ベイトでシーバス12 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
価格に見合うかどうかは別として、現時点でシーバス用ベイトリールの頂点はエクスセンスDCで間違いなし ハンドル長めにすると一回転するのに時間掛かるから、同じ速さで巻いた場合ゆっくり巻けるって事でいいよね? ハンドル長くなると円周が長くなるから同じ周速度で回すと巻取り速度は遅くなる。
同じ角速度なら巻取り速度は変わらない。
つまり>>9が同じ速度でって言ってるのが周速度なら間違ってない。
角速度のことを言ってるなら間違ってる。 まぁハンドルが長いと巻き取りスピードは遅く感じるね fishmanのロッドって本当に飛距離でる?
リプラウトとかマリノとか 同じロッド、ラインで1オンス投げるならどのリールが一番飛ぶの? >>19
1ozに適切なロッドならエクスセンスDCじゃね?
アナログがいいならジリオンTW HLCとか。
ラインキャパがないから俺は好きじゃないけど。 >>20
やっぱシマノか
今ジリオン100H使ってて不満無い位飛んでるんだけどもっと飛距離出たら気持ちいいだろうなぁ 海専ってわけじゃ無いけどタツラ使ってるよ。PE3号巻いてタコ、ガンジキ、厳寒期のハゼパターンでボトムの釣りでよく使ってる。 タトゥーラ愛用してるよ。
浜でも磯でもたまにやるバス釣りもタトゥーラにPE1.5号。場所によってリーダーを変えるのみ。
汎用性が高いリールだよね。ハンドルは90mmに変えてるけど。 ワイもタトゥーラ使ってるよSV TWだけど
モアザンのウォームシャフトを注文してるけどひょっとしてPE用のハイスピード用じゃない気がしてきてる…
ひょっとしてハイスピードはHRFだけ? 俺的メンテだけど
納竿後にリールを台所で洗ってスプールとメカニカルブレーキのノブを取り外して乾燥させる。
乾燥後にエアスプレーでスプールのベアリングに吹き付けてからベアリング用のオイルを1滴
スプールを組み込んでPEにシュを吹きつけてメンテ終了 あと塩水対策にSLPのセラミックボールベアリングに変えてる >>31
ありがと
元々ソルト対応だけど交換したほうがいいのかな >>29
シャワー後直ぐに水置換性オイルで届く範囲のベアリングに注油
内部から水が押し出されるからティッシュに吸わせる
これで不具合は出てない
後は暇なときに全バラって感じて >>32
交換はベアリングが痛んできたらでいいと思うよ
たとえ5mでも遠投したいからと事前対策を兼ねて交換しただけ。 竿みんな何使ってる?
おかっぱりオンリーでシーバスの釣れやすいルアーだと軽いから5g〜20gぐらいまで投げられて8〜9フィートくらいの竿のが良いですよね? >>35
エクスセンス804RS使ってる、5gとか投げるなら重めの飛距離は犠牲にするようかと思います。 >>22
ワッチョイ有りと無しで分けてあって、落ちたのは有る方なのにワッチョイ無しでベイトシーバススレ建てちゃってるから重複してるし… >>35
バス竿
70ML、66M、70MH
すべてアメロだわ ジョイクロ用にと思ってブラックアロー76XP買った
今までバスで使ってたキラーズと比べるとかなりやわこいんだけど大丈夫なんかこれ みんなハンドルはそのままのを使ってる?カスタムを使ってる人いる? >>35
ラブラックスAGS77LMLB。
これにジリオンSV TW SHLつかってる。 >>41
基本的には変えないけどベアリングだけは追加してる モアザンpe 買おうと思って釣具屋何件か回ったけど在庫切ればっかり。
メーカー在庫もほとんどないって言われたけど近々モデルチェンジするとかないよね? 17エクスdcのがいいかな? >>44
最初しか感じられないかな
ノブだけ空回しさせるとクルクル回るから気持ちよく感じるぐらい
ジギングで青物ぐらい掛かると違うんじゃない? みんなリーダーの長さってどのくらい?
ロング?ショート? >>48
2m位、レベルワインドと元ガイドの中間になるようにしてる。 >>46
モアザンはジリオンベースだけど
そのデカい方のジリオン自体が空気だからな
スティーズAベースとかで出してくるかもしれない どうせ短くなってくから長さなんて気にする方が馬鹿げてる 長さを気にする方が馬鹿げてる?
じゃあ長さを気にせず15センチくらいでやれよw 20−30mくらいだわ。掛かったらゴリ巻き根掛かりしても針が曲がって帰ってくる
リール壊したくないからラインを引っ張るためのリング買ったわ ジョイクロマグナム使うのにどのロッドがおすすめかしら >>57
随分とデカいのを…
ショアジギのロッドか素直にXHのバスロッドの方が良くない? >>57
ヤマガにビッグベイト用のベイトロットあるよ >>56
ちょっとやそっとじゃ切れないPE使っててラインブレーカー持ってない馬鹿多いのよな >>57
そんなニッチユーザー向けに
ゼナックのSOPMOD 釣具屋に行った時、最近出たメガバスの8podとかいうロッドはビッグベイトにいいって中の人が漏らしてたは。安いしいいんちゃうかな この中ではゼナック気になりますね。
ググったら凄く良さげだけどちょっと高いなー
178用にブラックアロー76買った時嫁発狂してたからなw
中古でゼナック探してみよかな。 ステA買って投げたけどジリオンTWSで良かったわ
ボートなら話は別だけど もうダメだー!ソップモッドが欲しくて欲しくて堪らない!
中古無いですね、あっても三万代じゃ買えなそうだし、こりゃ嫁の発狂覚悟で買ってしまうしかないのか… ソップモッド話題になってるから調べたら、完全な変態ロッドだった。でも、あんなビッグベイトで釣れたら楽しそではある ベイト関係ないけどRGガイドってなにこれぇ
気持ち悪い配置だな むしろ気持ちがいいくらいキレイに並んでるのがRGなんだけどね ダイワのロッドなんて折れるしすぐ腰抜けるじゃん
ビッグベイト用なんて怖くて買えないわw >>74
交換したらいいじゃん
今なら通販で普通に買えるよ。
片足 バッドガイドで 7020円からだけど >>71
どうゆうこと?
RGってガイドが多いだけじゃないの? スピニングのRGガイド使ってるがラインがバタつかずに一直線に出て行くのは気持ちいい
気のせいレベルだが飛距離も若干伸びる気がする
ガイドが多いいから抵抗も増え飛距離が落ちるなんて事はない 俺は一度借りて投げたことしかないけど、風があるときは顕著に差が出るらしいね ジョイクロ、垂らし0で投げると回転しにくくて良く飛ぶのを今日発見した!
皆もやってみて! シラサエビでシーバスなんて1時間で匹くらい釣れるんだが…
食いたく無いし、釣れたらリリースするが、何が面白いのやら
引きなら青物の方が面白いし旨いだろ
池でバスやっとけよ ある程度投げ込んでれば当たり前かと。
で、たらしは長くしてタイミング決まった方が飛距離は出でしょ >>61
雷魚ロッドなんてパワー重視の太いロッドが使えるかよwwww >>89
シーバスデカイから雷魚いけるんじゃね?
と思って釣具店で話をしてたら雷魚をなめちゃダメです。
と言われて見せられたロッドみて唖然としたのを思い出した。 でもあの太さゴツさって魚云々じゃなくて
ヒシモとか蓮ごと引っこ抜く為のものなんじゃないの? >>94
雷魚ロッドのスーパーヘビーとカルカッタ400と雷魚用PE4号の組合せは正にウインチ
ヘビーカバーで80オーバーの雷魚を大量のウィードと一緒にぶち抜けるからな。ラインブレイクしない安心感でネットも必要なし
霞ヶ浦て90pクラスのビッグキャットも余裕で抜ける 雷魚やってる連中は所詮外来魚の分際でギャーギャーうるせえんだよな
切られて雷魚が死んだからだからどうしたっての 太さだけが取り柄の6号と
オッズポート3号とで強度トントン位か 今のところオッズポートが最強?
将来的にどこまで強度は上がる? >>98
雷魚は近年では北海道に固有種がと思われる個体が見つかったり、江戸時代以前からいたって文献残ってて固有種の可能性が出てきてる。
固有種だからって訳じゃないけど命あるもの大切にしてやろう。 >>101
2〜4号使ってみて思ったんが、最強というか根ズレなんかで被覆が破けても取り敢えず一本は獲れる糸って感じだな
中近距離勝負で割り切っちゃえばモノフィララインでも良いんじゃね >>102
歴史上は李氏朝鮮とか確認出来るけど今のエベンキとは無関係なのと一緒で害魚は害魚でしかない >>107
害魚ってもほとんどなにもしてないんだよなぁ。鯉カスの方がよほどタチ悪いし、シーバスも堰がなければアホみたいに登ってくるから食い荒らしていく。
外来種除去とか言って網張って集めたらほとんどがシーバスで、2匹捕まったブラックバスを固有種がほとんどいないのはブラックバスが原因かもしれない。
とか言って締めくくった行政。どーみてもシーバスだろと。 俺が>>98で最初に言ったのは所詮外来魚だぞ
害魚とは一言も言っていないから良く読め
害は酷くなくても外来魚なんだから過剰に保護する必要ないし好き者にギャーギャー言われる筋合いないって意味だ >>110
駆除とか別にして掛けちゃった時はちゃんと川に返そう。って事やな。 タイリクスズキは外来種扱いということでいいでしょうか >>109
あっちのが悪い
こっちのが悪い
いいえ、どれも害魚です
ヤクザも暴力団もカルト宗教団体もシールズも一般人には変わらず迷惑なのと同じ
害魚は害魚
駆逐せねばね やっぱりワッチョイスレは必要だな
すまんがワッチョイ付きで誰か立ててくれ
俺は今立てようとしたがダメだった
ベイトでシーバス 12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1487509849/
1 名無し三平 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9b6d-b2US [118.157.126.80]) sage 2017/02/19(日) 22:10:49.19 ID:V2wX4WNv0
ここはベイトタックルでシーバスを狙う人たちの集うスレです
これでワッチョイになったかな?
※前スレ
ベイトでシーバス 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1479016445/
※前々スレ
ベイトでシーバス 10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1456738957/
ベイトでシーバス 9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1424774191/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured モアザンpe使ってるひといる? ブレーキ強くしてもハンドルの巻きが重くならないんだけど普通?
スティーズsvtwはブレーキに比例してハンドル重くなったんだけど ある程度使いこんで巻きが軽くなれば普通じゃね
つか実際に色んなモノ投げて快適なら問題ない >>115
ハンドルが重くなるって無荷重状態のとき?
どっちも使ってるけど基本的に6より下しか使わないから変わらない気がする。そもそもインダクトローターが引っ込んでるうちはあんま効いてないから、かわらんはずだけどなあ…
ローターとマグネットの接触が起こってたりするかも? ていうかハンドル回すwよりクラッチ切ってスプール回す方が確実 SVは停止状態でもインダクトローターと磁界はかなり干渉してるんだろ?
ローターが飛び出ない範囲の回転でも回転数に応じたブレーキは掛かる
スティーズはより停止状態から干渉してるセッティングなんじゃないの
バス用のスティーズは想定される使い方もモアザンにくらべて圧倒的に近距離戦だしな >>119
無荷重の時。リール単体て空回しの時の話。
ブレーキ1と20だと普通に分かるくらい重くなる
>>121
モアザンは重くならないってこと? PE専用設定だからスティーズとは違うんかな リールでそんなに飛距離変わるもん?
TD-ZのBBS使ってて鉄板なんかけっこう飛んでると思ってたんだけど最近のジリオンとかタトゥーラに代えたらびっくりする位飛ぶかな? >>123
リールで飛距離は伸びるけど一長一短あるよ
最新のSVにすると逆にびっくりするぐらい飛ばないけどバックラッシュしなくて超快適
飛距離だけならDC搭載機が一番だと思う。 >>124
DCかー
エクスセンス欲しいけど高いよねー >>125
単純に飛距離だけなら17スコーピオンDCでも飛ぶよ
巻き心地とかも求めるならメタニウムDCとかエクスセンスDCだろうけど
ただし12エクスセンスDCは全然飛ばないから気をつけてね バックラはするけどDCより遠心とかマグフォースZのほうが飛距離出るのは俺が下手くそなのか
ただ持ってないけどエクスセンスは37mmだから飛びそうではある
Zくらいに hrf peのsv版でないかな…
タトゥーラsvtwにhrfのウォームシャフト?付ければいいんだろうけど >>130
タトゥーラSV TWはウォームシャフト流用できないんじゃないの? HRFをSVにする必要がないだろ
既にPE用としてはバランス取れてるし >>130
SVにして何を期待してるのか?
しいて言えば「カラーリング」かな! 夜バックラッシュする恐怖を簡単に克服するならSVかDCが一番楽だからモアザン以外のSV搭載機が増える事を期待する人は多いと思う
確かモアザンはジリオン1500番ベースだっけ?
モアザンにG1のSVスプールが搭載されるのは相当先になりそうだから飛距離番長と耐久性だけで17スコDCをポチってしまいそうだ… >>135
エクスセンスDCが出るのはダイワも解ってたしシーバスベイトリールは考えてると思うよ。次はスティーズベースかもね。 モアザンの発想は革命wと言ってもいいと思うわ
ライン巻くと34mmスプールが実質32mmに(HRFは36mm→34mmになる)
あのダッサい旧ジリオンPEでもやってたシステムだけど
最初から2mm削って32mmにするのはダメなのか
つかZの38mmスプールを同じような方式にしたらどうなるんだろ
そろそろZはモデルチェンジだし
15ジリオン発売前にジリオンベースのモアザンが出たみたいに
新Zベースでモアザン出てくれたら面白い
ただ重くなるだろうし現実味は薄いな
そもそも新Zが出るかすら怪しい
スティーズAベースが既定路線か
大穴として18ジリオンが予定されててそれがベースになったりして
あーキモイ長文だ スプールは軽ければいいってもんじゃないから軽いPEに合わせて一番効くスプール外周にわざと重量持たせてるんだろ
最初からぴったりサイズじゃ意味がない モアザンSVって売れたのかな?
売れてなかったらもう出さないんじゃない? >>137
多分ジリオンはしばらく放置されそう
次もしモアザンが出るならステAベースだと思う
というかPE用に調整した34mmスプール出せば
ステでもジリでもT3でも使えるしそれだけで良いような気もする >>135
飛距離を求めてスコDCはちょっと…
PE前提同価格帯の中でってことなら賛同 トラブルレスだがあんまし飛ばないよな。
ブレーキも1.5があればと思う。つい1にして痛い目にあうからトラブルレスでもないw 古いアンタレスDCなら中古で三万前後であるんだね、試しに買ってみようかな。
中古だとDC効かないとかある? >>147
あるよ
アンタじゃなくてカルコンだけど
シーバスで使おうって買ってその日にDC効かなくなった事があったわ
ライン乾いたら治ったけど。 夜間のボートシーバス用にギア比6が欲しくて17スコDCポチってしもた…
左巻はタトゥーラSVがあるのとDCの水没が怖いから右巻きで、15メタDCと悩んだけどマグネシウムボディとアルミギアを考慮して17スコDCを選択
17エクスセンスDCもギア比が選べたらいいんだけど >>147
過去DCの中古買って返品した事があり
それ以降DCだけは中古で買うのやめた。
店ではDC音しかチェックしてないらしい。
音だけでDCの機能してなかった! エクスセンスB804ML/RS買ったぜ!
ペナペナだぜ!ローリングベイト投げると振った後に遅れてルアー飛んでいく笑
8〜13gぐらいのルアー投げること多い人オススメ
CD9など巻きが重いルアーは竿曲がりすぎてキツイかも
15〜20gぐらいが投げやすい竿と一緒に持てば色んな状況をカバー出来そう
報告以上です。 >>150
148ではないが、旧アンタだけど水洗いした次の日は、ほぼダメになる。
しっかり乾燥すると治るから湿気は良く無いと思う。 >>151
音がしてても機能してないとかあるんだ、怖いねー! >>154
釣りしてれば濡れるの当たり前なのにね、なんか話聞いてたらDCって性能は良いんだけどイマイチ信用ならないって感じなのか。 てか、さっきベリーにアンタレスDCあるか見に行ったら13メタが13000円であったから買っちゃったw
別にキズが多いわけでも無いしゴリったりしてるわけでも無いのに、掘り出し物ゲットーってアンタレスの事頭から飛んじゃったよw アンタレスDCってメーカーは淡水専用って書いてるよな?全然大丈夫なのか?
