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【鯵】アジングのライン Part3  [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三平
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2017/05/17(水) 17:35:44.65ID:7jXiKVPC
アジングのラインを語るスレ(ワッチョイなし)
日本中の様々な地域で楽しめるアジング!
繊細かつ緻密なライトゲーム、小難しいことを深く語り合って楽しみましょう。
前スレ
【鯵】アジングを楽しむ(エステル) part2【ルアー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1492475743/
0002名無し三平
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2017/05/17(水) 20:11:57.16ID:2HivvtGO
エステル 感度がーー!
フロロ 使いやすいーー!
PE 高感度かつ強度がーー!
0003名無し三平
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2017/05/17(水) 23:27:55.42ID:xDjG+VSA
とうとうラインスレになりましたか
0004名無し三平
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2017/05/18(木) 14:04:22.90ID:uKPhmzwz
ロックフィッシュも兼ねているからフロロとPEしか使わないな。
エステルも一度使ったことがあるがシーバスに切られた。
根掛かりでリーダーから組み直すのがめんどうだし。
0005名無し三平
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2017/05/18(木) 19:08:12.50ID:xKauO/s+
エステルを使う人は釣具屋じゃないかな。情弱だよ。
0007名無し三平
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2017/05/18(木) 20:25:05.29ID:5eumLR69
アジングだけが特別だとは思わないけど、メバリングの竿でも変わらんとか、エステルよりPEとかホントにアジングやってるの?

あとPEは直線にならないと〜、とか言ってるのいるけど、風ではらんでても撓みかなければちゃんとあたり出るよ。

下手くそ多すぎ
0008名無し三平
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2017/05/18(木) 21:26:48.25ID:xKauO/s+
>>6
フロリストよ。レオン信奉者。
0009名無し三平
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2017/05/18(木) 21:46:32.17ID:xKauO/s+
>>7
メバリングのロッドもぱっつんからしんなりまで特製様々だから、アジングロッドと変わらないと思うが…
メーカーがアジングメバリングと分けているだけ
0010名無し三平
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2017/05/19(金) 04:44:03.34ID:1xI1UYks
0.6gのジグをとにかく沖へ遠投できるロッドが欲しいわ
0011名無し三平
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2017/05/19(金) 06:51:04.67ID:k/Tk8oMw
>>10
SSのキャロ
0012名無し三平
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2017/05/19(金) 08:58:53.79ID:QMnxZj94
アジング用ロッドと謳ってあっても、他社のメバリングロッドなみにやわらかいロッドはあるから、
メーカーが同じシリーズで硬いのはアジング、柔らかいのはメバリングとして分けて売っているだけだと思うね。
エステラ−はアジングロッドじゃないとアジングとは言えないとか主張してそう。
0014名無し三平
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2017/05/19(金) 11:49:33.53ID:0v4QJfZJ
エステラ−はとにかく釣り初心者が多いんだよ。
ヤベとか海猿みたいな下手糞を信奉してるのはこういう連中。
自分の経験じゃなくメディアで得た情報をまるで揺るがない
真実であるかのように信じ込んでるから始末が悪い。
0015名無し三平
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2017/05/19(金) 11:51:30.81ID:QMnxZj94
>>14
ラインはエステルじゃなきゃ、ロッドはアジング用じゃないと。
マニュアル型の思考で頭が堅いんじゃないかと思うね。
0017名無し三平
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2017/05/19(金) 12:00:00.35ID:Ve8Xyvbd
アジングの上手い下手の基準がアジをよく釣るってことならエステルと専用ロッド
に勝るもんはないわな
0018名無し三平
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2017/05/19(金) 12:22:09.15ID:qCVTFcZN
>>17
釣り場の状況に合わせて道具を変える方が釣果が上がるでしょ。
エステラーはほんと頭の堅い人が多いね。
0020名無し三平
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2017/05/19(金) 12:47:01.35ID:0J91ZF9K
ワッチョイスレ面白い
バス釣り経験者に引き味で楽しませるとかめちゃめちゃ
流石鱒レンジャー先生
0022名無し三平
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2017/05/19(金) 13:50:13.66ID:rWy5mliw
単純に考えわからんのだが、専用タックル必死に否定する人はなんなの?

お金がなくて買えないの??
0023名無し三平
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2017/05/19(金) 13:56:27.91ID:rqPrG+cep
ライン専用スレで必死に竿の話するのもどうかと思うけどね
0024名無し三平
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2017/05/19(金) 14:01:00.64ID:0J91ZF9K
>>21
バス経験のある甥らしいが
鱒レンジャーにはもう一人見えているのか?
0025名無し三平
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2017/05/19(金) 14:07:22.85ID:LKOC3JCUp
>>24
764 名前:名無し三平 (ワッチョイ f7dd-kvD5) [sage] :2017/05/19(金) 09:08:27.65 ID:xvTgQQc10
>>761
割とマジでおススメの竿教えてくれない?
初めてやる12歳の男の子ようでさ
1万前後で頼む

このあとにバスタックル買ってやったと書いてあったからバスタックルは持ってるというとこまではわかった
バスタックルのとこは見逃してたよ
サビキ云々書いてたから釣り初心者かと思ってた

鱒レンジャー買った人でも勧めた人でもないよ
0026名無し三平
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2017/05/19(金) 14:20:19.31ID:5OjKyBkR
エステルを試してみた感想、視認性悪い、スナップに結ぶ時にちょいちょい切れる、当たり感度よし、
劣化はまあまあ早い、うっかり大物がかかると呆気なくきれる。
悪くは無いけど、つぎはPEにするわ
0027名無し三平
垢版 |
2017/05/19(金) 14:24:11.07ID:QMnxZj94
>>26
リーダー必須でしょと突っ込むけど、ほぼ同様の感想。
感度はPEに劣るものの良いと思う。
エステルから入った人はこんなもんかと思うかもしれないがPEやフロロを経てからだと荒が目立つんだよな。
0028名無し三平
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2017/05/19(金) 14:25:44.47ID:+KPRXcZ1
>>26
リーダー無しでスナップに結ぶ情弱はPEも呆気なく切れるよ(失笑)
0029名無し三平
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2017/05/19(金) 14:32:43.30ID:Ve8Xyvbd
直結じゃ切れるだろうなー
エステラーの俺でも直結では使いたくないわ
0030名無し三平
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2017/05/19(金) 14:33:59.23ID:QMnxZj94
エステルはとにかくプチプチ切れやすいからね。
0031名無し三平
垢版 |
2017/05/19(金) 14:34:51.71ID:Ve8Xyvbd
プチプチは切れないけどな
0032名無し三平
垢版 |
2017/05/19(金) 14:39:28.26ID:QMnxZj94
フロロにスナップ直結は切れない。
PEにスナップ直結しても元々の強度があるから切れない。
エステルはプチプチ切れる。
0033名無し三平
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2017/05/19(金) 14:42:12.91ID:+KPRXcZ1
>>30
マニュアル思考の頭だとプチプチ切れる事にしないと困るのかな?
0035名無し三平
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2017/05/19(金) 14:54:29.48ID:rWy5mliw
ラインの特性に応じた使い方が出来ない下手くそが沢山いるんだな
0036名無し三平
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2017/05/19(金) 15:03:39.37ID:QMnxZj94
いやぁ、エステルは堅いことにより感度は上がるのは良いんだけど反面脆い、リーダー必須だし面倒なラインだってことね。
0037名無し三平
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2017/05/19(金) 15:07:05.81ID:rWy5mliw
それは同意。
長時間やってるとリーダーも定期的に結び変えないと結束部で切れたりする。

劣化早すぎ
0038名無し三平
垢版 |
2017/05/19(金) 15:08:08.70ID:Ve8Xyvbd
一回組んじゃえば根掛かりでもしない限り20尾は獲れるけどな
この間もボートで0.3号直結で使ったけどブレイクなく30尾くらいは釣れたし
念のため何回か結び変えたけどねその時は
まぁそんなに脆くないよ
0040名無し三平
垢版 |
2017/05/19(金) 15:42:32.38ID:rWy5mliw
PEはアジング程度なら直結でも強度的には使えるよ。
JHのアイの結束が滑って面倒なんでリーダー組むけど
0041名無し三平
垢版 |
2017/05/19(金) 15:46:30.69ID:Ve8Xyvbd
PE直結だとフワッフワなって無理だわ
0042名無し三平
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2017/05/19(金) 15:49:41.97ID:xvTgQQc1
PE直結って何gぐらいの使ってる?
0044名無し三平
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2017/05/19(金) 18:36:36.56ID:1xI1UYks
>>11
ありがとう。でもキャロは組みたくなくて直結でやりたい。
0045名無し三平
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2017/05/21(日) 01:23:42.45ID:8yIUf9Cw
0.6gに拘る理由が分からんな
0046名無し三平
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2017/05/23(火) 14:50:29.97ID:2ITb1uFz
ファイヤーライン0.3号ええで
PE程ふわふわじゃないし不意の大物でも耐えられる
直結で結びもしっかりやればほどけることなんて無いよ
0047名無し三平
垢版 |
2017/05/26(金) 02:49:18.52ID:A62eMPix
当たりがあるだけで嬉しいからエステル使ってる奴。俺です。
0048名無し三平
垢版 |
2017/05/28(日) 08:20:59.24ID:5R73jjOA
エステルって巻き方悩むわー
150mを50mずつ3回に分けて巻きなおすか
75mを2回に分けて巻きなおす
150mを全部巻いて数回で裏返して使うか
下巻きし直さなきゃいけないから切りたくないしねー
0049名無し三平
垢版 |
2017/05/29(月) 01:15:38.70ID:/gNTYaEu
>>48
おれは結局全巻きがコスパいいって結論に達したわ
ただ水洗い怠ったり釣行回数少なくて2シーズン使用とかになるなら裏返しても凸凹するから半巻きかなあ
0050名無し三平
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2017/05/30(火) 07:27:42.51ID:V6s9GPbv
エステル0.35でアジングやってるとたまにメバルかかってラインブレイクしない?
ドラグは少し緩くしてラインを引っ張るとジッーって出る程度に調整してるんだが
0052名無し三平
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2017/05/30(火) 08:31:13.44ID:OAcUMo4U
>>50
良型がかかって抜き上げで切れたことがある。
それ以来使わないようにしてる。
アジ専用ならいいんだろうけどね〜
0053名無し三平
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2017/05/30(火) 21:21:17.76ID:zq3n/phE
>>52
自分の場合、良型かは不明だけどドラグをジージーだされて下にグングン潜られて、格闘の末プツンと切れてしまった。肝心な朝マズメのときにw

そこでPEメインにしようかな?と思ってるがPEだと沈んでいかないよね?
0054名無し三平
垢版 |
2017/05/30(火) 22:52:20.09ID:wI/Kzo0H
エステル鰺の糸03でアコウの30cmはやりとりして
最後は糸をたぐって抜き上げたけど
特に危なげなくやり取りできたよ
0056名無し三平
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2017/05/31(水) 06:36:23.86ID:nV0UfnI9
>>53
フロロにすればいいじゃん?
0057名無し三平
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2017/05/31(水) 09:15:31.74ID:MDYqnWql
03で70シーバスや40オーバーのチヌまで揚げてるからメバルごときで
どうにもならないとかちょっと考えられない
0058名無し三平
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2017/05/31(水) 09:19:08.23ID:YA2l8IGK
1.5lbなのに?うそっぽいなぁ
0059名無し三平
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2017/05/31(水) 10:16:40.76ID:vCdEQ/hj
ちゃんとドラグ機能させて長時間丁寧にやり取りすればそうは切れないよ
もちろん掛けたやつ全部獲れるってわけじゃないけどそれはフロロだって一緒だわ
0060名無し三平
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2017/05/31(水) 13:05:56.53ID:pE2rNkhl
70シーバスはドラグ関係ない
魚が自らタモまでより続けてくれないと無理
0061名無し三平
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2017/05/31(水) 13:39:59.68ID:vCdEQ/hj
関係あるだろ締めたら即逝くから
0062名無し三平
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2017/05/31(水) 13:48:07.31ID:YA2l8IGK
シーバス70なら2kg以上はあるよね。
引きが重さの半分としても1kg。
1.5lbじゃ寄せられないだろと思ったわけ。
0063名無し三平
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2017/05/31(水) 13:58:14.34ID:vCdEQ/hj
もちろん運による所もあるだろうけどね
釣友は03でエイを手元まで寄せてるよ
0064名無し三平
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2017/05/31(水) 14:51:24.24ID:pE2rNkhl
>>61
そういう問題じゃない
ドラグどうこう抜きに無理
0065名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 14:56:54.14ID:vCdEQ/hj
だから無理じゃねえって言ってんだろ
実際揚げてんだからw
0067名無し三平
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2017/05/31(水) 16:41:42.99ID:tROXrE+F
>>62
海水の浮力と物の体積を考慮したら大丈夫ですよ
0068名無し三平
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2017/05/31(水) 16:55:00.84ID:tROXrE+F
>>64
もしかして陸上で計った2kgの魚は海中でも2kgだと思ってる?
0069名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 16:55:16.40ID:K3Rk9oY3
シーバスが逃げない前提の話
ちょっとしたストップアンドゴーをドラグで対応できるならアジングごときにリーダーなんていらない
現実は違う
アジの動きですらドラグゆるゆるエステル直結ならブレイクする
0070名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 16:58:17.04ID:tROXrE+F
>>69
ショックリーダーの意味分かってる?
0071名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:02:19.81ID:K3Rk9oY3
ちなみに尺アジが大体200gでシーバスが3kgぐらいな
設定の2kgだとしても10倍
そして尺アジですらリーダー入れていてもブレイクすることはある

かねられる天才ならメリットしかないからどんどんシーバスを釣り上げてください
0072名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:03:40.53ID:K3Rk9oY3
>>70
君がね
どれだけ長いリーダー使うつもりなのかな???
参考までに長さ教えて
0073名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:06:11.76ID:tROXrE+F
>>71
だから陸上で3kgのシーバスが海中でも3kgだと思ってるのか?
0074名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:06:18.51ID:vCdEQ/hj
>>69
暴れたらフロロでも切れるぞ
あとなんで直結?
あくまでも俺が言いたいのはそんなお前らが言うほどプチプチは切れないよって事だから
0075名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:10:49.63ID:tROXrE+F
>>72
そもそもちょっとしたストップアンドゴーに対応するためにリーダー組んでないのよw
0076名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:11:54.22ID:K3Rk9oY3
>>73
だから陸上で200gのアジで切れないと思ってんのか?
2kg釣り上げる耐荷重の話なんかじゃないんだよ
0077名無し三平
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2017/05/31(水) 17:12:22.68ID:K3Rk9oY3
>>74
フロロなら切れないなんて誰も言ってないが???
0078名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:13:10.54ID:K3Rk9oY3
>>75
何で組んでるの?
答え頼むわ
シーバスの話で即反論するからプリーズ
0079名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:14:56.68ID:gx2mAIQ8
>>63
うん。弱ってたとか運が良かったんだと思う。
エステル03で70cmシーバスが釣れるは一般論ではないなぁと思っただけ。
0080名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:15:10.03ID:vCdEQ/hj
>>77
>>56をはじめとしてよく強度でフロロが語られるけど俺からしたらどっちもどっちだからさ
0081名無し三平
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2017/05/31(水) 17:15:34.66ID:tROXrE+F
>>76
切れないと思ってるんじゃなくて、切れないんだよ
0082名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:17:09.60ID:K3Rk9oY3
>>80
アジング用のフロロでも70シーバスなら余裕で切れるよ
お前は一体何の話をしてるんだ???

アジング仕様のエステルでテク次第で大物シーバスを上げられるかどうかの話だろ
フロロなら大丈夫なんて話じゃねえよ
0084名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:19:10.50ID:tROXrE+F
>>78
勉強してこい
0085名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:19:16.27ID:vCdEQ/hj
>>82
何の話をしてるって事の発端は>>57の俺だと思うんだけど、、、
0086名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:19:56.30ID:K3Rk9oY3
>>85
そこにフロロが何の関係があるんだ?
0087名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:21:09.46ID:K3Rk9oY3
>>84
逃亡宣言乙
だから俺は長さを聞いたんだがそれが理解できてないもんなwww
そりゃ脳内ならいくらでも釣り上げられるからこれからもガンバって
0088名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:22:24.47ID:vCdEQ/hj
エステル使ったらメバルで切れた→フロロにすれば?→エステルでもそうは切れねえよ切れる時はフロロでも切れる
って話の流れだと思ってたんだけど
0089名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:23:42.88ID:K3Rk9oY3
>>88
お前自分で>>57って書いてんじゃん

アジングの話からお前が派生させたんだろ
その話で論点をそらすのは通らないよ
0090名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:24:25.47ID:tROXrE+F
>>87
リーダーの長さは関係無いからスルーしたんだけど、お前が関係あると言うならどうぞ
0091名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:26:13.17ID:K3Rk9oY3
>>90
ぷぷぷ
関係大ありだよ

長くなればなるほど切れない
がメリットの飛距離も失う
リーダーで伸び率が吸収できなくなったときにノット部分に力が加わりブレイクする

こんなことも分かんないでよくレスしたもんだ
0092名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:27:19.40ID:vCdEQ/hj
>>89
逸らしてねえだろw
エステルでもこれだけ揚げられるんだからメバルごときでエステルの強度ガー
言うのはおかしいって話な
シーバス釣ったのはあくまでもアジングでの外道の話だからなチヌもエイもそう
0093名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:29:10.72ID:K3Rk9oY3
>>92
脳内君
そりゃ無理だって何度放せばわかるのかな
出来るのならみんなほっそいエステルで組んでるよ
でそれができる強度なら直結で組んでもアジ程度なら切れない
0094名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:30:36.96ID:0nlP/gXH
白熱してるところ悪いけどラインがもってもロッドがもたないよ。
エギング仕様でやってるならわかるけどラインが違うし謎設定だね。
0095名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:32:47.88ID:tROXrE+F
>>91
メインラインがPEならそうかもねw
エステルをメインラインにしてる場合ではメインのエステルも伸びるからリーダーの長さは関係ないんだよ。
素人が良く勘違いするエステルは全然伸びないと思い込んでる典型的な思考だな
0096名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:33:17.43ID:vCdEQ/hj
>>93
みんなほっそいエステルで組んでるぞ?
それにアジとの引っ張りあいだけなら直結でも別に切れないぞ?
リーダーは外道とか根ズレ時の安全マージンな
0097名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:35:02.39ID:K3Rk9oY3
>>95
メインのエステルが伸びるwww
ワロスワロス
PEより伸びるで伸びるエステルwww

これにて終了
0098名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:36:36.48ID:K3Rk9oY3
>>96
シーバスで組んでるブログでもいいから紹介プリーズ
アジの直結で切れない天才様ですか

もう腹が痛くて大変
0099名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:38:16.00ID:tROXrE+F
>>97
かわいそうに
0100名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:41:27.27ID:0nlP/gXH
エステルが瞬間的な強度に劣る事実すら知らないのね。
やっぱり隔離スレでレスしちゃダメだね。
0101名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:42:42.92ID:K3Rk9oY3
>>100
70シーバスなんて放言聞いたらレスしてしまうやん
0102名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:45:07.29ID:vCdEQ/hj
>>98
アジングの話だろ?
ボートで数十本釣ったけど結び直しはしたけど直結だって別に切れなかったぞ
特に天才じゃないよw
0103名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:46:18.45ID:tROXrE+F
70シーバス程度に妬んで噛み付く素人を相手するのも疲れるw
0104名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:47:13.43ID:K3Rk9oY3
>>102
アホか
70シーバスが釣れるならシーバスのタックルみんなほっそいエステルで組むだろ
メリットしかないんだからさ
誰もやらないの

なんでかって?
切れちゃうからだよwww
0105名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:50:07.69ID:vCdEQ/hj
>>104
バカかよ
切られる方が圧倒的に多いだろうけど揚げた事があるんだから揚がる時はエステルでも揚がるって話だ
0106名無し三平
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2017/05/31(水) 17:51:10.59ID:tROXrE+F
>>104
内容がめちゃくちゃだよ大丈夫か?
0107名無し三平
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2017/05/31(水) 17:53:23.14ID:K3Rk9oY3
>>105
そりゃ脳内ならいくらでも釣れる

俺もサメ釣ったわ
上げたわ

で???

嘘ならいくらでもつけるもんな
0108名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 17:54:56.39ID:0nlP/gXH
切れるほうが圧倒的に多い大型シーバスをエステルで釣り上げた猛者が同時に二人もいる。
凄いスレ。
0109名無し三平
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2017/05/31(水) 17:59:23.86ID:tROXrE+F
>>108
他人がエステルでシーバス程度(大型シーバスだってw)を釣ってなぜにそんなに噛み付くのかな?
0110名無し三平
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2017/05/31(水) 18:01:41.64ID:vCdEQ/hj
俺のホームじゃアジングの外道でシーバス掛かるなんてしょっちゅうだから
逆に新鮮だわ
70釣った時は現場で騒ぎになったけど5、60くらいなら結構みんな普通に釣ってるぞ
エステルで
0111名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:02:00.46ID:0nlP/gXH
60からがシーバスで
70は大型だよ
80からランカー

これくらいは覚えておいたほうがいい。
0112名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:02:21.09ID:tROXrE+F
>>107
そりゃ脳内ならいくらでも切れる

俺は金魚で切れたわ

で???

嘘ならいくらでもつけるもんな
0113名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:04:47.42ID:K3Rk9oY3
>>110
www
嘘に嘘を重ねて引き返せないのね

だから普通のシーバスがそのラインでいけるならみんなエステルで組むっつーの
お前以外の体験談をブログでいいから探して貼ってみ
それができない時点でお前の話が嘘だって事なのさ
0114名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:05:42.17ID:K3Rk9oY3
>>111
60からがスズキで80がランカー
これが一般的だな
70はデカいよ
0116名無し三平
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2017/05/31(水) 18:09:48.47ID:K3Rk9oY3
>>115
だから貼ってみ
エステルでシーバス釣り上げてるブログをさ
70ぐらいで釣り上げてる一見てみたいわーwww
0117名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:10:54.62ID:0nlP/gXH
そうだね。
シーバスじゃなくて60からスズキになる。
訂正しておくよ。
0118名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:14:08.25ID:vCdEQ/hj
エステル シーバスでぐぐってみ?
今調べたら結構みんな良型揚げててびびった
0119名無し三平
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2017/05/31(水) 18:16:50.79ID:K3Rk9oY3
>>118
責任もって貼りなさい
俺が見つけた65がPE0.6号だ
エステル0.3で貼ってみなさいwww
0120名無し三平
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2017/05/31(水) 18:19:08.28ID:tROXrE+F
>>113
お前さーほんと心が捻くれてるよね
アジングの外道でシーバスがよく掛かるって書いてあるだろ
よく読めよ
エステルでもシーバスは釣り上げられるがドラグ出しながらで時間がかかるの
誰もシーバスメインでエステルを使ってるとは言ってないだろ
シーバスメインならPEでやる方が良いに決まってる
0121名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:21:07.51ID:B+U5U69U
赤の他人のブログ貼るのはだめだろ
自分で調べろよ絶対あるから
0122名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:27:53.09ID:0nlP/gXH
結局ないのね。
やっぱり隔離スレって感じ。
0123名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:29:43.20ID:B+U5U69U
探すこともできないのかw
0124名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:30:56.22ID:tROXrE+F
>>122
自分で調べる事すら出来ないのか?
どんだけ他人任せで生きて来たんだw
甘えるなw
自分で探せ
0125名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 18:55:41.71ID:0nlP/gXH
>>124
ないものは探せないよ。
ソース提示できないから脳内と馬鹿にされてる。
0134名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 19:38:52.06ID:pTthlGNW
これだけ探して嘘しかないとか悲しいね
0137名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 19:52:37.38ID:nV0UfnI9
>>135
65cmだね。
0138名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 21:50:32.59ID:aG6MdH1v
まぁ俺の回りも0,3でシーバスあげてるわ めっちゃ時間かけて慎重にやり取りして、回りに迷惑かけつつやっとこさ上がるってかんじだけどね もちろんその個体のコンディションにもよるし

だからシーバスメインで狙うならpe使うって話でしょ?

