渓流竿について語ろう11 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/05/20(土) 21:29:49.29

新スレです。
粘着、荒らしはスルーするように努めましょう。
では、どうぞ。
※前スレ
渓流竿について語ろう10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1447290903/

**名無し三平** · 2017/05/21(日) 22:07:16.35

渓流竿って買った時になんかコーティングとか慣らしとかしますか？

**名無し三平** · 2017/05/21(日) 23:21:26.18

しません

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 00:39:01.15

ダイワのロッドガードを塗ってるよ

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 02:25:23.24

渓流竿の穂先ってソリッドとチューブラーがあるけどどっちがどう違うんですかねー
シマノは高価格帯はチューブラー、エントリーはソリッド

ダイワは渓流竿はソリッド、源流竿はチューブラー

日新はほぼソリッド

がまかつはよくわからん。

各メーカーはどんな風に使い分けているんだろう。

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 06:57:33.12

そりゃ竿の調子を作るために使い分けてるんだろうよ。

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 08:05:57.22

穂先がソリッドは柔らかい、チューブラーは硬い

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 09:57:50.69

>>7
ソリッドは食い込み重視
チューブラーは感度重視ってのが一般論ですよねー

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 09:58:18.01

>>6
で、どんな風に？

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 15:05:21.83

>>2
徳用サイズのシリコンスプレーを布につけてヌリヌリしてますよ
もしくは車用のガラスコーティング剤のスプレータイプを薄ーくヌリヌリ

**名無し三平** · 2017/05/22(月) 23:00:25.23

古いグラスロッドほぼ未使用の「KISHU　胡蝶」というのを手にいれた。
無塗装で光にかざすとオレンジ色に透けるんだがうっとりするほど美しい。

**名無し三平** · 2017/05/23(火) 08:43:26.63

>>11
探したけどどんなんかわからんわ

**ちちぶやまめ** · 2017/05/26(金) 21:10:54.54

ひさびさに本流の35やまめがでたのでレポです。
刀ＮＩ80
0.8号
がんがんの瀬でかかりましたが、余裕の感じです。
刀細身ですがほんとパワーあるとおもいます。

52のマスもでましたが何とか取れました。
60のマスだとちょっとのされる感じです。

水量の多い川だと条件が違うでしょうが、僕の行く荒川なら何とかなってます。

**名無し三平** · 2017/06/08(木) 10:14:45.69

渓流竿の歴史とか構造とかレビューに詳しいサイトってないですかね？

調子について簡単に説明されてるサイトはあるけど

渓流竿選び方で調べても硬調、先調子にしましょうくらいの情報しかでてこなくて。

もっと体系的に調べたいんだけど情報が全然ないんですよね。

**名無し三平** · 2017/06/10(土) 00:04:34.69

渓流竿ってテンカラ竿の事ですか？
渓流竿と清流竿とはまた違うんですか？

**名無し三平** · 2017/06/10(土) 00:18:53.68

>>15
渓流竿＝のべ竿の渓流用。
一日中振り込んでは流す動作が多いので比較的軽く作られている。
また、竿の長さは基本川幅によって設定されている。
長さ　本流＞支流＞源流
清流ってのが良くわからないが、渓流竿の１カテゴリーなのかな。
テンカラ竿はテンカラ釣法に適した竿で、フライロッド、ルアーロッド（トラウト）みたいな釣法に特化した呼称。
海釣りの小物釣りののべ竿でも渓流釣りは出来ないことはないよ。ただ渓流竿と呼ばれるのべ竿よりは一般的に重い事が多い。

**名無し三平** · 2017/06/10(土) 06:38:55.96

へー細分化されてるんですねぇ

**名無し三平** · 2017/06/10(土) 08:49:42.86

清流竿って書いてるのはハヤとかの小物向けなことが多いかな
だいたい渓流竿より一回り以上細い

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 19:40:55.63

天平ZTの竿先だけZZのに換えたらスペック同じになりますかね？

**名無し三平** · 2017/06/19(月) 20:11:50.37

渓流竿のフラッグシップモデルとか使ってみたいな

**ちちぶやまめ** · 2017/06/22(木) 19:02:01.69

刀80　しまう時に二番が折れた。
ラージショック。

今回で二回目。。なんだかんだで１４２００円？くらいだけど頼みましました。

なんか相性わるいのかな～っつーことで、ベイシスZP　H85-90　をたのんだ。
こいつでちょっと気分変えてみます。

初代ベイシスとの違いを試します。

**ちちぶやまめ** · 2017/06/23(金) 22:58:53.78

ベイシスZP　H85-90レポです。

運よく33と36が釣れました。
仕掛けは0.8号の通し。ミミズ　3Bでした。
自重310ｇなのでおもいかとおもいましたが、仕掛をながしていて
持ち重り無いです。
旧ベイシスはダルンダルンな感じがありましたが、ZPはありません。
しゃきっと張りがありました。