エクスセンスとメタニウムDCで迷ったけどメタニウム買っちまったわ
今思えばMGLだっけ?でDC使いたかったなぁ >>158
正解だと思うよ。
メタDC より メタMGLの方が飛ぶよ
重めのルアーだと、DCの方が扱い安いけど、軽めのルアーはDCだと飛ばない。
メタDCの16年製造分は、メタMGLとボディが共通になってる。 >>156
最近のとDCは形状が違うから何とも言えないけど、15メタDCは不具合は一度も無いよ。
>>158現行は、淡水専用、旧は海水OK >>159
む?MGLとDC一緒でもDCにMGLのスプールはつかないよな?シャフト入れ替えられればいけるんか? >>162
遠心のブレーキがあるからそのままじゃつかないでしょ ラテオとディアルーナxrって、どっちが良いの?
鉄板を遠投して、底付近をって釣り方がメインなんだけど、価格帯が同じだし、ラインナップも似てるから迷ってます >>163
もちろんシャフトとブレーキと一応ベアリングをDCのものに交換してスプールのみMGLでDCに搭載出来るのかってこと
話の流れ的にボディが一緒という発言にスプール移植出来るよって意味が含まれてるのかと思っての質問です。
でも仮にメタニウムDCにMGLスプールついても純正スプールに対してのブレーキがついてるのに別のスプールつけたらブレーキ効きすぎたり弱すぎたりするかもしれないなぁ
それが逆に調子良いってこともあるかもしれんがやらないとわからんね >>165
否定したり反論するわけでは無いのが前提だけど
MGLにはサイレントチューンが障害になりそうなのと、今のメタDCは構造上DC自体がある程度のスプールの重さを必要とするんじゃないかな?
アンタレスはDCとMGLの両方搭載してるから限りなく可能だろうけど、コストまで考えるとエクスセンスを選択する方が安牌だろうね
アブみたいにドライバー1本でマグネットからIBに交換出来るならいいんだけど… >>166
貴重な意見ありがとうございます。
その意見がなければ人柱になっていたかもしれません笑 ジリオン TW HLCに1.2号(トラブル無し)でリーダー4mぐらい。
竿はラテオ89MLB。垂らしは下からガイド2番目までしか出来ないです。
28gのシンカー(鉛)投げて65mぐらいです。
現在の投げ方は、狭い『の』の様に回してスリークォーター気味に
投げています。投げ方のコツ判る人いたら教えて下さい。 >>169
リーダー結びコブをガイドに入れない長さにする
垂らしを1番下のガイドあたりまで長くする
ペンデュラムキャストをする
これなら10〜20mは飛距離伸びる
ただ、遠くに飛ばそうと意識し過ぎるとフォーム壊してバックラッシュ連発なんて事もあるから気を付けて >>171
169です。 結束部分をガイド外に出してペンデュラムキャストで
力まないよう投げれるよう練習してみます。
貴重なアドバイスありがとうございます。 >>169
大きな「の」の字にしてみてはどうか
hlcじゃないジリオンでももっと飛ぶよ >>173
169です。大きな『の』の字にして投げる方法も試してみようと
思います。お二方、アドバイスありがとうございました。
では頑張ります。 >>169
マグブレーキで遠投だと初期バックラとの戦いになるね
ブレーキ弱くして出来るだけ初速上げていこう エクスセンスDCの公式動画でベイトはタラシ短くって言ってたよ ヤマガブランクスの2015 new modelって動画の93mのキャストがやりやすくていいと思う ジョイクロマグナーム!
全然釣れないんだけど…
でも楽しいからいいや( ´∀`) リップルのサイトにベイトが見当たらない
いつの間にかカスタムもやってないんだな、
ヤマガと何が違うんだろうか メタニウムDCをシーバス用に使おうかと思うんだけど、釣行毎にOHすれば問題なく使えるのかな
バラしたことないから色々大変そうだけど >>184
毎回OHしなくても釣行後に水洗いすれば大丈夫
DCは17スコしか持ってないけど普通に使ってるよ >>185
なるほど
釣り場近くのトイレでそのまま洗ってあげるといいのかな
OHは気が向いたらする程度にしてみる >>186
そんな感じで十分だよ
使えば使う程ドラグ音が欲しくなってエクスセンスがチラついてくる… >>187
thx
エクスセンスのカッコ良いよね〜
上を見だすとキリがないから困る…orz 昔このスレで、淡水専用リールは使用後水洗いしても意味がなく、1年でボディがボロボロに腐食するって言って聞かないキッズいて大草原だったわw ドラグ音がついてると
低いドラグ性能がさらに低下するよね
なんか微妙に引っ掛かるし
今では音付きは使う気がしない テイルウォークのフルレンジ使ってる方いますか? 予算の都合上abu社sim社dai社がキツくて テイルウォーク以外にも低価格でオススメのがあれば教えていただけませんか? フィールド的に細糸スピニングじゃすぐにラインブレイクしちゃう感じなんです フルレンジ買えるならスコやタトゥーラ買えると思うが
エランは使ってるけど最初のベイトリールならS社D社から入った方が無難 >>191
アブのディサイダー7かプロマックスは安くて使える
ライトショアジギングも大丈夫
プロマックスだと5000円ぐらいじゃないかな? 釣り場近くの便所の水場とかで釣具やウェダーの砂を
洗ってる人がいるがマナー違反!
自分で水ぐらい用意して釣りに来てください。
下水が詰まるだろう! >>191
予算の都合上でテイルウォークとか言うからバスワン勧めようと思ったけど念の為にフルレンジの価格見たら2万とかするじゃないかw
そのぐらいのお金出せるならシマノ・ダイワの下位モデルが良いよ
シマノならカシータスでダイワならちょい足しでタトゥーラSVって感じかな
魚がでかいならタトゥSVで間違いない 夏は岸ジギだっ!て意気込んで岸ジギタックル揃えたはいいけど暑すぎて釣り行く気おきねー ドラグ音しないと滑ってるのか巻けてるのか分からなくなることがある。 >>195
言ってもアブと同じOEMだしな
確かテイルウォークは元リョービの人がいたんじゃなかったっけ?
使ってて物はいいと思うよ
オクマの仕上げが雑な個体もあるけど 自分は06アンタDC7に夢屋ロングハンドルと山鹿のバリスティック93MにPE2号200mで、同級生が持ってるルナミス906MLとメタニウムDCXG PE2号の組み合わせで投げ比べしてみた結果(ぶっ飛び君)
自分のアンタDC(設定はMモードのメモリ7、同級生の方は忘れた。どちらも60mは越えてます。)が若干飛びました。
でもメタニウムの方がXGだけあって回収は早くて良さ気です。
でもラインキャパはアンタDCは200mに対して弱メタニウムはPE2号を190mほど巻くとキャパが足りなくてボディーに当たってしまって160m位がベストかなと思います。
因みにラインは同じPE2号4本撚りです。 >>197
それは慣れの問題
感覚的に分かりそうなもんだが >>199
腐ってもアンタと言うべきか、
流石メタDCと言うべきなのか
17エクスDC との比較が知りたいね 17エクスセンスDC買ったんで投げてきたけど、旧エクスセンスとは飛距離違い過ぎて変な声出たわ。
久しぶりにMJB-1002-DSP引っ張りだしてトライデント115Sを投げてみた。
ブレーキ設定が違い過ぎなのもあるけど普通に投げて限界まで頑張った旧エクスセンスとは20mは違う。
技術の進歩ってすげーな。
ただ、IP-26に変えて投げてたら高切れして飛んでった。
PE2号で切れたのは初めてなんで、自分の技術が追いついてないわ。 音が鳴るのは大変ありがたいけどいかんせん水が侵入しまくるな メカニカルブレーキ部分のことかな?
メタDCだとここに水が溜まる 遠投してるとラインが食い込んでるところで止まるようになった。
原因は下糸とのコブ。面倒だなあ どこかのスレで「スプール径と糸径は小さい方が飛ぶ」って勘違いしてた人じゃない? >>206 PEラインの節約
>>207 知らなかった
>>208 俺じゃない >>208
それは多分俺だ。
答えもらう前に流されたが。 >>209
いや>>206がそうかと思ったら>>210だった
>>210
俺文系なので解らんけど、あなたのいってたのは慣性のひとつであって、○○(←なんだっけ)じゃないんじゃないかと
スプールを小さくしすぎても糸径が細いと出ていくラインが少なくなるし、回転数が上がりすぎてもブレーキは強くなる
他にもスプール重量とライン重量、ベアリングサイズやガイド・レベルワインドの抵抗等の条件を色々加味した結果が各メーカーのスプール径の設定だったりダイワのsvスプールのアイデアだったりするんじゃないの
「○○するほど◇◇」ってもんじゃないと思うけど んー、なんか全部言ってたような気がする。と言うか俺が言いそうなセリフだわw
なんでベイトで下巻きするかの話から、フィネスリールのスプール径はむしろ遠投用より太いわけで、モーメント小さくするために細くすりゃいいってもんじゃない、ってのが発端だったな。未だに理屈はわからんけど。まあここではスレ違いだな。 >>212
スプール径を例に挙げて答えたのは相手の人だったような
それとフェネスリールのスプール径は小さいし、軸が太いのはラインの量を減らしつつ立ち上がりを良くするためだと思う ほんじゃ、概ね繰り返しになるけど。
ベイトリールはスプールがくるくる回って糸が出ていくので、軽く引っ張って糸が出るのが重要。ただ慣性でスプールの回転が糸を引っ張る速度を超えるとバックラになる。
つまり「軽く引くと出る」「引かないと出ない」を両立させないといけない。条件を満たすためにブレーキが重要だが当然飛距離の邪魔だから軽いブレーキがいい。それで止めるためにはスプールが「軽い」のがいい。カギカッコは慣性重量、モーメントの話をしてるから。
フライホイール、弾み車は出来るだけ大きく重く、重さを外側に置くのが正義だが、スプールはその真逆だから小さく軽く、重量物を中心に寄せるのが正義。極端な話、芯棒に糸を巻き付けてリールにできるなら理屈では究極のフィネスリールになる。 まだスプールが軽い程良いとか言ってる無知が居るのか なので、ベイトリールに下巻きは、理屈ではわざわざ重さを足して重量物を外側に置いてフライホイールに近づけている、バックラのリスクをわざわざ増やしに行く行為なので理解できない。ここのクリアカットな説明があるとありがたいんだが。
フィネス(っぽい)スプールは軽かったり小径にしたりそこまでは理屈通りなんだが、浅溝で芯は必ずしも細くない。この「太さ」の意味が何なのか理解できれば下巻きの是非を話せると思うんだが。
>>215
> 軸が太いのはラインの量を減らしつつ立ち上がりを良くするためだと思う
俺も最初そう思った。しかし計算だけなら立ち上がりの良さは小径スプールが勝つので、それ以外の何かを絶対に見落としているはず。
おそらくフランジの高さの影響やベアリングやオイルの高回転への機械的な限界、糸の変形抵抗やブレーキシステムの稚拙さあたりだと思うがよくわからない。
ブレーキの話だが、バックラしないよういつでもライン(ルアー)がスプールから糸を引き出している体が必要になる。
理想はルアーの減速に追従できるブレーキだが、ルアーの減速は主に空気抵抗だから速度の一〜二乗の間のどこかに比例するはず。他にティップの暴れとか射出角とか自由落下とかいろいろあるにしても。
それだけなら遠心ブレーキさいつよ(速度の二乗)のはずだが世の中はFTB(速度の二乗マイナスアルファ)マグZ(速度の二乗マイナスアルファ)からエアブレーキ(速度の一乗強)がむしろ主力だし、何しろアブのマグブレーキ(単に回転数に比例)が廃れないのはおかしい。
なので、これだけグダグダなブレーキが実用になっているということはスプールの太さとか下巻きとかどうでもよくなるほど、理論上の限界と使い勝手の間には大きな落差があるのかもしれない。 >>217
重い方が良いならその合理的な説明を聞きたいな。
しかしT3MXの重いスプールは本気で使い道がなかったぞ。 >>219
軽いスプールで重くて良く飛ぶルアーを遠投するための絶妙に弱いブレーキが出来ないから
シーバスとかのPE用リールなんか軽いラインに合わせてわざわざスプールを重くしてるからな
結局軽い程良いなんてのは机上の空論 その場合ならブレーキなんぞいらんよ
サミングが下手なだけ >>218
スプール径(スプール外径とスプール重量)と芯径(ライン重量・放出量)がごっちゃになってる気がする
それと「各重量ごとに遠投しやすいリール」からスプールの立ち上がりの話になってる
その立ち上がりの話にしても、ライン分重くなるとはいえ同じスプールなら外周近くから引っ張るほうが回す力少なくなるし初速も出るんじゃ? >>221
ならベイトフィネスリールに細PEと力糸でも付けてノーブレーキで100mオーバー投げてみせろよ >>220
ブレーキが何のためについてるか考えてみては?
ラインを引き出すテンションがゼロ以上に保てていればいいので重いルアーに軽いスプールなら逆にガサツなブレーキ、例えばキャスコンでもオーバーランしない程度に弱く掛けとけば十分。
絶妙なのが必要なのは軽いルアーを飛ばしたいけどバックラさせたくないとき。だからわざわざフィネスリールを仕立ててる。
ルアーの飛距離の話のついでだが、キャストはルアーに初速(運動エネルギー)を与える。スピニングなら素直に概ね全部ルアーが飛ぶために使われるが、ベイトはスプールの回転にも分配される。
軽いルアーを重いスプールで投げて飛距離が出ないことに実感を持たない人はここにいないと思うが、それはスプールにエネルギーを食われるから。
なので飛距離を出すにはその逆でスピニングに近付ければいいから、重いルアーでスプールを軽くすればいい。勿論強度とかブレーキシステムに影響されるから単純には比較できないが理屈ではそうなる。
>>222
うん、それは気付いてるがいい言葉あるかな。スプール外径はフランジ径でいいと思うが芯はなんと呼べば。
ただ、重量は絶対重量の話ではなくて慣性重量、モーメントとして一括してるだけでごっちゃには(俺の頭のなかでは)していないつもり。細かく話しても長く面倒で難解になるだけだし。
定性的な理屈だけなので各重量ごとに遠投しやすいリールの話にはまだたどり着いてない。
強度を無視して理想のブレーキがかけられるなら「フィネスリールで2oz投げれば距離出るよね」と言ってると思ってくれればいい。が、「2ozなら重いスプールの方が」と言われても納得できないだけ。
立ち上がりは、俺も最初そう思ってた。自分で計算するなり解説サイトを探してもらえればありがたいし、もしそれで俺が間違ってるならそれこそ解説してほしい。 >>223
うん、そういう話。
フィネススプール並に軽い遠投スプールができたら面白いだろうな。 >>224
ルアーがスプールを回しながらラインを引き出してるとか正気か?
遠投する時はスプールは慣性で回り続けてラインテンションゼロなんだけど
ライン引っ張ってるような糞ヌルセッティングで超遠投出来ると思ってるならとんだエアプだな >>223
その設定と距離の算出が前述との関連根拠一切不明
色々間違って覚えちゃったんだね
一回全部忘れて覚え直した方がいい >>226
そのスプールが回転するためのエネルギーはどこから持ってきたのか考えたことある?
ラインテンションゼロが理想なのはその通りだが、マイナスならバックラなのでいつでもほんの僅かだけプラスにするためにメーカーが苦労してるんだけどなあ。
レーシングカーが早くコースを回るためには重い方がいいと言ったら誰か納得してくれるのかな。俺は軽量大出力がいいと単純に思うけど。 >>228
車に例える奴のトンチンカン率の高さよ
車はエンジン付いてるから再加速するけどルアーはしないから全く的はずれなんだけど
逆に遠投用の重いルアーが多少重いスプールを回し始めるエネルギーが足りてるって考えない訳? スプール軽い程良い論って全く現実が見えてないんだよなあ
初速なんか上げた所でルアーの空気抵抗で頭打ちになる事とかベアリングの抵抗とかブレーキの制御とかそもそも人間が扱う物だって事を全て無視してる
いつも真空空間で重量ゼロフローティングスプールに重量ゼロのラインでも使って釣りしてんの?