なんで無理って決めつけたかね上のゴミはw 無理って言うならそのソースあるんすよねぇ?もちろんw はよ貼れや
0140名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 21:56:24.53ID:aG6MdH1v
と、見事に釣られてみました。

質問なんですが、キャロとかメタル用に7〜8ft位のロッド探し中なんですが、ボトム攻める用にしようと思ってはいるのですが、かなりのめんどくさがりです フロロ直結にするなら何号又は何ポンドを皆様なら使いますか?
0141名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 22:01:24.15ID:H/Ziznlc
>>138
奴らはエステルを否定したいだけの病気だから何言っても無駄だよ

他人がエステル使ってると発狂してしまう精神病だから
0142名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 22:03:41.52ID:IeQaBTHd
>>139
他人が釣ったシーバスの長さがどうしてそんなに気になるの?
0143名無し三平
垢版 |
2017/05/31(水) 22:13:36.80ID:aG6MdH1v
>>141
なんかバトってたからちょっと煽ったらすぐ釣れて楽しいですw 必死に70のソース無いけどってw アジ釣るより簡単に釣れますね
0144名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 03:48:13.98ID:1AsEixiS
アジングジグ単はエステル以外考えられない
0145名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 11:47:13.26ID:pHPbwNFD
わしはあのピンクの奴0.3で50オーバーのの真鯛が最大だな
0147名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 21:05:47.88ID:4HwxMhYj
質問お願いします。
フロロライン0.4でアジングする時はドラグはどのように設定してますか?
0149名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 21:18:56.41ID:4HwxMhYj
ありがとうございます。
0150名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 21:33:19.86ID:BuTSZ8YQ
エステル使ったこと無いから、使ってみようと思ってここ見てたら、使う気無くしてしもたわ。
0152名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 21:40:05.84ID:36OFzvr6
>>150
あなたがどんなラインを使おうがまったく興味ないので好きなラインを使って下さい。
ただ他人のラインに口出しするような御節介者にはならないで下さいね。
嫌われますから。
0153名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 22:08:16.98ID:BuTSZ8YQ
他人の事は言わないよ。
自分が楽しむ釣りだから。
0154名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 22:13:36.62ID:rM3zq9Nh
で結局ゴミ野郎は謝ったの?
0155名無し三平
垢版 |
2017/06/01(木) 22:15:56.18ID:7VrGbGhE
65cmまでは運良ければなんとか寄せられることは確認できた。blogが本当ならね。
0156名無し三平
垢版 |
2017/06/02(金) 05:36:42.10ID:0mEVbOT/
70cmのソースなかったし逃げたんだろうね
0157名無し三平
垢版 |
2017/06/02(金) 09:10:15.20ID:mdgNYJC0
65が釣れるなら70も釣れるわボケ
0158名無し三平
垢版 |
2017/06/02(金) 09:12:21.07ID:IDz2Pem6
65が釣れるなら100もつれるわな
0159名無し三平
垢版 |
2017/06/03(土) 17:13:58.30ID:zuuTdIQV
ここはエアフィッシャーマンの多いスレッドですね
0160名無し三平
垢版 |
2017/06/04(日) 06:03:45.24ID:o+sTE+2g
やっぱり安物リールでエステルはツライね
ドラグ緩めてたつもりだったけどセイゴの突然のバイトにドラグ追いつけなかった
瞬間でライン切られた・・・
0161名無し三平
垢版 |
2017/06/04(日) 17:48:43.22ID:RZvegiTQ
フロロ使い方、0.4を買ってみたんだけどみんなリーダー付けてる?
0163名無し三平
垢版 |
2017/06/04(日) 19:37:27.73ID:twkIZNEo
この季節は外道の鯖が多いから付ける
冬なら付け無い
0164名無し三平
垢版 |
2017/06/04(日) 20:37:57.76ID:J5XDOrMQ
>>161
唯一リーダー組まなくていいからフロロ選んでるちゃうんか
0165名無し三平
垢版 |
2017/06/04(日) 21:15:30.64ID:RZvegiTQ
>>164
そうなんだけど、付けてる人もいるのか気になったから聞いてみた
0167名無し三平
垢版 |
2017/06/04(日) 21:21:54.32ID:4Y94Cift
根掛かりがすごい場所とか岩とかそんな場所ならリーダーかますけどね
0168名無し三平
垢版 |
2017/06/05(月) 06:27:48.95ID:I1NIzEvz
へーフロロでもリーダーかました方がいいばめんがあるのね。勉強になるわ。
0.5号使っているけど根掛かり回収目的なら2号くらいをつけるの?
0169名無し三平
垢版 |
2017/06/05(月) 07:23:20.37ID:YZNyumoo
0.5とかまた微妙なラインを出してきたな
0170名無し三平
垢版 |
2017/06/05(月) 07:27:33.27ID:yVeYW+Ni
ま、良いんじゃね?人それぞれやし。
答えが出たんだから。
0171名無し三平
垢版 |
2017/06/05(月) 17:34:08.95ID:bjKPMrZJ
PE直結なら鯖だろうがシーバスだろうが余裕で上がるよ
0175名無し三平
垢版 |
2017/06/06(火) 20:20:32.53ID:Y+9QAkRh
ダメとかないよ
本人次第
0176名無し三平
垢版 |
2017/06/07(水) 13:21:57.41ID:lARv81eo
ナイロン買うならフロロが良い
フロロとエステルなら悩むと良い
PEはケースバイケースなので自身の環境次第
0177名無し三平
垢版 |
2017/06/07(水) 14:04:10.25ID:o6hG9n17
エステル買うならフロロが良い
フロロとナイロンなら悩むと良い
PEはケースバイケースなので自身の環境次第


↑こっちが正解だろアホ
0179名無し三平
垢版 |
2017/06/07(水) 14:38:05.23ID:Ligk44Hy
ここで聞く人はフロロにしとけ
0181名無し三平
垢版 |
2017/06/07(水) 15:30:15.02ID:N8ZykA4f
ここでエステル下げしてる奴って逆に自分の釣果取られたくない奴なんじゃないかと思うようになってきたわw
0182名無し三平
垢版 |
2017/06/07(水) 22:20:51.25ID:IDrGBkhR
というか替えスプールにフロロもエステルもPEも
手元に用意して状況で選ぶという発想ないんか
0183名無し三平
垢版 |
2017/06/07(水) 23:55:44.58ID:KPUAkxMU
5ftロッドでPGにエステル、8ftにHGでPE、6.6ftにノーマルギアでフロロ
常に3タックル態勢
0184名無し三平
垢版 |
2017/06/08(木) 08:32:20.34ID:XTkGLuo7
>>182
どんな状況でもフロロとPEの2セットで困らないんだよね。
無風の根掛かりの心配のないコンディションの良い状況ならエステルも使ってみたいと思うときもあるが…
0185名無し三平
垢版 |
2017/06/08(木) 09:07:15.46ID:BHT0OsUz
俺んとこでもそういう奴何人も見てきたけど
大体泣いて帰ってるんだよなぁ
0186名無し三平
垢版 |
2017/06/08(木) 16:37:00.69ID:SkbNaBB8
んなわけ無い
エステルの横でフロロで負けた事無いでw
byもみじ饅頭県
0187名無し三平
垢版 |
2017/06/08(木) 17:45:06.01ID:61nHH0Zd
強いて言えばPEとエステルには3lb〜6lbのフロロリーダー使ってるが
フロロ1.6lbの時に面倒でリーダー使わないで、デカ鯵きて焦った事はある
0188名無し三平
垢版 |
2017/06/08(木) 18:17:34.86ID:SkbNaBB8
細すぎんだよ
1gジグ単に2.5ポンドで十分成立する
0189名無し三平
垢版 |
2017/06/09(金) 09:05:03.71ID:EfMhb90i
ポリエステル最高w
0190名無し三平
垢版 |
2017/06/09(金) 11:40:50.33ID:2xKUQpPd
糸は太くても食うってジムが言ってた
0191名無し三平
垢版 |
2017/06/10(土) 23:48:58.40ID:39W05Nhu
勝つとか負けるとかバカなの?
0192名無し三平
垢版 |
2017/06/11(日) 00:04:22.65ID:pGHeJt7j
言葉のアヤやんか
きにすんな
0193名無し三平
垢版 |
2017/06/12(月) 08:20:32.50ID:jqVEpk8c
すみませんが、フロロとエステルのメリット、デメリットを簡単に教えて下さい。
0194名無し三平
垢版 |
2017/06/12(月) 08:50:06.82ID:UOBv7C5s
>>193
フロロ
 メリット 比重が高いため水馴染みが良く風に強い。
 デメリット エステルに比べると感度が劣る。巻き癖が付きやすい。
エステル 
 メリット フロロと比べると感度に優れる。ラインを細くできるため遠投しやすい。
 デメリット 比重が高くないため水馴染みが悪く風に弱い。巻き癖が付きやすい。
       急激な力が加わることにより切れやすい。リーダー必須。


遠投しやすい・感度に優れる、つまりエステルでゲーム性を採るか、
切れにくい・リーダー不要・水馴染みが良い、フロロで利便性を採るかの違いだと思っている。
0195名無し三平
垢版 |
2017/06/12(月) 14:19:53.06ID:UOBv7C5s
セフィアG5 0.5号がいつまでたっても再販されないな。
0196名無し三平
垢版 |
2017/06/12(月) 17:37:52.33ID:GrNHh4A2
飛距離ってどのくらい変わりますか?
1.5倍くらい?
0197名無し三平
垢版 |
2017/06/12(月) 18:10:20.00ID:34kEsbNh
>>195
フーガショップって所で予約取ってるのかな
今月末入荷予定って書いてあるぞ
0198名無し三平
垢版 |
2017/06/12(月) 20:32:02.03ID:eeNhTNDK
>>194
有り難う御座いました。
釣り場の状況を考えて、よく考えてから選んでみます。m(_ _)m
0199名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 08:47:03.12ID:pPDovKy9
>>197
ごめん。どこのページかな?楽天店とYahoo店の両方を探したが見つからなかった。よかったらURLを貼ってくれないかな?
SSスプールだから150mだと切らないといけないから、0.5号の200m巻を探しているんだよね。

>>196
体感的には1.2倍くらいかなぁ。ちゃんと測ったことないけど。
飛ばしたいならジグヘッドを重くすればいいじゃん派だw

>>198
理想は替えスプールで2種類を用意しておいて、根掛かりや風が無さそうならエステルで攻めるが良いと思うー
0201名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 09:23:47.07ID:pPDovKy9
>>200
いや、やっぱり150mでよかった勘違い。キャロで100mはさすがに短いわな。
ありがとー 早速予約するよ!!
0202名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 11:46:22.83ID:NTh0yGKq
>>196
糸抜けの感じが違うからエステルの方が飛ぶような気がするけど、実際は20mくらいしか投げんから地上で計測したらほとんど変わらんやったw
0203名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 12:36:34.10ID:V/DhXoJ7
エステル一択だわ
0204名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 12:59:47.32ID:pPDovKy9
>>202
糸抜けの感じは確かに違うね。堅い分、エステルはスルスルと抜ける感じがある。
感じ方で飛んでると思ってたけど測ったら意外と差がないのかもしれないな。暇な時にやってみよう。
いずれにしても1.5倍も変わることはないと思うね。
0205名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 13:11:49.95ID:l51JGsXg
そもそもだだっ広い海で総重量2g程度の物なんか投げ比べても体感できる飛距離の差なんか出ない
0206名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 14:10:14.82ID:S781bEXK
アーマードSの0.1号が良かった、0.1号のPEをあんだけ安く買えるのは他に無かった
細さも強度も十分、張りがあってエステルっぽいし、飛距離出るし感度ビンビン、アジングに最適なラインだった
でもアーマードSは廃盤になってFに統一されて0.2号までしかラインナップにない
0.1号はF+かProしか無くなった
0207名無し三平
垢版 |
2017/06/13(火) 15:29:52.91ID:pPDovKy9
>>200
速攻発送メールが来たよw
在庫持ちだったのかな?
週末に間に合う〜 重ねて教えてくれてありがとう。
0208名無し三平
垢版 |
2017/06/16(金) 01:32:06.69ID:Piuz+y02
東海釣具でホンテロンが特売だわ
アジング用どうですか?
0209名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 07:48:17.53ID:c8IEWxA/
>>205
そうやで
そこに気がつかないのが多くのアホのアジンガー
早く動画や雑誌鵜呑み経験則0の頓珍漢ネタを投下してもらいたいねぇ
0210名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 08:56:02.89ID:JHuB/STe
リーダー結束も釣りの醍醐味だと言う人間もいるが、
もうツラい
フロロに帰りたい・・・
0211名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 09:02:03.18ID:d97kBgSr
辛いほど結びかえるか?
0212名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 09:08:13.16ID:JHuB/STe
>>211
メイン釣り場が浅瀬なんすよ
だから根掛かりが比較的多い
飛距離稼いでも、結局掛かるのは、ほぼ足元だし

要するに、釣り場に合わせてライン組むべきだな
0213名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 09:11:00.87ID:JHuB/STe
そもそも、モノフィラの飛距離って、同じ線径なら、
素材の差じゃなく、
スプール径がモノを言うんじゃね?

って最近思ってきた
0215名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 09:24:46.83ID:INBY5kN/
>>213
スプール径だけではないと思いますよ。
ロッドの弾性、ロッドの長さ、ガイド径、ガイド数、ガイド位置などが関係します。
それと投げ方による飛距離の差もあるでしょうね
0216名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 11:05:37.79ID:JHuB/STe
同じロッド、リール、リグに
2000番スプールに、エステル
1000番スプールに、フロロ
線径は同一なら、どっちが飛ぶかな?


まあ、どーでもいいんだけどな(´・ω・`)
0217名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 11:17:36.30ID:nv//DDjs
1000番スプールにフロロって時点で自殺行為に等しいわ
フロロなら最低2000番だろ
0218名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 11:41:45.62ID:JHuB/STe
>>217
やっぱそうなの?
ルビアス1003にフロロ05巻こうと企てたんだが
0219名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 11:54:21.66ID:QhEyQC6a
0.6号以下なら1000でも余裕だろ
0221名無し三平
垢版 |
2017/06/17(土) 17:43:22.80ID:R9cSLlrV
アジング始めようと思ってソアレBBS610LSとナスキーC2000S買った
ラインはここざっと読んだ感じエステル+ショックリーダーがいいですか?
リーダー結ぶの面倒なのでフロロもいいと思ったのですが
0222名無し三平
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2017/06/17(土) 18:03:12.93ID:d97kBgSr
アジがいっぱい釣れるところならまずフロロで池
0225名無し三平
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2017/06/17(土) 23:17:21.61ID:nv//DDjs
フロロ2ポンドならリーダー無しで余裕
エステルは使って気持ちが良いだけで釣果には直結しないよ
0226名無し三平
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2017/06/17(土) 23:23:09.13ID:FxU0U88G
>>224
ベーシックFC2lbで十分いける
なんだったらシーガーフロロマオスター3lbでもいい
0227名無し三平
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2017/06/18(日) 01:31:51.62ID:9ENoFHRh
毎回巻き直す訳じゃないからフロリミオススメ。正直他のフロロとは全く別物、完璧。
0228名無し三平
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2017/06/18(日) 05:22:14.54ID:dMyNqjhx
やっぱ150m巻きが欲しい
フロリミは細いから
0229名無し三平
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2017/06/18(日) 14:02:29.12ID:UARDYc5s
フロロリミテッドとかケチくさい事言わないでブリーデンの買え
0230名無し三平
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2017/06/18(日) 21:44:00.96ID:Re5OLoda
月下美人フロロで特に不満ないが、フロロリミテッドやブリーデンフロロはもっといいのか?
0231名無し三平
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2017/06/18(日) 21:54:47.34ID:zaDwOgLg
フロロに関してはシーガー一択だな
0232名無し三平
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2017/06/18(日) 22:04:49.19ID:G8RQ/sv7
理由は?
0234名無し三平
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2017/06/18(日) 23:57:26.52ID:Tk2aED7I
理由?
太さと強さを他メーカーのと見比べれば一目瞭然
同じ太さで同じ程度の強さならそれはクレハのOEM
0235名無し三平
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2017/06/19(月) 06:33:16.25ID:GQeOkYN6
0.3号1lb (MAX1.5lb)0.090mmクレハ
0.3号 1.5lb 0.090mmバリバス
0.3号 1.7lb 0.090mmブリーデン

なる程一目瞭然
0236名無し三平
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2017/06/19(月) 12:35:36.38ID:y1urIxp/
>>234
確かに。つぎはフロロリミテッドを買ってみるー
太さは2lbくらいがいいのかな?
65cmのシーバスは2lbでなんとか釣ったことがある。
0237名無し三平
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2017/06/19(月) 13:05:16.46ID:y1urIxp/
って、フロロリミテッドは100m巻しかないのね。
下巻きめんどうだからブリーデンにしようかなぁ。
0238名無し三平
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2017/06/19(月) 13:58:59.38ID:+TqUqvIh
ナスキーS2000C買ったんだけどフロロ糸巻量(号-m)3-110、4-85、6-65って書いてあります
フロロ2lb巻きたいのですがなんm買ってなんm巻けばいいですか?
0239名無し三平
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2017/06/19(月) 19:00:55.42ID:ASJXLyUO
エステルの伸度に関してですが、
同じ種類のエステルラインであれば号数が太い方が伸びが少ないと勝手に思ってますが、
有ってますか?
0242名無し三平
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2017/06/19(月) 19:55:10.37ID:EzSDTV4s
アホか
クラスとテストとマックスの意味も分からん素人が
ボリボスもボリーデンもヌレハ製やぞボケ
世界中探してヌレハフロロ以上の物が有るならウンコ食べてやるわワシ
0243名無し三平
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2017/06/19(月) 19:56:55.58ID:QoFn7MzK
>>242
>>235な結果はなぜ?
0244名無し三平
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2017/06/19(月) 19:58:01.72ID:EzSDTV4s
ちゃんと自分で裏付けも取らんうちに偉そーなこと言わんときやニイちゃん達
0245名無し三平
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2017/06/19(月) 19:59:24.49ID:EzSDTV4s
>>244
ヒント上げとんよから自分で考なあかんてニイちゃん
0246名無し三平
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2017/06/19(月) 20:06:47.25ID:RGFUseBj
>>243
自社基準、マックス強度とアベレージ強度
0247名無し三平
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2017/06/19(月) 20:36:04.28ID:c+bCExUZ
最大1.5lbのフロロリミテッドより平均1.7lbのブリーデンの方が強いじゃん
>>242
早くうんこ喰えよ
0248名無し三平
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2017/06/19(月) 20:40:21.76ID:GMjs3oCt
鰤の糸なんか所詮oemだろ。クレハがoem先なら有り得る話だと思うが
0249名無し三平
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2017/06/19(月) 20:49:48.13ID:RGFUseBj
フロロなんてクレハ製か東レ製かユニチカ製かしかないんだよ
良いと言われてるフロロはクレハ製
0250名無し三平
垢版 |
2017/06/19(月) 22:20:09.41ID:QoFn7MzK
>>246
だとしたら、ブリーデンが一番良いってことだよね?
0251名無し三平
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2017/06/19(月) 22:33:53.31ID:5C04bg6r
>>250
自社(ブリーデン)では何一つ製造してない他社に製造して貰っている。
ラインの強度計測基準は各メーカー統一されていない。
その中で自社製造出来ないブリーデンのラインが1番になるのはありえない。
0252名無し三平
垢版 |
2017/06/19(月) 22:33:55.85ID:RGFUseBj
>>250
だから自社基準なんだから鰤の測定方法でクレハをテストしたら
もっと良い数字が出るかもしれないってくらい曖昧なもんだよ
0253名無し三平
垢版 |
2017/06/19(月) 22:49:32.18ID:t63TEJyc
>>250
喧嘩も格闘技も一切した事ない奴が自称俺は喧嘩最強だと言ってる様な事
0254名無し三平
垢版 |
2017/06/19(月) 23:22:35.61ID:EyiH6EGM
>>238
2lbのフロロは75mか100mのラインナップが多いと思うから
どれでも好みの買って後はナイロン下巻きでスプール丁度に合わせる
高速リサイクラー2.0みたいな下巻きするツール無ければ
釣具屋でフロロ買って下巻きお願いしますって言ったらただでやってくれる
0255名無し三平
垢版 |
2017/06/19(月) 23:45:43.37ID:XZLE23EZ
>>247
値段が違うだろ
工場は同じでもクラスが違うとは考えないのか?
日頃から物知らずって言われてるだろあんた
0256名無し三平
垢版 |
2017/06/19(月) 23:54:36.35ID:Z7+rhfAj
>>254
モノフィラをスプール丁度まで巻くのか?
0257名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 00:02:10.46ID:mJjOe/ie
>>255
物知りさんのあなたに質問です。
ブリーデンのフィネスフロロはどこが製造しているのですか?
0258名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 00:13:43.28ID:6wFJNzJt
自分で考えろよ
0259名無し三平
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2017/06/20(火) 00:17:15.15ID:mJjOe/ie
>>258
物知らずなんで物知りのあなたなら知ってると思ったんだけど...
他人に物知らずと言うなら教えて下さいよw
0260名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 01:04:25.28ID:JUzUZ1yl
>>255
ブリのフロロが高いのはOEMだからだよ

自社製造出来ないメーカーが利益を出す為には自社製造出来るメーカーより高くなるのは当たり前の事。

にしてもここ数年のブリは元気ないねw
タレント性のあるテスターは次々に辞めたり、メーカー立ち上げたりしてるし、企画メーカーなのに目新しい商品開発もしてない。

風前の灯火って感じ。
0261名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 01:18:33.89ID:3/ujBktc
ブリーデンはヤマラッピがいた頃がピークだろ
0262名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 08:11:33.78ID:6wFJNzJt
ブリーデンは何も作ってないというがバリバスだってデュエルだってダイワだってシマノだって釣り糸工場は持たんぞ
フロロやPEに関しては釣り具メーカーは全部OEMだ
0263名無し三平
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2017/06/20(火) 09:48:47.90ID:py28Q1LK
>>251
それも逆に決めつけじゃない?
設計はブリーデンが行なって強いものができたのかもしれないじゃん?
まあどちらも憶測でしかならないから実際に買ってみて自分でテストするなり実釣するしかないんだろうけど。
0264名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 10:11:26.37ID:12x6xnLm
フロロリミテッドを基準に少し強度を上げるとかはできるからな
その分しなやかさはなくなるけど
まぁ余計な金を払ってるというのは間違いない
0265名無し三平
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2017/06/20(火) 11:19:45.75ID:SRdtRfXZ
>>264
まぁ>>235の性能差は誤差だよな。
どれかっても大差ない。巻量がどれくらいかとかブランドの好みで選んでもいいと思った。