振り込んだ感じ、9ｍの仕掛けが気持ちよく飛んでいきます。
振込み後の竿ぶれも良くなってます。

36のは流芯にはいっておもいっきり走りましたが
絞られるより先に思い切り絞り込みました。とまらなそうだったので5ｍ程くだり
後ろに下がれたので、ズームをして取り込めました。
穂先から上部がけっこう硬め？なかんじで合わせた感じ刺さりがいい感じでした。

振った感じちょっと硬めかな？と思う感じですが掛かるとｿｳでもない感じです。
刀と比べても悪い竿ではないとおもいます。3万で買えるってのもうれしい。

2時間振っただけですが、良いです。っていうと回し者かとおもわれるけどｗ。

旧モデルとはまったく違う竿になっていると思います。
ＭＨからＨになって張りが出てでってのもあるかも。
自分は気に入りました。

隊長 · 2017/06/23(金) 23:03:15.83

宜しくお願い致します。　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　_ ＿
　　　　　　　　　　　／＿. ＼　　　　　　　／　,. -､ヽ
　　　　　　　　　　ｌ /: : : ＼＼　　　　　　　／　／ : : : !｜
　　　　　　　　　　　| !: : : : : :ヽ　＼_ ＿___ _/　 /: : : : : : :! !
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　　　　 /　　　　　 l／　　　　　　　　鯰捜索　　　　　　　＼j
　　　　ｌ　l　　|　　|　｜　　　　___　　　　　　　 ___　　　　 !
　　　　L._!＿_!＿_!＿|　　／:::oヽ　　　　 ,ｲo:::＼　　　 !
　　　　＼.. _ ＿ __./、　,ｲl::::::０:| 〉　　　　〈 |:０::::::ｌゝ、　 , |
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**ちちぶやまめ** · 2017/07/06(木) 22:39:08.78

細山長司さんがなくなったらしい。
嘘だと思いたいが。。。。
ショックです。
一度もあったことがない・・・。

**名無し三平** · 2017/07/07(金) 06:52:02.86

>>24
マヂで！？

**名無し三平** · 2017/07/07(金) 07:53:34.48

え？

**名無し三平** · 2017/07/07(金) 16:45:01.12

だれ？

**ちちぶやまめ** · 2017/07/07(金) 22:07:46.00

本当のようです。7/5日に亡くなったようです。
わかっていることは肺炎が元だったとか。。ということです。
残念です。今日一日憂鬱でした。

**名無し三平** · 2017/07/07(金) 23:37:35.03

いつか必ず死に至る
早いか遅いかの違いだが、偉大な人だったな
ご冥福をお祈りします

**名無し三平** · 2017/07/08(土) 09:29:46.01

だれっすか？
渓流釣りを確立した人ですか？

**名無し三平** · 2017/07/08(土) 19:32:45.91

>>30
特に知らない人なら良いんじゃ無いか
一応、本流の延べ竿大物釣り師としては有名な人だよ。

なんと無くまだ、ガセネタだと信じたいのだが

**ちちぶやまめ** · 2017/07/08(土) 22:01:44.56

本当にガセネタだと思いたいです。
刀無理してでもかってよかったな。

シマノで硬い万能延べ竿が追加出ででましたね。
8ｍくらいで鮭にいいかも？
9ｍは流石に重そう。
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/2748

スペック表・ボーダレスGL（ガイドレス仕様・Pモデル）
品番全長（m）継数（本）仕舞寸法（cm）自重（g）先径／元径（mm）カーボン含有率（％）本体価格（円）商品コード
追加
P630-T 6.30 6 120.8 285 2.2/24.3（23.2） 99.6 42,000 37900 9
追加
P720-T 7.20 7 120.8 370 2.2/27.3（24.8） 99.6 48,000 37894 1
追加
P810-T 8.10 8 120.8 465 2.2/30.3（27.5） 99.6 54,000 37895 8
追加
P900-T 9.00 9 120.8 575 2.2/30.3（29.3） 99.6 60,000 37896 5