早くそのすーぱーあいであ()をシマノに売り込んで次期アンタレスで村田が150m飛ばせるようにしてこいよw >>229
加速しないで勝手に飛んでくルアーがあるならそれはそれで見てみたい気が。ドローンみたいなのできないかな。
それはともかくキャストするとき、重いルアーの方が軽いルアーよりエネルギーを多く持てる。これが馬力に相当する。
逆に「重い」スプールの方が「軽い」スプールより立ち上がりで多くのエネルギーを奪い取る。これが車重に相当する(正確にはルアー重量と合わせてだけど)。
この引き算が系全体の初速、即ちルアーの初速、つまり理論的な最大飛距離を決める。のでスプールが重いほどよく飛ぶというのはまずここで間違い。
勿論、車重が重いほど加速がいいという人はいないよね。
次に、ブレーキかけずに最後までゼロテンションで飛んでくなら理想の飛距離になるはずだがバックラのリスクを考えると出来るだけ弱くブレーキをかけたい。
ブレーキは速度を下げるためのものだが、慣性重量が大きいほど強くかける必要があり、失うエネルギーも大きい。これも車重に相当する。
理想的なブレーキをかけられるならブレーキ側では差が出ないはずだが、現実で安全側に振る分(二次曲線からずれる分)だけ余計なエネルギーを失うことになり、これもスプールが重い方がエネルギーを多く失う理由、つまり飛距離が出ない理由になる。
この二重の意味で重いスプールほど飛距離が出ないはずなんだが。
重いスプールを回すエネルギーが「足りる」ってどういう意味だろう?
ルアーをゆっくり投げるほど遠くまで飛ぶ理屈があるなら聞いてみたい。 >>230
現実を理解するための理屈だから極論になるのはその通り。理屈を無視して「スプールは重い方がいい」と言われるのは気になるので。
そもそも論ならベイトでシーバスってのが「全く現実が見えていない」ことになるわけで。
ってか荒っぽく色々無視してるのは最初からしてる話なので今更感半端ない。
すーぱーあいであ()は実はあって、前に言ったけど油圧フローティング支持細径スプール(要はターボチャージャーのシャフト)ができたら面白いだろうなと。
けど現実はそれよりブレーキがどうしてここで留まっているかだよね。 >>232
その理屈が甘過ぎるからなんの参考にもならないの
実釣ならルアー使うし競技ならラバーシンカーを使う
これらは空気抵抗があるから過剰な初速を与えた所で一瞬でそれぞれの分にあった速度に減速する
空気抵抗は速度の二乗だからな
お前が言ってるのは未来が予測出来れば宝くじで億万長者だ!レベルだね
そんな事誰でも知ってるし誰も出来ない小学生レベルの妄想 >>224
・そもそも「重いスプールの方が」って案山子はどこから来たの
・フィネスリールの投げやすさに異論のある人はいないと思う
でも必ずしもスプールの回しやすさでロッドを選ぶ訳ではないから相対的にフィネスリールが飛ばし易いというだけで、ブレーキ量とラインの放出量のバランスとしてスプール径が設定されてるのでは
・単純にスプールの強度とサイズを保ちつつ軽量化できるなら軽い方がいいんじゃない
・でも小さくするだけじゃ釣りにならん
・学がないので計算はできない、外に重さがないほうが慣性モーメントが小さいのはわかる
でもその慣性以上の力で引っ張りさえすればスプールは回るんだから芯が小さい必要はなくない?
スプールは0.1gでも軽いほうが良い。
糸の重さを含んだトータル重量でもやっぱり軽いほうが良いに決まってるwwwwwww
うんそれね
俺が言ってるのはスプールが軽い程良いは間違いって話であってスプールが重い程良いとは一言も言っていない
投げる物に合わせた適度な重量や慣性あるの
くだらない妄想の前に小学生の国語からやり直すべき さてスレ違いで伸ばしすぎたしそろそろ仕舞いにしよう。あとは感情的な罵りしかないだろうし。
>>233
> その理屈が甘過ぎるからなんの参考にもならないの
これまでの俺の書き込みでどこが甘いか、指摘できるなら具体的に。後出しの条件は不要。
> 空気抵抗は速度の二乗だからな
メタルジグならともかくラバーシンカー持ち出しといてそりゃないだろう。もう一度流体力学の簡単な本見直してみなよ。
ついでに俺が空気抵抗をどう理解してるかもう一度流れを見直してごらん。後出し感満載すぐる。
あとは敗北宣言として受け取っておきます。 あー面白い議論だった。
長年出ては結論が曖昧なまま繰り返されてるんだよね。
リールメーカーでも大学の実験室でもそろそろ結論出してくれないかな。 ええいもう。感情的じゃないぶんだけ返信。
> ・そもそも「重いスプールの方が」って案山子はどこから来たの
軽ければいいというものではない、という理屈。俺は(他の条件を無視するなら)軽ければいいと考えているからそうじゃないと考えるならせめて定性的にでも理屈を出せと。
案山子、は新しい表現なんだろうか。昔は香具師だったが。
> でも必ずしもスプールの回しやすさでロッドを選ぶ訳ではないから相対的にフィネスリールが飛ばし易いというだけで、ブレーキ量とラインの放出量のバランスとしてスプール径が設定されてるのでは
そこに反論はないし論じてない。ブレーキすらまともに話せないのにそこまでたどり着いてない。
> ・単純にスプールの強度とサイズを保ちつつ軽量化できるなら軽い方がいいんじゃない
俺は最初から最後までそう言ってるつもり。そうじゃないと言ってる奴がまともな反論してこないのでそうなってる。
あ、サイズはもう少し話があるが。
> でもその慣性以上の力で引っ張りさえすればスプールは回るんだから芯が小さい必要はなくない?
学がないのは勉強してとしか。芯が小さい方がいいのは計算がそうなるから現実もそうなるはずなんだが、そうなってないのはなんでなんだぜという話。前にフィネススプールの芯が細くないことを指摘してもらったその答が今日も出なかったな、という結論。 >>238
うん。研究室とか言わんでも高校か大学で物理やってる釣り好きな学生は絶対いるはずだし俺より詳しいはず。 >>237
>>226が言ってるラインテンションの無い状態にラインテンション掛けて勝てると思ってるのが抱腹絶倒レベルの激甘
それとラバーシンカーは同重量のメタルジグより飛ばないのをご存知でない? さっさとシマノの開発に就職して新型開発すれば?
出来もしない事を喚き散らすだけなら誰にもでも出来るからな
まあ現実は何の実績もない40過ぎの痛いおっさんとか書類審査落ちで会ってすら貰えないんだがね
いつまでも妄想してないで実際にロッド振れっつーの >>241
>>228
お前さんに読解力がないのは俺のせいじゃない。
ラバーシンカーがメタルジグより飛ばないのも俺のせいじゃない。
まず空気抵抗の成分から勉強しろって。 https://youtu.be/MppghGh-4OI
ちゃんとセッティングすると飛行中はこうなるんだけど
ラインテンション掛けてどうやってこれに勝つわけ? >>239
疑問の陰に自己顕示欲が見てとれるから言っておくけど
なぜ慣性モーメントだけで飛距離を決定しようとするのか、最後までスプールサイズと芯径の話を混同し続けるのか
「今日も答えがない」というが他の人の解説を飲み込むだけの知識や経験がないのでは
何かを見落としてると自覚があるなら他人の話を聞け
前提から間違ってるのを皆やんわり教えてやってるんだぞ ぼくの作った最強のリールで最長キャスト動画でも出すなり競技会でぶっちぎるなりすれば良くね?
実現不能な理屈こねくり回して意味あんの?
悔しかったら実績出せよ リロンデハーリクツデハーソウテイデハーって使えねー奴の典型的な言い訳だもんなw 議論?
これは躾だぞ
あちこちのスレに現れるキチガイおっさんへのな 軸(芯)が細くならないのは荷重に耐えれる製品を造り量産する技術力(素材)が無いからじゃないかな
製品と呼ばれるモノなら普通はすぐ壊れるのは出せないし… 細い芯だと回転数は上がるよねぇ
遠心ブレーキだと強く効いて、マグだと弱く効く感じになるんかな
マグブレーキなら飛距離伸びるんじゃね? ルアーが飛行中のスプールの回転エネルギーの源は何だろうね?
ここの解釈の違いが議論の方向を決定付けると思っています。 軽い方が有利だけど初速が上がり過ぎてパワーを掛けられない。
重いのは不利だけど立ち上がりが遅い分パワーを掛けられる。
結果的に適度に重いスプールに適度なパワーを掛けられる方がより飛ぶ。
今のリールの技術では。て事で合ってる? >>255
同じリールに軽量スプール入れてフリーで回すと、純正ほど回転が継続しない。て事かな? すげえ伸びてるからよく読んでないが
>>256
これなんだろ。村上春樹が言ってた
ジグ投げてて思ったのがライン食い込んでる最後の方だとパワー無いと距離伸びない >>251-252
確かに細い芯棒を一気に引っ張るところから始めると、棒そのものを引く力が強くなりそう。回転数も一気に上がるからベアリングへの負担がどうなるか。今度考えてみる。
>>253
ブレーキはまずどうかけたいかから始まるので遠心、マグの違いはあまり考えなくていいかも。遠心のプロファイルが(メンテは別として)ブレーキ向きなのはあるけど。 >>255
ルアーの初速で得た慣性と、飛行中のルアー(ライン)に引かれる分の合成。
これ以外の解釈があるのかな?
ここからスプールでの損失(摩擦や空気抵抗、ブレーキ)分ずつ引き算で遅くなっていく。 >>256
> 軽い方が有利だけど初速が上がり過ぎてパワーを掛けられない。
> 重いのは不利だけど立ち上がりが遅い分パワーを掛けられる。
有利不利って何に対して?
何の初速?
パワーをかけるとは何をどこに?
言葉の定義がなされないとそもそも言いたいことが解釈できない。
のでコメントできない。 動画見てもまだスプールがルアーに引っ張られると思ってるとかとんでもないアスペだな >>257
摩擦や抵抗に差がないなら慣性質量が小さい方が、蓄えてるエネルギーが小さい(=立ち上がりが早い)ことになる。
回転を長続きさせたいだけなら弾み車でもつけとけばいい。 遠投においてラインはルアーが引き出す物ではなくスプールが押し出す物ってのを全く理解してなくて笑う >>262
引っ張られてないからバックラする。
バックラが目的ならそもそも立ち位置が違うからあとはお好きにとしか。 >>265
軽いバックラを維持するんだけどそこ分かってる?
それと動画の最後は着水だからな >>264
それな
ルアーが引っ張るのはバットガイドまでのライン
そこからリールまでの分はスプールが出す そろそろ同じ話の繰り返しばかりで面倒になってきた。躾とか言ってないで中学高校レベルの物理くらいまでは踏まえてから手元の現実と擦り合わせてから話をしてくれ。
>>264
>>231>>228
スプール手で回してトップガイドから100mライン出せるならその話信じるけど… トップガイドだとよwww
本当に何も分かってないんだな
遠投したこと無いのがバレバレだよ >>267
動画見たけどレベルワインダーまで押し出す って方がしっくりくるんじゃね? >>270
メガホンワインダーとかTWだと割とレベルワインド抜けてると感じるかな
動画でもラインが結構跳ねたりカールしてるし
自分の体感でもバットがマイクロガイドのロッドは抜けが悪いのを感じるしその手前でラインは暴れてる感じ 逆にレベルワインダーの近い丸型だとそこの抵抗が大きく抜けが悪いのがはっきり分かる >>266
>>228
何度同じ話を繰り返すのか。
じゃ百歩譲ってスプール回してバットガイドから100mでも10mでもライン出してくれ。今時のハリガネラインならできるかもしれんね。頑張って。
スプールからラインが浮いてるのはレベルワインダーでのテンションがゼロからミクロでわずかにマイナスになってるからで、マイナスの累積がかさめば当然バックラする。
バックラしないのはマクロでテンションの収支がゼロを証明してるだけ。この浮きを取るにはラインにテンションをかけるしかないのでブレーキをかけるわけだが、その作業をサミングと呼ぶわけで。
100回投げて100回ライン浮いてバックラしないならそりゃ曲芸としてはすごいけど、マクロでテンションがゼロになるだけだから俺への反論としては成立しないよ。 >>269
具体的に反論できないのは負け惜しみだから? >>273
シマノの遠心でPEならまだしもモノフィラ使って動画の真似出来ないならお前マジで下手くそだよ
なんでシマノが後半伸びるとか良く飛ぶって言われてるか分かってないだろ
みんな普通にやってる事だからな
当然ここで風吹いたりしたらバックラするしそれもシマノは風に弱いって言われてる通り
バットガイドから引き出すってのも全く話が通じていないな
バットガイドの手前なんだけど
そもそも需要と供給なんだから出したラインはルアーに引っ張らせなければ適正なラインテンションの維持が出来なくてラインだけで何十mも出る訳がない >>273
DCリールがライン別モードになってるか何となく分かった気がするw
糸によってテンション掛け方違うぽいんだな
DCのモードもっと細かくライン号数とかルアー比重とかキャストの強さとか反映させると良さげだw >>275
だから曲芸としては尊敬するって。俺は下手くそでいいよ。バックラもするし。
> バットガイドから引き出すってのも全く話が通じていないな
> バットガイドの手前なんだけど
何か言葉遊びになってきたな。どうせ有効な反論じゃないんだからもうどうでもいいよ。といいつつ
> そもそも需要と供給なんだから出したラインはルアーに引っ張らせなければ適正なラインテンションの維持が出来なくてラインだけで何十mも出る訳がない
って俺の結論と同じになるのはどういうわけだ。ラインは押し出すもんじゃなかったのかよw 熱い議論してるから調味料だけ投下しとくわ
軸が細いと強い力でラインが引っ張られた時に軸にしなりが出てベアリングがキレイに回らなくなる。もちろんスプールにベアリングが近いほどしなりにくくなる
例えば軸細いスプール径が大きいルアー重いの組み合わせだと8割の力で投げるのと100%の力で投げるのとで軸のしなりによって初速に差が出来ないために飛距離が変わらなくなる場合がある
また軸から遠い部分に重さがあるほどに回転を維持する力が大きくなる
同じ重量のスプールで浅溝と深溝同じラインを100mづつ巻いて比べた場合浅溝の方が軸から遠い位置から回し始められるので軽い力で回転し始め重量の位置が軸から遠いために回転の維持する力が大きい
また円周が長いので回転速度が遅くてすむためベアリングの抵抗に左右されにくい
浅溝深溝の円周が同じになるようにラインを巻いた場合ラインの巻いた量によって重量の重い深溝の方が回りだしが重いが回転速度の維持する力が大きいため重いものを投げた場合(大きい力で引っ張られた場合)浅溝よりも距離が出しやすくなる
軽い重い軸から遠い近いスプールの幅によるラインの減り方など…
そんな飛距離のこと考えて試行錯誤してる暇あったら一投でも多く投げろよ
ベイトリールが飛距離だすには条件限られすぎてると思った >>277
みんな普通にやってる事が曲芸だと思うようなレベルの奴がなんで偉そうに語ってんの?
そんなレベルだから理解出来ないんだよ
何度も投げ込めば分かる事だからな
弛ませてプール出来るラインの量に限りがあるっつってんの
ラインの張りも含めて利用してるんだよ
だから張りの無いPEはプール出来る量が減ってシビアになりバックラしやすい >>276
DCはブラックボックスなのが反則だw
が、ポテンシャルは一番高いよね。スプールの回転で発電している以上時間-回転数のデータは持てるわけで、スプールのオーバーラン(ゼロテンション)は検出できているはず。
あとはかけたブレーキの強さと減速率の関数から次に何をすべきか判断すればいい。そこがノウハウだろうね。
しかしあまり設定が複雑だと手間が。そもそも逆風でも設定変えなくていいのが売りだし。けどそのうちスマホとBT接続でブレーキラインを設定、ってのはありそう。てか出たら多分買うw やはりスプールの回転の源については説に隔たりがありますね。
個人的には軽いルアーは引っ張らない。重いルアーは引っ張る。と思います。
だからスプールはルアーが重くても軽くても、軽い方がよく飛ぶと結論したい。どうでしょう? スプールが軽い方が飛ぶってならベイトはなんでナイロンよりPEの方が飛ばないんだ?