ところでフロロを使っている人はどの太さを使っているのかね?
0.5が基本で上下って感じかな?
0267名無し三平
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2017/06/20(火) 12:20:24.47ID:5dL2C166
>>266
そりゃすまなかったひとつ覚えたわ
ありがとうm(__)m
0268名無し三平
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2017/06/20(火) 18:47:19.91ID:+JAcF+XQ
結局フロロ2lbはどれ巻けばいいんだよ
0269名無し三平
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2017/06/20(火) 18:52:02.20ID:12x6xnLm
1300円くらいで買えるならフロロリミテッド
0270名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 19:05:13.58ID:xORVy6t9
>>268
サンラインのベーシックFC2lbがフロロのデフォって人もいる
0271名無し三平
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2017/06/20(火) 19:24:19.23ID:mCRAnC3v
>>268
月下美人は不満なし。
0272名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 21:20:06.63ID:gYtsylFB
ブリーデンとフロリミ両方使ったけど、アマゾン価格で600円の差は感じなかった。
兎に角安く→ベーシックFC
価格と使いやすさ→フロリミ
スペック厨と信者→ブリ
これでいいべ。よほど精通した者でない限りフロリミ一択だと思うが。
強度強度言うやつはPE、感度感度言うやつはエステル使っとけ
0273名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 21:37:58.87ID:bgfBaSW+
ただのフロリミ凶信者じゃねえか
0274名無し三平
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2017/06/20(火) 21:50:07.29ID:PGUy53Ak
フロロリミテッドが最高の物ではないと論破された途端にフロロリミテッドで充分とか言い出すんだから笑っちまうよな
0275名無し三平
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2017/06/20(火) 21:52:05.32ID:mCRAnC3v
>>272
巻量も選択肢じゃね?
フロリミ100mで下糸めんどいって人もいると思う。価格が高くなってもブリーデンとかさ。
0276名無し三平
垢版 |
2017/06/20(火) 22:21:35.80ID:5O/SnZhP
ラインの頭出しなんか最初に一回やるだけなんだからやったほうがいいよ。
俺は鯵の糸を120mずつ巻くからそれに合わせて下巻きしてる。下巻きの端糸の処理はライターで溶かして一体化がおすすめ
0277名無し三平
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2017/06/20(火) 22:36:07.13ID:t+mRRCLI
浅溝スプールだからフロロもエステル使うときも下巻きしてないぞ
0278名無し三平
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2017/06/20(火) 22:51:43.48ID:5dL2C166
ブリーデンは200mだったっけ?
ならコスパも良いな。確かに強いし。
0280名無し三平
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2017/06/20(火) 23:35:49.09ID:mCRAnC3v
>>276
一応リサイクラーは持っているし他の釣りでは下糸は巻く。
でもアジングはスプールの溝が浅いこともあって少々高くついても下糸不要の長さで買うことが多い。
0281名無し三平
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2017/06/20(火) 23:59:53.40ID:5O/SnZhP
ヴァンキ1000pgsだけど下巻きするよ
0283名無し三平
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2017/06/21(水) 08:39:15.12ID:H2RlmBM2
>>282
ソアレci4+ C2000PGSSだよ。2lbで170m。
だからフロロリミテッドの100mは少ないし、下糸不要の月下フロロ150m巻やブリーデンフロロの160m巻がめんどくさくなくていいね。
0284名無し三平
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2017/06/21(水) 09:44:49.68ID:wHB4e0FG
1000番にジョーカー03を200メートルって厳しいかな
300を150で2回でもいいんだけど
今更初めて使ってみたくなったので200がまけたら嬉しいんだが
0285名無し三平
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2017/06/21(水) 10:03:40.15ID:B1vpytEk
>>281
PGSがいいよねぇ
PGSSは使いにくい。
0286名無し三平
垢版 |
2017/06/21(水) 13:02:46.99ID:kaAoPM49
みんなリールにたくさん巻くのな。俺もったいないし、下巻きして100mもあれば十分だわ
0287名無し三平
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2017/06/21(水) 13:07:22.94ID:H2RlmBM2
>>286
長いもの買っても途中から下糸追加もできるし、もったいない訳でもないと思うよ。
逆を言えば、ライントラブルで高切れしたら巻量が少ない場合、もったいない場面もでてくるだろうし。
0288名無し三平
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2017/06/21(水) 13:10:43.38ID:vtj80iCP
100mあればいいな
あとは無駄
0289名無し三平
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2017/06/21(水) 13:35:03.11ID:bXgfE5Hs
糸の痛みに応じて切り捨てていくだろ?
切り捨てた結果、キャストに支障が出る長さまで減ったら残った糸は廃棄だ。
となると200メートル巻きを半分に切って100メートルずつ2回に巻いた方が
無駄が多いと思うんだがな。不思議だわ。
0290名無し三平
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2017/06/21(水) 13:45:41.49ID:vtj80iCP
リールが同じならキャストに支障が出る糸の量は同じだろ?
下巻き100mメインライン100mもメインライン200m巻も同じことだぞ?
200m捨てるのか50mで済むのかの違いだろ?
0291名無し三平
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2017/06/21(水) 14:08:33.10ID:vtj80iCP
ごめん200m捨てるのかの所150m捨てるのかの間違いね
0292名無し三平
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2017/06/21(水) 14:17:43.89ID:H2RlmBM2
>>290
アジングで最低50m必要として、糸を150m消耗したら100m巻なら3セット必要なところが200m巻なら1個で済む。
0293名無し三平
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2017/06/21(水) 14:26:45.66ID:vtj80iCP
>>292
それ買う時の話でしょ?
今はリールに200m巻き切っちゃうのは無駄だよって話ね
0294名無し三平
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2017/06/21(水) 14:31:07.11ID:H2RlmBM2
>>293
ごめん。ちょっとアホだからほんとに分からない。
200m巻のものを下糸使わずに全部巻いたらなにが無駄になるの?
傷んで消耗してスプールに対して足りなくなれば下糸を足せば使えるよね?
0295名無し三平
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2017/06/21(水) 14:32:23.02ID:OIZgaGAs
例えば200mのラインキャパだとして
1.下巻きPEで半分までにする。メインのラインを100m巻く。消耗してって50m程になったら100m巻き変え。下巻きはもちろんそのまま。
2.メインのラインを200m巻く。50m消耗して残り150mになったら200m巻き変える
3.メインのラインを200m巻く。100m消耗したら200m巻き変える
1が1番効率よくないか?3みたいにスプールの半分まで減ってしまえば、キャストに支障出るし。2だと1の倍ラインを消費することになる。
大体50mも消費するまでに寿命で巻き変えるんじゃない?あくまで俺がジグ単しかやらないから飛距離でないってのもあるけど。
0296名無し三平
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2017/06/21(水) 14:36:01.81ID:H2RlmBM2
>>295
2,3はアジングのジグ単だとありえなくないか?
200m買っても消耗してキャストに影響がでるようなら下糸を足していって調整するのが普通じゃないかと思うけど。
0297名無し三平
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2017/06/21(水) 14:38:31.23ID:vtj80iCP
>>294
下糸を足すっ減ってきたら一回全部出して下糸足してってめんどくさいことやるの?
んでまた新品ライン買ったら下糸減らしてってマジでアホなの?

50m切ったらキャストに支障が出るとして100m巻いた場合は50m捨てるだけで済むけど200m巻いた場合は150m捨てることになるでしょ?

下糸足すとか意味わからん作業するくらいなら200m巻きを100mずつ使った方が
断然楽だぞ?
0298名無し三平
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2017/06/21(水) 14:43:19.54ID:B1vpytEk
>>297
そのために高速リサイクラーがある。10分でできるよ。
0299名無し三平
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2017/06/21(水) 14:45:24.22ID:vtj80iCP
>>298
いやごめんわざわざする必要のない作業が10分でできるよ(キリッとか言われても笑
0300名無し三平
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2017/06/21(水) 14:48:50.47ID:4mAqlb5J
なんで無駄な作業になるの?
無駄なくラインを使うのに必要な作業でしょ?
コスパもかなり変わるよ?

ってか、ラインは長い方が無駄が少ないってのは常識だと思ってたよw
0301名無し三平
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2017/06/21(水) 14:52:45.20ID:vtj80iCP
極論で言うといちいち足したり捨てたりする下糸とその労力が無駄なんだけど、、、
これ俺釣られてないよな?
0302名無し三平
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2017/06/21(水) 14:54:12.94ID:OIZgaGAs
>>300は本物の予感
一回黙ってPE下巻きして200mのラインを100mずつ2回使ってみ。みんなが言ってる意味がわかると思うよ
0303名無し三平
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2017/06/21(水) 14:59:29.58ID:hyJWYD03
PEならそれで合ってるけど巻き癖と糸潰れするモノフィラでやる奴はバカ
0304名無し三平
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2017/06/21(水) 15:39:27.94ID:O+H6QA21
なんで50メートルつこたら捨てる前提なん
そんぐらいでキャストに支障が出るか?
0305名無し三平
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2017/06/21(水) 15:46:38.37ID:4mAqlb5J
>>303
ラインの経年劣化の問題は確かにあるね。釣行次第で巻癖がつくのが早いか、痛んで消耗するのが早いか。だから一概にどっちがいいとは言えないと思う。

ただ、ラインの無駄に関しては知恵が足りない人が居て驚いたよw
0306名無し三平
垢版 |
2017/06/21(水) 15:51:28.84ID:FL6pJ0GL
モノフィララインなんて安いじゃん。
何をそんなに揉める必要があるんだw
己が好きなラインを好きな様に使えばいいの。
使い方まで他人に押し付けるのは大きなお世話ってもんだw
0307名無し三平
垢版 |
2017/06/21(水) 15:52:46.73ID:vtj80iCP
>>305
おまえはまず無駄に死んでいく下糸と自分の労力分も計算しろやw
0308名無し三平
垢版 |
2017/06/21(水) 15:54:59.78ID:4mAqlb5J
>>306
事の発端は>>288の無駄?だからね。
わかっていないようだから教えてあげたって事だ。
やっと気付いたようで途中から論点変えてきたが。
まあわかったようだからいいよ。
0309名無し三平
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2017/06/21(水) 15:55:21.79ID:4mAqlb5J
ほらなw
0311名無し三平
垢版 |
2017/06/21(水) 16:04:50.99ID:KfCFtZCM
道糸を100m巻いて一番理想な位置にジャストで収まるように下巻きをセットする。これは一回決まればラインの太さを変えない限り永久に使える
俺の場合30mくらい使うか4釣行毎に必ず新しいのに巻き替えるから下糸無しで200m巻くとなると残り170m残ってる状態で巻き替えになるから下糸は必須。
0312名無し三平
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2017/06/21(水) 16:08:05.10ID:vtj80iCP
>>311
その都度下糸足してくらしいよw
金が無いゆえの発想なのかまじびっくりだわw
0313名無し三平
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2017/06/21(水) 16:10:38.12ID:KfCFtZCM
それはめんどくさすぎるw
0314名無し三平
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2017/06/21(水) 17:22:29.95ID:0CEe0OP6
信じられん150bフルに巻いて
スプールの下地が出てきたら巻きかえるのが
メインの俺にとっては正気の沙汰じゃないわ
週の半分は釣りに行くがそんなんしてたら財布持たんわ
何が気に入らんの? 
0315名無し三平
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2017/06/21(水) 17:33:02.08ID:vtj80iCP
150mならフル巻きでいいんじゃね?
200mは半分の100mずつ使うけど150mは半分の75mじゃちょっと少ない気がするから
俺もフル巻きでいくと思う
0317名無し三平
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2017/06/21(水) 17:49:07.38ID:vtj80iCP
エステル使いだからフロロは知らんけどサンラインのスモールゲームとか240m巻とかじゃなかった?
でもフロロで言うならメジャー所のほとんどが100m巻きだぞ?たぶん
0318名無し三平
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2017/06/21(水) 17:54:58.53ID:FL6pJ0GL
>>317
エステル、マーカー付いてないけど、どうやって100mって分かる?
0319名無し三平
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2017/06/21(水) 17:58:45.76ID:vtj80iCP
俺のリールの最大巻き上げ長が66cmだから大体150回転くらいを目安に巻いてる
っていうかなんだこの流れはw
0320名無し三平
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2017/06/21(水) 17:58:51.58ID:H2RlmBM2
ソアレci4+のPGSSスプールだから、2lb150mをフル巻してちょうどいい感じになる。
釣行でラインが消耗してきたら、(感覚だから正確にはわからないけど3,40mかな?)スプールのエッジ当たりが気になるから、
下糸を順次追加していく。投げてラインが足りなくなって下糸に到達するようになったら(たぶん40mくらい)廃棄。

この方法だと、
150m2個(300m) 80m廃棄
100m3個(300m) 120m廃棄
になるから、150mのほうがお得になる。150m2個と100m3個の購入時点で150mのほうが安く買えるだろうしね。

下糸の追加は高速リサイクラーを使う。
1.リサイクラーに下糸をセットして、ラインの減ったリールにちょうどいい量になるまで巻く。
2.リサイクラーから下糸を外し、空のスプールを2個セット。(それぞれA,Bとする)
3.リールの下糸込みのラインをリサイクラーAで巻き取る。
4.リサイクラーAのラインをBで巻き取る。
5.リサイクラーBのラインをリールで巻き取って完成。
のんびりお酒を飲みながらやっても15分あれば完成するよ。

巻き癖は半年くらいなら気にならないけど、気になったら釣行前の現場で、ジグヘッドを荷物にひっかけてラインを10m20m出して伸ばしてる。

まぁめんどくさかったり気分転換でさくっと変えたりもするけどねw
0323名無し三平
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2017/06/21(水) 18:19:35.61ID:H2RlmBM2
>>318
鯵の糸は200mで100mでマーカーが付いていたよ。


あともっと言えば、100mだと運悪く30m高切れが2回起きると残り40mになって廃棄する羽目になるから、そのこともあってコスパ悪いなと感じるから避けるね。
フロロにしてもエステルにしても細くなるとライントラブルは起こり得るからね。
まあ逆をいえば、100mで頻繁に買い換える余裕があるのはうらやましいわ。
0324名無し三平
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2017/06/21(水) 18:19:45.43ID:FL6pJ0GL
>>322
確かに下糸をコロコロ変えるのは面倒だねw
人それぞれやり方あるから否定はしないけど...
ちなみに俺もエステルだけど200m全部巻けるように下糸調整してるから200m全部巻く、数える必要もないから楽だし、エステルは安価だからあんまり気にしない。
0325名無し三平
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2017/06/21(水) 18:19:57.86ID:Ax8zC3Gv
モノフィラ使ってる人で裏巻きする人って少数派なんかな
高切れは無かったものとして、150mの片側痛んできたら裏巻き
また痛んできたら下巻ついでに25mずつ両端カット、また痛んだら
裏巻き使って、最後は道糸50mに下巻きで両端使って終了って感じ
0326名無し三平
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2017/06/21(水) 18:24:27.28ID:H2RlmBM2
>>325
エステルは安いし劣化も早いから、あっさり買い替える人もいるんじゃない?
あとはリサイクラーを持っているかどうかも関係しそうだし。空きリールでもいいけどテンションかけて巻くのが難しいしね。
0327名無し三平
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2017/06/21(水) 18:29:35.30ID:Sox+luVS
ごめんそんな貧乏くせえことはしない
なんかここでよくエステルがプチプチ切れるとか言ってる奴が湧くけど
理由がわかった気がするわ
0328名無し三平
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2017/06/21(水) 18:31:46.70ID:r0o1fPVb
アジングで30m高切れって特殊な状況すぎるでしょーよ
特殊なポイントでシンカ―でも使わないと起こらないイメージ
俺は3年ぐらいやってるけど根掛りでリーダー部分が切れるぐらいしか経験したことがない
0329名無し三平
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2017/06/21(水) 18:35:34.03ID:H2RlmBM2
>>327
わたしの場合はフロロの話ね。
貧乏くさいというか、物は無駄なくつかいたいってのも大きいかな。知恵。

>>328
まぁそうそうないかな。ガイドにからんでってのは2,3度あった。
0330名無し三平
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2017/06/21(水) 18:38:26.58ID:Sox+luVS
それで30m高切れが2回起きるのは無駄じゃないのかw
知恵とか笑わせる
0331名無し三平
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2017/06/21(水) 18:40:48.56ID:H2RlmBM2
>>330
読解力がないね。それ自体は無駄さw
もし30mの高切れが2回起きたら、100m巻だと廃棄になるけど、150m巻ならまだ使えるってことだよ。
0332名無し三平
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2017/06/21(水) 18:42:05.53ID:Sox+luVS
>>331
お前みたいに貧乏たらしく長時間とっくり返し使ってなきゃ
フロロで高切れなんて起きないって言ってんだよw
0333名無し三平
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2017/06/21(水) 19:06:30.96ID:AbzFWJVR
アンチエステルの奴はワンデー使い捨てのコンタクトを1ヶ月使って目が痒くなったから不良品とか言うタイプなんだと思ってる
0334名無し三平
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2017/06/21(水) 23:50:57.46ID:PohYqlmU
アンチエステルの奴はアイコス吸ってる奴をバカにしてる喫煙者みたいなタイプだと思ってる
0335名無し三平
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2017/06/22(木) 00:04:57.13ID:5VpJrbQh
下巻きめんどくせーからマスキングテープ巻いて下巻きの代わりにしてるわ
0336名無し三平
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2017/06/22(木) 00:06:49.62ID:YWJMEomD
エステルがフロロより寿命短い理由って
紫外線に対して弱い?塩水に対して弱い?
0337名無し三平
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2017/06/22(木) 00:26:07.33ID:n+AIFA8n
>>336
紫外線に対して弱いらしいが夜しかしないアジングでは影響ない
0338名無し三平
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2017/06/22(木) 09:33:48.53ID:yrLlUnUq
>>337
紫外線は太陽光だけでは無いよ。
0339名無し三平
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2017/06/22(木) 09:38:57.19ID:KUL1pCWg
>>336
抜き上げでラインがどうしてものびる。伸びると硬い分、切れやすくなる。強度が落ちる。
感度を上げるために硬くしているから仕方ないことだけど。
0340名無し三平
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2017/06/22(木) 09:52:15.52ID:k5EdWHly
>>339
感度を上げるためにわざわざ硬くしたわけじゃ無いよ
ポリエステルは50年近く前から釣り糸として存在したし(ホンテロン)最初から硬いくて切れやすい。
だから投げ仕掛けの枝にしか使われなかった。
0341名無し三平
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2017/06/22(木) 09:54:27.03ID:KUL1pCWg
>>340
元々硬くて切れやすい糸をアジングに流用したが正解なわけね。
0342名無し三平
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2017/06/22(木) 09:55:55.55ID:25iFdZxW
まぁ一応ルアー釣り向けに調整はされてるけどね
0344名無し三平
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2017/06/22(木) 11:07:21.75ID:n+AIFA8n
>>338
べつに紫外線は太陽光だけとは書いてないが
0345名無し三平
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2017/06/22(木) 11:12:59.23ID:25iFdZxW
別にそんな寿命短いとも感じないしな
下巻き追加までして使うとかはしないけどw
0346名無し三平
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2017/06/22(木) 11:32:42.29ID:k5EdWHly
>>341
まあアジングくらいしか使いどころ無いけどね
0347名無し三平
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2017/06/22(木) 11:42:31.46ID:KUL1pCWg
>>346
キス釣りの仕掛けには使われていたよ。
針が取れやすかったけど。
0350名無し三平
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2017/06/24(土) 10:53:28.14ID:91xD5cdm
フロロの1.5号とかじゃダメなん?
0352名無し三平
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2017/06/24(土) 10:58:23.93ID:91xD5cdm
ごめん。1.5lbだわ。
0354名無し三平
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2017/06/24(土) 11:21:55.11ID:91xD5cdm
前に、1000番スプールにフロロはダメみたいな書き込みあったから気になってね。
PEの0.1とどっちにしようか迷ってる。
0355名無し三平
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2017/06/24(土) 11:28:44.07ID:S4EBHUG+
フロロ2lb巻いたけど結ぶのすげぇ苦労した
夜で風あったらノット無理
0356名無し三平
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2017/06/24(土) 13:40:18.26ID:D3N/WhHk
2lbで苦労するとか糞クリンチでもしてんのか?
0357名無し三平
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2017/06/24(土) 14:05:45.12ID:I8WshPD5
>>355
フロロにリーダー?
いらなくね?
やるとしたらトリプルエイトノットお勧め。
0358名無し三平
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2017/06/24(土) 14:07:05.53ID:I8WshPD5
>>354
俺もわからん。別に問題なくね?
巻癖のことを言ってるならフロロもエステルも付くしなぁ。
0359名無し三平
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2017/06/24(土) 14:48:38.57ID:vysP/Zh/
>>357
言葉足らずですまん
スナップにクリンチノットがだるい
0361名無し三平
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2017/06/24(土) 15:33:59.98ID:D3N/WhHk
今時クリンチなんてゴミノット使ってるアホの自業自得
0364名無し三平
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2017/06/24(土) 17:22:50.99ID:I8WshPD5
>>363
強いの?それなら使わせてもらうー
ありがとう
0365名無し三平
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2017/06/24(土) 17:45:52.17ID:u4BlAvsp
パロマーは上手に結べば98%まで強度出るらしい
0366名無し三平
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2017/06/24(土) 18:28:48.53ID:ZdgEg026
ほー パロマーノットすげえな
0367名無し三平
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2017/06/24(土) 20:14:13.15ID:9+BpcSv1
しかし1本でもなかなか通らんのにダブルラインをあの小さな愛に通さねばならないのか…
0370名無し三平
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2017/06/24(土) 21:03:58.87ID:0xJGfJUx
パロマーはダンベルで試して強度
ほぼガチだったがアジングにはオーバー
道糸エステル0.3とリーダー0.6結束は3.5またはトリプル8
リーダーとスナップは簡易クリンチ
(7~8回ネジネジしてできた輪っかに一回通すだけ)
これでスナップ側からからはずたことは一度もないわね
5ポンド超えるような釣りならクリンチはクソかもしれないが
0371名無し三平
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2017/06/24(土) 21:36:56.39ID:63ApTLvE
夜ノット結んでるとヘッドライトの明かりに虫が集まってくるんだけどどうしたらいい?
0372名無し三平
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2017/06/24(土) 23:34:07.66ID:u4BlAvsp
虫したら良い
0373名無し三平
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2017/06/24(土) 23:44:02.68ID:B3CswIF2
殺虫剤携帯してたら?
あと、虫除け当番や虫コナーズとか。
0374名無し三平
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2017/06/25(日) 02:06:36.18ID:9L5rH/50
高比重のpeって使ったこと無いんですけど、実際どーなん? ちょっと気になってるからオススメとかあったら教えてほしい
0375名無し三平
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2017/06/25(日) 02:08:48.78ID:BFeKVODW
ゼクシオン素材の141シンカーアジングなんてどうだ?
0376名無し三平
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2017/06/25(日) 07:34:50.28ID:GV7+9MmT
>>374
セフィアG5を使っているけど水馴染みが良くて使いやすいよ。キャロ、ジグ用に使ってる。
0377名無し三平
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2017/06/25(日) 09:35:57.59ID:fcn1v2eI
>>374
オードラゴンって高比重PEが新発売されたから買ってレビューするんだ、0.4号まである
0378名無し三平
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2017/06/25(日) 16:52:57.21ID:mrFa1Swx
>>374
PEはPEで改善された感じは受けても解決はしない
0379名無し三平
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2017/06/25(日) 23:17:04.71ID:pv6eYF2O
>>367
1回通して、折り返してもう一回通せばいいだけだろ
あらかじめラインを折りたたんで通すとかどんな苦行だよ
0380名無し三平
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2017/06/25(日) 23:34:26.38ID:TdJODjuL
2回通すのも老眼の俺にはなかなかの苦行だなw
0382名無し三平
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2017/06/27(火) 12:35:46.00ID:9O4X34Ns
シンカーアジング、あれは日中に使ったら高速で劣化した。
オードラゴンには期待してる。誰かインプレをw
特に0.4号との記載あるけど、細いらしいし
細さがシンカーアジングくらいだったら買うわ。
0384名無し三平
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2017/06/27(火) 13:06:06.94ID:b9pL/1PY
>>382
劣化というより、結束の難しさじゃ無いか?
ノット失敗するとプチプチ切れる
0385名無し三平
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2017/06/27(火) 13:06:49.27ID:9BMO78aR
>>382
アラミド系繊維は紫外線劣化するから扱いは注意が要るね。
0386名無し三平
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2017/06/27(火) 15:26:45.41ID:4ZJ4xcsB
>>382,384
結束の難しさはなんとか乗り越えられたんだが、
紫外線には弱いとは聞いてたけど、マジで早かった。
こんなに早いのかとビビるくらい。
基本あまり日中に使わなかったから気がつかなかったのよね。
多分夏なら3時間でプチプチになるかな
0388名無し三平
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2017/06/27(火) 21:09:50.77ID:8nOQh/rz
>>386
マジで!
逆にそれを味わってみたくなるレベルだwww
0389名無し三平
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2017/06/27(火) 21:10:51.82ID:JPBYwBH1
シーバス経験者でアジング最近始めたんすが
ラインシステムにイマイチしっくりきてません
一応色々調べた上で、エステル鯵の糸0.3号+リーダーフロロ0.8号でやってるんですが
道糸よりリーダーが強いから根掛かりとかすると道糸、それも結束されてない部分で切れてすごく面倒に感じます
自分の中ではリーダーは道糸よりやや強度を落としリーダーとスナップの結束部で切れるよう組むものと思ってたんですがアジングではまた勝手が違うんでしょうか?
0390名無し三平
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2017/06/27(火) 21:13:22.34ID:djDyq8/x
紫外線で劣化するとドラグずるずるにしてても合わせで余裕で切れるからねwラインの艶が無くなるからすぐわかる
0391名無し三平
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2017/06/27(火) 21:19:17.90ID:MKLYVoLW
>>390
昼間に使用しなければいいと思うけど
0392名無し三平
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2017/06/27(火) 21:26:55.75ID:dux00Pgn
>>391
リールの保管場所はどこ?
0393名無し三平
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2017/06/27(火) 21:54:25.62ID:8nOQh/rz
>>389
シーバスではメインラインを細くする必要が無い。
アジングでは極軽リグを使う場面が多いから必然的にメインラインは細くなる。
そうすると歯擦れで切れるからリーダーは太くする。

