シマノとダイワ…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
シマノとダイワ…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い Part1 NIC
上り龍の如き勢いのシマノ、片やかつての輝きの失せたダイワ
その最たる例として、2016決算からグローブライド社の釣具部門に長年誇らしげに書かれてあった「世界No.1の地位を有しております」
この文言が消えてしまっている
シマノの釣具部門単体の売上は発見出来きなかったものの、上記文言が消えた事、ここ10年の伸び率から判断すると...
シマノの凄さ、ダイワの凋落の要因を語るスレです! シマノは不具合あってもシマノの技術じゃ修理できないから部品売ってるんじゃないの?
ステラを修理に出したら、シマノの限界ですって返されたけど全く直らないし。
そのリールでシマノ修理者に釣りにいかせたら異常はあるけどどこかわからない言われたよ。
あげくの果てには傷まで付けられて返品されたし シマカスキモすぎるわ〜
道具でオナニーとかマジでしてそう〜 ドラグのメンテすらしないのか? これもゆとり教育の弊害? >>855
普通にメーカーが推奨してるオイルやグリスをつかっためんてはするだろ >>857
それ売ってなねーだろ揚げ足取りか馬鹿かお前
はよ死ね メーカーがドラグメンテ推奨してるリールなんぞ持ってないからドラググリスもいらんな
メンテナンスオイルとグリスのスプレーで事足りる シマカスが傷を舐めあうスレになってんぞ
なんとかしろ 車もタイヤ交換、オイル交換、灯火類交換とか基本的メンテは自分でやるからリールも自分でやっちゃうな
てか機械式の腕時計位細かいものでもない限りメーカーにメンテに出すっていう発想が無いわ 車の整備も自分でするし、腕時計も電池交換と防水パッキンの交換は自分でする。
勿論リールも一年に一度だが正月休みに全バラしてグリスアップ、スプールは釣行毎にぬるま湯にスプールごと付けてラインの塩抜きしてるから釣行3回に一度ドラググリスを付けてる。
普通のドライバーセットと精密ドライバー、ボルトナットを緩めるペンチかスパナレンチ、後は金属ギアにはモリブデングリス、プラスチックギアにはセラミック系のグリス、ドラグにはドラググリスが有れば大抵のリールは整備出来る。 >>861
>>867
機械イジりが大嫌いな俺はこういう奴等の考えが全く理解できない
釣りから帰ったらさっさとメシ食って寝るわ 勿論リールなんてノーメンテでも何年も使えるよ。
俺の親父なんかノーメンテどころか釣行後に洗いもして無いし、塩で所々白くなってる様なリールを20年以上使ってるし。
それでも普通にセイゴや40~50クラスのチヌも釣るしね。
でもメンテしてたら何十年も綺麗だしコンディションも保てるしね。
まあ自己満足の要素も大きいね。 そりゃ自動車整備工とかブルーカラーは機械いじりとか得意だろ
だがリアルでは威張れないからネットで自慢するしかない
悲しいね ここ見てると、グローブライドに飼い馴らされ犬しか居ないのが良くわかるな >>873
機械いじり好き=自動車整備工、ブルーカラーって時点で短絡的な単細胞と察する。
そんな人がホワイトカラーって爆笑やわ。
そんな人が多い会社は間違いなく傾くね。
世の中には国立の工業大学出や技術大学出で日本の技術産業を支えてる人も沢山居るんですよ。
そんな人の趣味がもしかしたら釣りであり釣り具のメンテかもよ。
自分で車の整備かもよ。
その人達もブルーカラーとな。
笑い死にさせないで下さいな。 ああブルーカラー認定する為の条件の単細胞、単純さにマジで笑ってる。
さぞや立派なホワイトカラーだろうとね。 ここのシマノ擁護って前にあった右巻き左巻きスレの偏狭な左巻きキイガイにソックリだね >>878
まあ涙拭けよ
ブルーカラーって馬鹿にされたのが悔しかったんだな まあ俺は青いツナギこそ着てないものの肉体労働だからブルーカラーだわ
好きで馬の仕事してるけど好きな事以外に頭使うの苦手だからまずホワイトカラーにはなれません
昼休憩がクソ長いからバス釣りなら毎日行けるけど朝マズメは出来ない
休みも年間60無いから海にもあんまり行けないけどまあしょうがないね〜 >>875
そんな人が釣りのリールをいじろうとすると思うか?w
自分の仕事で置き換えて考えてみろよ まあ自分の考えに凝り固まってるうちは何言っても無理か。
ホワイトカラーでも仕事と趣味は別と分かってないんだね。 >>882
リールバラしてるよ。理系ドクターものづくり系。
仕事はそれぞれに尊くも大変だと思ってるが、例が必要そうなので現れてみた。 >>879
完全にダイワ擁護が養護学級レベルなんだけど なんかシマノ愛とかダイワ愛とかニワカ初心者っぽくてマジでキモいよ