理由はプール出来るライン量がシビアで思うようにラインテンションを抜くセッティングが出来ないから
飛距離の伸ばすキモはきれいにラインを弛ませルアーにスプールのテンションを掛けない事
フロロの場合は今度はスプール重量が重過ぎになる場合とゴワつきから来るガイド抜け悪化の複合
だから重量の重い物を投げたりソフトタイプならそんなに変わらなくなる ちなみに管釣り1gレベルになるとPEの方が飛ぶ
既存のスプール重量だとまだ1gスプーンの適正重量に追い付けてないから回り出しの軽さが優先される >>278
うん。>>259の通り。定見はまだないけど。
軸が細いスプールのフランジを大きくするのは必要がなければ有害なだけだけどそれはOK?
その下の段落とは「回転を維持」だけ納得できないがそれ以外は同意。
納得できない理由は>>231の通り。
その下の段落も同様。
せっかくメーカーが腐心してスプール軽くしてるのにおまいらときたら…
もうタングステン無垢のスプールでも作って遠投用で売ればいいんじゃないかってレベル。「重けりゃいいってもんじゃ」と反論するなら、キャストとスプール重量の最適解が何の関数になるかせめて議論の叩き台を出してみろと。
投げる方は、夕方やってきたよ。
ベイトは投げるだけでも楽しいんだから色々考えたり投げたりせんとね。 >>279
曲芸自慢ならそれでいいけど俺への反論としては明後日を向いてるよ。
ダイワはどうしてああいうブレーキ設計なんだろうね。
>>281
俺はそういう結論。
>>282
ナイロンよりPEの方が飛ぶよ。って言ったらどうするんだろ。
ってか前提条件なしにいきなりその議論は乱暴だろw
ここは>>276が慧眼で、材質毎にモード変えるのはそういう意味だろう。
フロロはスピニングのバットガイド抜け問題と同じでテンション保たないと抵抗が大きくなるのは容易に想像できる。
>>283
曲芸でも熟練でもいいけど微妙に結論が重なるのが気持ち悪いw
もう少し、その首の上にある何かを有効活用すればいいのに。 >>285
だからダイワのSVは投げやすいだけで飛ばないんだけど
ラインテンション掛けすぎ
このスレの条件でナイロンよりPEの方が飛ぶとか言ってたらフルボッコだね
完全に無知 ベイトシーバスでナイロンよりPEの方が飛ぶなら誰も苦労しないわ 大体夕方投げて来たってのは何を使って何を投げて来たのかな?
まさかアルデバランとトラウトロッドとか言わないよな ベイトは20年以上前にバスで触った依頼で最近スピニングでシーバス始めたんだけどシマノのDCコンピュータ制御とか浦島で驚いた
人と被りにくいのが好きでスピニングはアブなんだけど、@素直にエクスセンスDC最強なん?
で、Aそもそもシーバスベイトのメリットってピンで狙える精度と、ラパラCDみたいな固定重心の飛行姿勢を整えてスピニングよりも飛距離を稼げる(ホンマ?)以外に何かある?
最後に、B夜に着水時のサミングって着水音でタイミング図るの?(それからでも遅くないの?) >>286
ダイワがどうしてそっちに走ってるか考えてみればいいのに。トラブルフリーにするためにわざわざラインテンションかけてるわけで、それでダイワが潰れそうにもなっていない。それで飛距離あまり落とさないようにG1スプールとかやってるんでないのかね。
このスレの条件とは?ベイトシーバスならラインの種類も太さも暗黙の了解があって間違えたらフルボッコなのかw
>>287
ナイロン5号よりPE2号の方が俺は飛ぶけどな。
>>288
16アルデBFSもアルファスエアもいいリールだが竿との相性次第だな。トラウトとライトソルトでそれぞれ使ってる。アブはあるけど死蔵。
今日はエクスセンスB800H/Rと17スコDCで遠投ごっこ。前述のPE2でやっと100m糸が出るくらい。ナイロンなら150mくらい飛ばせるんだろうか、うらやましいな。
Z2020SHではそんなに飛ばないしスティーズやジリオンのSVTWもAも以下同文。元々ロックでダイワ派なんでまだまだ道具がない。ロッドはヤマガの93MとGcraftの13ftしかないし。これからシマノのエクスセンスDCか遠心の何かを試してみたいとは思っている。
ぼくのにっき、こんなもんでいいか? SVのコンセプトを把握してないのか…
ID:0XVBWsDmは釣りうまい人だから黙ってた方がいいと思うよ >>290
何でもかんでも最大飛距離出さないと潰れるんか?
SVはバスで使う中量級向けだからメタルとかはあまり落とさないレベルじゃなく明らかに飛ばないけど
ラインの素材の違いはそういう屁理屈でわざと片方太くしないでスプールに収まる長さが同程度位で比較しような >>292
言いたいことがよくわからないが、
>>279
俺以外のみんなが普通にやってるのに
>>286
ダイワはなぜラインテンション残そうとするんだ?「みんな」邪魔だと思ってダイワが傾くか反省してラインテンション抜くんじゃないのか。
ついでに、フルボッコにされないのはどういうわけだ。PE2号と合わせるなら、ロックなら20lbs内外のラインだが、シーバスは「ふーん、8lbsだから優しく釣れてあげよう」とでも言うのか。
昨日からもう屁理屈ばっかりでいい加減飽きたよ。
なんかお作法っちゅうか、おれには理解できない「ふしぎなちから」が働いてる異世界にみんな転生済みなんだろうな。
お勉強できない、する気もないようなのが上から目線で躾とか、同じ職場じゃなくて本当に幸せだと感じるわ。
まともな理屈ならまともに返事はするが、これからはバカには全力でバカと言うことにしよう。 >>294
えっPE2号と5号のリーダー繋げてPE側切れる人が何言ってんの? 俺が遠投 ナイロン pe スプール重量の関係について結論を書くw スプールは超軽量であるほど打ち出されるルアーの速度は速くなる これは決定的 というかこれが一番重要 要はこの瞬間の速度で全ては決まる 同じ理由でラインはpeが良い バックラするのは腕の問題
もう15年以上pe2号 9フィートガチガチロッドで100mオーバー投げ続けてる俺が保証するw ただし上記は風の方向 強弱 ルアーの種類 ブレーキの特性が少しでも変化すると 途端に机上の空論となることを付け加えておく >>289
そのまま浦島でいて下さい。着水音してからサミングって本気で言ってる? >>300
今はロッドはマグナムクラフト9030 9060で主に投げてる リールはアンタレス各種 ジリオンhlc各種 アブ4600 または5500サイズ ショアジギ ライトはオシアカルカッタ301hgにsvs移植して使ってる peはパワプロzに落ち着いてもうだいぶん経つ これができない奴はどんなにいいタックルや考察しても無駄 peでバックラするのは投げる前のスプールに巻かれているpeのユルユル具合と投げ方が問題
俺もカルカッタxtの頃からなんどもpeをダメにした 今ではpeでもスプール上でラインが釣り合って浮き上がってるわ 細いpeは無理よ2号以上ね パワープロはラインスレだとゴミの代名詞みたいな言われようだがベイト用にはいいよな >>304
10ftで0.8で全然余裕ですぜ
摩擦で溶けるラインはあるがw
良くそういうこと言う人がいるけど一段階レベルが低い気がする そもそも、遠投してぶっといPEで釣りができる神経がわからん。
風も水の抵抗も気にしないオンチくんなのかな?
投げるだけのオナニーなら問題はないだろうけどね >>302
おっしゃる通り 鉄板バイブなんか誰でも飛ばせると思われがちだが 真っ直ぐ飛びやすいベイトタックルでも いい加減に投げるとクルっと回って飛距離が伸びない
>>305
アップグレード wx8もかなり良いよ ベイトでも >>306
0.8だと数百投に1回は小石を踏んで体勢が崩れてキャスト切れしたり 牡蠣殻とか水中のテトラに触れて切られるからうっとおしい >>308
アップグレードはコシがあるから上位グレードのWX8よりいいよな >>309
そこはもう諦めてるなあ。環境には申し訳ないけど…
FGは歩きながら3分で結べるようになったし今のところあまり問題ではない
それよりかは釣果優先ですかね ベイトはライン細くしてもたいして飛距離上がらないぜ。
ただ、細くすると軽いルアーで差がでる。ってスピニングもいっしょか >>311
加えて硬いロッドで重いルアーを投げる場合、滅多に無いが キャスト切れなんかで思いもよらない方向に飛んでいくことがある たぶん 鉄板バイブが人に当たると 皮膚を突き破ってめり込む >>313
それはないかな、少なくても前に飛んでいって切れるわ
回りに飛んでいくのはロッドの軌道がおかしい人 >>301
昨日の細いほどの人とは別人?
もしや思考の人? まあ 色々peについて書いてきたが 現在はほぼナイロンw シーバスに限って言えばナイロン最高 釣果第一ならナイロンだわw 船出す時に友達乗せる時もナイロンタックル渡してる しかも極柔ロッドでねw >>317
熟読してます
9030をベイトで投げるの曲げるの怖くないすか? SV搭載でメカニカルをイジイジする奴は馬鹿かシマノ一辺倒の奴やで シマノでもメカニカルブレーキ使うか?
メーカー問わず必要なところだけサミングを足せばいいと思っているが。 飛行姿勢の悪いルアー投げる時はメカニカル締めてやった方が飛ぶ場合がある >>318
9030は高弾性だから確かに折れが気になりますけど、かなりラフに扱っても丈夫です。
バイトの乗りは悪いけれどティップ側のガイド多めにしてなるべくベーリーバッドを瞬間的に
曲げて投げるセッティングにしてます。30gまではフルフルキャストできますよー
>>319
大昔のフェニックスのエクスキャリバーを再研磨&リメイクして使ってます
グラスなんかのソリッドティップには負けるだろうけど、これはこれでなかなかw >>324
なるほど、最大限飛ばすセッティングな訳ですね
俺も今9060をなんでもライトショア用に組んでますけど曲げるの怖くて飛距離だせそうにない >>325
おお! お仲間なんですね 私の面白ドジ話を一つ 昔9030と9060を持って海に行ったんですが最初に9060で60gジグをフルキャストしてたんです うーん やっぱり適性は40gぐらいだな〜 ちょっと曲がりすぎるわ〜 って投げてたんですが....これ9030のティップやん!! 丈夫ですよw >>327
フェルール同寸ですもんね…では自分も安心してフルスイングしてみます!
ちなみに>>327さんに限った話ではないですが100m近く飛ばす方って竿回して投げるんでょうか? >>328
人によって様々でしょうが 私のタックルバランスの場合はオーバーヘッドでコンパクトに成るべくティップスピードが上がるように投げてますよ
重いジグの場合はペンデュラムになりますが 4本捻りは傷に強いって実感できなかったがパワープロZはマジで強いな
でもよくよく考えたら当然パワープロZみたいに原糸から太く無いと傷に強くはならんよな
しかし全く切れる気配が無いわコレ X4アプグレード2号も擦れに強かった
テトラと錆びた手すりに擦って切れずにスズキとクロダイとれたった
スピニングではシャーシャー音が大きめだけどベイトだったらマシかなぁ >>330
結構強いですよ 牡蠣殻に引っかかって切るつもりで強く煽っても 切れずに牡蠣殻が吹っ飛んで行ったことが何回かあります まあ運が良い場合はですけどね 細めの号数はさすがに切れると思うけど >>331
パワープロZ個人的に合わなかったのでX4試してみます
糸鳴りで評価低いみたいだけどちょっと楽しみです 17エクスセンスDCを使ってる人に聞きたいんだけど、スプールって外して洗ってますか?
軸にベアリングが付いているんでスプール外して丸洗いして良いものか、判断に困ってます。 >>335
外してないけどオープンじゃない限りシャワー程度ならベアリング内まで浸水しないと思うよ
でもどぶ漬けしない限り外すメリットは無いな ベイトリール使ってみたいんだけど初めてで解らない事だらけで困ってます
まず自分左利きなんですけど普通に右巻きを買えば良いんすかね?
なんか色々見てると右利きの人も右手で投げて持ち替えて右手で巻いたりしてますけどそうする利点とかあるんすかね?
ただ利き手の方がキャストしやすいとかだけなんすかね?
それともベイトの構造的な何かがあるんすかね?サミングしやすいとか? >>339
ジム村田の動画がYoutubeに上がってるから見たまえ
疑問は全て解決するはずだ >>339
ベイト好きだが、他人にはお勧めはしない。 >>340
利き手とハンドルの関係に絞ってる様に見えるんだけど
?一つ一つ単発で出せってかw >>343
調べろ、と言ってる
単発で出せ?馬鹿か ベイトリールがだいぶ性能良くなってるみたいだけどDCの機種とか使えばスピニングと同じような飛距離出せるの?
スコーピオンDCってのがコスパいいみたいなんで欲しいんだけどスピニングに対するメリットってかっこよさと岸壁ジギングぐらい? フォールのやりやすさ、手返しの良さ。これが無ければベイトなんて使ってない バス釣りやってるから大丈夫だと思ってベイト使ってみたけど自分には無理だったね
うまい人ならスピニングくらい飛距離もでるみたいだけど
自分の場合、スピニング並みの飛距離は到底出せないと思った。 メタルジグ投げれば誰でも100メートルは余裕で飛ぶよ 皆さんの書き込みをヒントに自分なりに調べて見ました
ミラクルジムの動画を教えて下さった方ありがとうございます
非常にわかり安かったです >>346
体感的にはDC搭載機だと飛距離は変わらない気がする
一番は手返しの良さとスピニングと違ってゴリ巻き出来るとこじゃない?
PEの飛距離だけで比較すると
17エクスセンス > モアザンPE > 17スコ > 12エクスセンス
もしくは
17エクスセンス > 17スコ > モアザンPE > 12エクスセンス
になる感じ
>>350
ええんやで(にっこり) 手返しっても右投げ右巻きなら、ロッド持ち帰るからそれ程手返しよくないと思うが 17スコ評価高すぎじゃないの、モアpeより上とは思わん >>346
シーバスはすぐそこの足元とか護岸際とか波打ち際とかでばっかり食ってくるから
飛距離とかはあまり気にしなくていいよ
マジで
ベイトシーバスは決して釣果が落ちる釣りではない 竿いくつか候補出して
ソルティーステージ
スカイロード
ラテオ
ディアルーナ
の中からほぼディアルーナに決めかけてるんだけど問題ないよね?
ラテオの評判いいんだけど金色がビミョーだしリールはシマノにする予定なので >>352
その条件ならスピニングも持ち替えるだろ。糸取ってベール返す手間も追加される。 >>355
君は何を使っても大丈夫じゃないかな?
ていうか、まずは安物セットで様子見れば? 右利きで左ハンドルって投げにくくない?ワイが筋力ないから? >>359
右投げなら右ハンドルの方が投げやすいけど慣れの問題 >>352
ノーサミングなセッティングなら糸出てる最中に持ち替えできるんだぜ? 河川とかがメインフィールドでデッドスロー多用するなら利き手で巻く方が良いし
逆に港湾のストラクチャー撃ちがメインなら巻き始めとアクションの付けやすさから逆が良い
個人的には飛距離や精度面では遠投はツーハンドだし精度求めるならバックハンドかフリップキャストだからハンドルの向きは関係無い
両方使ってみた結果矯正しだいでどうとでもなると思いましたまる
まぁ矯正の難易度で言えば圧倒的にリトリーブを慣らした方が簡単なので今は右投げ右巻きです マイブームがあって右だけでやろうと思い立ったり左が欲しくなったりする。
今は左の巡りで今日もスティーズ買ったった、 >>366
ピッチングとその他で差がある理由がよくわかんない・・ 巻き取る距離が凄く短いから手返しの良さが反映されやすい
大遠藤繰り返す釣りなら手返しなんか気にならない
釣り初心者じゃなきゃわかるだろ ショートキャストはピッチングだけじゃ無いから引っかかったんじゃねーの
まぁどんなキャストでもボートで流す以外ピックアップして即撃つなんて無いのは同意 >>358
ベイトロッドの安物ってあんまりなかったのでせっかくなら中級モデル買って長く使おうかと
てかディアルーナの900ML本日買ってきました! >>371
B900ML持ってる
リールにもよるけど、やはりシマノは張り強めなので軽いルアーはしんどいかも
14gくらいから快適って感じ みんな9フィートとか長いの使ってるんだね。俺は手前のかけあがりやテトラとか護岸際狙いで基本横に投げるからテトラで76護岸とゴロタのかけあがりで68だわ。 長時間投げ続けるには長い方が楽だから長いの使ってる >>376
重くて疲れん?