こんな流れ。
エステルの場合はプラス金属との結束強度が低いからリーダーが必要。フロロの場合は結束強度があるからリーダーは要らない。PEならライン強度があるのでリーダー強度も落とせる。

つまりエステルは面倒くさい。
0395名無し三平
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2017/06/27(火) 22:24:30.33ID:FmxeOXbu
曇りであろうとも日中は紫外線は80〜90% 海面での跳ね返りで約10〜20% 最大値とったら110% ウルトラヴァイオレットさんぱねぇっす

太陽光の無い夜間は紫外線はほとんど無し

夜メインなのか日中もするのかででもラインを選ぶべきなのか?

http://www.data.jma.go.jp/gmd/env/uvhp/uv_a03.html
0396名無し三平
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2017/06/27(火) 23:10:34.86ID:dux00Pgn
>>394
なら、蛍光灯にも気を付けろよ!って言ってる人がいた。
0397名無し三平
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2017/06/27(火) 23:32:51.96ID:MKLYVoLW
>>396
蛍光灯の紫外線なんて1cmの距離ですら太陽光の紫外線の1/1000程度だから影響ない。
0398名無し三平
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2017/06/27(火) 23:34:20.72ID:dux00Pgn
>>397
その答えが来ると思ってた。
だよな。
0400名無し三平
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2017/06/28(水) 07:49:00.04ID:BkdyTkzH
>>399
ドMですが何か(*`・ω・)ゞ
0402名無し三平
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2017/06/30(金) 11:07:32.38ID:bAOx1GK1
フロロの0.4号ってなんポンドですか?
0403名無し三平
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2017/06/30(金) 12:20:37.99ID:JqcTHsSv
いつもフロロをつかってるのですが、釣り番組でpe0.2が当たりました。キャロで使うには細いですかね?あとpeとのリーダーはフロロ4lbでokでしょうか?
0404名無し三平
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2017/06/30(金) 13:34:38.85ID:+Y18abcX
行きつけの釣り具店にいったらオードラゴンの04は即完売だったみたい。来週半ばには再入荷するから取り置きしてもらった。
0406名無し三平
垢版 |
2017/07/01(土) 11:45:54.68ID:iZMh7lFg
オードラゴン0.4号買ってみた。
見た目はシンカーアジング0.2号よりは太く
0.3号より細く見える
0407名無し三平
垢版 |
2017/07/01(土) 14:22:05.94ID:nMY5RNFv
>>402メーカー違えばバラバラだから
0408名無し三平
垢版 |
2017/07/01(土) 18:00:36.96ID:sWScTF56
>>405
>>407
有り難う御座いました。
0409名無し三平
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2017/07/01(土) 22:07:37.49ID:1JZSfRqt
アーマードFproでなんの問題もない
いろんなん使いたいのはわかるがね
ささくれたらきればええだけ
0410名無し三平
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2017/07/02(日) 00:15:28.30ID:dVTMquGf
>>409
0.1が一番エエかな。
0411名無し三平
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2017/07/03(月) 13:48:56.82ID:7OcdP6E6
昨夜もエステル03でアベレージ25cm30尾
一回もブレイクなし全く問題ない
0412名無し三平
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2017/07/03(月) 15:44:26.86ID:/WGYzvkL
アーマードF+は非プロのほうが実際に使用したときの耐久性がいい感じ。
プロは結構表面削れてささくれるのが早いと思う。
0413名無し三平
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2017/07/03(月) 20:03:15.39ID:d4UWGvjC
F+とF+PROって表面処理は一緒で
使われてるPEだけが違うだけだが
0414名無し三平
垢版 |
2017/07/03(月) 21:15:09.05ID:/WGYzvkL
F+プロとFが同じ製法で違うPE
F+だけ製法が違うはずだぞ
ここに詳しく書いてある
ttps://carlscraft.blogspot.jp/2016/04/duelpe-armoreds-f-f-fpro.html
0415名無し三平
垢版 |
2017/07/03(月) 22:07:16.26ID:5L3VTLTq
>>409
アーマードは劣化しやすそうだね。エステルに通じるものがあるな。
0416名無し三平
垢版 |
2017/07/03(月) 23:17:21.21ID:1Z3D+zyS
>>411
エステルつっても幅広いがな
それでジョーカーだとしてすべて抜き上げならたぶん無理
0417名無し三平
垢版 |
2017/07/04(火) 07:42:17.96ID:Nx6CfJAF
アンバーコード、全て3mくらいの抜き上げ
0418名無し三平
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2017/07/04(火) 11:39:22.87ID:/l2xXmnp
だと思ったアンバーは強い
悪い意味じゃなくて適度に伸びてくれるよね
0419名無し三平
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2017/07/04(火) 11:45:33.65ID:3GO+qdJx
アンバーは初めて使ったけど確かに強いな
今まではピンキーとかアジングマスターとか使ってたけど
これらも全然大丈夫よ
今度はジョーカー巻いてみるわ
0420名無し三平
垢版 |
2017/07/04(火) 11:58:03.62ID:B4VSDDih
アンバーは同じ号数でも他メーカーより太いからな
0421名無し三平
垢版 |
2017/07/04(火) 12:51:06.45ID:nlibBBNh
ルミナシャイン03も程よく延びる感じで使いやすい
0422名無し三平
垢版 |
2017/07/05(水) 15:55:13.44ID:NusV8fEI
オードラゴンゲットしたけど細いね。
しなやかさはあまりないかなぁ。
次回実釣してみる。
0423名無し三平
垢版 |
2017/07/05(水) 19:53:57.10ID:D34ThJ0A
しなやかでない?
そりゃ、ええな!PEはしなやかのが欠点の一つやからな。コシがあれば使いやすいわ。買ってみよ。
0424名無し三平
垢版 |
2017/07/05(水) 21:07:04.28ID:zolXufpz
>>423
うん。かたいね。パリっとしてる。
細いのはやっぱ良いな。
フロロ並みに水馴染みは良いだろうし。
期待。
0426名無し三平
垢版 |
2017/07/06(木) 19:22:57.05ID:qDigXVvO
オードラゴンはシンカーアジングやアクアマイスターの結束楽なのだと思って貰えば。
横風にはモノフィラ0.3号とかには勝てない感じ。
ただ微風だと全然余裕。

飛距離はエステル03のが出る。ただ十分。

感度、強度は流石。
太さは0.4号って書いてるけど他のメーカーの03くらいじゃない?
シンカーアジング0.2号よりは少し太いかも。
0427名無し三平
垢版 |
2017/07/06(木) 20:17:56.20ID:v6cGVaYF
>>426
レポ乙。あとは耐久性だね。
でも間違いなさそう。定番になり得るかもね。
0428名無し三平
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2017/07/06(木) 23:28:58.75ID:4YE2jIvc
いい感じだね 10釣行保てば尚良し
0429名無し三平
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2017/07/07(金) 00:04:47.67ID:fW+OBYFO
>>426
0.3出たら単体用に買いたいね
0430名無し三平
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2017/07/07(金) 07:20:54.98ID:dl8p3U7N
単体はフロロかエステルでいいかな
0431名無し三平
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2017/07/07(金) 09:13:06.03ID:59mmxAvP
芯に比重の高いフッ素繊維を入れるって作りだから、これ以上の細さは難しいんじゃないか
フッ素繊維のせいで今でも普通のPEより強度弱めだけど、更に弱くなる
アジング用途に絞って強度犠牲にしてもっと細いの出せば売れるとは思うけど
0432名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 09:16:08.17ID:yBx2XDGc
PEで04より細くする必要あるのかね?
もっと言えばアジングのラインで04より細いラインは要らないなぁ。
0433名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 09:52:20.03ID:+XcU1SPl
むしろそんなぶっといPE使ってよくアジングが成立するわw
PEなら0.2号でも太い
0434名無し三平
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2017/07/07(金) 10:00:05.72ID:BEQnXICq
>>432
水面近くて風がなくて浅いなら0.4でいいんじゃない?
0435名無し三平
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2017/07/07(金) 14:22:29.48ID:BtacYQa6
>>433
どこのPEつかってんだよお前www
よつあみやサンラインならモノフィラ0.2よりPE0.2の方が細いで
0436名無し三平
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2017/07/07(金) 14:29:30.70ID:+XcU1SPl
おまえバカだろw
アジングに0.4号は太すぎ、PEなら強度も十分だから0,2号でも太いくらいって言ってる
そもそもモノフィラとの比較はしてない
0437名無し三平
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2017/07/07(金) 14:33:27.11ID:w7WNZ5EU
pe04はエギング用だな13ポンドあるし強度は十分足りる。それで太刀魚もシーバスも鰹も釣ってるから鯵にはオーバースペック過ぎるねw
0438名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 15:51:26.55ID:BtacYQa6
お前らオードラゴンの0.4を触ってから物言え
あれはアジングに充分な細さもあるわ
PEなんつーのは各社太さがバラバラなんやから号数で判断するなやマジで
0439名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 15:52:43.61ID:BtacYQa6
436はそれも分からんアホ
0440名無し三平
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2017/07/07(金) 15:55:39.32ID:yBx2XDGc
アジングのラインはフロロもPEも04が標準かな。
細糸信者はエステル信者と同じような臭いがするねw
0441名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 15:57:56.58ID:m5V4oK4h
>>438
よつあみ オードラゴン 0.4

サンライン スモールゲームPE 0.2

とりあえず線径を書けよ
0443名無し三平
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2017/07/07(金) 16:09:51.92ID:+XcU1SPl
>>438
それならまずオードラゴンって書けよw
あと線径教えろ
0444名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 16:16:48.97ID:yBx2XDGc
>>442
日釣工釣糸標準規格準拠だから、0.4なら80デニール、0.09836mmじゃないかな。モノフィラの0.35号相当っぽい。
0446名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 16:29:08.05ID:4OUnG2Dr
>>444
なぜ日釣工の基準を出すの?
馬鹿なの?
0447名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 16:31:59.60ID:yBx2XDGc
>>446
箱の説明書きにそう書いてあるから。
ん?なんか変なこと言ってる?
0448名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 16:34:00.04ID:+XcU1SPl
HPには日釣工準拠って書いてあるがな
0449名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 16:40:17.31ID:YurRJyRo
ところでID:BtacYQa6は逃げた?
0452名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 18:35:17.85ID:BtacYQa6
アホか
線径書けって言ってる時点でアホ決定
潰れるブレイデッドラインに線径もクソもあるかよ
デニールも素材の重さが基準やから太さや無いわい
0453名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 18:43:39.52ID:YurRJyRo
>>452
いやいや君がPEの0.4が細いと言うから
0454名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 18:47:01.76ID:1bY7iaI6
そのまま逃げとけばいいものをw
0455名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 18:50:22.15ID:KETXEpJO
>>452
そもそもお前が>>438で「PEなんつーのは各社太さがバラバラなんやから号数で判断するなやマジで」なんて書いたから単純にオードラゴンの0.4の線径聞いたまでなんだけど、
なんかおかしいか?
0456名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 19:46:51.88ID:BtacYQa6
>>455
めんどくさいなお前も
じゃ線径が書いてあるPEの銘柄を逆に教えてくれよw
0457名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 19:51:45.92ID:KETXEpJO
>>456
オードラゴン0.4号の線径は日釣工釣糸標準規格準拠だから0.09836mm
0458名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 19:59:14.34ID:BtacYQa6
浅いわ
よつあみへ電話して何ミリか聞いてみろ
「径」で答えられるなら誰も苦労せんわ
0460名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 20:37:01.43ID:BtacYQa6
だめだこりゃ
0461名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 20:37:51.08ID:BtacYQa6
よく分かった
ここでは2度と本当の事を教えん
0464名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 22:58:23.21ID:kZZs0gIV
アジングにPE使う奴なんてヲタ気質の爺しかいない。
0465名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 23:24:30.38ID:QPqHVjcw
PE巻いた替えスプール位は持ってない方が恥ずかしいけど
0467名無し三平
垢版 |
2017/07/07(金) 23:53:56.00ID:QPqHVjcw
足元で釣れるアジングしかしないならな
0469名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 02:31:23.15ID:LSmkMowO
オードラゴンは確かにあともう人気持ち少し細くして欲しいけど
結構な風で足元7mの場所でもちゃんと底取れたから
十分じゃないかな。

アジング、メバル、ライトエギング、トラウト
全部同じラインでいけると思うと良いライン。
0470名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 05:46:31.16ID:vjeuzaf7
>>469
コアに違う素材入れる関係上今の所あれくらいなのかもな
でも個人的にはアジングやるのに充分細い
こんなの出来たらエステルはもう要らなくなるね
0471名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 08:40:51.72ID:T7qX4qmR
初心者だが店のオヤジの勧めるがままに100m千円ぐらいのpe0.2号を使ってるんだけど3ヶぐらい過ぎてエアノット頻発するようになった
もう変えようと思うんだけど次買うなら何買ったらいい?
同じグラム数で今のpe程度の飛距離稼げればいいんだけどよくわからん
0472名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 10:59:24.19ID:snNz8THP
>>471
今回のオードラゴンPE0.4かリーダー不要のフロロリミテッド0.4。
細糸は傷みやすいしトラブル多いしデメリットが勝ってよくないよ。細さで飛距離が伸びるのも微々たるものだし。
0473名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 11:34:39.46ID:LSmkMowO
シンカーアジング→オードラゴンにして
上のインプレ書いたものだが、

風でたわんでる時、アタリ曖昧じゃない?
揺れる程度にしかでないよーな。

エステルやシンカーアジングなら多少抜けててもアタリ伝わってくるけど
オードラゴンは普通のPEくらいな気がする。
ロッドのせいかもしれないんで誰か検証よろしく笑
0474名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 12:04:46.53ID:wyITQgIO
>>472
ありがとうございます参考になります
0475名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 13:18:06.98ID:vjeuzaf7
>>473
俺はシンカーアジングとオードラゴンでは感度は同じくらい(エステルより上)と感じたけどね。風の強さと方向でたまたまそう感じたのじゃないかな?
0476名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 13:19:55.58ID:vjeuzaf7
オードラゴンはリーダーノットが楽なのがいい
編み損なうとプツプツ切れるのが多い中あれは嬉しい
0477名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 13:22:46.98ID:DafsSuSg
普通のPEみたくツルッと抜けたりしない?
0478名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 13:31:57.19ID:aoyrDWBr
ライン感度の感じ方はそれぞれw

どのラインを使った方が楽しいかだけ

己が楽しいと感じるラインを使えばいい。なぜなら趣味だから

他人のライン否定する輩は最低の人間
0479名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 13:37:41.70ID:vjeuzaf7
>>477
抜けるのは編み方がちゃんと出来てない事と、滑りやすいリーダーを使ってるかのどっちかだと思う。
練習するしか無いよ。
0480名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 13:38:48.36ID:vjeuzaf7
>>478否定なんかしてないよ。何怒ってんのw
0481名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 13:57:06.07ID:ZU8YjCXP
>>475
ありがとう。じゃぁロッド差分かもしれんな。
0482名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 14:06:09.50ID:vjeuzaf7
>>481ロッドの差とは考えがたいけど…
0483名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 14:15:08.05ID:DafsSuSg
>>479
ごめんモノフィラなら俺が適当に結んでも全く抜けないから
PEと同じく抜けるなら使う意味ないなと思って
暗い中いちいち編んでられないから8の字ね
0484名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 14:59:50.40ID:vjeuzaf7
>>483
それはしょうがないね。PEは締め込み覚えないとどの銘柄も同じだからね。
0485名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 15:28:53.19ID:aoyrDWBr
>>480
べつにお前に言ったつもりはないが?
何怒ってんのw
0486名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 17:06:02.98ID:6o89gvwg

テンガロンガーが

ハンチンガーが
0487名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 18:23:57.01ID:vjeuzaf7
>>485
ちょっと無理があり過ぎじゃない?色々とw
0488名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 18:33:31.22ID:aoyrDWBr
>>487
アンカーも打ってないのにどこに無理があり過ぎるのか具体的に説明してもらえる?
0489名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 20:36:49.26ID:NaJIa1RL
結論は各自が好きなライン使えで終わるんだからこの討論意味なしw
0490名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 21:14:36.26ID:PG/W7cuH
それ言ってしまうとこのスレの意義もなくなるからなぁ。事実関係無視のディスり合いの議論は良くないけどね。
0491名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 21:34:21.76ID:5gxZOhIu
ホンテロン最凶でしょ
0492名無し三平
垢版 |
2017/07/13(木) 00:16:50.64ID:lgvNAbpf
ずっとフロロ使ってて最近エステルに乗り換えた
夏は魚が上ずってるし、風も穏やかでエステルの良さが生きるし、リーダーも組みやすい
ワンハンドキャストが容易なロッドに買い替えたのもきっかけになった
エステルとフロロはロッドと季節よって使い分けるのがベターなのかも
そんで、エステルは柔らかめ短めのロッドと相性が良いように感じるな
0493名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 00:14:02.16ID:0cou742Z
オードラゴン 0.1号出してくれ!
4lbで良いのになぁ
0494名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 07:44:59.49ID:cyht67wl
エステルに興味あるんだけど、交換頻度は最低でどのぐらいかな?
劣化早いなんて書き込みもあるから高くつきそうで躊躇してる
0495名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 09:52:13.74ID:rSCVHpjh
エステルの価格くらいで躊躇するなら釣りやめた方が良いと思いますね
0496名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 10:01:35.04ID:9Gy0Z5kH
>>494
・使用時間
・使用環境
・保管環境
等が人それぞれなのでなんとも言えません。
それはどのラインでも言えることです。