どっちからもこれはいい製品だなと選んで使えばいいのに
それでどっちからもこれは悪い製品やなと判断して使わなければいいこと
メーカーを愛してるのはわかるがほんと滑稽だわ リールは好きなの使えば良いと思うけど両社カーボンX巻きはいい加減やめて欲しい
竿がブスすぎて気持ち悪い ダイワとかがまかつが好きな人はだいたいオキアミ臭くてな。 >>888
ダイワの平巻きが最悪なんだよな、キャストの度にラインが痛むしルックスも勘弁 >>885
ダイワ擁護ではない。シマノ6ダイワ2その他2の割合で使っててシマノの方が好み。 追い込まれたシマカスwww
ロッドは好みだからっ! >>867
聞いてもない事をペラペラと
しかもそんなしょっぱい内容で >>894
ショッパイのがダメなら甘いので頼むわ。
テメエのやり方教えろや。 別にいいと思うけど?たかがリールたかが車のメンテ
工具を使ってリールにグリスを差しました。
いいと思うよ?すげぇじゃんw
それを専門板に書き込めるメンタルが糞しょっぱいだけで 普通は調子悪くなったら釣具屋に持って行って修理だろ
あまりに修理が高いと修理しますかって聞かれて買い替え >>896
前半の車や時計は余計だけど後半のメンテ関係は初心者には良い情報と思うけど。
専門版だから初心者はダメと言うわけじゃないんだからさ。
それよりも君みたいに書き込みに対して上から目線で鼻で笑う様な態度がダイワ使いは性格悪いと言われる元なんだよね。
性格直すまで消えててくれよ。 >>896
それと895が言葉は悪いが言ってるように君はどんな凄いメンテしてるのか非常に興味有るから教えてくれよ。 >>897
愛着ある道具だから調子悪くなって修理に余計な金と暇を掛けるのが嫌だから普段からメンテするんですよ。
古くて部品が無いリールなら尚更壊れない様にね。
それとメーカーに修理出して逆に傷付けられたとかよく聞くしね。 パートのおばちゃんにやって貰うくらいなら自分でOHするわな 自分でメンテしたいから自己責任でバラしてます。で済む話し
メーカー推奨メンテ以外は他人に勧めてはダメ
リールなんか複雑な機構でも無し、自分で楽勝メンテ出来るっつうのw
いちいちメーカーに送るとかめんどくせぇw
ダイワのロッドとかどんなジャンルで認知されてる訳?
磯釣りと大型ルアーしかしない俺にはダイワは「竿作りを捨てたメーカー」という認識なんだが
もう何年も磯釣り系のスレッドを見てるが、ダイワの竿の話題なんて冗談抜きにシマノの5分の1もないぞ?
ショア、オフショアルアー系スレでもコルスナやオシアの名前はちょこちょこ出てくるが、ソルティガ(ロッドの方)やショアスパルタンなんて
ほぼ出てこない、キャタリナ(ロッド)の話題とか1回も見た事ないかもしれん
ブランジーノとか月下美人とかあのへんのが、ダイワが圧倒的に強いのか? ブランジーノは一部かなり出来のいいモデルがある
1010兄弟とか
ヒラスズキモデルはAGSがハードユースの足枷になってる
月下美人と管釣りロッドもAGSが足枷になってる
このくらいフィネスな竿だとチタンの一本足極小ガイドのほうが感度に優れるはず
AGSもっともっと小さくできればいいんだけど、カーボン製の限界かな
シーバスロッドは用途に応じて、ヒラスズキモデルやヒラスズキと青物いけるモデルはチタンガイドにしちゃえばいいのに
ダイワはAGSに拘りすぎてるね
マグシールドの防水性と同じで、感度を謳いすぎて後に引けない状態(今更チタンガイドの方が優れている場合があるとは言えない状態) ヒラスズキとか青物ってDQNの釣りだからな、あんなのに力入れるなんざシマカスだけだろwww メンテなんて重さんに渡せばあいよ!つってやっといてくれるんだから自分じゃやんねーよ >>902
たとえパートでも職人だよ
食品工場しか入ったことないけど同じことを繰り返してる人の技術すごい >>905
磯竿なんて主力は大昔から波濤、大島しかないから力の入れようはこんなもんだ
でもダイワの磯竿は値段がまだこなれてるがシマノは異様に高い
ボーダレスとか中途半端な竿でもちょっと買うような価格でない
高値で維持させているルアー竿の値崩れを防ぐのを、他の竿で支えているようにしか見えない >>905
船なら剛樹やアリゲーター、MPGのアルファタックル、シマノのミヨシ
みたいに特定のジャンル、素材で良いのはあるけど、全体で見ると
圧倒的にダイワだな。 >>908
DQNの釣りってなんだよ
出来ないからって僻むなよ >>908
あのー、やった事無いから分からないんだろうけど、どうみても堤防釣りオンリーの連中より人間の程度は高いよ(笑)
細かい事言っても分からないだろうから、分かりやすい事だけいうと、堤防小僧&おっさんより茶髪&ヒゲ率は遥かに低い
この率があらゆる事との因果関係に繋がる訳ね >>900
消えろと言ったり教えろと言ったりブチ切れすぎて頭ワーッてなった?