いや、俺は長いの使うけどさ 一般的には長くなるほど重くなるから普通は疲れるわな
用途に合ったベストな長さを使うのが楽って言うなら解るけど 自分で使ってるロッド68かと思ったら66だったw
自作とはいえ2年使ってて気付かないとはw
アホだな俺… 竿よりもベストやタモで疲れるから竿の重さはどうでも良くなったわ
半キロのタックルで長らくやってたのもあるけど しやすいかは知らんが
どっかでスピニングよりガイド痛めるみたいなレス読んだことある >>385
スレッドとエポキシは痛めやすいかも
代わりにスピニングはブランクスにダメージが行く
特にダブルフットで曲げすぎると致命的 ベイトロッドがライトなモデルでも元ガイド付近はダブルフットになってるのはそれなりの意味があるからね >>390
タモを背中や腰に掛けていると魚掬った後の網が衣服に触れるのが嫌だなぁ!
手に持つと荷物になるし、移動の時に忘れた事もあるしなぁ。 前に質問があったエクスDC、スプール外して洗ったほうがいいかも
ブレーキ側のスプールの制動板?銀色の円筒とスプール本体の隙間でちょっと錆びてた
ブレーキユニット外さないとここには水掛けれんしなー
まぁ海水由来なのかどうかは解らんけどこれからは外して洗うわ
DCスプールは全部同じ構造だと思うんだが他は錆びないのかな? >>391
そりゃしょうがないだろw
それが「シーバスを釣る」という事なんだから
タモ持つのがイヤならサーフや干潟専門の人になるか
80cmでもブッコ抜ける超ヘビータックルにするか
または着替え用意しとくかだな ベイトなんだから太糸でぶっこ抜いちゃえばいいんだよ。抜けないような大物はめったに釣れないんだから近くの人にタモ借りてお礼に缶コーヒーの1本でも差し出せばOK >>395
ギャフなんか持って歩いてたらあーた
職質された時どーすんの? 同時に竿とかも持ってるんだから釣り人だなと思われるだけだろ >>399
今時ギャフ使うシーバサーなんてまずどこにもいないんだし
釣り人を偽装した犯罪者と判断されて
拘留されるのがオチ タモ入れしてシーバス釣ったうおー!ランカーだ!!ナイスファイト!写真パシャパシャ
→リリース
これって… >>392
旧エクスセンスDCはスプールの軸にベアリングは付いていないから、スプールごと丸洗いしてた。
シマノのサポートに電話して聞いてみたんだが、丸洗いして問題ないそうだ。
ベアリングもシールドが付いてるんで見ずも大丈夫だと。 みなさんベアリングは脱脂してる?
飛距離は出るかもしれんけど塩入るのが怖い >>404
えっ脱脂したら給油(注油)までがセットなのに脱脂したままやってるんです? 脱脂後のオイルって低粘度のオイル入れると思うんだけどすぐ乾いちゃわない? 社外品ベアリングを百均のライターオイルに漬け込んで脱脂して
よ〜く乾燥させてから
元から付いてる純正オイルを少量つけてやれば十分でしょ シールド取って脱脂して少し粘るオイル1滴に落ち着いたのは15年以上前の事だった オイル切れるとすげー唸るから色々試したけど昔のダイワについてたbbオイル使ってる
体感的には飛距離も変わらない。 ジリオンTWが臨終したんでスティーズA買おうと思うのだが使っている人がいたら感想を聞きたい。 使ってるけど感想も何もないな。普通のリール。そこがいいんだけどね。 >>413
どういう状況でジリオンが死んだのか知りたい 多分、典型的なダイワの終わり方としてはどっかの主要パーツが歪んで
空回しの時は普通に回って少しでもテンションがかかると回らなくなる
と思う スピニングではよくダイワ病と言うのを聞くが
ベイトでもダイワ病はあるのか >>415
事故にあって外装ズタズタ。
ハンドル曲がる。ノブもげる。スタードラグ欠ける。
外だけだとおもったけどフレーム歪んでるのか回らない。 >>419
台風でバイクのガレージのシャッターが飛んだ。
中にタックルも飾ってあったんだけど棚やらなんやら落ちてグシャグシャ。
リールはバッカンに入れてたんだが運悪く棚の下敷きになって臨終。 >>418
リールがあなたの身代わりになったのかもしれないよ 渓流ベイトフィネスのタックルでやるとめちゃ楽しい
潮が引いたらそのままハゼクラもまた楽しい 典型的なダイワの終わり方としてはどっかの主要パーツが歪んで
空回しの時は普通に回って少しでもテンションがかかると回らなくなる
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) >>406
釣り用オイルはすぐ乾くからタービンオイル使ってる >>426
2つ目のAAはヒソヒソ…されてキョロキョロのがよかった エギング出来るベイトシーバスロッドってありませんか? ダイワの不具合報告で叩くってダイワ狂信者が張り付いてるようだな >>431
そんなのあるの?
ちょい探してみる
リールだけ買ってもうた なぜベイトシーバスロッドでエギング出来ないと思ったのか >>416
ID無しさん?ここでは隠さないんですか? >>432
スピニングとちがって
ダイワの敵はシマノだけだとは限らないよw むしろベイトだとアブダイワ露骨にパクってるシマノが針のむしろ状態やろ… >>427
俺もタービンオイル使ってるけどやや硬めな気が。vg10位だとどうなんだろう? シーバスとバスでベイト両用したいんだけど カルカッタコンクエストbsf かdc いいなぁとおもってるんだけど
海釣りでつかえますでしょうか?
あとアンタレスだっかな 投げてラインが出るときに良い音がするの
あれも気になってるんですが 海で使って方いたらどんな感じか教えてください お願いします。 でキルできないで言えば、できる
しかし君は何を使っても一緒ではないだろうか リールにpe3号巻いたら竿の推奨ラインが2.5号迄だったんですけどなんか問題起きますかね? >>439
カルコンだったらラインが足りないからアンタレスDCオススメ
メタルバイブなら100Mぐらい余裕余裕 LTにPE1.5号100m巻いてるだけで
釣りしてるが
特にこれで困る事はない >>444
よほどガイドが小さくなければ問題ないと思いますよ
そもそも適合PEの表示が無いロッドでもPE使いますし 最悪の場合竿が折れる
よくあるのはリーダーとのノットが引っかかる
実際のところ多分大丈夫だが未保証 ビームスの7フィートいいねあれ、友達の使わせてもらったんだけどCD7とCD9が気持ちよく飛んでくね。
俺も欲しいけど廃盤で売ってないらしい。 >>452
そんなんバスロッドでも気持ちよく飛んでいくわw フィッシュマンは上手く飛距離厨を騙して取り込んだよねw ずいぶんな言われようだw
ブリストはわからないけどビームスは良いロッドだと思うけどね。 フィッシュマンの投げ方やるくらいならスピニングだわ >>462
余裕で100投げるテスターの事じゃないのかな >>462
垂らし長めのキャストじゃね?
ペンデュラムじゃなくて、普通のオーバーヘッドだと思うけど モアザンかステAにSV入れて使うかステSVTWならどれがいい? >>467
ベイト投げる為にフィネスじゃないのにわざわざ細糸巻く理由が
判らんのでスティーザだなぁー。2号150m入る。 >>468
スティーズはドラグが出た時の音が出ないのとPE食い込むのと、PE投げるなら飛距離がモアザンの方が上
15メタDCよりモアザンの方が全然飛ばせる
スティーズの方が軽くて疲れないけどね >>469
まぁ、そ言う拙者は最強「Z」何で
36ミリ以上のSVスプール出したら
考えよう!
ダイワならZだぜェ! SVスプールがPE、2号150メートル入ったらもっと売れただろうに。
ステSVもいいけどステAの方が使い勝手良さそうだと思うけど。 別スレでも書いたけどその辺の機種はスプール使い回せるんだから問題ないよ ダイワ機でPEキャスティングするならモアザンとHRFとZの三択 SBPR-C84Mっていうベイトロッドを店頭で見つけたんだが
コレを使ってる人いますか?
竿の固さや調子的にはアブガルシアのSXSC-83M-KRになんだかすごくよく似ている気がした
見た目はあっちの勝ちだがなw
パッツン系だから飛距離はそれなりに出そうだが Zリミテッドかっけーよな!
モデルチェンジするのかな? ベイトフィネシスとシーバスの中間的な竿ってありませんか? 一般的なMLクラスのシーバスロッドが7g〜としてそれ以下となるとベイトフィネスロッドの範疇じゃね
何投げたいの? 17エクスが現時点でシーバス用(PE使用)ベイトリールとしては頂点。
全てじゃないが、主要三社中堅〜ハイエンドまで大体使った上でそう思う。
飛距離、向かい風での対応、剛性感、巻き心地など総合的に判断。
安くはないが、結果的に中堅クラスを2台買うくらいなら最初から17エクスを強く勧める。
が、デザインはダサいと思う。 右巻き左巻きギア比で迷うから、安いのを複数持ちにしたい派 そんなに重かったかな?って調べたら、
モアザンとHRFと重量はそんなに変わらんやん
スティーズやタトゥーラ、メタニウムなんかと比べたら重いな シーバスロッドに乗せてそれなりの重量のしかも巻物なんだから250g以下ならどれも大差ねーよ
ベイトフィネスと勘違いしてねえか? >>477
10g〜20gのジグヘッドとエギを
長さは8ftくらいが
買ったリールが軽量ルアー苦手らしくショックで 正直、モアザンPEやエクスセンスDCの良さがさっぱり分からん。
ぶっちゃけベイトリールなんて、ぶっ壊れたり、
ライントラブルが起こったりしなければ、もうそれでいいんだし。
なるべく部品点数が少なく、余計な付加価値的新機能が付いていなくて、
それでいて剛性耐久性だけはしっかりと確保されている。
それが良いシーバス用ベイトリールなんだと思う。
必ずしも高価、ハイエンドである必要もないし、
飛距離が欲しければ、ベアリングやブレーキやスプール等を、
社外品で好きなようにイジればいいだけの事。 >>485
僕のバスワンもベアリング ブレーキ スプール変えればDC並みに飛ぶようになるんですね、ありがとうございます いじったらハイエンドとあんまり変わらんなるんでは… >>484
20gのジグヘッドやエギをしっかり操作したいならライトめのロックフィッシュロッドが適任かと
ただしシーバスにも使うなら快適とは言い難いかもね MHだから重いの投げるんだろ
ならジリオンTWじゃね
スプール径でかくて糸もそれなりに巻けてギヤ比も豊富
価格も適度って感じ
セールですげぇ安く売ってるとこもあるとか 14カルコンを持て余していて、ベイトシーバスを始めたい。竿は2万円(中古可)予算で考えている。
さあ、オススメの竿を教えろ下さい。 >>495
ディルアーナのボートシーバス
アブのワールドモンスター >>496
早速ありがたい、調べてみます。
ベイトは投げるだけで楽しくていいよな! アブガルシアならソルティステージじゃね?
あのマジョーラカラーは素敵だわ >>495
ディアルーナB900ML
シマノの特性が嫌いでなければ B806Lも良いよ
Lってなってるけど、そこまで柔らかい感じはしない
投げられるルアーウェイトはシマノのスピニングのMLと同じくらい >>506
君が生まれてこのかたシマノの竿に触った事がないのなら
とりあえず店頭のシマノ製竿を触ってみようか どうせ安物のエクスプライド辺りしか使った事無くて硬いとか言ってんだろ
普通に硬いのも柔らかいのもあるっつーの シマノはルアー表記max余裕だけど、ダイワはフルキャストは怖いイメージ。 シマノが硬いっていうか他が柔らかいんじゃないの 他のスレでも言われてるよ
同じジャンル、パワー表記でも他メーカーロッドよりシマノはハリがあって硬い なるほど、使い勝手として硬いかどうかじゃなくてメーカー比較か
むしろ個人的にはシマノに昔みたいなガチムチに戻って欲しい、ハイエンドだけでいいから 月明かりある夜でもバックラ怖くて使えません。(常夜灯は除く)
なので夜はスピィニングでやってます。 >>514
スピニングなんて糸がヨレまくってダマができてもう大変じゃん
ベイトは飛ばないだけで
トラブルは圧倒的にスピニングのほうが多い エクスは別だがディアルナ辺りの廉価版は張りで硬く思わせておいて魚かかると弱いというシマノあるあるだよな 廉価版は張りはあっても粘りがない
ある意味クラス分けしっかりしてる 今はGクラ使ってるけど、テンリュウも考えたんだよなぁ。
今マスタープランが廃盤になったみたいで、SWATもベイトロッドは2本しかなく選びしろないんでやめた。
今ベイトロッドをそこそこな数揃えてるのってシマノとダイワを除けば、Gクラとフィッシュマンぐらいだっけ?
バス用はいっぱいあんだけどなぁ。 >>519
フィッシュマンはマジやめとけ。持ってる俺が言うんだからな 重さと価格を許容出来るなら良いだろ
というか買う前からはっきり利点欠点がわかる竿だと思うんだけど
買ってからマジやめとけって踊らされすぎでしょw ベイトリールってスピニングに比べると物に左右されるよね
高い=良いでもなく使い方と好みにあっているものを探すのが大変
もともとスピニングでモアザンの86MLアーバン使ってたんだけどすごい使いやすかったからベイトのロッドも似てるもの探して何本も竿買ったけど納得出来る竿がなかなかない
リールの性質が違うから似た竿がないんだろうけど今ベイトリールで使ってるのはロックフィッシュとかメバル用だわ ワイが15年前中学生のときに買ったスコーピオン1000と今のバスワンXTならどっちが性能上ですか? しかしここ最近は
心底欲しくなる実釣で使いたくなる無理してでも買いたくなる……
そんなロッドやリールが全然ないな
実物を手に取ってみても
衝動買いする気にもならないようなのばかり…… そういうのを市場から追い出したのは消費者側だからしゃーない もう初代アンタレスや初代カルコンみたいな斬新なデザインのリールは出てこないだろうなぁ 11バスワンxtと12エクスdc持ってるんですが錆びが心配で河川でしか使えないです
海水使用時皆さん海水使用時のメンテどんな風にしてますか? 帰ってきたら蛇口で流すか連泊でも1日1回は必ず流す
特にクラッチの開口部からギアボックスに水通す
MMギアなんで3回くらいの釣行でグリス切れて全バラ
ついでに錆びそうなところはオイル拭き ありがとうございます
構造勉強してメンテしてみます モアザンPESVを持ってるのに、15メタニウムDCを勢いで買ってしまった。
両方を持っていて、使い比べた方いますか? >>538
これから自分で好きなだけ比べられるんだから人に聞くなよw >>538
なぜ両方持ってる人間が他人のインプレッションを聞くのだろう ロッド一本、リール一台しか所有しないようにしている
俺が通りますよ 自分の衝動買いが意義のあるものだったと確認したいからでしょう >>538
15メタニウムDCしか持ってないけどPEに向いてない気がする
PEでしか使ったことないけど7〜10gのミノーの飛距離が短すぎる
あとブレーキが効きすぎたり弱すぎたり調整が4段階ってのが不便
でもトラブルの少なさは流石DCって感じかな >>538
モアザンはPE専用
メタはPE、ナイロン、フロロ使用可
モアザンの方が軽量ルアー投げやすい。
まぁ、スペック見れば分かる事だが
まさにその通りだと思った。
今は両方とも手放した。
結局俺はカラーリングを妥協してHRF PE。 >>539
一回バラすまではまぁまぁ持ったからグリス次第だと思う
いまはDG04だけど自転車用のグリスとかならもっと持つんじゃ無いかな
腐食で穴広がったアンタレスの時は1回でオープンベアリングが死ぬ勢いの浸水具合だったから3回位なら全然マシだわw ベイト使うんならナイロンかフロロの方がいい気がしてきた
どうせ飛距離はスピに勝てるはずないし
ナイロンの方がブレーキ弱くできるから飛距離も出るんじゃないかと
シーバスでベイト使い始めて1ヶ月くらいなんだけど、PEからナイロンにするか迷い中 俺それのフロロバージョンに陥った
結局フロロになった
直結で楽だし、釣果も全くかわらんかった 自分もプラグメインの時はフロロ3号に戻ったなぁ
ついでに竿もバスロッドに戻った
深場で鉄板バイブ遠投のときだけPEにベイトシーバスロッド使ってる >>551
それ
PE使い始めたらフロロやナイロンに戻れなくなった >>550
橋脚ビタビタに投げて落とす釣りならベイト最強だしなー
でも手持ちが1ピースしかないからチャリだと邪魔… ナイロン、フロロだと何ポンドぐらいみなさん使うの? >>551
PEはシーバスが食ってきた時『ガツーーーン!!!』と来るんだよ
ナイロンやフロロ直結にしてる時は『……もにょっ?』って感触 ベイトでもスピニングでも陸からシーバスするならPE以外選択肢は無いなあ PEに慣れちゃうと戻れないなー
ルアーの泳ぎとかわかりやすいし
そのうち直結でも大丈夫なPE出てくるかな? 余程根が荒いとかでなければ、直結でやってた
シーバスくらいならクッション要らないと思ってる >>561
pe一号でもしてたほうがいいのかな?