7.2なら1日ふっても楽そう。

鱒之助2より硬いっていうことです。

**名無し三平** · 2017/07/08(土) 23:15:05.14

>>32
買おう

**ちちぶやまめ** · 2017/07/08(土) 23:16:07.68

P10あるからいらないっすｗ

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 10:20:19.84

>>31
ルアーでいうと誰にあたりますか？

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 19:25:35.66

>>35
村田

**名無し三平** · 2017/07/10(月) 05:25:39.86

じゃあ村田もそろそろですね

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 20:05:59.03

どうやら細山さん亡くなられたの本当のようだ
シマノホムペで追悼してる

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 20:40:15.76

(´Д⊂ヽ

**ちちぶやまめ** · 2017/07/11(火) 22:47:03.36

9日通夜10日告別式だったようです。

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 10:39:46.29

お前ら通夜行くの？
俺仕事で無理だわ

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 11:24:15.47

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 05:26:01.37

細山さん亡くなったの？！

結構ショックだな…

**ちちぶやまめ** · 2017/07/13(木) 09:34:53.18

ショックですよね。
刀が素晴らしかっただけに、これで細山モデルが終わると思うと残念。

今後は井上さんがひっぱっていくんでしょうね。
ニューベイシスもすごいいい感じだったので、今後に期待です。

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 23:38:38.44

釣り場に立つ度に思い出す。
細山さん亡くなったんだよな、、、
直接あったこともないのに喪失感を感じる。
名前の入った鱒之介は一生の宝物

個人の名前の入った竿なんて、普通ダサく感じて使いたくないが細山さんだけは別だ

本流竿の開発が衰退しなければいいが、その可能性は高そうだな

**ちちぶやまめ** · 2017/07/28(金) 12:46:57.21

釣をしていて、あんなにカッチョイイ人はいないですよね。

**名無し三平** · 2017/07/28(金) 14:17:52.82

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saiteinashi

複数アカウントで落札価格吊り上げ ID: saiteinashi
ブラックリストへ

**名無し三平** · 2017/07/29(土) 23:38:14.87

渓流竿の比較レビューとか色んなメーカーの竿のスペックが一覧できるサイトとか雑誌ってないんですかね？
ルアーロッドやフライロッドなんかはたまに雑誌で特集されてるけど渓流述べ竿の特集ってあんまりないですよね

**名無し三平** · 2017/08/01(火) 13:03:51.61

2代目ますのすけを超えるボーダレスP
手にした人いますか？

**名無し三平** · 2017/08/01(火) 13:10:06.97

>>49
買っちゃいなＹＯ

**ちちぶやまめ** · 2017/08/01(火) 20:21:36.53

ナイロン１４号あたりまで想定してるみたいです。
7.2ｍか8.1ｍぐらいならよさそうですけど、実際の調子がきになりますね。

**名無し三平** · 2017/08/02(水) 13:23:52.31

9mでも実売４万円台、これじゃ鱒之介買った人意味ないじゃん。
しかしスペックを見る限り元径が太くてちょっと本流竿とは違うような
中国とかでよくある鯉竿に似てる感じがする

**名無し三平** · 2017/08/02(水) 13:43:28.05

鱒之介はお布施だから

**名無し三平** · 2017/08/04(金) 20:51:12.78

ナイロン14号って、間違いなく引きずり込まれるでしょwww

**名無し三平** · 2017/08/04(金) 21:17:08.73

ガチガチの延べ竿…w

**名無し三平** · 2017/08/07(月) 13:47:19.34

>>55
昔と違って、今の剛竿は良く曲がるよ。鱒之介やサーモンなんかはね。
まぁ、他の竿よりは堅いだろうけど、ガッチガチではない造りだと信じたい。

切れない糸、折れない竿にどれだけ人がついて行けるかだね。

**名無し三平** · 2017/08/08(火) 06:08:11.35

ダイワからサーモンハンターモデルチェンジ来たな
なんか無難なスペックでいまいちな気が、、、
重量が軽量化もしくは据え置きで6号、または10号以上張れる剛竿を期待したが、、、

**ちちぶやまめ** · 2017/08/08(火) 11:13:24.43

ダイワサーモンハンターP9きましたね。
たしかに微妙なスペックですね。前作ほど軽くもないし、
P10より若干短く、若干軽量、が10ｋｇオーバーめざすならP10？

すみわけとして　上の方の意見とおなじで、
P9　３号～６号　8.3ｍ　360ｇ　ぐらいのがいいんじゃない～？っておもいました。

**名無し三平** · 2017/08/08(火) 14:03:16.75

もっと差を付けたら良かったのに

**ちちぶやまめ** · 2017/08/08(火) 15:32:30.16

また、鮭の季節ですね。値段安いし、新しいサーモンハンターは、あれはあれでお手頃ですね。こないだp10素振りしてﾆﾔﾆﾔしてました。(笑)