エステルラインは他のラインと比べ躊躇する程値段が高いラインではないので、まずは試されてみてはどうでしょうか?
0497名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 10:01:52.32ID:hqQ27CZI
夜メインなら無くなってきたら交換するって感じでいいと思うよ
デイゲームはやらないから劣化の具合は知らん
0498名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 10:35:06.12ID:QrOwI4ge
>>494
PEフロロに比べるとかなり安価だけど痛んだり伸びたりで消耗は速いからコスパ的には似たようなもんかな。
0499名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 10:37:30.47ID:7I+zA/dQ
単純に疑問なんだけどPEに細さ求める人って何が目的なの?モノフィラじゃダメなの?
0500名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 10:41:08.62ID:cyht67wl
みなさんありがとうございます
参考にします
0501名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 11:09:09.35ID:9Gy0Z5kH
>>499
同じ太さのPEとモノフィラ比べた場合、圧倒的にPEは引っ張り強度があります。
モノフィラは現在市販されている細さが限界だと思われています。
これ以上細くすると引っ張り強度が、あまりにもなくなるらです。
それに比べPEは現在市販されている1番細い物でもライトゲームにおいて引っ張り強度はオーバースペックなのです。
多少引っ張り強度を落としてでもモノフィラより細くして抵抗を減らしたいのが願いではないでしょうか?
0502名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 14:11:37.92ID:9SB1iQhX
PE06ですな
ロックも渓流も小物は全部これ
外道のシーバスにも耐えられる
0503名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 14:30:25.41ID:7I+zA/dQ
>>501
無い物ねだりの人が欲しがってるのね
0504名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 14:32:45.79ID:nVV/UTgU
キャロ以外で1g以下のジグヘッドは使わないからわたしは要らないなぁ。
でも、言っていることは理解できる。PEで01なら最強だね。しかも高比重だったりすると。
0505名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 14:35:02.30ID:hqQ27CZI
金額すごそうだしエイとかかかって全部引き出された日には泣きたくなるだろうけどな
0506名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 18:53:48.02ID:auezvtjR
普通リーダーの結び目で切れるし
0507名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 19:16:31.49ID:SRQEhb4C
PEはFGだろ?そう簡単には切れねぇよ
0508名無し三平
垢版 |
2017/07/14(金) 20:36:11.81ID:a20A7sAY
限界がくれば切れるだけ。
0509名無し三平
垢版 |
2017/07/19(水) 13:07:24.48ID:xA3ARIIJ
34儲の大卒って見たことないよな
0510名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 10:31:33.09ID:RnmwSiUU
ジグ単0.8〜1.2g使うなら、
フロロの場合は何lbが良いですか?
ロッドは5.5ftリールは1000番です。
0511名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 11:13:54.53ID:uZJl/oa2
>>510
他人に聞かないと分からないのなら釣りやめろ
0513名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 11:20:22.73ID:RnmwSiUU
>>512
ありがとうございます。
試してみます。
0514名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 19:43:18.97ID:J/GFaHLC
1000番より2000番リールオススメ
0516名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 22:23:50.71ID:G//SYI+q
モノフィラ使うんだろ
スプール径大きい方が巻き癖つかない
0518名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 22:49:18.77ID:G//SYI+q
200g位の存在するなら良いんじゃない
0520名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:00:39.97ID:G//SYI+q
存在しないから影響ないし
0521名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:03:32.02ID:LX0HHTcF
>>520
1000番より2000番の方が極小ガイドには影響あるじゃんw
0522名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:05:00.77ID:G//SYI+q
チョークガイドから極小なアジングロッドがあるの?w
0523名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:12:52.40ID:OT6yUjgn
ソアレの500を使ってみたい
0524名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:13:32.94ID:LX0HHTcF
>>522
誰もチョークガイドからとは書いてないが?
2000番より1000番の方がかるいし、ガイド抵抗が減るから1000番がオススメだと思う。
0525名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:27:30.18ID:cjilIM9K
そんなの竿とのバランスだろ
あまり小さいと竿のバットにラインが当たるぞ
0528名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:35:36.17ID:G//SYI+q
シマノ、ダイワ共にアジングロッドにメーカーが
推奨してる番手は2000番台でしょ
0529名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:39:21.46ID:IPBn5tnM
なんかうざいの湧いてんな
ただのキチガイだから相手すんなよ
0530名無し三平
垢版 |
2017/07/20(木) 23:44:16.53ID:LX0HHTcF
>>528
ソースは?
ロッド、ラインはシマノ、ダイワだけじゃないよね?
0532名無し三平
垢版 |
2017/07/21(金) 00:26:56.66ID:869I6EYx
アジングモデルのソアレは新番手500っつーのも出るくらいだからねwどんなインプレがでるか楽しみなんだが。
俺はヴァンキ1000pgs使ってる
0533名無し三平
垢版 |
2017/07/21(金) 06:08:47.09ID:fxOFe5VJ
500自体は昔からあったよ
5000円クラスのモデルにな
0534名無し三平
垢版 |
2017/07/21(金) 09:15:18.40ID:MnzICglt
1000番はどちらかというと腰の無い細PE向きだな
特にフロロなら最低2000番スプールが欲しい
ほとんどのロッドは2000番でテストされてるしね
最初から1000番を推奨してるのはヤベさんが関わったロッドだけじゃね?
0535名無し三平
垢版 |
2017/07/21(金) 14:52:50.24ID:ajNyYdr4
ヤベが言ってることの逆が常に正解
0536名無し三平
垢版 |
2017/07/21(金) 15:06:42.97ID:G8LNpGul
シマノのC2000は1000と変わらんからそこんとこ勘違いすんなよ
0538名無し三平
垢版 |
2017/07/21(金) 18:52:35.76ID:2AEK8tX0
飛んだ勘違い野郎のお出ましw
0540名無し三平
垢版 |
2017/07/21(金) 20:00:17.43ID:ITbKain9
>>539
スプールの話の流れなのにってことだと思うよ。
0541名無し三平
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2017/07/21(金) 20:05:35.53ID:G8LNpGul
>>540
スプールの径が同じだからラインやロッドで違いが出ないんだけど
0542名無し三平
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2017/07/21(金) 21:25:20.30ID:ITbKain9
>>541
あ、ほんとだ。おれも勘違いしてた。
Cはボディの違い番手はスプール径の違いだと思ってたが1000番に限っては特殊なんだね。
勉強になったよ。
0543名無し三平
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2017/07/21(金) 22:43:59.26ID:8OgB9Opi
>>532
>>533
2代前のナスキーで500があった気がする
0544名無し三平
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2017/07/22(土) 05:16:00.07ID:eq4Sbt5q
が、リトルスピンは流石に無理ゲーである
0545名無し三平
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2017/07/23(日) 11:06:32.92ID:nAN7hr7L
横風強風の中、風耐性をみにオードラゴンとエステルとで比較してきた。
オードラゴン、横風でも普通に当たりは来るね。
ただ問題はやはり風の影響はエステルより受けるみたいで、
浮き上がりが顕著だったので極めて難しい。
横風の時はエステル、正面追い風はオードラゴンという方がいいかも。
0546名無し三平
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2017/07/23(日) 11:13:46.75ID:L43Eedhb
無理に使い分ける必要なくね?
エステルでいいじゃん
0547名無し三平
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2017/07/23(日) 12:58:15.93ID:nAN7hr7L
やっぱり感度いい方が使いたいからね。
0548名無し三平
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2017/07/23(日) 13:36:41.27ID:FCcaocRp
どっちでも好きなの使ったらいいよ。
0549名無し三平
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2017/07/23(日) 15:08:26.89ID:dRkmQ9h4
鯵捌くのに包丁拘ってる奴いない?青紙2号か手入れ楽なv金かで迷ってる。
0550名無し三平
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2017/07/23(日) 15:50:13.43ID:bDuS/Saa
V金の小出刃でいいでしょ。アジからイナダ位までさばけるしね。青紙とか現地に持っていけないし、研げるならそんなに切れ味変わらないよ。
0551名無し三平
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2017/07/23(日) 16:17:41.92ID:HP1NKvOK
愚妻に使わすならV金だけど
自分が使うなら青。研ぎに自信がないなら
刃がつきやすいV金。切ってて硬さの違いが
はっきりわかる青紙いいわ
0552名無し三平
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2017/07/23(日) 16:41:23.81ID:dRkmQ9h4
尚更青紙欲しくなっちまったよw
やっぱ拘る奴いるんだな、ここで聞いて良かった。
まぁもう少し悩んでみる。スレチすまん
0553名無し三平
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2017/07/23(日) 19:12:08.73ID:KohbXY89
>>545
その検証するならエステルとオードラゴンの線径を書いてくれ。表面積辺りの強さが倍近く違うラインだからそれじゃあ参考にならん。
0554名無し三平
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2017/07/23(日) 19:17:03.85ID:KohbXY89
>>550
現場へ持って行くならサビナイフ1択
青紙を海へ持っていくアホはおらんやろw
0555名無し三平
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2017/07/23(日) 21:31:14.97ID:nAN7hr7L
>>553
俺がよく使用する0.3エステルと
最小の号数の0.4号オードラゴン比べて何がどう利点になり欠点になるか、例えば倍近くある太かったら、差分はどの程度なのか
の方が実用性あるかと思ってね。

性能テストであれば同じ線形で比べてどうかが正しいかと思うけど、別に同じ線形内でどのラインが優れているみたいな
ベンチマーク的なのをみたいなのを見たいわけじゃないし。。。
0556名無し三平
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2017/07/23(日) 21:46:14.69ID:bDuS/Saa
>>554
なんか人のレスにとにかく文句つけたい人っぽいな。釣り船乗った事無い?船長の包丁なんて錆び錆び、サビナイフ使ってるの見た事無いわ。それにV金か青紙かってレスなのにそれ以外進めるとかどんだけアスペなの?
0557名無し三平
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2017/07/23(日) 23:36:24.71ID:qL+jEQNK
アジングマスターのフロロ1.5lbを購入使用と思いますが使ったことある人居ますか?
ジグヘッド単体で0.7〜1.2gまでの専用にしようと思いますが、エステルと違いがはっきり出ますかね?
0558名無し三平
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2017/07/24(月) 00:07:18.27ID:wxJPThEF
悩んだ結果候補では無かった白紙2号の小出刃にしたw無名だからか同じ価格帯で唯一水牛柄だったのが決め手になった。届いたら鯵釣ってくる
>>557フロロならクレハのリミテッドがいいと思うよ。スプールの巻き癖がない状態のフロロならさほど問題ないけどクルクル癖がついてくると軽量リグだとそこで分散されて当たりや操作感に違和がでてくる
エステルの場合はもっとピンピンしてるから癖がつきにくいから当たりも操作感もキープできるんじゃないかな
質問の答えになってないけど、どこのフロロでもこれは同じだと思う
0559名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 14:28:31.15ID:ru1A5I5A
オードラゴン04使ってみた。
風に強いのはやはりいいね。
水馴染みもいい。ジグ、キャロでやるには十分すぎるくらいの細さだよ。
ただ気になったのはリーダーフロロ1.5号のFG結束で、キャロつけてやってたら、2回ともPEのところから高切れしたところ。
7lbもないんじゃないかと疑ってる。
0561名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 14:49:54.20ID:ru1A5I5A
>>560
2回とも結束よりだいぶ上だよ。
0563名無し三平
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2017/07/24(月) 15:17:09.97ID:DsMQbPYv
>>559
MAX7.5lbなんだから実強度7lbもあるわけないだろ
0564名無し三平
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2017/07/24(月) 15:21:54.27ID:ru1A5I5A
>>563
まあそうかもしれないけどさ、つっこむところはそこじゃない と思うんだがw

たまたまかもしれないししばらく使ってみる。
0565名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 16:22:27.11ID:tM2IgbAf
7ポンドの道糸に6ポンドのハリスなんてバランス悪いと思うw
3か4ポンドが妥当でしょ
0566名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 16:34:41.93ID:ru1A5I5A
>>565
ジグも使うから根掛かり回収前提なんだよ。
そう、6ポンド以下になるよね。
0567名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 17:10:16.80ID:tM2IgbAf
いやその道糸に対して6ポンドは明らかに太すぎるからw
何してるときに高切れしたの?根掛かり外そうとしてるときだったら草生えるわw
0568名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 17:32:20.70ID:14TmVvW9
>>567
別に7.5ポンドの道糸に6ポンドのリーダーでもよくね?
なにが悪いのか、バランスとか曖昧な主観でなく解説よろしゅう。
0569名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 18:18:34.21ID:2VWQYTl5
>>559
キャストの時に指掛ける箇所でないの?
俺はアジングでもPE使うならスペーサーPE入れてる
0570シーポツノット
垢版 |
2017/07/24(月) 18:57:35.83ID:xNGuU0ed
https://youtu.be/XYGLhb5UCFA

8月に実釣だ。抜けなければ合格。猿では結べないかもしれなくなったのがゆういつの悔いと成り果てた。
0571名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 18:58:06.49ID:ru1A5I5A
>>569
5mくらいのところだね。
0572名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 21:14:15.46ID:wxJPThEF
だから何したら高切れしたんだよ
0573名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 21:24:46.52ID:QLKNT2Sb
よつあみPEは高切れしないところが秀逸だから珍しいね
何かほかの理由があるかもね
0574名無し三平
垢版 |
2017/07/24(月) 23:28:41.19ID:ru1A5I5A
>>573
そうですね。エギングでよつあみは愛用しているので信者に近い信頼はあるのですが…
オードラゴンは別物なのかなぁと。
まあとにかくもう少し使ってみます。
0575名無し三平
垢版 |
2017/07/26(水) 03:33:41.15ID:P/LtN36b
>>559
PEの高切れについては0.4だから結構傷に弱いとは思う。
もう一つ考えられるとするなら。
高切れした後、そこから何メートルか切りました?
PEは編み糸なんで高切れすると編みこみが緩んで強度が落ちます。
高切れした後にそのまま結束すると強度が落ちてるからすぐに切れる。
確か、高切れした部分から3mは編み込が緩んで強度が落ちてるから
3m切って結束。
ヨツアミのハイクラスのPEで高切れでの強度低下は1mだけですむはず。
0576名無し三平
垢版 |
2017/07/26(水) 09:52:54.05ID:IrXrI9B7
>>575
切ってないです。切れたところから20cmくらいのところから再びFG組んで2回目切れたという流れです。傷で切れて緩んだPEのまま結束して結束の上で切れたのかもしれません。
高切れした場合に少し切るという事を知りませんでした。教えてくれてありがとう。次回から気をつけます。
0577名無し三平
垢版 |
2017/07/26(水) 10:21:54.21ID:u66kA28i
それでも0.4号のPEなんかそうは切れるもんじゃないよ
ヤスリみたいな指してんのかな?
0578名無し三平
垢版 |
2017/07/26(水) 12:18:32.36ID:EBWKLt9L
ヒッチで擦り上げたとかキンクなような気がする
同じくオードラゴン0.4号のリーダー1.5号フロロ使ってるけど高切れはまだないわ
0582名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 09:20:29.82ID:QrDNeiz5
>>579-581
死ね
0583名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 09:38:14.37ID:Q2q9ZfMS
>>581
PE結束強度よりリグ側の結束強度を落とすか細軸で針伸ばして回収出来るのがおかしいのか?
わざわざモノフィラ並にリーダー細くしてPE使う理由って何?
0585名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 10:03:27.65ID:qGwLc7YA
>>565,567が発狂中。
0586名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 10:06:13.55ID:kU/U77r8
>>583
合ってる。っていうか色々な使い方をするためのリーダーだからな。
エアプが発狂してるだけだからシカトしとけ。
0587名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 10:08:20.37ID:o4lZLYHl
>>585
どうでもいい話題何日も何日も引っ張ってしつこいんだよキチガイ

やっぱエステル使うような人間て釣りのヘタクソなガイジしかおらんな(笑)
0588名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 10:25:18.42ID:PDl2Jlrx
>>587
別にお前に聞いてる訳じゃねぇんだからw

無視も出来ないのか?
0589名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 12:25:49.75ID:NXpP0dl4
道糸とハリスを同等の強度にしてるから根掛かり外そうとすると高切れする可能性が増すんだろ。
ハリス側から必ず切れるようにハリスを細くするのは常套手段。同等強度にするのはお前の勝手だがそれで高切れするとかホザくのはおかしい
0590名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 12:42:53.48ID:w2tMY7+H
>>589
は?7.5と6ポンドだぞ?
0591名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 12:54:07.90ID:NXpP0dl4
マックスなw
peにはアベレージってのがあんだよ情弱それは基本マイナス2ポンドなんだよ。恥を知れ
0592名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 13:17:02.49ID:ETeWtlLk
>>591で言ってるのは高切れは別の要因だろうと言ってるだけだろう何か勘違いしてないか?
0593名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 13:23:30.16ID:KuraYy5X
俺は0.4号にはフロロ1号までしか繋げないな
0594名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 13:59:50.89ID:NXpP0dl4
5.5ポンドの道糸に6ポンドのハリスつけて高切れしたんだが何故?って言ってるのようなもんだろ
まぁ好きなようにやればいいよ、ただ余りに馬鹿なこと言ってるから黙ってられなかっただけ
0595名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 14:19:49.04ID:w1Meg3o4
>>591
アベレージは1割減じゃね?
PE50ポンドでも48ポンドはおかしいだろ
0596名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 14:55:41.75ID:qGwLc7YA
>>591
MAX7.5ポンドで2ポンドも減る訳ねーだろww

よつあみに電話して聞いたよ。
だいたい5%から7%減だってさ。アベレージでも7ポンド弱はある。
2ポンド減はどこで仕入れた知識かわからんが勉強になったなw
0597名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 15:21:57.75ID:LR67OTE+
まぁ結束強度度返しのライン強度だけだからなんの意味もないんだけどね
0598名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 15:29:35.15ID:qGwLc7YA
>>597
ん?リーダーか結束で切れて、PEで高切れしなければいいんだから、意味はなくはないだろ?
0599名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 15:40:46.08ID:LR67OTE+
>>597>>596ではないすまん
6lbリーダーでも本線強度>リーダー結束強度>リグ結束強度にするだけで一緒じゃんてこと
0600名無し三平
垢版 |
2017/07/28(金) 15:47:20.16ID:qGwLc7YA
>>599
ごめん。何が言いたいのかよくわからない。
根掛かり回収を目的とするなら、リーダーを道糸の強度に近づけることは意味があると思うんだが。無意味なのか?無意味とは別のこと?
0601名無し三平
垢版 |
2017/07/30(日) 15:14:26.02ID:aZE2ByJc
アベレージ25cmでは、
ラインはエステル、フロロ、PEのどれがいいですか?キャストはそんなにしなくて水深は4mくらいのポイントです。
サイズによってラインの種類の使い分けは必要ですか?
0602名無し三平
垢版 |
2017/07/30(日) 16:04:06.95ID:yrXfec/z
>>601
それぞれに長所短所、特有の癖があって、釣り人それぞれに趣味趣向や個人的優先事項があるから、絶対的な解なんて無いよ
間違いなく言えることは、どのラインであっても短所を補いながら長所を生かした楽しみ方ができなければストレスが溜まるし、釣果に結びつかない

それぞれのラインを実際に使い比べてみれば長所短所がわかってくるから、その中から自分が気に入ったものが最適
0604名無し三平
垢版 |
2017/07/30(日) 17:38:35.68ID:oB+CYRhd
超同意

>>602
>>601
>それぞれに長所短所、特有の癖があって、釣り人それぞれに趣味趣向や個人的優先事項があるから、絶対的な解なんて無いよ
>間違いなく言えることは、どのラインであっても短所を補いながら長所を生かした楽しみ方ができなければストレスが溜まるし、釣果に結びつかない

>それぞれのラインを実際に使い比べてみれば長所短所がわかってくるから、その中から自分が気に入ったものが最適
0605名無し三平
垢版 |
2017/07/30(日) 19:06:59.10ID:LsdKKWCm
>>602
>>603
>>604有り難うございます。
ラインの件で質問するのは荒れそうでちょっと怖かったけど、嬉しかったです。
色々試して、自分の使いやすい物を見つけます。本当にありがとうございました。
0606名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 08:36:51.60ID:EuQOecsa
>>602
同感。アジングラインはどれもメリット・デメリットがあって定番がないね。
使い勝手を重視するならフロロ、アタリなどのゲーム性を重視するならPE・エステルって感じかな。
0607名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 09:11:11.71ID:iHRXKxex
>>606
同感と言いながら主観的要素を入れちゃダメやろ
0608名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 09:16:49.85ID:EuQOecsa
>>607
主観というか、事実としてそうじゃない?
手間いらずなのはフロロだし、手間だけど感度がいいのはPE・エステル。
0609名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 09:29:30.28ID:iHRXKxex
>>608
たかがリーダー組むだけが手間だとは思わないし、浮力があって風に弱いPEが感度いいとも思わない
0610名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:04:20.76ID:f35cUALb
>>608
手間を最優先事項に入れるんなら釣りをやめてスーパーでアジ買って来たらいい
0611名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:07:52.86ID:bHX2igkc
ごめん。
やっぱりこうなっちゃうんだね。
結局、自分の釣りに合うの探すしかないね。
で、余計なことは言わんときます。
0612名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:16:24.10ID:EuQOecsa
事実を曲げてまで価値観を押し付けあって罵りあうのは無意味だけど、主観もまじえてメリット・デメリットを議論するのは有意義だと思うけどねー
合うのを買えがFAならこのスレいらないしなぁ。
0613名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:18:08.68ID:EuQOecsa
>>609
リーダー組むのが手間じゃないと言ってしまったら、一方では直結で済むのにただの天邪鬼としか思えないw
0615名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:22:14.35ID:I94FSPc1
根掛かり一切しない環境で家で準備しただけで現場で繋ぎ直しがないならリーダーも手間じゃないな
だからその人が行く釣り場によっても結構認識が変わる
0616名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:23:05.75ID:EuQOecsa
>>614
ん?長所短所があって自分があったものを選ぶのは同感さ。正解は人それぞれってのもね。
0617名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:23:51.78ID:EuQOecsa
>>615
リーダーを組む一手間が必要なのは事実でしょ?直結のほうが手間いらず。
0618名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:28:07.31ID:I94FSPc1
>>617
PEは巻き替え頻度が下がるからトータルでは手間は変わらんね
0619名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:28:23.36ID:5f4l5x1z
>>616
お前の優先事項がリーダーを組む事だって事が分かっただけだけど何言ってるのw
0620名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:29:16.71ID:5f4l5x1z
>>617
スーパーでアジ買えばもっと手間要らずだぞw
0621名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:36:39.90ID:EuQOecsa
>>618
まきかえの面で言えば、フロロもPEも変わらないかな。エステルは高い。
0622名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:43:00.50ID:5f4l5x1z
手間が最優先事項だとお馬鹿な議論にしかならないなw
0623名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:44:59.11ID:EuQOecsa
リーダーの組み直しが現場で必要かどうかは結構重要だと思うけどね。
冬場なんかやってられない。
0624名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 10:51:43.77ID:lawDmLHd
>>623
全然苦にならないけどな

防寒着持ってないのか?

リーダー組むだけで冬場なんかやってられならリグ組むのもやってられないね

もうアジングやめろ
0625名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:03:38.99ID:0Luoclje
>>623
だからってわざわざ感度の悪いフロロを使いたいとは思わない
0626名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:05:57.76ID:EuQOecsa
>>625
そうそう。一方で感度はPE・エステルが上。
でも、フロロのあたりで十分釣行が楽しめる人も居る。
どっちを取るかの話なんだと思う。
0627名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:21:16.85ID:0Luoclje
>>626
そのフロロのアタリで十分に楽しむのは理解出来るけど、優先するのが手間なのは理解に苦しみます。
どうやったら釣れるだろうといろいろ考え手間を手間だと考えないで試行錯誤しながら釣りするのが楽しいのに、リーダー組むだけが手間だからと言う理由でフロロ使う人は思考停止してると思います。
0628名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:26:20.26ID:EuQOecsa
>>627
んーだからそういうのが価値観の押しつけなんでしょ?
ちなみにわたしはPE使いだよ。
0629名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:29:24.27ID:0Luoclje
>>628
これは価値観の押し付けではないとでも言いたいのかな?

↓ ↓ ↓

623 名前:名無し三平 [sage] :2017/07/31(月) 10:44:59.11 ID:EuQOecsa
リーダーの組み直しが現場で必要かどうかは結構重要だと思うけどね。
冬場なんかやってられない。
0630名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:32:12.74ID:EuQOecsa
確かに。
でも冬場はやってられないよw 
冬はフロロも併用する。
0631名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:36:14.72ID:0Luoclje
>>630
だから価値観の押し付けはやめろよ。
冬場にリーダー組むのをやってられないかそう思うわないかは人それぞれで違うんだから
0632名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:39:38.04ID:EuQOecsa
>>631
でも手間があるのは事実じゃない?そこは別に言ってもいいと思うけど。
そこも価値観の押し付け合いというなら、このスレ本当にいらないw
ぐぐれで終わるねw
0633名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 11:49:03.47ID:0Luoclje
>>632
そりゃあ何をするにも手間はかかるよ。
ただし手間がかかる事を優先事項にしたら釣りやめたらって話しになる。

価値観の押し付け合いだと言い出したのはそちら(>>628)からだけど、何を人のせいにしてるんだ
0634名無し三平
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2017/07/31(月) 11:54:39.82ID:EuQOecsa
>>633
そうかねぁ アジなんて地合いもあるし、リグの手間は少ないのも利点だとおもうけどね。
リーダー組んでいる間に逃すこともあるよ。
0635名無し三平
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2017/07/31(月) 12:03:05.87ID:0Luoclje
>>634
リーダー組むくらいそんなに時間かからない。1〜2分で組める。
1〜2分の地合いなら無いに等しい。
それよりわざわざ感度悪くしてまでしてフロロ使ってアタリを逃す方が大きい。
0636名無し三平
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2017/07/31(月) 12:36:53.53ID:AeT1rmVV
フロロとか釣り始める前に竿一本分ぐらい糸クセ伸ばすとだいぶイイね
0637名無し三平
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2017/07/31(月) 14:21:33.08ID:iYRP22HJ
フロロを使ってアタリを逃す?
思い込みもはなはだしいよ。エステルで取れるアタリはフロロでも取れるよ。水深15m超えとかならあれだけど。
0638名無し三平
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2017/07/31(月) 14:43:01.95ID:yixo0E7a
メインラインフロロでリーダー不要ということは1号程度の比較的太めのフロロを使っているということ
そんな稀な極太フロロ使いの戯言に付き合ってどうする

0.5号以下でフロロ直結は根ズレや魚の鋭い歯や棘を考慮すれば常識的にはあり得ない話
0639名無し三平
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2017/07/31(月) 14:48:03.57ID:yixo0E7a
ミスタイプ
0.5号→0.6号
0640名無し三平
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2017/07/31(月) 14:48:28.93ID:cP+Vx9Dn
2lbフロロで直結だがw
傷んできたら切ればいいだけじゃね?
0641名無し三平
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2017/07/31(月) 15:06:35.45ID:yixo0E7a
豆アジだけしか釣れない稀有な状況を前提に話をされてもね
サバや根魚は釣れないのかな?
0642名無し三平
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2017/07/31(月) 15:08:59.79ID:iYRP22HJ
俺はアジングの際に0.4号主体だけどリーダーなんざ結んだ事無いんだけど。何を勘違いしてるんだろう。フロロを理解できるほど使った事無いウチにエステルにハマったのかな?
0643名無し三平
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2017/07/31(月) 15:09:42.05ID:cP+Vx9Dn
>>641
40弱の鯖をあげたこともあるし、65cmのシーバスもあるよ。
0644名無し三平
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2017/07/31(月) 15:09:43.09ID:iYRP22HJ
ちなみにレギュラーは23〜30
0645名無し三平
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2017/07/31(月) 15:12:51.29ID:iYRP22HJ
エステルを否定するつもりはないけど、フロロは基本的にリーダー要らないしデカイ魚取れるからね。バストーナメンターなんかフロロ2ポンドリーダー無しでで50バス釣るのはいたって普通だから。

これだからアジンガーは困る
0646名無し三平
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2017/07/31(月) 15:15:17.32ID:iYRP22HJ
生活掛かっているバストーナメンターが何故エステル使わないか良く考えた方が良いよ
0647名無し三平
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2017/07/31(月) 15:15:49.91ID:cP+Vx9Dn
エステラーはフロロのリーダー不要の優位性を話題に出すとすぐに噛み付いてくるよね。アタリはエステルの方に一長があるんだからそこは、否定しなくても良くないか?
アジングのラインはそれぞれ一長一短あるんでしょ?