10号とかで両軸遠投とかだったらスペーサー要るのはわかってます >>563
それ思ってた
ナイロンにしても直結して根掛かり高切れ考えたらリーダー付けるのかなと 前にナイロン8lb直結でやってた時は
魚の食いは良かったけど
ルアー飲まれてて切られた事も数回あった リーダーにせよ直結にしろスナップとの結束はナイロンがハードルアーの動きが良いらしいな >>564
村田がアカメ釣ってた時にメインナイロンにフロロリーダーとか使ってた気がする みなさんパーミングは3フィンガーですか?
なんか持ちづらいんだけどグローブとかすれば違うかな? >>568
キャスティングは1フィンガー、パーミングは3フィンガー
お大事さんを責める時は中指の1フィンガーやね >>568
リールシートやリールのボディのボリュームが無さすぎると3フィンガーは指余りするね
そういう場合は2フィンガーでも良いんじゃないかな 右巻きは1投げ3巻き
左巻きは1投げor2投げ2巻き tcs17の竿が多いけど18じゃないと3フィンガーで落ち着かん フリップキャストする時は手首固めやすいから2フィンガー >>562
必ず付けた方がよいです
直結はデメリットはあれどはメリットはありませんよ >>572
だよね、最近のロープロと薄型リールシート組み合わせるとスカスカで握り込めない、薄いリールシートも考えものだと思ったよ。 >>577
そういう薄いリールシートは昔の背の高いリールのほうがかえって丁度良くパーミングできたりする
俺はACSには今時のリールよりも銀メタくらいのリールのほうが正直持ちやすい
どんなにブランクやリールの性能がしっくり来てても、パーミングがし辛いと使い続けるのがしんどくなってくるから難しい所だよね 冬は手袋二重にするからロープロじゃないと握り込めない。 >>578
acsは俺、指がいたくなるんですよ。だから好みはecsです。tcsまで太くなくていいんですよね、雷魚マンはtcs好きらしいですけど。
最近フジのpmts触ったのですがptsより握りやすかったので今度はこれ使おうかと。 DCリールでコーティングした張りのあるPE使う場合、太糸の方が細いのより飛ぶ気がするんだけどありえる?
太くて張りがあった方がトラブル少なくてブレーキ弱い設定にできて、結果飛ぶみたいな感じで
PEモードよりブレーキ弱いナイロンモードで投げれるようになる気がする そりゃあナイロンよりPEがブレーキを強めに設定しなきゃならない理由がラインの張りの無さなんだから
そうなって当たり前の話なんじゃないの?
ベイトの場合スピニングほどラインの太さによる飛距離の低下が著しくないし て事はベイトでPE使う場合、細くするメリットないって事? 細くしすぎるとファイトなどで食い込んだら高切れ不可避でひどい目に会うで(ToT)最低でもワイは1.5以上やないと無理やわ
あと直結はバスや雷魚のフロッグパンチングは分からんけどメリットないで 雷魚で8〜10号とか使えば分かるがそれなりなゴツい道具必須だし
必要最低限な細糸なら軽くて済む シーバスには1〜2号
太くて3号って感じかな?
みなさん何号?
自分は1.5号です 2.5号
本当は3号のバリバスのSMPを使いたいけど 2号でもバックラしてないのに突然高切れ頻発したから
1.2、1.5にした 1.5だな
ラインメンディング考えたら1号くらいにしたいけど
250m巻きのキャスティングPEなんて連結売りしかねぇ ナイロン20lb直結で1〜2ozクラスのプラグ専用 1.5号以上の太糸でラインメンディング考えると、ルアーサイズ上げちゃった方が楽だよな
リーダーも4号ガイド巻き込んでもトラブル全然無い ナイロン試したくて安売りしてた14ポンド買ってきたぜ! バリ93MとエクスセンスB804ML/RS使ってて、リールはジリTWとジリSVを使い分けてる。
DC使ってみたくて、17エクスセンスDC気になってるんだけどB804MLにはミスマッチかな?
主に8〜15g位がメインなんだが。 >>598
問題ないよ
俺は5.9MLの竿に17エクスセンスつけて護岸沿いにバイブ投げて引いてる時もある >>598
普通に使えると思う
軽いルアーは多少苦手なとこあるけど、その竿なら問題ないやろ。 >>598
804ML、エクスセンスDC両方とも持っているが
合わない事ないと思うが
俺ならジリSVをセットする。
軽いルアーはこっちが合うと思うから 流石にスーさんとかb太クラスは立ち上がり若干重いけど
それを補って余りある回転性能とブレーキ制御でエクスDCの方が飛んでしまう
12アンタレスシャロースプールと比較 >>598
つい最近までその組み合わせで使ってた
問題なく使えるよ!
でもルアーが一拍遅れて飛び出してく
不思議な感覚に慣れるまでじかんがかかるw
ジリTWと使い分けてたけど17エクスのが
トラブルレスだった。 シマノ竿にダイワリールの組み合わせはなんだかなぁ………
ダイワ竿にシマノリールもおかしいけど >>604
皆アドバイスありがとう
17エクスはPE使うなら相当優秀みたいだね
ジリTW悪くないから15メタDC、ステAあたりで迷ってたんだが決心ついたわ
メーカーミックス、気にする気持ち分かるけど自分は全く気にならない派 自分のタックルはメーカー統一するけど、他人のタックル気にしたことは無いなあ メーカー云々というよりリールをセットした上での握り心地重視だなぁ
ベイトはスピニングより遥かにここがシビアだと思う モアザン87mlbに17エクスセンスdcの組み合わせ
すごく好きな組み合わせ バリスティック93Mポチったぁぁっっっ!
エクス17ポチるお! みんな金あるなァ!
オレなんか
17エクスセンスDC、
ジークラリのミテッド
買ったので暫くは
ポチれない! 俺は93m,gcraft買ってからのエクスセンス17DCの順番だったが。
しかしエクスセンスはこいつらとだとリョウガ2020と飛距離は変わらんような。 勢いにつられて93Mポチってしまった…
17エクスセンス買わなきゃ(使命感) ボートシーバスの穴撃ちと海外遠征用にフィッシュマンのロッドを買おうか悩み中
オッさんになってきたから6ftクラスのロッドを1日振り回すのが苦痛になってきた… ボートシーバスならバスロッドが一番やろ
種類いっぱいあるし 店頭で見た感じシャウラとフィッシュマンぐらいしか5ft台のバスロッドでマイクロガイドじゃない奴なくてさ… そんなん関係ない、その話は終わりだ、
シャウラ買え以上 フィッシュマンの5ftって5ft10inchだろ?
ほぼ6ftやないかーいw 何だか荒れるワードを投下したみたいでスマンかった
バスロッドの6ftって実質6.5か6.6ばっかりじゃん
オッさんは一日中フリップしてると翌日辛いのよ
他の釣具屋に行って相談してみるわ バスロッドでも全然できると思うけど、レングスの割にグリップ短いからシーバス用ルアーみたいな重めの物ずっと投げてると疲れない?
パームスのベイマチックあたりは値段の割になかなか良いベイトロッド出してた気がするけど最近はもう作ってないのかな
あとはダイワのソルティストBSシリーズとか…
古いけどエアマークのリスペクトシリーズなんかは結構短めのベイトロッド出したりしてたな 個人的に、バリスティック93MとエクスDCの組み合わせは、曲がる竿が好きなら最高。
だがしかーし。
先重りだけちょいと気になるな。 >>628
穴撃ちはほぼフリップだけだから右手首だけが異様に疲れるよ。ネルソン中村クラスになると平気なんだろうけど
予算もあるし2ピース以上に分割出来て海外遠征のロッドケースに格納出来る事。長いと疲れるから長さは5ft台。
後はマイクロガイドは太いPE使えないからダメって説明して店の在庫探して貰った結果なんだよね…
今時ショートロッドでマイクロガイドも搭載してないのは人気無いんだなと実感 >>629
自分はジリTWだけど、バリ93M先重りするよね
バランス取れるのは何gぐらいなのかな
あとリールシートまわりが太めなのが少し気になるわ 普通にパーミングしたらリールの重さでバランスが取れるとかいうのは物理的に有り得ない
リールより前でも握ってんのか? でも一昔前に比べれば6ft以下で携帯性も考えてあるシーバスにも使えそうなパワークラスのロッドはかなり増えただろうね >>632
煽るわけじゃないけど5ft台の2ピースロッド自体が弾数少ないと思うぞ
バスロッドでマルチピースってなったらどうしても中級以下に寄ってくるし
更にショートロッドで大径ガイドで更に時流に反してる
実店舗で探すより通販在庫探した方がなんぼか楽 見つかったら教えて。
そおゆう本流ロッドを探してるもんで。 >>626
あれね、グリップが長いからブランクス自体は短いよ。グリップが長く太いのでなかなかキワモノ。 >>632
この板の人はベイトで遠投せいぜい橋脚撃ちな連中だからバス板で聞いた方が有意義かもな ベイトリールだと投げやすい重さの範囲が狭いと思うんだけど皆はどんな竿選んでるんでしょうか?
私は小さめなシンペン、ジグヘッドを投げることが多いので必然的に5〜10gが投げやすい竿になっています。大きい河川用にエクスセンスの804mlRS(だっけ?)小場所でメバル用の竿使ってますがバイブレーション投げると巻いた時に竿しなりすぎて困ってます
バイブレーション用に竿をもう一本持っていくことはしたくないんですが皆さんはどんな釣りをしているんでしょうか?
シーバス用として売っているものは長すぎだし重いものを投げることを想定している竿が多い気がします バリスティック73mlにメタDC
PE1.5号で7g位〜20gちょいまで良い感じで投げれるし飛距離もそこそこ
ポイントが思いっきり遠い時は素直にスピニング使ってる >>642
その竿長さも適正重量もちょうどいいですね
ちなみに先調子ですか?メーカーページには記載されていないようなのですが
メタDC家に転がってるのでそれと組み合わせて使うか検討します 旧グロ1610MにT3SVでフロロ12lb
たぶんお気付きだろうけどバス用のお下がりをそのまま使ったら俺がよく行く湾奥にはちょうど良かった
これでにょろにょろ8.5p7g〜リアルスチール18gまでは快適
ただミノーのただ巻きやドリフトは良いんだけど連続トゥイッチはダルいかな
感度が良いからバチ抜け初期の小さいコツンってアタリも取れる
距離欲しい時は素直にスピタックル持ち出してる 5ft台のロッドが見つかったのでパピコ
結論からするとツララが一番バランスが良さそうだった
グリップ脱着式だからロッドケースに入れて飛行機に預けられるのがいい感じ
他のメーカーだとtailwalkぐらいしか無かった
5ft台でマイクロガイド非搭載で分割可能なルアーロッドを探してる人はほぼ居ないだろうけど参考までに >>641
Falcon FC-4-166にLT6にナイロン12lbで5〜24gくらい
古いアメロだけどもっちりブランク+オール大径ダブルフットでいい感じ
バス用のお下がりですね >>644
どっちかって言うとレギュラー寄りのテーパー
ヤマガの謳い文句そのままだけど、適度に張りが有るんだけど負荷が掛かると良い感じで曲がるんでリリースポイントも判り易いしピン撃ちも得意
ボートでの取り回しも良い
サカナ掛けてからのやり取りも楽しいけど感度はイマイチかな?
オレも長めのシーバスロッドはちょっとだったんでバスロッドも含めて色々物色してたんだよね >>648
自分もバリ73ML気になってる
ボートから15gくらいのバイブ巻いたり、陸っぱりで7から9g位のポッパーでチヌやったりしたいんだけど
そんな使い方だとどうかな? >>649
10g〜20g位迄が一番気持ち良く飛ばせるウエイトかもね
絶対的飛距離が欲しいならオススメしないけど、ボートからのバイブレーションなら使い易いと思うよ
ボートで60g位のメタルジグも使った
ただリアグリップが短いんでバーチカルでデカいサカナ掛けちゃうと腕がパンパンになるw
この竿でポッパーは使った事無いけどTDペンシル95、サミー85なんかも投げてる
アクションも付け易いよ モアザンブランジーノAGS 93MHB
買う人いるか?
値段設定なかなか強気だな アブガルシアからもなんだかそのうち
ハイエンドなベイトロッドが出るらしいが
中国製の竿に4~7万も出すのはちょっとねぇ・・
SXSC-832M‐KRがバカ売れしたのは
お手頃価格な割りにそこそこ良くて
真新しくて面白い物だったからなわけで ピュアフィッシングの竿とか
初心者をだまくらかすための安物のイメージしかない >>656
イメージというか、そのものだろ
初心者はアブガルシア=イケテる >>646
ツララなに買ったの?
ピメンタ気になってるんだよね >>656
ガイド小さくてリーダーをガイド内に入れてキャストすると
ノットが当たりバックラが多発しそうだが
大丈夫なの? >>661
KR-Xのキジハタモデル使ってるけど、PE1.5号にフロロリーダー5号でFG組んで、ガイド抜け悪くてバックラは一度もない。ベイトはラインが直線的に出て行くから、よっぽど結びの大きなノットにしない限りは大丈夫でしょ。 マイクロガイドって意外と先入観がらみの
トラブルが少ないみたいだね アメリカの登場したての頃のマイクロガイドは本当に小さくて20lbフロロなんて使えたもんじゃなかったけど
日本で普及してるのはガイドサイズ上がってるから大丈夫 投げるにはいいけど逆に巻き取りでカツカツ引っかかり感があって嫌い テイルウォークの80MHと96Mで悩んでる、ビッグベイト
でシーバス釣ってみたいけど、他のルアーも多分投げる
飛距離差が全く想像できないので困ってます。
だれか最適解を私めに。 >>668
エイムスの76XBおすすめ
3/8からジョイクロマグナムまでいける >>668
飛距離が欲しいなら間違いなく96ML。
80MHは仕舞寸法長いが足場が低いならこっちもあり。 ここでアドバイスもらって17エクスDC買いました
これにして正解だったわ、アドバイスくれた人ありがとう 質問です。
ハイギアとノーマルギア(8.0と6.8)では、どちらの方がシーバスには向いていますか?
場所によって違うのでしょうか?
よろしくお願いいたします。 モアザンブランジーノベイトシリーズは20日以降に出荷だとさーー
ちとがっかり >>674
そんな事も自分で考えられない人に
ベイトシーバスは到底無理
エサ釣りしてればいいでしょ >>674
2つとも買ってデイゲームとナイトゲームで使い分けるのだ。 668です、みんなありがとう。参考にしてgクラの
MSB892の中古を近くの中古屋で買ったわ。
MAX40gだけど、ジョイクロ178なげられるよね? ピッチングならいけない?