**名無し三平** · 2017/08/08(火) 18:21:28.84

ココもブレブレ釣り堀状態

釣り板の救世主？義男さんサイコー

**名無し三平** · 2017/08/08(火) 19:06:59.07

新サモハンのデザイン、元竿ほぼ全部滑り止め塗装ってのはちょっとな・・・劣化したとき目も当てられなくなる
はっきり言ってすべり止め塗装っていらないと思うんだが。そんなに滑るもんでもないしグローブしてたらなおさら。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/08(火) 20:10:03.62

確かに、濡れれば滑りますね。

**名無し三平** · 2017/08/08(火) 22:23:48.43

劣化しなきゃあるに越したこたぁないんだけどね。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/10(木) 00:06:30.77

シマノで、ノンズーム鮭竿8m 2号～6号日本の鮭専用 380㌘、
これくらいの出してほしいな。価格は定価6万くらいで。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/10(木) 00:07:21.95

380㌘。くらいで。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/10(木) 00:08:11.43

380グラム。失礼。

**名無し三平** · 2017/08/11(金) 08:12:45.60

鮭竿にズームは絶対不要。

**名無し三平** · 2017/08/11(金) 08:13:40.57

とりあえず初心者はボーダレス8.1mでおｋ

**ちちぶやまめ** · 2017/08/11(金) 12:42:36.08

ほんと　ズームはいらなそうですよね。
ボーダレス手ごろでいいね。

サーモンハンターってスーパーサーモンより安いし売れそうだけど、
スペックがあまり変わらない8号までってなってて5ｋｇ狙いってなってますね。

シマノさんノンズームノンズームｗ

**名無し三平** · 2017/08/11(金) 17:26:43.83

もはや適合ラインが適当なんじゃないかね
同じ８号ラインで片や5kg、片や10kgってどうなの～
結局竿の自重で自己判断しろってことかな

**ちちぶやまめ** · 2017/08/11(金) 20:14:02.54

サモハン、なんか設定が良くわからないすね。
8号まで、張れるならかなり頑固なんでしょうね、自重400あるし。

**名無し三平** · 2017/08/17(木) 19:59:49.80

イワナスレに間違って書き込んだけど、源流彩か鎧峰は2018にモデルチェンジする予定ありますかね？
予定無しなら残り期間少ないですが、今期の為に購入しようかと

別スレでは鎧峰を勧められたけど、あんまりレビューが無いんですよね
両者の違いもご存知の方居れば教えて頂きたいです

**名無し三平** · 2017/08/17(木) 21:23:31.15

シマノは3年、ダイワは2年でモデルチェンジが多いはず
最近竿買ってないから変わってなければだけど

**ちちぶやまめ** · 2017/08/18(金) 01:55:18.48

細山さんが紹介してたんで
ガイホウで！ｗ

**名無し三平** · 2017/08/21(月) 20:15:15.07

古いダイワの渓流竿でアモルファスウィスカーやカーボウィスカーってのがありますがどんな特徴、仕組みでどんなメリットがあるんでしょうか？
また、なぜなくなったんでしょうか？
ご存知の方いませんか？

アモルファスウィスカーはカーボンにタングステンの金属糸を巻き込み？編み込みして強度と張りを持たせるみたいな説明を見かけましたが、今一つわかりにくいです。
カーボウィスカーに関してはいくらググっても搭載された竿の名前が出るだけで全く正体が掴めません。

**名無し三平** · 2017/08/22(火) 01:06:32.55

シマノのスーパーゲームベイシスでサーモンモデル出ます。
83で、400g位。他スペックはまだ出てませんが。実売30000円位～

**名無し三平** · 2017/08/22(火) 10:10:02.85

>>77
いつ発売？

**名無し三平** · 2017/08/22(火) 12:46:18.88

>>77
スペックめっちゃきになる

**ちちぶやまめ** · 2017/08/22(火) 22:06:04.03

全長8.29ｍ　自重400ｇ　仕舞寸法121.7ｃｍ　継数9　先径2.0ｍｍ　元径29.6ｍｍ

適合はリスはまだ不明です。

**名無し三平** · 2017/08/22(火) 22:07:03.77

>>78
9月発売予定となっていました。スーパーゲームベイシスサーモン83NPで検索すると、某通販サイトで出てきます。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/22(火) 22:07:59.35

定価￥43600です。
いまんとこ分かるのはこれだけだけど、元が太いからけっこう頑固そう。

シモでかかっても取れる竿、だそうです。
（たぶん流し終わりでかかってもタメテとれる）って言うことだと思います。
おそらくスペシャルサーモンより柔らかい設定だとおもいます。