本スレで重いジグヘッドの話題が出てきたらすぐに噛み付く34信者と同じ構図をこのスレでは感じるわw
0648名無し三平
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2017/07/31(月) 15:33:54.17ID:I94FSPc1
根ズレしない釣り場ならフロロ2lbで余裕だろ
0649名無し三平
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2017/07/31(月) 15:39:03.31ID:OwnDiGrA
>>646
障害物を絡ませる釣りだから
基本オープンウォーターのアジングとは全然違う

>>647
もはやアジングにおいてフロロがエステルに勝る点はほとんどない
リーダーなんかサクッと組める
0650名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 15:42:56.60ID:OwnDiGrA
あとバスはフッキングまである程度間をもたせる
即アワセのアジングとは全く違う
0651名無し三平
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2017/07/31(月) 15:43:19.69ID:EuQOecsa
>>649
直結で手間いらず、強度・耐久性だね。
ぐぐっても一般的には大体そんな感じで書かれてる。
0652名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 15:46:39.39ID:OwnDiGrA
>>651
リーダーなんかサクッと組めるし一回組んじゃえばほとんど結び替えない
強度もリグ付近は強めのフロロリーダーだから細フロロ直結よりも強いまである
耐久性は俺は夜メインだから劣化等全く気にならないけどデイゲームはそうかもしれんな
0654名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 16:30:26.87ID:yixo0E7a
はぁ…
敵とみなした相手を見境なくエステル認定するような輩達と議論しても不毛でしょ
ほっときなよ
0655名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 18:29:52.14ID:liNuPAPf
エステルに慣れてから
弱いと思ったことないわ
強度限界を把握した上で
楽しむラインって感じ
0656名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 18:37:06.04ID:qm2MUmzg
エステルの0.2とか使ってると
自分でもビックリする時に切れたりしない?
0657名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 18:39:39.63ID:OwnDiGrA
0.2なんかフロロでも切れるわw
0658名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 18:44:16.56ID:iYRP22HJ
話がめちゃくちゃだなエステル厨は、、、
単純に0.6号フロロならリーダーなんか必要無いって話してんのに

しかも根ズレ強度の話まで持ち出して、、
エステルは表面硬度は高いから根ズレ強度自体はフロロと変わらんっつーに
0659名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 18:45:13.62ID:iYRP22HJ
638 名無し三平[sage] 2017/07/31(月) 14:43:01.95 ID:yixo0E7a
メインラインフロロでリーダー不要ということは1号程度の比較的太めのフロロを使っているということ
そんな稀な極太フロロ使いの戯言に付き合ってどうする

0.5号以下でフロロ直結は根ズレや魚の鋭い歯や棘を考慮すれば常識的にはあり得ない話
0660名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 18:53:53.54ID:pxs6OdwV
>>658
単純にエステル0.6でもリーダーなんか必要無いし、引っ張り強度はエステルの方があるよ
0661名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 19:23:53.58ID:iYRP22HJ
>>660
直線強力も結束強力も伸張率も40年以上も前からナイロン、ポリフッカビニリデン、ポリエステルの値ははっきり製糸工業会のデータで出てるのだから、今さらあんたに間違った知識教えられてもなw
0662名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 19:25:06.25ID:qkxHHDuv
すまん
ド素人なので話を整理してみてくれないかな
PE
長所:
短所:
フロロ
長所:
短所:
エステル
長所:
短所:

自身はルアーなどはフロロで、船釣りやカゴ釣りはPEを使ってる
エステルなんて知らん
0665名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 19:45:44.27ID:iYRP22HJ
カゴメか?
イカリか?
0666名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 19:45:47.50ID:5E1F9nxc
>>661
製糸工業会をググっても出て来ません
本当に存在する団体なのでしょうか?
0667名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 19:48:21.55ID:6ZMa4p8g
嘘付きはフロロの始まりだから製糸工業会なんてのは存在しませんw
0669名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:07:39.99ID:iYRP22HJ
>>666
釣りとは関係無い
製糸業界の昔の部会だからググっても出ないよ

釣り糸で見たければ
「社団法人日本釣り用品工業会釣糸部会」だな
0670名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:09:23.10ID:T42AQa8p
エステルは比重も軽いよね。風に弱い
0671名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:12:01.13ID:AXJXFr25
自分で書いた事を自分で否定するアホのフロロ信者

661 名前:名無し三平 :2017/07/31(月) 19:23:53.58 ID:iYRP22HJ
>>660
直線強力も結束強力も伸張率も40年以上も前からナイロン、ポリフッカビニリデン、ポリエステルの値ははっきり製糸工業会のデータで出てるのだから、今さらあんたに間違った知識教えられてもなw

669 名前:名無し三平 :2017/07/31(月) 20:07:39.99 ID:iYRP22HJ
>>666
釣りとは関係無い
製糸業界の昔の部会だからググっても出ないよ

釣り糸で見たければ
「社団法人日本釣り用品工業会釣糸部会」だな
0672名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:19:22.74ID:vUcXmhoO
>>669
はっきり製糸工業会のデータで出てるのだからと>>660で書いてるのにググっても出てこないとはあなたは嘘を書いたって事で理解します。
0673名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:21:26.06ID:iYRP22HJ
好きにしなさいよ
0674名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:24:01.92ID:vUcXmhoO
>>669
あと製糸業界の昔の部会だからと言うのであれば今の部会とやらの名称を答えるべきではないでしょうか?
0675名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:25:43.91ID:vUcXmhoO
>>673
あなたは嘘を付いてた事を認めたって事で理解します
0676名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:28:53.03ID:T42AQa8p
>>662
>すまん
>ド素人なので話を整理してみてくれないかな
>PE
>長所:強度がある。あたりが明確。
>短所:リーダー必要。細いものがない。
>フロロ
>長所:リーダー不要。比重重い。
>短所:あたりが鈍い。
>エステル
>長所:あたりがPEに次いで明確。細くできる。
>短所:リーダー必要。切れやすい。耐久性に欠ける。比重が軽い。
0677名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:45:45.20ID:OCIhXTHY
真水の比重→1.00

海水の比重→約1.03

PEの比重→約0.97

ナイロンの比重→約1.14

エステルの比重→約1.38

フロロの比重→約1.78
0678名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:51:20.15ID:yixo0E7a
フロロ
長所 リーダー不要


はぁ…
0679名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:54:18.80ID:TFe1vxqG
>>676
フロロの何号を使ってリーダー不要と言ってるのでしょうか?
0680名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 20:58:26.70ID:qkxHHDuv
>>676-677なるほど
アタリ云々はどういう理由なの?
同じ釣法で使い分けをしたことがないから違いがよく分からない
0681名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:02:15.27ID:T42AQa8p
>>680
あたりの感度の良さは
PE、エステル、フロロの順。
ラインが伸びにくい順だね。
0682名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:08:14.23ID:5beyK1da
ただしピンと張ってる状態でな
0683名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:10:56.76ID:3cPnXopS
なんだか知らないけどメンドクサイ奴等だな
0684名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:11:24.94ID:qkxHHDuv
なるほど、やはり伸びなのか
よく分からなかったのがPEは軽い分沈みが悪く、ジグと竿先が一直線になりにくいと思っていたから、浮いているラインの分だけ遊びが出来ると思っていた
だからアタリに関してはその遊び分がフォールに向かないのかなと
0685名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:13:30.91ID:T42AQa8p
>>684
PEに関してはオードラゴンという高比重PEが出てる。
0686名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:16:14.40ID:qkxHHDuv
分かりやすくありがとう
じゃあそのPEにリーダーを結ぶと相殺されてどうなの?と新たな疑問
0687名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:17:23.85ID:FlsOlxvl
>>681
>>684
アタリをとることに糸の伸び率(伸度)は関係ないです。
0688名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:18:42.44ID:T42AQa8p
>>686
リーダーは通常、高比重のフロロだよ。
高比重PEにリーダーは高比重のフロロなら、水馴染みや風に強くなる。
0689名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:20:22.01ID:5beyK1da
オードラゴン使ったけど所詮PEだな
やっぱりちょっと太いし
キャロとか2g以上のジグ単とかなら良いと思う
0690名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:21:21.73ID:C8NN098S
せやね。PE03にリーダーフロ、、、まだ残ってたダイソーナイロン1.5号やったわてへぺろ
でも今日も40分でツ抜けだから問題無し
0691名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:23:55.37ID:T42AQa8p
>>689
実際使っているけど1gでもいけるよ。
さすがよつあみ。モノフィラの04相当だよ。
0693名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:27:11.98ID:T42AQa8p
>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。
0694名無し三平
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2017/07/31(月) 21:27:20.02ID:5beyK1da
残念ながら俺個人としては1gもいけるという結論には達しなかった
軽い所はエステルの方が優秀
0.2号とか出れば変わってくるかもしれないけど
0695名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:36:19.25ID:Ex/KUKwY
>>693
ちなみにこのブログを書いてるのは土肥富/ofzでアジングのジグヘッド(レンジクロスヘッド等)を開発テスターしてる方です。
0696名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:38:30.78ID:Ex/KUKwY
すまん打ち間違えた土肥富/odzが正解
0697名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:41:16.26ID:T42AQa8p
>>695
へーアジングの権威なんだね。絶対神?
アジングのテスターでさえラインに関して賛否両論だと思ってたよ。
0698名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:43:10.39ID:Ex/KUKwY
>>697
君のインプレよりは参考になるかな程度ですね
0699名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:48:05.00ID:T42AQa8p
>>698
かもね。でも絶対的な評価じゃないよね?
同じ線径で比べたら、感度はPE、エステル、フロロの順に異論がある?
0701名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:50:28.41ID:z8Lqd5s0


アホ 沈まない→ラインガーエステルガーフロロ一択

一般 沈まない→リグを重くするだけ
0702名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:53:19.35ID:T42AQa8p
>>701
本スレでスルーされているアジンガーの人参戦w
0703名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:54:11.01ID:Ex/KUKwY
>>699
単純にラインの感度だけなら異論はないけど、ジグ単でのライン感度なら異論あるね
0704名無し三平
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2017/07/31(月) 21:57:31.72ID:z8Lqd5s0
アホ>>701
リグが沈まない→ラインの比重ガーエステルガーフロロ一択

一般
リグが沈まない→リグを重くする

693 名前:名無し三平 :2017/07/31(月) 21:27:11.98 ID:T42AQa8p
>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。
0705名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 21:58:59.42ID:T42AQa8p
>>704
アジンガーの人お得意の引用ドヤ顔ありがとうございます。
0706名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:01:53.88ID:PRYD6Y4d
>>705
反論になってないぞ
苦しいの
0708名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:12:02.86ID:Ex/KUKwY
>>705
あとエステルの比重が軽いなんて書くと比重の意味を理解してない馬鹿みたいだよ
書くならフロロよりも比重の低いエステルと書くといいよ
0709名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:13:01.85ID:T42AQa8p
>>706
仮にエステルでリグが沈まなくなる分岐点が風速5mだとしたら、風速5mでは高比重PEやフロロのリグはまだ沈んでいると思う。
リグを重くすればどのラインでも沈むのは当然。
0710名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:20:15.16ID:Ex/KUKwY
>>705
あと>「エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。」
これも間違ってる。
海水の比重が1.03でエステルの比重が1.38だからリグ無しでも確実に沈みます。
これに異論があり証明出来るなら学会で発表しましょう。
0711名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:23:24.77ID:T42AQa8p
>>710
へー風があってもエステルは沈むんだ。
0713名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:32:40.10ID:Ex/KUKwY
>>711
今は比重に対してのことを言ったまでです。
論点を勝手に変えるのはやめなさい見苦しい。
風の事を言いたいのなら始めから言えばいいのではないでしょうか?
0714名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:35:49.48ID:T42AQa8p
>>713
それは>>693の書き込みの部分引用よね?

>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。


風が吹いた場合が前提なんだがー
前後の文章を読んでね。都合の良い言葉狩りはやめて欲しい。
0715名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:38:28.00ID:lVndXHfW
アホ
リグが沈まない→ラインの比重ガーエステルガーフロロ一択

一般
リグが沈まない→リグを重くする

693 名前:名無し三平 :2017/07/31(月) 21:27:11.98 ID:T42AQa8p
>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。
0716名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:40:40.57ID:Ex/KUKwY
>>714
ならどうぞ風が吹いた時のリグの沈みを数値化して証明してください。
0717名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:42:53.04ID:T42AQa8p
>>716
>>709で書いたけど、比重の重いものがリグの沈みに関しては有利だと思う。風速を上げていくと比重の軽いものから順に沈まなくなるだろうね。
0718名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:44:09.14ID:ObVAYV1N
アホ
リグが沈まない→ラインの比重ガーエステルガーフロロ一択

一般
リグが沈まない→リグを重くする

693 名前:名無し三平 :2017/07/31(月) 21:27:11.98 ID:T42AQa8p
>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。
0719名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:53:11.26ID:T42AQa8p
エステルは悪く言えば中途半端、でも逆を言えばその中途半端なバランスがアジングに適しているとわたしは思うけど、エステル信者はそういったアプローチでエステルを語らないよね。
エステルが一番あたりがとれる。エステルが一番水馴染みがいい。ばっか。
0720名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:53:52.30ID:Ex/KUKwY
>>717
だから何って話しでエステルの何号で何gのリグを付けて風速何mで沈まなくなるかを数値化して出さないと意味ないよ
どっちが有利とかの話しに論点変えないでくれる
0721名無し三平
垢版 |
2017/07/31(月) 22:54:13.38ID:ljeEG6/P
見苦しいアホ
リグが沈まない→ラインの比重ガーエステルガーフロロ一択

一般
リグが沈まない→リグを重くする

693 名前:名無し三平 :2017/07/31(月) 21:27:11.98 ID:T42AQa8p
>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。
0722名無し三平
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2017/07/31(月) 23:27:44.88ID:bHX2igkc
ラインスレはマジキチばかりだなwwwwww
0724名無し三平
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2017/08/01(火) 00:05:09.32ID:/c9VbSoz
だな。ちょっとエステルの性質に関わる事実を書くと、すぐフロロ信者だと言われる始末。おれはナイロンもPEも使うしどちらかと言えばフロロの出番は少ないアングラーだけどね。それでもフロロ信者扱いww

エステル好きの人って、何かコンプレックスでも抱えてる?
0725名無し三平
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2017/08/01(火) 00:16:14.10ID:1mL6kf6W
>>724
7/31は盛り上がってるのにフロロ信者扱いしてるレスは見当たらなけどな
0727名無し三平
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2017/08/01(火) 00:18:46.81ID:xf9W8ZkG
>>724
どんな特性にしても1番じゃなきゃ気が済まない病。
PEより感度がいい!
フロロより強い!
風があってもリグは浮かない!
0728名無し三平
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2017/08/01(火) 00:37:30.17ID:zAfbVOgv
>>727
おや、何の根拠も証明も無しに逃げ回って、
エステルはどんな特性にしても1番下じゃなきゃ気が済まない病君じゃないかw
0729名無し三平
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2017/08/01(火) 01:25:26.38ID:6OjfexZQ
エステルに関しては
「このライン使ってる俺ってうめえ!」だからな。
繊細なラインだからへたくそは使えないよ!
これを使いこなしたら大したもんだ!
以前はやったウエダのロッド・・・ポキポキ折れるロッド。
あれと同じうたい文句なんだよな。
ちなみにバリバスからも同じの出てるみたいね。
表記に「魚を抜きあげないでください(アジ、メバルサイズでも・・・)」
0730名無し三平
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2017/08/01(火) 01:34:22.64ID:C9IhwnLQ
アホ
リグが沈まない→エステルの比重ガー→フロロは沈む

一般
リグが沈まない→リグを重くする

アホの迷言↓
693 名前:名無し三平 :2017/07/31(月) 21:27:11.98 ID:T42AQa8p
>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。
0731名無し三平
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2017/08/01(火) 01:35:26.19ID:C9IhwnLQ
>>729
602 名前:名無し三平 [sage] :2017/07/30(日) 16:04:06.95 ID:yrXfec/z
>>601
それぞれに長所短所、特有の癖があって、釣り人それぞれに趣味趣向や個人的優先事項があるから、絶対的な解なんて無いよ
間違いなく言えることは、どのラインであっても短所を補いながら長所を生かした楽しみ方ができなければストレスが溜まるし、釣果に結びつかない

それぞれのラインを実際に使い比べてみれば長所短所がわかってくるから、その中から自分が気に入ったものが最適
0732名無し三平
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2017/08/01(火) 03:18:03.71ID:6OjfexZQ
>>602
まあその通りだわな。
ただ、万人受けするラインではない。
「くそライン」といわれたら
「そういう釣り方だから、短所は説明したでしょww」くらい
余裕がいるとはおもう。
0733名無し三平
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2017/08/01(火) 04:52:17.08ID:LaXB7rGc
602のどこをどう読んでこんな素っ頓狂なレスを返したのか不思議
0734名無し三平
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2017/08/01(火) 08:50:53.86ID:LIQ6uVzC
まぁ無難なのはフロロだよな。
0735名無し三平
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2017/08/01(火) 08:51:43.33ID:o6jFfwgB
ポリエステルは服の生地素材としては好きなんだがな軽いし
フロロ=ポリフッカビニリデンでTシャツ作ったら重くて売れねえだろうなwwwww
0736名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 11:19:49.70ID:BnIQKv72
オードラゴン0,4号は最大強度が7,5lbになっていますが、実測値平均は4,5lbほど。
今回の測定では、メーカー公表の最大強度の60%ほどの強度しか出てないですね。
想像していた以上に差があると感じましたが、PEラインは複数の糸を編み込んで作っている為に、このくらいの強度差は出るみたいです。
しかし最大強度が7,5lbの表記だけど、今回の実測値は4,5lbだったので、そのくらいの強度と思って使用した方がよさそうですね。

オードラゴンの耐久性(約100g〜150gのアジ、約300匹水揚げ後)
画像はジグヘッドに一番近い場所ラインのデーターになりますが、
新品時に比べて強度は約430g低下していて、約3,2lbになっています。
1番目のデーターより次にジグヘッドから離れた部分のデーターです。
こちらもジグヘッドに一番近い部分と同じような感じで、強度低下が起きています。
2番目よりもさらにジグヘッドから離れた部分のデーターになります。
この部分でも同じように強度低下が起きています。
今回実釣で使用した範囲でジグヘッドから一番遠い部分のデーターになります。
この位置になるとラインにあまり負荷が掛からなかったのか、
ジグヘッドに近い部分ほどは強度低下していませんが、それでも新品時よりも約10%強度低下しています。

オードラゴンの伸びの変化
新品時に比べて1%以上伸びていて、場所によると3%以上伸びている部分もあります。
オードラゴンを使用していくにつれて、アタリの出方が鈍くなってきたと感じでいたのですが、
数値的にみたらラインの伸びが出ていたんですね。
使用していて違いが判るくらいアタリの出方が変わりました。
http://ajing1.com/2017/07/30/%E3%80%90%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0pe%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%91%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%92%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AB/
0737名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 11:30:12.89ID:BnIQKv72
昨日オードラゴン初めて使ったけど、伸びがかなり気になった
アクション付けても伸びで吸収されてしまう感覚があった
20cmくらいのアジ寄せたり、ミノー巻いてると糸鳴きする、糸鳴きは不快な音じゃないので気にならなかったけど
PEなのに伸びるのが致命的すぎる、二度と買わないかも
>>736のインプレで強度に問題抱えてると分かったし
0738名無し三平
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2017/08/01(火) 11:32:58.19ID:iKg5x2u6
>>736
ここまでやってくれれば言う事ないわ
俺も使ってみて同じ感想だった
捨てます
0739名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 11:49:37.36ID:o6jFfwgB
今さら何言ってんだろ。
PEは直結なら実測強度が60%、リーダー組めば90%なんて今に始まった事じゃ無いぞww
0740名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 11:55:40.97ID:o6jFfwgB
あと、伸びて感度が落ちたと書いてあるが、伸びきったらそこからはもう伸びないんだから感度は逆に上がらんか?
0741名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 11:56:35.20ID:LIQ6uVzC
1.5Lのペットボトル2本をコンビニ袋に入れ取手に通して持ち上げてみる。
手が切れるか思った(汗)
フロロ1.5号をFGで縛って先端に1.5Lのペットボトルを結んでボビンから直接持ち上げてみる。
竿の弾力のない状態。
持ち上がる。
http://www.fimosw.com/u/mtn1124/8b2uesdakuzxx8


えらい、違いがあるね。4.5lbもないとか。ハズレひいただけじゃね?
0742名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 11:56:48.00ID:N/NKfUks
>>739
勘違いしてるよ>>736に書いてる内容は結束強度ではないよ
0743名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 11:59:34.11ID:TlsL7P0V
>>740
ブログのコメント欄で反論しろよカス
0744名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 12:14:04.70ID:+ngFaOPI
オードラゴンは芯がブツブツになってからが本領発揮
0746名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 12:26:19.45ID:3AlHvfeh
>>745
やっぱリーダー結ぶのは面倒なんだなw
0747名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 12:32:52.53ID:HbMCq91L
>>746
>普段は、リーダー結ぶのなんて何とも思いませんが、時々面倒だなと思う日もあります。
(疲れている時とか)
0748名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 12:34:40.87ID:3AlHvfeh
>>747
フロロなら疲れても面倒じゃないよー
0749名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 12:55:52.74ID:umJBcd77
>>742
読み間違えか?

「フロロ6lbをFGノットで組んだ後の強度は、約95%の強度が出ています。」

って書いてあったからさw
0750名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 13:08:13.22ID:JneekeTz
ヤノさんFGで95%も出せるなんて上手いんだね
0751名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 14:17:46.37ID:ssZMp+j1
ジグヘッドのちょっと上の強度が落ちてたと言うのは、リーダーより上の部分という意味か?分かりにくいわw
0752名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 16:33:55.46ID:oHLfzb9/
アンバーだったらめんどくさいとき
03でも直結やることあるわ
しなやかで伸びがあるから案外行ける
0753名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 17:22:33.36ID:RKNQiewz
沈まないからジグを重くするって>>730には反対
0754名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 17:44:19.88ID:hwA1t11x
質問なんですがショックリーダーってリーダーとして売られてるものじゃなくても普通のフロロのラインでも代用できますか?0.3号のエステルラインだったらリーダーは何号にすればいいですか?
0755名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 17:46:20.94ID:iKg5x2u6
俺はフロロリミテッドの0.5号
0756名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 18:57:56.60ID:22bHypsn
>>753
なぜ?もしかしてフォールスピードが同じでも重さが変わったらアジが食わないとかいうオカルト理論?
0757名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 18:59:27.62ID:UhFfxlGS
重いと吸い込みづらいバレやすいはあると思う
0758名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:20:15.85ID:22bHypsn
え?具体的に何g変わるとダメなの?
0759名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:32:28.08ID:UhFfxlGS
倍の重さになると体感できる
0760名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:39:53.18ID:22bHypsn
なるほど
0.8gから1.6gになると途端に吸い込みが悪くなったりバレが急増すると
倍の法則があるんだね

そんなの体感したことないや
どこにそんなアジがいるの?
0762名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:53:01.82ID:BcKNECzx
>>新堤や赤灯でいつも1.5〜2g使ってバンバン釣れるけどなw
0763名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:53:22.60ID:BcKNECzx
>>761
0764名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:53:56.60ID:eeUWJFUQ
>>754
リーダー用じゃなくても使っててもそんなに違い感じない。エステル0.3号なら0.6〜0.8号使う。
自分はサンラインのベーシックFC。300m1,000円くらいだけど特にトラブルないよ。
0765名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:54:06.28ID:22bHypsn
へぇー
じゃあコンマ数gでバレが急増する横浜のアジはワームの比重や自重も加味しないといけないんだね
大変だね
0766名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:54:54.96ID:UhFfxlGS
>>762
1.5gでバンバン釣れる時に3g使ったら体感できるだろ?
同じ所だからw
0768名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 19:55:47.60ID:RKNQiewz
>>756竿の調子に拘り糸の太さに拘り糸の性質にまで拘るような繊細な釣法で、ジグの重さに拘らないなら糸の性質なんて二の次じゃないかな?
0769名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:01:13.30ID:BcKNECzx
じゃあ3gでバンバン釣れる時に6gならバレて、6gでバンバン釣れる時に12gならバレるって事か。語るに落ちるとはこの事だなww
0770名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:01:31.09ID:22bHypsn
>>768
ん?だったらワームの比重や重さも関係あるよね?