距離稼ぐルアーじゃないし
持ってないけど >>678
元々34mmで検討しててスティーズA、メタDCあたりで迷ってたんだけど、
意外と軽いルアーにも使えると聞いて本当にその通りだった。
今まで、36と34使い分けてた範囲を17エクス1台でカバーできそう。
安定感と飛びの両立が高レベルで実現してると思う。 >>685
17エクスセンスにセラベア入れるとラパラのCD5が気持ちよく飛んでく
ただしセラベア特有のシャラシャラ音がうるさい… 17エクスセンスDCはベアリング替えなくてもいいかと思ってたけど、CD5が飛ぶのはいいな
ヘッジホッグで頼むか ベイトシーバスていつから一般的になったんだ。。。
20年前はボートならともかくショアでベイトシーバスなんて酔狂な奴しかやってなかったが シーバス自体やったことないけど、メリットってなんだろね 自分の周りはだけど、シマノが12エクスセンスDC出してそっからかなぁ 俺が初めてシーバス釣った時はミリオネアCV-Zだわ
17年位前 >>690
巻き取りが軽く力強いのでヘビーウェイトのルアーの使用する際にスピニングより明らかに体にかかる疲労が少なくなる。
あとは巻きのパワーロスが無いのでダイレクトに伝わる、巻きの感度が素晴らしく、軽さの中にスピニングでは到達することのできない感度の領域、ダイレクト感、とにかく感度がすごい! >>693
ベイトにナイロンライン
スピニングにPEラインならどちらの方が感度良いの? >>689
30年以上前に横須賀の長浦港で
ベイトタックルでシーバス狙ってる
お姉さんに遭遇した事あるよ >>695
お前アホだろ。感度ならPEライン使った方が有利に決まってるだろ
同じラインならベイトタックルの方が圧倒的に良い >>693
シーバス釣りにヘビーウエイトのルアーなんか使うかね?
精々20gまでだろう。 >>700
昼間やるんなら鉄板使うだろ
メインどころは大体25g前後でない? ベイトでシーバスは、各地で釣り禁になった野池やダムのバス難民受け入れ(獲得)のため
現在各地の海や川で釣り禁になってる場所が増えつつあるが >>700
湾奥とか小規模河川でしか釣りしないの? ビッグベイトとか正直釣れる気がしない
9cmミノーですらデカ過ぎると感じる時もあるのに デカイのが20pぐらいのコノシロ追っかけてる時は、ビックベイトが欲しくなるわ
ちょうどこれからのシーズンやな シーバスベイトタックルでデラクーとか遠投してバス釣ってると無双感あって楽しい >>710
冬場に86Lとかのスピニングでリトルマックス投げてるわ ジリオンの9:1のギア比を使ってる人いる?
巻き重りキツそうに思うけど、どう? >>715
割と普通に使える。
そもそもシーバス用のルアーって
そんなにデカいリップ付いてないから
引き抵抗あんまりないじゃん?
ピン撃ち→即回収に重宝してるよ >>715
使うルアーによるね
俺が重いと感じたルアーはCD9・鉄板系特に冷音・バリット
この3つは巻きが重過ぎて使わなくなった
他はあまり気になるような巻き重りは感じないかな ノーマルで5、ハイギアで6くらいだから9って凄まじいな ハンドルオフセットもギア比と同じくらい気にして欲しいもんだ >>720
ダイワのベイトは飛び出し過ぎでマジ糞だわ 全く気にならん
ダイワのクランクハンドルをストレートにしても気にならないw そういえばハンドルオフセットて何の意味あるの?
という自分もオフセットで指引っかかるのでストレート派 17エクスセンスDC買ったんだけど、飛距離を伸ばすコツってどんなのがある?
スイングスピード上げすぎるとバックラするのはわかった。ブレーキ4あたりでテイクバック深くして、軽く振り抜けば60mは飛ぶ。ホントに100mも飛ぶもんなの? >>724
あくまでメタニウムしか使ってない人の話だけどPEでDCだとスプールの初速が速すぎてDCのノーブレーキ区間でバックラする。ってことだよね?
メカブレーキで初速を制御してDCを弱めるか投げた直後だけサミングするかじゃない?
DCはナイロンやフロロなブレーキでPEは進化途中かなと思い押し入れにメタニウムDCはしまいました。 >>725
>>726
ロッドはバリスティック93M、ラインはPE1.5号。
21gのメタルバイブや30gのメタルジグ。ブレーキモードはP4〜5。メカニカルは箱から出したまんま。 バット ベリーを曲げて投げましょう 無意識にキ
ャスト切れを恐れて手加減してませんか?ルア
ーが射出された後にティップにブレはないです
か?間違いなく90m程度は誰でも飛ぶタックルバ
ランスです 安心してください >>728
全く同じタックル使ってるけどその辺のルアーなら風次第だけど、もっとブレーキ弱くできると思う。
自分はほぼ無風ならXP6や5で使ってる。XP4で糸が浮き始める感じ。
多少風あってもPE1で余裕じゃないかな。 >>727
メタニウムDCもPEバリバリ使えるよ。
でもシーバス向けじゃない。あれはブラックバスで必要な距離を確実に出すリール。
エクスセンスのベース機のアンタレスと比べるとルアーも軽めの設定で重いのはキャスト出来ても得意じゃない。10〜20gくらいがベスト。
だから飛距離も狭い港湾ならともかくそれ以外はかなり不向き。 >>729
竿G-CRAFTモンジェだがPE2号、ブレーキminでメタルジグなら100近く行く
4,5はミノー系の時位でほぼminでだが >>724
100m飛ばすにはリアバランスのメタルジグ30g以上にX5以下でないと無理じゃね?ミノーとかなら60mは御の字でしょ >>730
そんなに弱めてんのか…
確かにラインの浮きはほとんどないから、飛んでる最中はサミング無しでいいんだろうけど、そもそもそんなに飛ぶのかっていうね。 >>733
確かにミノー系は姿勢が安定するからかスピニングより飛距離出てる気はしますね。まぁ100m飛ばさないと釣れないようなフィールドでは無いので、投げ込んで練習します。 >>728
スイングスピードを上げるとバックラすると言うよりは力んでフォームが駄目になってる
テイクバックの最初からリリースまでティップは常にルアーを掴むようにする
テイクバックは深く取る
リリースは伸びる鞭の先にルアーがついてるイメージで伸びきったティップが弾道と一直線になるようにする
これでブレーキ落としても初期バックラしなくなる 17エクスセンスでXP1が使えたの追風爆風の時ぐらいだけど普通だよね? それで正常だよ
でないとそういう超好条件の時にオーバーブレーキになっちゃう 質問です。
ベイトシーバスに興味がありますが、皆さん好きでやってるんでしょうか?
メリットデメリット、向いているギア比について教えていただけないでしょうか? >>739
君には向いてない気がするから辞めた方がいい >>738
サンクス。安心したよ
>>739
好きでやってるよ。メリットはキャスト精度が高いから橋脚際とか狙いやすい。
デメリットは最初はバックラッシュとの戦いになるのと、遠投したくなるとモアザンかエクスセンスしか選べなくなる
ギアはバスとかと比べて距離を投げるから高いギア比の方が楽 >>739
俺がベイト使う理由はメインで行く場所が湾奥でスピニングでフルキャストするような場所ではなく橋の下のテトラ排水絡みをピッチングやフリップキャストで5〜10gを投げるような場所。
ルアー回収からすぐ投げられてすぐ巻き始められてキャストのコントロールがしやすいベイトが使いやすい(右投げ左ハンドル2フィンガーの邪道スタイル)ってのが後付けの理由で
使い始めた理由はベイトリールに興味があったから。そこに辿り着くまで色々買って試した。
ベイトリールが飛ぶみたいな考え方とかあるけど実際飛ぶようなタックルにするとベイトリールのメリットの穴うちやテンポの良い釣りがしにくくなるから釣る場所にあわせて選ぶべき
ロングキャスト出来るベイトタックルにもメリットがあってラインを太くできてパワーファイトがしやすいとか色々あるからロングキャスト出来るベイトタックルが邪道ってわけじゃない。
スピニングと差別化出来ないと使う意味ほとんどない自己満足タックルになってしまうから使う場合にあわせてメリットを活かせるタックルを選びましょう。
ギア比は1回転70〜80cmを俺は使ってるけど好みだと思う。巻き抵抗あるもの投げるならギア比よりもハンドル長で解決させる派 >>736
ティップに常に荷重を感じるってイメージでいいんかね?
キャストフォーム安定するまではブレーキ強めにしといて、徐々に弱くする方向で練習するわ。為になるレスありがとう。 >>739
結論として機能性とか快適性を追求していくとベイトになったよ
遠投性能 コントロール性 力の伝達率 リールの重心位置 よく飛んでコントロール良くて
疲れない
極端な細糸が使いにくい ロングスピニングで0.6号peで奇跡のルアー姿勢の時には
飛距離で負ける ロッドが少なめ ドラグが貧弱が弱点ぐらいかな? >>739
スピニングも当然使ってるけどベイトは楽しいのよ不思議と それだけ飛ぶタックルだとオープン専用って感じにならない? >>746
9fだけどフリップキャストでシェード撃ちとかやるよ >>728
おまおれってくらいタックルが一緒。飛距離も一緒。高切れ怖くてPE2号だけ違うけど。興味深く見せてもらったので俺も修行する。
1ozジグでほぼ無風なのにXP2までノートラブルなことが時々ある。少し上で追い風吹いてるんだろうか。 いや、カバーから剥がすような釣りには使いづらくないかなと思って
まあポジション次第でどうとでもなるか >>746
744の俺の場合はボートの長さ違い2種
30gまで1本 40gまで1本 60gまで1本
一番使うのは6フィートの短竿と9フィート30g >>734
PEモードの4や5って自分の場合は10g前後でミノーとかの設定だわ。
30gジグなら絶対もっとブレーキ落とせるよ。
仮にPE1として、30gジグで初期バックラするなら多分投げ方の問題。
飛距離100mは体格とかロッドによるだろうけど、ブレーキ設定での伸びしろはまだあるはず。 ベイトはキャストが無条件で楽しい
手返し良いからやめ時が難しいくらいだ
ルアーアクションにも集中できるし
使いこなせるようになるとホント手足のようだ
敢えてベイトで行こう!という気になる スピニングじゃどうしても釣りがやりつらい
ベイトじゃないとどうしてもまともにできない
そういう状況も少からずあるんだよ
沖合いではなくて足元で食ってくる魚なんだから >>728
>>748
おまおれ
バリ93Mはキャストの瞬間バットまで深く曲げやすいので、それを意識してみるがよろし。
確実にもっとブレーキ弱められる。
俺も100Mはメタルジグくらいしかいかないけどな トップのペンシルとか泳がせてるとベイトとスピニングじゃ手首の疲労度やアクションの精度がまるで違う
ただし、シェイクはスピニングの方が楽ちん >>754
自分もバリ93Mなんで参考までに100mいったときのジグの重さと号数、ブレーキ設定教えて >>756
ジグは40g、PE1.5号、ブレーキXP5〜6くらいかな 釣り場でバリスティック93MとエクスセンスDCの人居たらこのスレの仲間として見るわww 739ですが、皆さんありがとうございます。
それと740は苦しんで死ね >>759
740じゃないけどさ、ベイトでシーバスはやめた方がいいと思う。
このスレを頭から読んで>> 739なわけでしょ?
なんか一式揃えたは良いけど、飛距離が出ないとか、不意な高切れでのルアーロストで頭に血が上りそうだもの。 環境も魚も地域も分からないのに「向いてない」と断言できる人の程度は知れとるがね ラインは太いのが良いよな
投げてもぶち切れる事がないし問題なく釣れるよ >>757
サンクス、40gか。投げたことない重さだわ、今度試してみる Gクラの13ftも使ってるぞ。
長きゃいいと思ってたときもあったんで。
テトラ上だと延べ竿チックに好き勝手にコントロールできるんで結構良い。 >>763
河口河川でテトラやらストラクチャ帯居着き狙いでPE3〜5号にフロロリーダー40lb位でやってた事ある
バスロッド6f台のMLかMでパワーファイトするのに丁度良い塩梅だった
でも牡蠣瀬入られるとこのラインでもスパっとやられちゃうな 顔も釣りも実力も分からないのに向いていないと断言出来るなんて超上級者か超能力の持ち主なんでしょうね("⌒∇⌒")
いやあすごいですね、どうして赤の他人にそう言いきれるんですか?教えてください超上級者様か超能力者様m(_ _;m)三(m;_ _)m 自分で考えたり、工夫出来ない奴が釣り上手いわけないやん >>769
・シーバス釣るために必要なことを何一つ知らない
・調べようとせず、全て聞こうとする姿勢
・窘められたらすぐ怒り、自分を省みない性格
・知識ない、経験ない、調べない、学ばない
以上、君がシーバス釣りに向いてない所を箇条書き
と言うかこの手の性格の人は何やってもダメだよ >>769
お前の手元にある電子機器はオモチャか?
ベイトシーバスとかでググってみたか?
メリットデメリットなんて山ほど書いてあるだろ?いちいち人に聞かないと何も出来ないなら最初からやらない方がいいよ。 デメリットはいくらでも出てくるがメリットは言い訳だろってのしか…
いや、だから、あの、その だからその言い訳程度のメリットに楽しさを感じられるかどうか
>>774みたいなのは素直にスピニングでやればいい
そんなことも自分で決められないボンクラばかりになったのか 自虐しつつ逆ギレ
ベイトキャストへの偏愛
明らかに一般の人にはお勧めできません
このスレは >>774
言い訳程度に出てくるメリットとして、感度が良いのと巻き上げパワーがあるのとラインスラックが出ないってのと流す釣りに強いくらいかな? スピニングとの比較だけど太糸のペナルティが少ない。糸よれに起因するトラブルがない。
今はなんでもベイトだからたまにスピニング使うとキャストトラブルなくて飛距離出てびっくりする。
で、エアノットできて細糸で解くのに苦労してベール返すの面倒になってたらし調整が面倒でハンドルがロッドから離れてて見ないとハンドル握れなくてスプールエッジ気にしないと下に置けなくてもういいやってなる。 スピニングのメリット聞いてみたいわ
もう両方ずーっと使ってきたけど
シーバスでスピニングじゃないとって状況
強風で極細peにせざるおえないときぐらいしか
思いつかない
他にあったっけ? 5cmのルアー使う時とか?? 自分で聞いといてなんだけど
障害物でロッドの振り幅が極端に制限される
とき ボートで複数人 なんかはスピニングが
向いてる時がある ベイトはロッドのきちんと
曲げないと飛ばないからなー >>781
ボートの時はフリップキャストかサークルキャストが出来れば大丈夫
アンダー系キャストだからバースにガンガン撃ち込める 新しいエクスセンスの竿どうなんだろうな。持ってる竿売って買ってみようかな スピニングの何が楽ってラインローラーくらいにしか海水が浸入しないからメンテが楽
まぁ潮被りまくるような状況なら大差無いだろうけど
あと現場でスプール交換する時もスピニングのほうが気使わなくて良いな テンリュウが新しいシーバスロッドを来年あたり出すんだそうだが
このスレでもなにげに愛用者が多いスワットのSW83LML-BCも
旧型になってしまうのか 今まで、スピニングタックルでシーバス釣っていましたが
河川の藪漕ぎからのピン打ちにベイトタックルを考えています
また磯でのキジハタやアイナメにも使えると理想的です
ロッドとリール、お勧めタックルあったら教えて欲しいです 724だがアドバイス気にしながら投げて、21gのメタルバイブならP1からXP5まで投げられたよ。レスくれた人達ありがとう。
最後は調子に乗りすぎて高切れからの派手なバックラで終わったけど…笑 そうそう
ベイトの利点の1つ
藪漕ぎしてもリールが草とかに絡みにくいってのもあるね >>786
銘柄はわからんがファーストテーパー気味のシーバスベイトロッド、長さは8ft内外、硬さはM-H。
手持ちだとヤマガはダメ、Gcraftはありかな。
リールは飛距離要らなそうなんでダイワのSVTWな何かだが、流れ的にエクスセンスDCはどうよw 飛距離いらないならなんでもいーよ
エクスセンスも確かにいーけど、
ブレーキ解放したZのが飛ぶよ
Zいーぜ >>783
前作を遥かに凌駕するでしょう!