普通に工具でバラしてグリスを差すだけだけです
別にダイワマンでもないけどそこはどうでもいいか
大事なのは整備()ですよね〜
時計の電池交換ができる!!すげぇなぁ…正月休みにリールを分解してぇ…グリス塗ってねぇ…すげぇじゃんか >>915
どう考えてもDQNだしクズだろ。
荒れた海の磯で滑落して溺死なんてよくあるだろ。
たかが趣味程度に命を軽視するなんてDQN以外何者でもないわ。 シマカスの憧れの的、鈴木斉は茶髪でヒゲだわ
はい論破www >>916
なんかスゲエ頭の中身がかわいそうな人みたいね。 どっちにも傾倒してないけどシマノ派はシールズみたいな人多いイメージ >>920
894 896 916
俺もそれ思った。
>>それを専門板に書き込めるメンタルが糞しょっぱいだけで
みたいな偉そうな事いうからどんな専門的な事してるかと思ってた割にメンテ内容は
>>普通に工具でバラしてグリスを差すだけだけです
なんてごく普通とは拍子抜け。
多分867は861に対して言ってたんだろう。
貴方に対しては言ってないだろ。
それを横割りして
>>時計の電池交換ができる!!すげぇなぁ…正月休みにリールを分解してぇ…グリス塗ってねぇ…すげぇじゃんか
貴方に自慢したわけで無いのに何故に喧嘩腰?
わけわからない人だね。
自分に自慢げに話されたと思ったわけ?
それなら立派なキチガイだから一度精神病院を受診するのをお勧めする。
まあ頭悪いのは精神病院でも治らないけど。 >>916
それから貴方の書き込みに対してずっと思ってたけど貴方この版の意味分かってる?
シマノとダイワどうして差が付いた?
ですよ。
差が付いた理由を話す版であって決して専門的な話しかダメな専門版では無いよ。
専門的な話も初心者向けの話をしてもどちらでも構わない版ですよ。
上級者は上級者なりに差が付いた理由、初心者は初心者なりに差が付いた理由を話す版ですよ。
勿論メーカーに出さずに個人でメンテが何処まで出来るか等々もメンテ好きな人達からしたら購入する動機の一つになるだろうしね。
それに貴方は人の話の批判ばかりで自分は版の趣旨に沿った話を全くしてませんね。
そうゆう人こそこの版には不要ですよ。
まあこう言ったらまた屁理屈コネコネの頭が悪いのを暴露する話しかしないだろう事は分かってますがね。 >>923
まあまあ
そこまで916を虐めてやるなよ。
頭が可哀想なのは分かってるからこそ他の人もスルーしてるんだし。
多分だが916は自分で整備が出来ないんだろうな。
出来ないから出来る人が羨ましくて妬ましいからあんなカキコするんだわ。 >>922
整備とかいいながら拍子抜けの内容を書き込んじゃうのにケチつけたんだよ
あなたに喧嘩売ってるわけじゃないが横割りしてくるのなw
お前と俺の行動原理変わりそんな変わらないよね
手繋いで精神科の世話になろうか? >>917
立ち入り禁止の堤防に入って高波に呑まれて溺死。河川敷に不法に足場組んで挙げ句に畑まで作るヘラ師達。
どっちがDQN? >>923
その通りだね
釣りのこと全般話す板だしな
2社の差を語らずに己のしょうもないグリス塗りを自慢げに話したいなら該当スレがあるよねえw
時計の電池交換は無いとしてもな
スレチの話かイタチの話かはっきりしないけど
間違いではないと思うよ?w >>925
まだ書いてるし。
しつこいね。
なら君に聞くわ。
君の整備とは何ぞや?
分解してパーツを綺麗にしてからグリスアップするのは日本語で分解整備と言わないのか?