それに質問してるのはこっちだよ
>>756に答えられないの?
0771名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:03:51.84ID:UhFfxlGS
>>769
いやさすがに極端すぎるわw
ちょっとショートバイトになったなーとかバレやすくなったなーとか程度
同じ場所ならわかるだろ
0772名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:04:00.79ID:BcKNECzx
沈まないからジグを重くするって>>730には反対


↑釣りの経験なさすぎ
0773名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:04:31.27ID:hwA1t11x
>>764
ありがとうございます。安いフロロ買ってリーダーにします
0776名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:07:53.04ID:UhFfxlGS
>>774
ん?俺?フォールスピードが同じなら食わないことはないぞ?
0778名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:12:12.21ID:22bHypsn
>>776
あれ?だったら下のレスはどういうこと?

757 名無し三平[sage] 2017/08/01(火) 18:59:27.62 ID:UhFfxlGS

重いと吸い込みづらいバレやすいはあると思う
0779名無し三平
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2017/08/01(火) 20:13:44.04ID:UhFfxlGS
>>778
全く釣れなくなるわけじゃないしアタるけど乗らない
って事が増えるだけ
要は吸い込みきれてない
0780名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:14:14.10ID:RKNQiewz
>>770重さに拘らないなら糸の性質は二の次
答えになっているよね
ラインを変えて重くするほどの利点を感じないだけだな
0781名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:16:32.75ID:BcKNECzx
悲しい事にアジンガにはこの手の勘違い理屈コキが多い。
重くても軽くても遅くても早くても小さくても大きくても食うときは食う。リグが何グラムとか魚は分かってないし気にしてない。んなものは状況次第。
0782名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:17:36.16ID:22bHypsn
>>777
ということは
横浜のアジはワームの比重や自重も考慮した緻密な釣りが求められるということだね?
さらに掘り下げると
塩分濃度や水温による重量変化も影響してくることになるね

それをアジャストするためにどんな計測機器を使ってるの?教えてよ
まさかヤマ勘ってことはないよね
0783名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:20:12.95ID:BcKNECzx
数ある釣りジャンルの中でたかだか数年やりこんだくらいで偉そうに理屈こねるのはアジングだけっつー悲しさ
0784名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:21:49.68ID:UhFfxlGS
>>782
自分のベースのセッティングが前提としてあって
現場の状況次第でそこをどう変えてくかだろ
もう少し軽い方が食うなぁとか重くしても釣れるなぁとかは
ベースの釣りがないとわかんないよ
0785名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:22:22.33ID:9LRpmX7z
ID:22bHypsn
まじきちか
0786名無し三平
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2017/08/01(火) 20:23:41.33ID:22bHypsn
>>780
答えになってないね
沈まないから重くするということには反対なんでしょ?なぜ反対なのか?という点に答えてないじゃん
君が質問に答えない理由を力説されてもね

753 名無し三平[] 2017/08/01(火) 17:22:33.36 ID:RKNQiewz
沈まないからジグを重くするって>>730には反対

756 名無し三平[sage] 2017/08/01(火) 18:57:56.60 ID:22bHypsn
>>753
なぜ?もしかしてフォールスピードが同じでも重さが変わったらアジが食わないとかいうオカルト理論?
0787名無し三平
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2017/08/01(火) 20:35:04.37ID:RKNQiewz
なぜ反対なのか?わざわざ沈まないラインを使う必要を感じない
軽いジグで沈むラインを使うと何が悪いのか説明してからにすれば?
0788名無し三平
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2017/08/01(火) 20:37:59.71ID:hwA1t11x
フロロならどんなに細くてもリーダーは不用?流石に必要?
0789名無し三平
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2017/08/01(火) 20:38:14.84ID:22bHypsn
くだらねぇ奴らだな

小難しいこと言っておきながら簡単に論理崩壊するほど中身空っぽじゃねぇか
沈まないから重くするのは反対?重いと吸い込みずらいバレやすい?
バカじゃねえの
お前らみたいな上級者気取りがいるからバカにされんだよ
恥を知れ
0790名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:41:58.24ID:RKNQiewz
だからな
わざわざ沈まないラインを使ってフォール速度を早くするためにジグを重くするなら、沈むラインで軽いジグで十分だろって言ってんだよ
何がどう悪いんだ?
0791名無し三平
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2017/08/01(火) 20:51:12.47ID:22bHypsn
>>790
だったら1mにつき沈下速度に何秒の差があるんだ?0.1秒か0.2秒か?

バカかよ
0792名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 20:52:38.71ID:BcKNECzx
沈むラインで軽いジグで十分なら沈まないラインで重いジグでも充分っつーのも論理として合ってるけどなwww
0793名無し三平
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2017/08/01(火) 20:55:39.64ID:RKNQiewz
能書き垂れる割には、何がどう悪いのか説明出来ないのか?
0795名無し三平
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2017/08/01(火) 20:59:39.50ID:RKNQiewz
>>792そりゃ理論ってより感性の問題だろ
拘りに拘って細糸やら竿の調子云々をホザいているのに、フォール速度を速めるためにジグを重くするって本末転倒だな
0796名無し三平
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2017/08/01(火) 21:00:18.24ID:BnIQKv72
フロロと軽いジグヘッドよりPEと重いジグヘッドの方が飛距離出る
0797名無し三平
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2017/08/01(火) 21:04:45.85ID:RKNQiewz
>>796それは同一の重さにすれば解決出来る内容だよな
フロロで2gとPEで2g
こうやった時にフォールの速度がなんちゃらでーって話な
0798名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:06:55.39ID:22bHypsn
>>793
だから具体的な沈下速度の差を言ってみろよ
0799名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:11:52.53ID:xf9W8ZkG
重くする前にラインを選べばいいだけの話。
おもくするのはその後
0800名無し三平
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2017/08/01(火) 21:12:39.51ID:RKNQiewz
>>798具体的な沈下速度って>>756で、フォールスピードを言い出したのは俺じゃないしな
0801名無し三平
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2017/08/01(火) 21:14:57.92ID:RKNQiewz
>>799沈まないラインを選び、フォール速度を速めるためにジグを重くするのが一般的だそうだ
0802名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:17:26.55ID:22bHypsn
>>800
責任転嫁して逃げようとするな
沈まないことが問題なんだろ?
だから具体的にどのくらいの沈下速度の差なんだと聞いてるんだ

バカみたいに緻密な釣りをしてんなら答えられんだろ
さっさと答えろよ
0803名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:23:23.59ID:RKNQiewz
いや
きちんと読解力を身に付けろよ
沈まないことが問題ではなくて、軽いジグでも沈むラインで十分だと言っているのな
それをフォールの速度がぁーとか勝手な解釈をしたのはお前な
沈まないラインでジグを重くしてまでフォールの速度を速くする必要を感じないってことだな
軽いジグで沈むラインのどこがどう悪いんだ?
あ?
0804名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:25:06.49ID:RKNQiewz
>>756
0805名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:25:53.08ID:RKNQiewz
>>768
0806名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:25:56.62ID:BcKNECzx
な?アジンガはしのごの理屈こねるからこうやっていじめられる
0807名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:27:54.93ID:RKNQiewz
>>780>>787
0808名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:30:09.51ID:22bHypsn
>>803
だからその沈下速度の差は具体的に何秒なんだよ


>軽いジグで沈むラインのどこがどう悪いんだ?

いつ悪いと書いた?被害妄想もたいがいにしろ
0809名無し三平
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2017/08/01(火) 21:33:00.81ID:RKNQiewz
あら
では>>756は何だ?
お前どっか病気なのか?
0810名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:36:02.01ID:22bHypsn
>>809
それのどこをどう読解すれば

>軽いジグで沈むラインのどこがどう悪いんだ?

こんな被害妄想に至るんだ?
0811名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:37:28.29ID:RKNQiewz
沈まないことが問題って、どこでそんな提議があったんだよ?
そしてフォールの速度とか屁理屈まみれ糞まみれだなおい
0812名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:37:47.80ID:22bHypsn
>>809
おっと
具体的な沈下速度の差も合わせて答えろよ
1mにつき5秒か?10秒か?
0813名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:39:03.63ID:22bHypsn
>>811
おいおい逃げるなよ
それが下に対する答えか?

810 名無し三平[sage] 2017/08/01(火) 21:36:02.01 ID:22bHypsn

>>809
それのどこをどう読解すれば

>軽いジグで沈むラインのどこがどう悪いんだ?

こんな被害妄想に至るんだ?
0814名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:40:11.31ID:RKNQiewz
いや
軽いジグで沈むラインで良いなら、フォール速度なんてそもそも関係ない話だよな?
お前バカだろ
0815名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:42:12.33ID:RKNQiewz
屁理屈まみれ糞まみれ
お前は病気じゃないか
軽いジグで十分だと言っているのにフォール速度って噛み合ってないよなバカ
0816名無し三平
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2017/08/01(火) 21:43:13.49ID:22bHypsn
>>811
屁理屈こいてんのはおまえだろ?
容易に答えられないほどの沈下速度の差を指して沈まない沈まないと言ってんのは誰だよ
0817名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:44:42.68ID:RKNQiewz
沈まないラインでジグを重くする意味は、フォール速度を速めるためだよな?
そもそも何のためにフォール速度を速めようと思ったのか知らんが、支離滅裂もいいところ
0818名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:45:01.42ID:BcKNECzx
>>795
誰と勘違いしてるんた?
おれは竿も糸も重さもこだわっちゃ無いがな
それに理論なんか言うとらんぞ
論理的に同じやというとるww
0819名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:45:23.36ID:22bHypsn
>>815
だからその沈下速度の差は1mにつき何秒だって聞いてんだろ

おまえが気になって気になって釣りにならないほどの差を言ってみろよ
5秒か?10秒か?それとも0.5秒か1.3秒か?
0820名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:49:33.16ID:RKNQiewz
沈まない沈まないと言っているのは誰だ?
沈まないラインでジグを重くするのを推奨しているのはバカなお前
俺はジグを重くしてまで、わざわざ沈まないと言われるラインを使う必要はないと言っているだけ
読解力を身に付けろよな池沼
0821名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:51:16.48ID:66/6U1Ol
>>764
俺がいた 
専用リーダーなんてアジングには自己満でしかない
0822名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:51:34.55ID:RKNQiewz
>>819沈下速度を気にしているのはお前だけ
>>756はお前だろうがバカ
0823名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:52:30.66ID:22bHypsn
>>820
だからその沈まないというのは具体的にどのくらいの差を言ってんだよ
1mの沈降につき何秒の差があるんだ?答えろよ
0824名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:54:50.83ID:22bHypsn
>>822
>沈下速度を気にしているのはお前だけ

は?
だったらおまえの下のレスは何なんだよ笑わせんな

803 名無し三平[] 2017/08/01(火) 21:23:23.59 ID:RKNQiewz
いや
きちんと読解力を身に付けろよ
沈まないことが問題ではなくて、軽いジグでも沈むラインで十分だと言っているのな
それをフォールの速度がぁーとか勝手な解釈をしたのはお前な
沈まないラインでジグを重くしてまでフォールの速度を速くする必要を感じないってことだな
軽いジグで沈むラインのどこがどう悪いんだ?
あ?
0825名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:55:00.74ID:RKNQiewz
>>818そかそりゃ悪かった
アジンガーZはコダワリガーばかりだと思ってた
0826名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 21:59:25.26ID:RKNQiewz
>>824お前の>>756はフォール速度の話だろ
スピードの話には何の興味もねーから、興味があるなら自分で調べろバーカ
お前はまだ理解出来ないのか

沈まないからジグを重くする
軽いジグでも沈むラインで十分
>>730
0827名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:09:31.91ID:RKNQiewz
>>730に反対って言ったことを勝手にフォールスピードがぁーと話をすり替え、挙げ句その差は何秒とかお前の頭の方が難病だろ
0828名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:09:47.98ID:22bHypsn
>>826
おまえの『沈まない』は浮いているという意味か?沈降してんだろ?
だったらおまえが満足する沈下速度とおまえが『沈まない』と感じた速度の差は1mの沈降につき何秒だと聞いてんだよ
0.2秒か?0.5秒か?
0829名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:27:16.83ID:RKNQiewz
>>828の難病くん

その質問は>>730に聞くべきじゃないかな?
一般的にリグを重くするとある
リグを重くして沈めるのが一般的だそうだから、何秒で沈んでその差は何秒か聞くと良いだろ

俺はフォールのスピードには何の興味もねーから、俺に聞くのはお門違いだぞバーカ
0830名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:37:11.01ID:RKNQiewz
>>789バカの極み
0831名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:45:58.32ID:22bHypsn
>>829
難病などという言葉を罵る目的で使うあたりにおまえの醜い人間性が出てるな

>フォールスピードには何の興味もない
>>803軽いジグでも沈むラインで十分

自己矛盾に気づけ
先端にオモリがついてる限り全く沈まないラインなど存在しねぇよバーカ
おまえは沈下速度の差を問題視してるからこそ『軽いジグでも沈むラインで十分』と言ったんだろ?
要するにこっちはおまえが気にしている差が問題視するほどの差なのかと聞いてんだよ

バカバカしい
0832名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:50:41.12ID:RKNQiewz
バカの極みが何を講釈垂れてんだ
>>730にフロロは沈むとあるよな
なら沈むラインで十分だからリグを重くしてまでラインを変える必要はないと言っているのがまだ理解出来ないのか
お前の頭は難病だろ
0833名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:56:54.76ID:RKNQiewz
>>756これもんのバカ
0834名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 22:59:10.04ID:SVS9GeX0
昨日もエステル沈まんとかネガキャン頑張ってたフロロ推しのキチおったな
エステル使ったことないんやろ

0693 名無し三平 2017/07/31 21:27:11
>>692
エステルよりは風が吹いても扱いやすかったなぁ。明らかに。エステルは浮きがほんと強い。リグが沈まなくなる。まあ、比重が軽いから当然なんだが。
返信 2 ID:T42AQa8p(7/16)
0835名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:03:04.34ID:xf9W8ZkG
>>834
フロロに比べればエステルが水馴染みが悪いのは当然だろ。
0836名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:12:19.74ID:XI1cMrY7
プロやテスターでフロロ使ってるのレオン以外で聞いたことないけどどうなの?
0837名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:15:00.91ID:Snmhpq3U
フロロは巻き癖激しいから比重ほど水馴染みよくない
どれも重箱の隅
0838名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:16:52.37ID:RKNQiewz
プロやテスターは商品開発や販売促進も担っているから、本当の理由は分からんだろ
0839名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:18:00.35ID:xf9W8ZkG
>>837
巻き癖はエステルでもつくがー
ってか仮に巻き癖があっても水より比重が重いんだから沈むよw
巻き癖が浮力になるとでも?w
0840名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:20:33.55ID:p7liGY4B
それにエステル並みに0.2や0.3をフロロで使ってるってここで聞いた事ない
結局、フロロ使ってる人は太いのでやってるから水の抵抗が掛かるからそんなに沈下速度は早くないと思う
0841名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:24:29.72ID:Snmhpq3U
フロロよりつきにくいけど
巻き癖ついてない時とついてる時と沈む時間が違うのに
残念な人だ
0842名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:26:53.51ID:Snmhpq3U
沈む時間というか真っ直ぐになる時間
0843名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:44:51.91ID:RKNQiewz
ごく普通の話をマクロな世界で語るからおかしくなるんだよ
0844名無し三平
垢版 |
2017/08/01(火) 23:55:56.54ID:v4AR3q+S
何故かメール欄が空白(普通はsageなのに)のヤツは基地外率が高い
0845名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 00:02:00.63ID:/fXuiiXJ
プロでエステル使ってるやつの方が少なくないか?
それともアジング限定の話か?
だとしてもフロロ使ってるプロはなんぼでもおるやろwwww
0846名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 00:15:13.74ID:EEl65xOi
>>845
スレタイ読めば自ずと分かると思うが
0847名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 00:16:54.00ID:pRXqB19B
>>845
なんぼでもいるプロをとりあえず10人教えて
0848名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 00:52:18.91ID:/fXuiiXJ
檸檬もよつあみのエステル使ってたぞ
たしか去年の雑誌記事やった
0849名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 00:53:28.99ID:/fXuiiXJ
つかエステル出してないメーカーのテスターはみなフロロよろw
0850名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 00:55:42.69ID:pRXqB19B
>>848
そんなことよりなんぼでもいるフロロ使っているプロをとりあえず10人答えて
0851名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 00:58:34.20ID:pRXqB19B
>>849
いやいやテスターじゃなくてプロだよ
自分で書いた>>845よく読めよ
早くなんぼでもいるフロロ使ってるプロをとりあえず10人答えて
0852名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 01:04:06.37ID:nIacmRUr
>>821
ナカーマ
専用リーダー高いよね。
0853名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 01:04:37.44ID:/fXuiiXJ
言葉じり捕まえて子供か君らww
テスターやプロという含みくらい読めるやろ
なんでそんなに必死なんかww
0854名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 01:08:43.51ID:/fXuiiXJ
プロならプロほどPEもフロロもエステルも状況で使い分けてると思うけどな〜どれが一番とかあり得んし
0855名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 01:33:40.21ID:6hFpPzxW
>>854
ごちゃごちゃ言い訳言わずに10人答えてやれよ
0856名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 01:43:36.73ID:q+cshtEH
おとなしくフロロ使っとけばいいのにいちいち人様の使うラインに難癖つけないと釣り楽しめない可哀想な人たち
0857名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 01:55:27.19ID:RfiDqRTe
おとなしくエステル使っとけばいいのにいちいち人様の使うラインに難癖つけないと釣り楽しめない可哀想な人たち
0858名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 02:14:02.87ID:q+cshtEH
残念エステル使ってない
0859名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 02:16:26.34ID:RfiDqRTe
>>858
可哀想な人認定
0861名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 09:05:52.14ID:wEC3RYYa
もう全員おとなしくアーマードフロロ使っとけ。
0862名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 09:10:11.34ID:/f/LdSeN
どれか一つと言われるとオードラゴン04を選ぶかなぁ。
ジグ単もキャロも使える。
強度も水馴染みも良くて良いラインだわ。
0863名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 09:19:55.23ID:Q/Bp67cI
あ、オードラゴン良い?

買おうか悩んでた。今までPE系は比重1.0のアーマードF使ってたけど、比重の差実感できるほどのあるのかな?
0864名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 09:26:17.83ID:/f/LdSeN
>>863
良いよ。実際は4.5lbしかないとかレポがあるけど、強度に関しては十分だし、5回ほど釣行に行ったが毛羽立ちもなく劣化も全く感じないし
なにより、さすがよつあみと言いたいけど径が本当に04相当で張りとしなやかさがあって良い。
0867名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 13:08:36.11ID:XrIb2Clh
アジングラインのスレはきちがいの巣窟
0868名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 13:12:44.98ID:jpyD2U0F
メール欄が空白(普通はsageなのに)のヤツは基地外率が高い
0869名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 13:17:56.54ID:XrIb2Clh
sage進行の>>868 は超絶hageのきちがいのおやびん
0870名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 13:22:47.67ID:jpyD2U0F
な、基地外率高いだろw
0872名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 14:00:28.74ID:XrIb2Clh
hageのおやびんが草を生やしてますな
0873名無し三平
垢版 |
2017/08/02(水) 14:07:34.55ID:XrIb2Clh
普通にsage進行と言えないおやびんが不憫
きちがいの巣窟でhageのおやびん可哀想
0874名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 05:08:21.21ID:npFlSPLl
エステル、フロロ、PEそれぞれ予備スプールに巻いてるけど、使い分ければ楽しめるぞ!
0875名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 07:23:00.87ID:MhNwQmpF
シマノがエステルだしてきたな
0876sage
垢版 |
2017/08/03(木) 09:11:16.64ID:Ol02t8WX
各素材毎の海水に対する表面張力てどうなの?
一円玉でさえ表面張力で真水に浮くのに細糸なら影響はでかいだろ
比重だけで素材を評価してもなんか足りない気がする
0877名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 09:12:28.58ID:bSOoQWEh
PE爺が湧いて重いジグヘッド使え言うだけやw
0878名無し三平
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2017/08/03(木) 09:34:49.56ID:uMR9cYBv
>>875
むしろ逆だろw
一円玉の重さは1gで一円玉は真水に浮くが1gのジグヘッドは沈む。
ならば細いラインは沈み易いが太いラインは沈みにくいと考えるのが妥当だと思う。
よって太いラインの方が影響がでかい。
0880名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 10:17:31.57ID:tAH69Ng+
>>876
水に一円玉を無造作に入れるとたちまち沈んでいきます
水に浮かせる条件は水平にかつ静かに水面に置く事です
もう少し勉強し考えてからレスしましょう
0881名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 14:00:08.41ID:QIxWfwVm
アーマードFproってどうなんすか?
使っている人いますか?
0882名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 15:35:30.60ID:PilWP9dn
使ったことないけど見にくそう。
0883名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 16:37:08.40ID:Ol02t8WX
>>878
うーむ、ごめんなさい
一円玉の例は比重2.7でも条件次第で浮けると言いたかったのです
各素材表面の親水性・疎水性が沈みやすさに影響すると思ったのですが
違うみたいですね、すんません
>>880
なるほど、軽量リグをキャストした時の着水スピード程度でも
表面張力を無効に出来るほどなんですね
ちょっとイメージしてたのと違いました
0884名無し三平
垢版 |
2017/08/03(木) 17:41:50.15ID:LpJv8/DZ
沈下速度厨がドヤ顔で乗り込んで来るぞ
0885名無し三平
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2017/08/03(木) 23:43:41.26ID:PmLaiWzv
>>881
俺は好んで使ってる。
FGの締め込みはゆっくりと表面のコーティングを剥がさないように慎重にやってる。
コーティングが剥がれても強度にあまり影響は無いかな。
0886名無し三平
垢版 |
2017/08/04(金) 08:57:12.03ID:tSCEDcI9
>>885
思いっきりギューンて締めちゃった。
今度から気にしてみよ。
今まででPEだったから気にならなかったけど、アーマードフロロは表面ツルツルだからスプールから引っ張ってライン出す時に滑って出しにくいな。
0887名無し三平
垢版 |
2017/08/05(土) 23:58:04.64ID:jiD5I5jq
ここの一部の人は自己主張激しいのね
どんなライン使おうと誰に迷惑かけてる訳でもないのに面白いね(笑)
0888名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 03:26:37.31ID:zDX1D9Vs
まあラインを論ずる場所だからね。
自己主張強くても結構でしょ。
事実捻じ曲げて不毛な罵り合いじゃない限り。
0889名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 08:10:43.45ID:jVDZjqMa
サビキでアジ→連結はサッサと簡単に電車でよしっと。ほい出来た!