辺見さんありがとうございました! >>786
それこそHRFの竿とリールはどうですか? >>787
ブレーキ落とせてなおかつバックラッシュ
しないということは ちゃんとロッドを
曲げられてるということ おめでとうございます ロッドは皆さんの発言に同意
リールは今自分は17エクスセンスDCメインに
予備としてZ使っているが
最近Zはやはりいいなぁーと思ってきている!
バスにはオーバースペックと言われているが
海用にはいいなぁ! 投げ方について質問です
ロッドを肩くらいの高さで地面と水平に止めた状態から投げるとロッドがしなってる感じで毎回安定して投げられるんだけど、テイクバックつけて投げるのが正しい?
ルアーはサスケから20g鉄板までいろいろで、たらしはルアーによるけど大体1番手前のガイド付近前後です >>797
正しいとかは無い
ただしテイクバックによってルアーは竿を押し下げるように働いて更に曲がるし
ルアーの軌道は体に近くなってもっと竿が曲がるようになる
という事は竿の開き始めも遅くなりかつリリースポイントも高めになってそこで一気にたまったパワーが解放されるので高弾道かつ高初速になる >>780
ベイトで出来ることは大半は出来るなぁ…。
PEラインのおかげでライン太くしなくてすむし。
キャスト精度がーという奴は大野ゆうき辺りを見習え。と思う。
で、なんで使うかというとスピニングよりカッコいいからかな。 >>799
都市型河川の柵越しの護岸際を夜間にタイトに攻めるのは
スピニングじゃ不可能まではいかないけどかなり厳しいよ
ベイトじゃないとストレス溜まりまくりでつらい >>801
バス釣りしてる人から見たら鼻で笑う話だわ。 >>232
バス釣りはあまり夜間しないな
ナマズばっか釣れてしまうわ >>803
夜釣りだからと言い訳しちゃう?
恥ずかしいやつだな。 >>802
実際に釣りに打ち込んでみればわかるよw 大野さんと湾奥で見たことあるけどやっぱりキャスト上手いよ
わりと低い橋の中とかスピニングでも低弾道で打ち込んでたからね
弾道だけ見るとベイトの弾道と変わらない
スピニングでも無駄なラインスラッグが出ないからロッド操作で軌道修正が出来るんだよね
それも右からでも左からでも
近距離でもふわっ〜って感じじゃなくヒュンってロッドを曲げて打ち込んでた
ああいうのがロッドが手の延長みたいって言うんだろうね
あのレベルまでいったらスピニングは〜とかベイトは〜とかまったく無いんだろうな なんでスラックをスラッグと間違えるのが一般的なんだろう。 スピニングは巻く時にいちいちベイルもどさなきゃならんし
糸ヨレも当然のように発生する
ベイトならトリプルフィンガーで投げてそのまま即巻けばいいし
糸ヨレ対策もいらない
キャスト精度に大差は出ないけど
こういう点で差が出てくる
柵越しに護岸際を長時間ランガンするならベイト一択だわ
夜間なら尚更 >>806
ヤリまくりなんだなぁこれが。
たまにミスして泣きを見るけど(苦笑) 足元から背の高い草とかに生えてる場面はスピニングリールだとたまにベイルで草を巻き込んでしまう時がある
あと太めのフロロでロングリーダーが使いたい時はスピニングリールだとキャスト時のガイド絡みが起きやすい >>809
キャストは上手くなったらどっちでも同じ
巻き上げパワーのあるベイトは大物が掛ったときに竿に頼らなくて良い >>816
強引に巻いて引き寄せる釣りか。
竿に頼らないなら鉄パイプでも良さそうだな。 竿に任せられるからあとはゴリ巻きなんではないかと。 曲がる竿なら折れない。
もっとレギュラースローな竿作ってくれねーかな… リールでウィンチするならあまり竿曲ならないけどね… >>813
シーバスでトリプルフィンガーで投げるの?サミングは? リールで巻くなら竿を立てないで巻かないと折れるかも。 自己満のバカなシーバサーどもが集うスレおっすおっす("⌒∇⌒")
早速だが、カストキングのステルスとアサシンはどっちがシーバスに向いてるのか教えろ
物好きなんだしわかるだろそれくらい 草生やしてんじゃねえぞ("⌒∇⌒")
俺は今世の中が憎くて憎くてしょうがないんじゃ >>828
アサシンとステルスどちらがいいか聞いてんだよこっちは("⌒∇⌒")
死ねゴミクズ やっぱりワッチョイスレ必要だね
時間ができたらなんとかしよう >>823
トリプルでもダブルでもシングルでも
サミングくらい誰でも普通にできるでしょ? サミングテキトーでも昨今の性能のいいブレーキに慣れると案外バックラしにくくてそこまでって感じ
ただワンフィンガーの方がサミングの微調整もしやすくて安定はする >>837
すまんアンカー間違えた
まあ「ベイトでシーバス」と言っても都市型河川港湾〜磯ヒラまであるからサミングとか竿の曲がりとか話が噛み合わんよな 俺は長尺になって重い物になると
途端にスピニングでは投げれなくなるから >>838
結局何を察するのかわからない(;ω;)アスペです
場所やタックルが違うからというのはその通りだと思う。 >>838
遠くに投げなきゃ釣れない場所もあるし
遠くに投げたら釣れない場所もあるしな
まさに千差万別 >>841
遠浅で遠投して、ストラクチャも特に無く魚掛けてから擦れの心配無いトコは広くルアー引っ張れるスピニングよ
それ以外はベイト使うメリットは大いにある これ言うと荒れるかもしれないけど、スピニングで魚掛けてからのやり取りが楽しい反面、リリースする時やっぱ相当弱ってる印象がある
ベイトでドラグほぼ使わずにゴリ巻きだと勝負早くてリリース時に活きが良い事が多いかなぁ
当然ベイトでバラすことも多いけど、そこは余り気にして無いw
これはあくまで自分の場合という事にしておきます ベイトでも普通にドラグ使って
ある程度弱らせてからランディングしてるけど?
弱らせないと魚が護岸上で暴れまわって
かえって魚体へのダメージが大きい 本日タトゥーラSV 購入!
HLCと迷ったけどSVスプールがどんなものか気になってSV にした!
HLC のが全然飛ぶもんなん? 結局リールはエクスセンスDCが至高なんだろ?ダイワのマグシールドは惹かれるけど >>846
護岸でシーバス釣って地面に置くのがシーバス釣りのスタンダードだと思ってるの?
単純に巻き上げ力によるリリース効率の話でしょ >>848
まままままっwwwwwマグシールドwwwwww もしもモアザンの次期版が有るとしたら
現行版と何がちがうのだろうか?
それよりもZの次期に期待したいが2019年? >>848
ああいう重たいリールはちょっと遠慮したいなぁ >>845
そういう考えを持った釣り師が作った、ローディーラーというシリーズがあってな >>855
フィッシングショーで握手して貰った事ありますw 難しい問題だね
水中で弱らせるのが良いのか、陸上で暴れたとしても素早くランディングした方が良いのか しょっちゅうオートリリースしてる俺は問題ないな
(´・ω・`) ベイトの基本が出来て応用効くのは良いけど、我流はダメだよね?
サミング・パーミング・利き腕と反対ハンドルとか >>858
どっちも使ってる
んでフックがめっちゃ絡んでイライラするが、ラバーコートのネットが魚に優しく良いと聞いて使ってみたり
もうランディング面倒になってきてエラ洗いでバレたほうが嬉しく思えるようになってきt・・ >>862
こーやってフィッシュグリップで掴んでプライヤーでチョチョイとハズすやで
https://i.imgur.com/k3t7EOD.jpg >>862
まずシーバス=護岸の図式を捨てて、改めて読み直して見ようぜ >>865
もう売ってるのか
ブランジーノベイトは8年とか9年ぶりくらいの新作か?
こんなの出してくるんだからリールのモアザンも出すだろうよ つかリールもモアザンじゃなくてモアザンブランジーノで出してほしいわ
どうせ次は高くなるんだろうし >>866
予定よりかなり早く出荷されたみたい
ちなみにリールはエクスDCす
ボーナスぶっ込んだわ >>863
これリール何ですか?メタニウム?
裏側がやたら格好よく見える ぽいね。ありがとうございます!近所に売ってなさそうなんで、ネットで注文した。楽しみ >>847
svは5g〜10gはいいかもしれんが、10g以上だとHLCのがいいぞ。
SVはコンパクトだからノーマルやHLCのがいいと思う。 >>870
メタニウムmglのXGやで
因みに竿はバスロッドw
>>872
ラトリンラップのお腹のフック外して根がかり減らすやで ラトリンみたいな抵抗のクソ大きいやつで
早巻きとかできるの? >>877
鉄板バイブ的な早巻きは無理w
XGなんは、PE3号使ってたので遠投した時の巻量の関係 ラトリンラップて巻き抵抗緩い方やろ
21gしか使わんがな 樹脂バイブはもう長いことレンジバイブしか投げてないなぁ >>881
背中のスプリットリングは外して使う派? レンジバイブよく釣れたが飽きたから試しにコウメ買って投げてみたらこれもよく釣れた >>871
>>876
メタmglか。ありがとう。
カルコン買おうかと思ったけど、
これもかっこいいなぁ。候補入りですわ。 シリテンバイブの53だか43のタングステンシンカーモデルかなぁ
ただ、シリコンボディだから障害物にぶつけてもイケるとか思ってやると、
芯になってる金属が手じゃ修復不可になんだよなぁ マールアミーゴも忘れないで
最近はミニエントしか使わないけど 厨房の頃シコシコバイブっ奴あったけど、今考えたらよくこんな商品名で出せたなって思う。
確かメーカーはザウルス バイブなのにシコシコはおかしい
んほイグバイブとかにすべき
ところでこれは真面目な質問なんだが、30g前後のバイブを流れの強い場所で底を転がしながらドリフトさせる場合、何かいいロッドは無いでしょうか
操作感優先で、ティップ硬めのロックフィッシュ用ヘビークラスもいいかと思ってるんだけど >>895
当時は真面目にシコシコバイブ釣ってたわ!
でもレンジバイブやおっしゃーバイブの方が釣れたな >>882
外すね
大昔はリングにナイロン直結してたが >>891
ほんとすこ、サゴシ入れ食い連発パーティーを何度も経験させていただきますた
なお飛距離と飛行姿勢は劣悪な模様 夏休みに叔父さんからお古のMetanium MGもらったけど、何だか難しくて困る
叔父いわく「そいつでボートシーバスやフロリダでスヌーク釣った、すぐ慣れる嫌なら捨てろw」と笑われた
あとABU 2601C IARももらったけど「海では使うなよ」と脅された、穴釣り用によさげなのに そうなんですか?でも箱付きの綺麗な奴でしょ、オレの結構キズがあって箱も無いっすw 70くらいのスズキ釣ったぜ。ベイトだったから楽だった 自分も60くらいの釣れたやで
ミノーで釣れたの久しぶりなんでウレC
https://i.imgur.com/X8jYI6m.jpg ミノーと聞くとどうしても「未納」に聞こえてしまうorz
タイドミノーとか「滞納」に聞こえるし……… >>906
おみごと!
>>907
期末の月末ですしね このスレ的には
アブのSXSC-832M-KRってどうなの?
愛用者はいるの? >>924
価格の割に悪くない
が、デザインがダサすぎる ラブラックスAGS・・・
ソレ買うならモアザン買えよ とか
ラテオでよくない? とか言われるよ・・・ あと数ヶ月したら、磯以外はどこの釣り場いってもエクスセンスインフィニティ86Mを見かけることになりそうだね。 B100H/Rはゴミじゃないやい。安くて重いの投げれるなんでもやさんだ。 シマノのロッドはシャッキシャキのパッツン系
ダイワのロッドはショートバイトもオートフッキングしてくれるモッチリ系
バスはシマノの味付けが好きだけども
シーバスはダイワの味付けが好きだなぁ サミングする時指熱くない?前、2号のPEでサミングしてて
バタついた糸でヤケドしそうなほどあつかったんやが。グローブ
してるの? 重いジグを止めるとか重いスプールを止めるとかしてるのかな?
PE2号にライトリグなので熱さを感じたことはないな。真冬にミトンでサミングするんで春に親指はボロボロになるけど。 射出直後で1オンス以上を止めるでもない限り大したことはないな
スプールエッジでサミングするとまだマシかも 25〜30gのバイブ専用機が欲しいんだけどオススメセットあります? >>950
あとロッドももうすぐ発売のエクスセンスインフィニティ86MBなら幸せになれるよ!
ただ予約取るのもかなり大変だけどね 最初にラインを濡らすために軽く投げて準備するとかしたら?
と言うか自分はベイトでいきなりフルキャストは怖いから自動的にラインを濡らす準備キャストが出来てると思う
あとサミングはラインではなくなるべくスプールの端でする事だね 今日シャウラ1703買った多分エクスセンスよりは良いはず 皆さんビッグベイト使いますか?船は無しで、やはり河川ですかね? エクスセンスDCでその辺の重さのバイブ遠投しようと思ったらバリスティックベイト93Mは飛距離でる? >>958
PEモードでブレーキ3以下なら下手な俺でも70は飛ぶ 新しいブランジーノに、17エクスセンスは載るのかな?試した人おりませんか? 久しぶりにベイト使いたいと思ってのぞいたら
左巻きの人が増えてる気がするんだけど何で?
利き腕でロッド操作したいからだろか? >>954
なるほど、スプール端なのね、練習します。 >>961
利き腕で操作したいだろ普通
俺も右投げ左巻きオンリーだよ ベイトは着水してすぐ巻かないなら利き手で巻いた方がいいけどな >>960
ふつーに載るよ
けど、Zのが相性良いかなー
エクスDCも悪くないけどZとのコンビが良すぎる!
モアザンagsの87mlbとの相性は良いぞDC 片手で近距離を打つなら利き手ハンドルが投げやすかろうが、両手で投げるなら利き手ロッドが操作しやすくて好き。
リールは巻くだけだけどロッド操作はねぇ… まぁそこらへんは慣れも大きい予感
右巻き20年の人が左巻き使うには慣れるまで大変そうよ 年取って身につけようとすると何でも難しくなる。右巻き20年ならもう40代ぐらいだろw
若い内に右巻き左巻き両方やればハンドル回す程度の作業は簡単に身に付くよ 俺まだベイト歴1年ほどの右利きだけど右巻きだなー
スピニングはずっと左だけど、なんか知らんがベイトの左巻きは体に違和感ある ハンドル回すのはどっちでもいいんだけどツーフィンガーフルキャストが大嫌いで左ハンドルでもいちいちワンフィンガーに持ち直してから投げてる ベイトは右だろ!
とずっと思ってたが渓流ベイトは持ち替えてる手間が惜しいので左になった。
今はシングルハンドは左、ダブルハンドは右にしてることが多いかな。 みんな早く両手で投げる巻く できるようになって下さーい
法律で両利き禁止されてる訳じゃないんだからw やろうと思えばできるに決まってんだろアホ
スピニングは左だし >>975
そういや両方にハンドルが付いてるリールがあったな >>975
どっちもできるけどワンフィンガーキャストと
スリーフィンガーパーミングがキャストするには
負担少ないし上手くできるよ。
ロッド操作メインの釣りなら左巻きと思うが ロープロ?(ジリオン等)と丸型(カルカッタ等)だと構造的にキャストフィール変わりますか? 右巻き左巻きじゃなくてどっち投げかも言わないと話がややこしい
右利きでも左投げ右巻きと右投げ左巻きはロッドの持ち替えが無いという点で近いんだし エクスセンスなんかだれも使っとらんやん
初心者にはディアルーナ人気だが
それがすべてでモアザンとの違い エクスセンスインフィニティB806MR
今わたしをワクワクさせて仕方ないロッド
早く出してくれ! 斜めに巻いたカーボンテープの見た目や光の反射具合が気色悪い
使ってる人よく気にならないなと感心するわ 斜めのカーボンは、いかにも力学的に効率良さそうだから、
見た目も好きだわ。機能美。 シマノのXテープ巻きとか数年前からあちこちパクりまくってるけど
もちろんダイワもな
パテント切れたんかね このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 111日 19時間 16分 19秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。