勿論そこでギア破損とかボールベアリングの回転が渋いとかリールを構成してる各パーツに不具合が有ると分かれば867も当然交換するだろうし。
その為の分解整備だし。
勿論調子良いならそれを維持する為でもあるがな。
兎に角全ての整備の基本は分解、清掃からと言うのが分からないから頭悪いと言われるんだよ。
分解しないと何処が悪いか想像は出来ても特定出来んだろ。 >>927
俺は分解整備好きだが最近のダイワはマグシールドの為に完全分解が出来ないから其処が気に入らなくて最近シマノを久しぶりに買ったわ。
世の中には俺みたいな奴も居るんだよ。
メンテ派には理由は色々とあるだろうけど最近のダイワはオーバーホール代でも儲けようとしてるみたいで気に入らない。
そんな理由でダイワからシマノに流れる奴も居ると思う。
これなら版の趣旨に反してないだろ。 分解できないから違うメーカーのリール買う、って言うのが既に機械ヲタク
釣り人はそういう視点で使うリールを決めない
長文で熱く揉めてるようだけど、目糞鼻糞だよ ブラックボックス化・パーツ供給せずでダイワから離れた奴はメッチャクチャ多いぞ >>928
確かに整備だよなぁ間違いを認めるよ
ギアにしろベアリングにしろ脱脂して注油それだけの阿呆でもできることに
誇りをもって取り組んでる姿勢を甘く見てたと思う
頭が悪い俺でもできるしワッシャー足したりもできる
つまり俺も彼もお前もリールの整備士さんなんだな
こっ恥ずかしい称号だけど頑張っていこう
ダイワシマノの話にこじつけるのはいいが>>867の擁護にしちゃ飛躍しすぎ
彼そんなこと言ってないしただの下らん自慢だし ダイワとしては個人で改造や分解したリールのクレームや不具合報告をネットに書かれるよりパーツ供給停止した方が良いと判断したんだろうからまぁ想定の範囲内なんだろう >>932
勝手に離れてろよ。
こっち見んなシマカス 釣り道具としてのリールが欲しい訳であって、分解組み立てして遊ぶ物が欲しい訳じゃない
釣りしろ釣り
分解組み立てしたいやつはノットにも病的に拘ってんじゃねーの?
糸結びがしたい訳じゃない釣りがしたいんだ
釣りしろよ釣りをよ >>939
そこでリールの性能が重要になる、軽さ・滑らかさ・感度・剛性・ドラグ 全てシマノが上何だよな >>933
脱脂して注油を阿保でも出来るって?
俺は分解が怖いからメーカーにオーバーホールに出してるわ。
分解出来ない奴は阿保かよ?
分解出来ない俺らに喧嘩売ってるのかリールオタクのチンカスがよ。 >>933
だいたいお前昨日もそうだし今日も平日の朝から書き込みしてるが仕事してないのか?
ああクズニートかよ。 >>933
それか相手の書き込みが気になってしょうがなくて勝つまで止めないつもりか?
勝つのにこだわるのは朝鮮人の特徴だな。
クズニートで朝鮮人でナマポかよ。
半島に帰れや。 >>941
スレ読み直してこい
分解してぶっ壊れても整備なんだぞ
その後で俺は整備士だって笑って書き込みに来てみろ
認める奴はいるぞ
ビビって何もしないお前は阿呆でも無いが整備士さんでもねえんだよ
どうでもいいことだがな そんなことよりおまえらスペーザとクールラインのどっちを選ぶよ >>912
シマノはどの竿も硬いし突っ張るのがどうもイケてない
竿のどれもが投げかルアー風なのがダメ
磯竿の04とかでも竿の腰がーとか宣伝する理由がわからんわ
へらも本調子以外は硬すぎ
操作性ばかり気をとられて、釣ってからを無視している設計に感じる
バス竿で一世を風靡した感じの作り方が抜けてない
バス以降の釣り人な満足するかも知れんが
きっとPC上で設計してベントカーブの予測だけを机上で見て作ってるような感じで
釣りの面白味を知ってる人が作っているように感じない >>943
ニートでもチョンでも穢多非人でもいいぞ〜
昼休み終わっちゃったかな?
仕事終わりまでに俺の素性当てて見れば?w頑張れや >>944
こいつやっぱ日本語分からないから朝鮮人だな。
分解してぶっ壊すのは整備とは言わん。
それはただの破壊と言うんじゃ。
ボケが
早よ半島帰れや。 >>940
俺はダイワの方がトータルで上だと思ってる >>946
クーラーボックスはシマノの方が使いやすい
よってスペーザ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。