アジングでアジ→はっはーんFG知らないの?ふーん教えてやろっかー。
最近はね、こう言った電車結びじゃなくてFGノットってので組んでるのよ。
しかも摩擦系だぜ摩擦!スッゲーだろォ?!
FGってのはノットにしちゃぁ結び目もコンパクトで、ライン放出時のガイド抵抗も少なくてさぁ、
特殊な投げ方でも糸絡みが起こりにくくて、
特にオフショアのユーザーには絶大な人気を誇っていたんだ。
でもそこからがFGノットの不幸な歴史の始まりだったんだな…
まだほんのイントロだよ
0890名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 08:40:47.42ID:5j6WErpK
>>889
サビキで釣れたダブル、トリプルを電車結びで引っこ抜けるなら確かにそれ以上強いノットは要らんわな
ショートリーダーならガイド云々関係ないしな笑
0891名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 09:10:14.72ID:54i9jPvC
アジンガーだけど、FGなんて殆ど使わんわ。
エステルはもちろんPEも06まではトリプルエイトノット
0892名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 09:25:31.88ID:L8GlyIiL
いちいちFGで組んでるのか
そりゃフロロの方が楽言うわなw
0893名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 09:43:50.13ID:fp892eOI
オードラゴンは0.4としてはかなり細く感じる、他社なら0.3で出しててもおかしくない
0894名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 09:54:47.10ID:zu4ZTWaU
オードラゴン買いたいけど、どこも0.4号だけない。
0895名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 10:25:56.94ID:OfstaqCc
別に個人の好みを否定しなくてもな・・・
俺はアジングでもPEでFG組むし、
フロロも使う。
エステルもトリプルエイト組んでやってる。
どれも普通に釣れるから否定はしない。
みんな自分の好きなのを好きなように使えば良いだけなのにな。
0896名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 10:28:53.44ID:L8GlyIiL
それじゃわざわざスレ立てて議論する意味ないからな
好きにやればいいって奴はここ見なきゃいい
0897名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 10:36:14.25ID:UolDt/7i
>>896
お前は議論する気はなく、他人のラインを否定してるだけ
ここ見るななんて個人の勝手でお前が言える立場ではない
0898名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 10:38:32.13ID:L8GlyIiL
見るなとは言ってない
自分の中で結局個人の好き好きって結論に収束するってわかってるんなら
見る必要ないんじゃない?って事
0899名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 10:46:08.96ID:UolDt/7i
>>898
見る必要があるかないかは個人の自由

大きなお世話だボケ
0900名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 10:58:43.21ID:L8GlyIiL
いちいち腹立てるなよw
0901名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 11:07:09.95ID:UolDt/7i
>>900
腹は立ててない中指を立ててるんだよw
0902名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 11:16:31.31ID:L8GlyIiL
いちいち中指立てるなよw
0904名無し三平
垢版 |
2017/08/06(日) 14:50:22.58ID:fB8+jjXH
ラインなんて全部試してしっくりくるやつを使えばいいんだよ。人の意見だけで決めるやつが馬鹿なんだわ
0905名無し三平
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2017/08/06(日) 16:55:19.12ID:boOppe22
「フロロ愛用者が他ラインを貶すスレ」
にスレタイ変えたら?ロムってみたけど議論になってないじゃん
0906名無し三平
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2017/08/06(日) 17:07:19.48ID:mCoG6tDa
read only memberってみたけど議論になってないじゃん
0907名無し三平
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2017/08/06(日) 17:09:00.16ID:mCoG6tDa
ロムってたけど、ログ読んだけどとも違う。
0908名無し三平
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2017/08/06(日) 17:21:04.79ID:5j6WErpK
「みんなして高比重じゃないPE細糸を叩くスレ」ってのがしっくりくると思う
0909名無し三平
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2017/08/06(日) 22:38:08.93ID:I0kmrpsj
一部のバカのおかげでここの全員がバカに見える不思議
0910名無し三平
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2017/08/07(月) 00:00:00.80ID:qepsID2n
結局フロロマンセーしたいっていうパターンばっかりじゃん
0912名無し三平
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2017/08/07(月) 00:52:01.98ID:wiPG1BXO
エステル厨の被害妄想だろw
0913名無し三平
垢版 |
2017/08/07(月) 01:24:39.24ID:Z7U2KSlo
一部のフロロバカが騒ぎ出したw
0914名無し三平
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2017/08/07(月) 01:28:37.21ID:TLLyyx/0
フロロはリーダー以外使えないライン
0915名無し三平
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2017/08/07(月) 02:08:30.94ID:r25C6JAn
エステルの欠点を指摘してる人たちは別にフロロマンセーでも無いのだがね。どれも使ってるしね。それをワーキャー言ってる人達はエステルしか使わないんだろうね。
0916名無し三平
垢版 |
2017/08/07(月) 03:02:43.37ID:qepsID2n
アーマードf+使ってるんだがw
なんですぐエステルと決めつけるのかね馬鹿なのかね
2個か3個か同じ空スプール並べた証拠画像出しちゃうぞw
0917名無し三平
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2017/08/07(月) 03:38:52.27ID:8P/lgY11
>>916
Pro使えよ!
0918名無し三平
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2017/08/07(月) 04:25:00.66ID:SwB7iAaP
フロロの欠点を指摘してる人たちは別にエステルマンセーでも無いのだがね。どれも使ってるしね。それをワーキャー言ってる人達はフロロしか使わないんだろうね。
0919名無し三平
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2017/08/07(月) 08:08:06.75ID:dUNne+Q+
ハッキリしてるのは尺越えが狙えるとこでは
エステルは選ばないって事だ
0920名無し三平
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2017/08/07(月) 08:10:06.28ID:9wlerhXH
エステル、PE.フロロのどれかを選んで巻かなきゃいけない、、リール一個しか持って無い貧乏人ばっかりなの?
0921名無し三平
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2017/08/07(月) 08:18:16.29ID:+qs4TU1Z
初心者でライン選びアドバイス頂こうかと思ってここに来たけど帰りますわ
0922名無し三平
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2017/08/07(月) 08:44:29.35ID:shgixFqY
>>893
そうそう。さすがよつあみ。線型に偽りなしと思う。
>>894
いきつけのかめやでは入荷即売れの状態がまだ続いているみたい。
わたしは早々に取り置きしてもらってゲットしたよ。
0923名無し三平
垢版 |
2017/08/07(月) 08:46:38.34ID:shgixFqY
>>920
複数タックルの人が大半じゃないかな?その場合、1本はPEで安定。
ジグ単専用で、フロロかエステルの選択肢になる。だからフロロかエステルかの議論が盛り上がるんだと思うw
PEはたまに巻き込み事故に遭っている程度。
0924名無し三平
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2017/08/07(月) 09:54:59.96ID:a2VKTrbv
>>919
エステルで尺超えを釣った事がない、釣る腕がないと下手くそ自慢をされても...
0925名無し三平
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2017/08/07(月) 13:40:40.81ID:+/sHY/ym
そうだな
PEは確定でフロロとエステルの比較になる
0926名無し三平
垢版 |
2017/08/07(月) 14:24:27.36ID:yT1ezupH
919みたいな中途半端なこと言うから揉める
ライン選択はリグとロケーションだから
エステルでも40超えは獲れるし
ちなみに俺はフロロ使いだから滅多にエステル使わんけど、それでも尺でエステルが切れるとか全く思わん
ただフロロの方が楽だから選択してるだけ
0927名無し三平
垢版 |
2017/08/07(月) 15:15:59.73ID:SnMU/aW+
エステルが切れるイメージ定着したのはやたらと0.2を推す某メーカーの所為だろう
0.3を推してたらこうはならなかった
0928名無し三平
垢版 |
2017/08/07(月) 15:17:10.61ID:G51x9Sdj
いちいち突っかかるヤツがいるからだな
0929名無し三平
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2017/08/07(月) 17:21:59.14ID:r25C6JAn
>>927
切れるイメージはそのせいじゃ無いよ
もともとホンテロンがあって、急な衝撃に弱いのは事実
0931名無し三平
垢版 |
2017/08/07(月) 17:37:49.26ID:rIINmEcc
>>927
アホのアジンガー→エステルに替えたらブチブチ切れる。ドラグを更に緩めないとー…ぶつぶつ…


地元名人A→兄ちゃんえらい細い糸やな。エステル?聞いたこと無いな。ホンテロン?ああ昔からある安モン糸やな。

地元名人B→ホンテロンなんか使わんでも、ほれ何とか言う編んだ…えっとルアーの人が使うPEとかいう糸でええんとちゃうの?

地元名人C→例えば4lbの糸は表示が正しければ4lb近くまでで切れるわな。4lb付近の最大負荷を竿で吸収したらドラグなんて別に出さんでエエんやで。どの釣りもそうや。あんた竿使ってないんか?

地元名人D→小さな錘を細い糸で釣るのも、大きな錘を太い糸で釣るのも一緒やで。潮の流れや風の影響は大きくなるけどな。それをこなすのが釣りやな。糸を細くするのは最後の手段や、もうそれ以上細くならんやろ。
0932名無し三平
垢版 |
2017/08/08(火) 00:08:01.78ID:80Mt/nqo
無理して太い糸使ってしんどい釣りしたくない
0933名無し三平
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2017/08/08(火) 01:19:57.14ID:wkD+2u8o
俺は昔から0.8号だ、昔は2lbのラインとかなかったからな。ある程度太い方が安心できる。ジギングもシーバスも確実にとりたいから太めだ。
0935名無し三平
垢版 |
2017/08/08(火) 20:25:14.96ID:2T7728po
1lbのフロロってショックリーダー必要ですか?
豆アジレベルの魚相手なのですが。
0936名無し三平
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2017/08/09(水) 00:03:46.16ID:NKBjt4AG
>>935
豆アジしか取らないんなら要らない
中アジもカサゴもメバルもアコウもセイゴもカマスもツバスも要らないし、針掛かったまま死ねばいいってんなら要らん
いや本当に
0937名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 01:37:44.44ID:2aeElN0o
今までシーガーのフロロ0.5号を使っていたのですが、エステルを使いたくなって、張替え予定です。まだ残ってるフロロはリーダーとして再利用可能でしょうか?
やはりリーダー専用のラインを使うべきでしょうか?
0938名無し三平
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2017/08/09(水) 01:40:31.39ID:2iliSRSs
使えるよ
だってそもそもメインライン直結で使ってたんだろ?
0939名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 01:54:59.09ID:2aeElN0o
>>938
はい、直結で使っていました。ただリーダーは1号から2号という記事が多くて迷っていました。
結束強度が満足出来ていればOKって事ですよね。
回答ありがとうございますm(__)m
0940名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 02:00:51.53ID:2aeElN0o
連投の質問で申し訳ありません。
エステルで感度のみ、伸びのなさというのかな、を考えた場合お薦めはありますか?
風と潮の流れが強い事が多いのでpeは除外で考えています
0941名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 10:12:54.45ID:nNNIwMhD
個人的にはよつあみのアンバーコード
俺は使ったことないけどルミナシャインもここでは評判良いな
0942名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 10:31:45.77ID:GfKNd6hs
>>941
アンバーコードは知りませんでした。
良さそうですね!
5gのキャロくらいなら0.25位でも大丈夫そうでしょうか?
0943名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 10:37:05.22ID:nNNIwMhD
5gのキャロをフルキャストする釣りがメインならPEを使う
ジグ単を兼ねてキャロもヒョイ投げ程度というなら0.4号は欲しい
ジグ単のみなら0.3号
それより落とす必要性はあまり感じてないかな
0944名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 10:43:43.47ID:skUNwXcd
おれもジグ単ならフロロ0.5号orエステル0.3号
キャロならPE0.4号オードラゴンだわ。
モノフィラでキャロはほぼやらないけど、やるとしたら0.5号は欲しいかな。
0945名無し三平
垢版 |
2017/08/09(水) 12:37:25.85ID:GfKNd6hs
>>943
>>944
ジグ単メインですが、キャロも選択肢に入れる程度です。
使う可能性はあるので0.4で考えます!
アドバイスありがとうございましたm(__)m
0946名無し三平
垢版 |
2017/08/10(木) 23:05:43.59ID:RcHyPZZm
ナイロンで十分だよ
0947名無し三平
垢版 |
2017/08/11(金) 22:26:58.85ID:7Ndm/9UL
>>943
>>944
アンバーの0.3にしました。0.4以上か在庫無しだったのでジグ単で使ってきました。最初に合わせ切れしてしまいましたが、ドラグ緩めてからは問題なくジグヘッドの操作も感じやすくなって大満足です!後は替えスプールにpeを考えます。

>>946
最初にナイロンも使ったのですが、ビビって太くしすぎたせいか風にはらんで、今感じてるような手応えなく、鯖しか釣れてませんでした^_^;
0948名無し三平
垢版 |
2017/08/14(月) 17:00:03.32ID:Bs5h/xAO
>>194
マジか…
10年ぶりにメバルタックル引っ張り出して、流行り(?)のアジを狙ってみようと思ってみた。
フロロの巻癖が嫌で新素材を試してみるつもりがエステルの方が癖がつくの?

ところで、エステルラインってスプールにどのくらい巻くのが一般的?
シマノの100&1500だけど、巻けるだけ巻いてPEみたいに長く
0949名無し三平
垢版 |
2017/08/14(月) 17:01:09.12ID:Bs5h/xAO
スマソ
PEみたいに長くスプールに巻いてたら癖が酷くて使えなくなるもの?
0950名無し三平
垢版 |
2017/08/14(月) 17:15:40.11ID:XduZB0j4
>>948
巻き癖はエステルの方がつきにくいとは思う。その代わりバサっと出やすいね。
0951名無し三平
垢版 |
2017/08/15(火) 00:30:44.32ID:ZIGBIjU2
スプールへの馴染みで言えばフロロはバネみたいでエステルはハリガネみたいな感じw
0952名無し三平
垢版 |
2017/08/15(火) 03:13:59.14ID:4AJBonS3
そうなん?
フロロの時は、馴染ませる為に巻き取って2日は釣行も控えてたけど、エステルも同じかそれ以上に馴染ませる必要がある?
新品ラインでいきなり『バサッ』と無駄にするのは避けたいな…w
0953名無し三平
垢版 |
2017/08/15(火) 04:45:36.98ID:J6nS7Sl8
>>952
巻き過ぎず、リールの扱いを多少なりとも知ってたら大丈夫だと思う。
0954名無し三平
垢版 |
2017/08/15(火) 06:06:49.79ID:4AJBonS3
>>953
サンキュー
とりあえずYouTubeでみた34のピンキーっての買ってみたばかりだったんで安心したw
0955名無し三平
垢版 |
2017/08/15(火) 07:20:12.10ID:Wt0ZRtNF
>>954
ひょっとして、あっちで

ピンキーwwww
って笑われてた?
0956名無し三平
垢版 |
2017/08/15(火) 09:55:24.40ID:4AJBonS3
>>955
そうそうw
あちこちで質問してスマソ
笑われたけど、自分で使ってみます
0957名無し三平
垢版 |
2017/08/15(火) 12:28:29.56ID:hmyaVq0m
>>956
そうそう。気にすること無いよ。
いろんな人が居るからね。
0958名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 00:12:13.11ID:a/+LJNGG
>>957
明日の出撃に備え先ほどリールに巻き取りましたが…
途中で高切れwww

真ん中あたりだったからとりあえず電車で繋いだけど、プチプチピンキーってホントなんだねw
0959名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 00:46:58.63ID:2bnE5Ssi
エステルラインをまともに巻き替え出来ないアホはフロロでも使えばいいw
0960名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 02:16:10.33ID:7uhUNctq
そうフロロにすればいい。
エステルだからって特別釣れるわけじゃ無いから楽なフロロが良い。
0961名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 02:19:49.29ID:nTcGmple
そうそう初心者は楽なフロロにするべし
0962名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 06:47:38.60ID:Vd9HXSd3
>>959
語弊があった
ピンキーが悪いのではなく、エステルの特性を理解してなかっただけの話しだ
エステルってデリケートなのね(^^;
0963名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 08:32:19.27ID:riFSukwR
>>958
扱いが悪かったのかもしれないけど、そんなにピンキーは切れやすいのか…
よく分かってない頃、鯵の糸を使っていたけどそこまでは酷くなかったよ。
0964名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 08:55:42.44ID:UHMYnbrH
エステルでPINKYつったらハシリだったのは事実だが
34が作ってる訳じゃないからな。餅は餅屋。

俺はフロロもエステルもユニチカのアジ用で何も困った事ない。
0965名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 10:47:11.41ID:J+26JU6z
リールに巻き替え中に切ったのをライン強度のせいにするのは流石に可哀想(笑)

単純にライン特性知らず、更に扱いながら感覚的に把握できないのが悪い。

煽りじゃなくフロロ使った方がストレス無くて良いと思う。
0966名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 12:40:49.43ID:7uhUNctq
もっというならベテランはナイロンでもフロロでもPEでもちゃんと釣るw
0967名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 12:46:29.77ID:BP0T8Dh6
でもベテランはナイロンもフロロもPEも使わないw
0968名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 12:47:42.25ID:epkVbcp0
なぜならエステルでもっと釣るからw
0969名無し三平
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2017/08/16(水) 12:53:50.58ID:Vd9HXSd3
>>965
明らかに自分のせいですね
第一精工のリサイクラーを使いましたが、0.3号という極細のラインなのでネジのテンションはほんの少しだけかけていました
あれが、もっと低いテンションの必要があった様です
巻き取るリールのドラグを緩めていたので手元を気にせずTV見ながら巻いていたのがマズかったですね(^^;

フロロを使えって事ですがエステルと言うものを使ってみたいので、今回のピンキーはダメはにしても無駄にしない様にこのままやってみます
0970名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 13:11:29.63ID:zdO9HvCc
始めたばっかの頃はフロロでもリールの下糸と結ぶときプチプチ切ったもんだ
0971名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 14:30:17.59ID:J+26JU6z
エステルは劣化早いので、すぐ巻き替え必要になるから、それまで使ってみるのも良いんじゃないかな?
0972名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 14:43:25.26ID:uVv4Ej1y
確かに紫外線にあたると劣化が早くなるが夜メインのアジングにおいては気になる程の
劣化は感じられない
実際200mエステルを週2の釣行で約半年もってる
0973名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 17:29:44.05ID:TpQMLJ8Q
エステルが切れやすいのは分かるがそこまで神経質になるほどではないと思う。アジングマスターとピンキーとルミナ社員使ってるけど違いがわからん
0974名無し三平
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2017/08/16(水) 17:31:21.94ID:Vd9HXSd3
>>970
やっぱそう?w
釣り場ではそれもやってまいそうな感じ

それはそうと、皆さんリールへの巻き取りはどんな風にしてるんだ?リサイクラーのノーテンションで、濡らしたティッシュでラインをつまんでおくのとかはアリ?
0975名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 18:57:08.99ID:uW2iPLGQ
>>969
リサイクラー便利で使いますけど
ピンキーは使わない方がいいですねえ
0976名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 19:47:12.33ID:wN5d1bcv
>>974
鯵の糸はリサイクラーでテンションかけて巻いたけどなんともなかったぞ
0977名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 19:58:58.59ID:0k9ycRhN
>>974
ちゃんとテンション掛けて巻かないとバックラッシュの原因になるぞ
ちなみに俺もピンキー0.3だけど第一精工の高速リサイクラー2.0で強めにテンション掛けて巻いてるけどなんともないぞ
0978名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 20:00:34.94ID:Xq+NMFgH
自分も、ルミナシャイン、AJing PET、ピンキーどれもリサイクラー使ってテンションかけるなぁ。0.3号メイン
0979名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 20:09:10.54ID:UHMYnbrH
リサイクラーのネジでテンション調整するんじゃなく
ドラグ効く領域までラインスプールに抵抗掛けてるだけ
決まったテンションで巻くのはドラグの仕事だろ
0980名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 21:03:04.81ID:0k9ycRhN
>>979
リサイクラーのテンション調整ネジとリールのドラグの両方を調整しないとダメですよw
もしかしてリサイクラー初心者ですか?
0981名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 22:29:01.93ID:wN5d1bcv
>>980
だね。リサイクラーの方が強め、ドラグの方はリサイクラーより弱めにして鳴らしながら均一の力で巻く。
0982名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 22:31:39.82ID:UHMYnbrH
だからそう書いとるやんけ、分盲が
ドラグガチ締めでリサイクラーのネジで調整しとる奴を
笑うてんのや
0985名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 23:08:30.37ID:a/+LJNGG
皆んな落ち着けw

って事は、高切れした俺はリールのドラグ性能が悪かったかな?ちな05バイオなんだけど、当時は旧ステラ並みなんて言われた機種のはず
殆ど新品同様だから、高切れの理由が分からない

もしかして、ピンキーって真ん中にマーカー無かったけど、中央で切れてるって事は無いよね?
無いわな(^^;
0987名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 23:15:11.18ID:a/+LJNGG
>>977
マジ?アジの糸は他メーカーって事で我慢出来るけど、ピンキーでテンション掛けて巻いても切れない?最弱レベルのテンションだったつもりだけど…
原因はリール?w
0988名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 23:16:58.82ID:7uhUNctq
>>985
ラインの強度って均一じゃ無いからね
どこか弱いところに負担がかかって切れる
ピンキーはその点の信頼が低い
だからプチプチ切れる人と何とも無い人が出て来る
0990名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 23:29:49.69ID:a/+LJNGG
>>988
まぁそうだね
よし。ピンキーは捨てたも同然で考える

ところで、エステル好きの皆さん
次にエステルを買うならどの銘柄?
実績を踏まえて感想わ教えてちょ
0991名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 23:42:08.50ID:0k9ycRhN
>>987
最弱レベルのテンション掛けて巻いて切れるようなラインならとっくに無くなってるだろうねw
原因はリールにあるのかは現物を見ないと分からない
仮にリールに問題があったとしても、無かったとしてもあなた自身が原因だろうねw
0992名無し三平
垢版 |
2017/08/17(木) 00:13:01.69ID:lWz87geg
釣糸JAFS基準遵守企業一覧

株式会社ウイング 黒鯛工房事業部
大橋漁具株式会社
クレハ合繊株式会社
株式会社サンライン
株式会社シマノ ※
株式会社タカミヤ
東亜ストリング株式会社 ※
株式会社林釣漁具製作所 ※
株式会社ミヤマエ
ユニチカ株式会社 ※
株式会社エイテック
有限会社GAN CRAFT
株式会社ゴーセン ※
株式会社34
高岡速三商店
株式会社天龍
東レインターナショナル株式会社 ※
株式会社フジノライン ※
株式会社モーリス ※
株式会社ワイ・ジー・ケー

※一部商品は除かれます。

http://www.jaftma.or.jp/standard/pdf/20170112_TI_JAFS.pdf
0993名無し三平
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2017/08/17(木) 00:17:27.40ID:s9QfAuc7
>>990
ユニチカいいよ。ナイトゲームTHEアジ エステル
0994名無し三平
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2017/08/17(木) 05:09:41.24ID:IQrAm04g
>>982
分盲ってなに?もしかして文盲を「ぶんもう」って読んでた?


とっちが文盲だよww
0996名無し三平
垢版 |
2017/08/17(木) 09:21:15.01ID:ityw6A1X
勉強させていただきました
>>982は恥ずかしい奴
0997名無し三平
垢版 |
2017/08/17(木) 11:19:31.12ID:CpBly0n7
>>993
ほうほう
参考にさせて頂き
次はそれを試してみますm(__)m
0998名無し三平
垢版 |
2017/08/19(土) 07:34:20.13ID:KtnLTy2w
ladies and gents
0999名無し三平
垢版 |
2017/08/19(土) 07:34:59.34ID:KtnLTy2w
move your butts to the next thread
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 93日 14時間 0分 8秒
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垢版 |
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