**名無し三平** · 2017/08/22(火) 22:34:40.40

スペサモも相当曲がるけど、それよりじゃ扱いにくいぞ。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/22(火) 22:40:32.03

旧スペシャルサーモンＮＫのスペック。
全長(m)：8.3
継数(本)：9
仕舞寸法(cm)：121.7
自重(g)：395
先径/元径(mm)：2.0/26.5
適合水中糸(ナイロン・号)：2～4

ベイシスサーモンのが元太いすね

**ちちぶやまめ** · 2017/08/22(火) 22:52:09.09

ボーダレスの１４号まではれるやつ、
上州屋によったらあったんで、7.2ｍと9ｍ外で伸ばさせてもらいました。

9ｍはサスガにもちおもりしました。

7.2ｍは短いのでやっぱ楽。8ｍなかったのが残念。多分うれちゃったみたい。

あと現行のスペシャルサーモンももってみてっていわれてもったけど、
ズームあるから自重が手元にあって軽い感じでした。

**名無し三平** · 2017/08/22(火) 22:57:40.34

>>85
そのズームが邪魔なんよ

**ちちぶやまめ** · 2017/08/22(火) 23:07:14.92

邪魔みたいっすねｗ
上州屋の人も延べ竿で鮭やるっていってて

このズームが・・・・っていってた。
鮭でかいと結局ズームいらいし、でかすぎて片手じゃ無理だしっていってたｗ
その人は旧ＮＫとマスノスケ２でやってるみたい。

現行のスペシャルよりはベイシスサーモンでてそっちみたほうがいいっす
っていってくれた。

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 08:34:42.43

寄せてきてズーム伸ばして腕上げてさぁ！タモ入れ！って時にズームがスッ！と縮んでその衝撃と勢いで何カ所か継ぎ部が縮んで竿がバキッ！と折れる。

って事はないか？

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 08:57:59.80

>>81
見つけた某通販サイト、激安すぎるｗ

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 12:37:49.47

>>88
それはもはやヒューマンエラーよ。
継ぎ目はしっかり伸ばさないと。

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 13:07:16.50

>>90
確かに継ぎ目はそうなんだけど、ズーム部は案外簡単に縮んじゃうよね。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/23(水) 14:42:49.31

やまめ釣でズームで取り込むときズームが落ちるってのは経験ないですが
鮭だとまた重いからありそうですね。

ベイシスサーモンの適合ハリス2号～6号と予測！

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 16:04:48.83

>>92サケ以外（サクラマス、大型ニジマス）でも使える調子だといいなぁー。にしても、実売3万台ってのは折れないかほんと心配。

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 19:16:47.76

おそらく旧サモスペの型（マンドレル）の流用じゃないか？
仕舞なども似ているみたいだし
カーボンの弾性だけ少し落としてって感じ？
そうなると旧サモスペ買った人は損した感じだな…
しっかし３万で買えるとなると他社とかなり差が出るな
鮭竿も価格崩壊かｗｗ

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 22:11:31.20

昨今のシマノの本流竿から予想すると、適合ハリス1.5～6号くらいかなあ。金属トップだったらなおいいね。どんなもんかわかんないけど、とりあえず予約した！お手頃だからとりあえず買っておこ、ってできる価格帯だからいいね。サーモンZPあんまりうれなかったのかね。

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 22:11:45.94

昨今のシマノの本流竿から予想すると、適合ハリス1.5～6号くらいかなあ。金属トップだったらなおいいね。どんなもんかわかんないけど、とりあえず予約した！お手頃だからとりあえず買っておこ、ってできる価格帯だからいいね。サーモンZPあんまりうれなかったのかね。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/23(水) 22:20:14.29

強度は安いのでも問題とおもうんですよね。
ボーダレスナイロン14号っていう硬さだし。
僕も２本予約いれました。

**ちちぶやまめ** · 2017/08/23(水) 22:47:51.17

シマノ開発奮闘記　ひまつぶしにおもしろですよ。

http://fishing.shimano.co.jp/fishing_info/fishing_report/keiryu_kaihatsu/38/index.html

**名無し三平** · 2017/08/23(水) 23:28:47.74

全然話変わりますけど、竿の調子の表記に関して、ダイワのP表記をシマノのMHとかHHに例えた時の相当ってどんな感じですか？ダイワP-1はシマノのLとか。

**名無し三平** · 2017/08/24(木) 00:49:47.57

>>99
シマノのパワー表記が変わったから、比較は無理じゃないかな。
昔なら,
MH P1-P2
H P3
HH P5
HHH P7
って感じだっけど。