ベイトショアジギング＆プラッギング [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/02/12(日) 13:43:59.49

ベイトキャスティングに興味がある人達のスレです

**名無し三平** · 2017/08/27(日) 18:34:17.44

2号200ｍ巻けるリールに変えた方が良いな

**名無し三平** · 2017/08/27(日) 20:59:10.74

100mとか飛ぶわけないだろ
30gのジグをフルキャストしても50～60くらいだろ

**名無し三平** · 2017/08/27(日) 21:44:44.80

>>536だけどショアジギングは初めて
ソルティーワンじゃだめ？

**名無し三平** · 2017/08/27(日) 22:28:45.31

キャストで60mとしても糸フケと着底までに約10m出るだろ
高切れ、根掛かりや根にpeが擦って途中切れ、バックラで解くの無理で途中から切断、大物に切られる
どれがあっても終了だよね？
自分なら穴釣りぐらいにしか使わないな

**名無し三平** · 2017/08/27(日) 23:36:41.82

余分なバッキングラインてか下巻きは無いほうがむしろ不意の大物獲れるけどね。
いまどきのPEぶっちぎる魚なんてめったに居ない。本来の強度だせてたなら。
下巻は最小限でナイロンのカッチカチ仕様。
ベイトでの糸噛みに神経質じゃないってのは経験値低すぎだろ。

ラインはほぼほぼ使う分だけ巻く　に一票

**名無し三平** · 2017/08/28(月) 00:06:20.94

フルキャストで出る長さより50ｍ多く巻く程度で良い

**名無し三平** · 2017/08/28(月) 00:31:30.80

>>543
いや、30gなら冗談抜きで7～80m近くは行ける。
ベイトはスピニングほど糸の太さには影響されないけど、やはり細い糸のほうが飛距離は出る。
それと、単にジグが重くなれば飛距離が伸びるのかというとそうでもなく、タックル強度と投げる速度に限界があるので、ジグ120gくらいにしても120～130mアタリで頭打ちになりました（俺の場合
スポーツキャスティングみたいに回転投げしたりジグ振り回してぶん投げたりすればもっと出るでしょうけど。
ただあんまり初速上げる過ぎると海水ついててもサミングしてる親指が焼けそうになるし、グローブなんて瞬時にボロッカスですわ。

**名無し三平** · 2017/08/28(月) 02:58:48.53

>>543
長めのロッドでペンデュラム、追い風条件なら割りとそんなに無理な話ではない
上手な人はタックルセッティング次第ではもっと条件悪くても100Mくらい余裕

**名無し三平** · 2017/08/28(月) 05:57:50.50

糸がみ経験値云々のところがよくわからん
あと最低限のラインで魚かかったらどうするの？

**名無し三平** · 2017/08/28(月) 07:46:05.82

>>544
良いと思うぜよ。
買うならHGの方かな、PGだと回収かったるすぎる。
まずはやってみんさい。
間違えたって良いから楽しくやるのが一番よ。

**名無し三平** · 2017/08/28(月) 15:57:40.82

ベイトでスペーサー入れるとバックラしやすくなる？
速度差とかで

**名無し三平** · 2017/08/29(火) 10:56:35.94

ロングリーダーてベイトショアジギのためにあるようなもん

**名無し三平** · 2017/08/29(火) 22:08:29.81

しゃくりにきー！アブsxjc60にwm50だがこれその内慣れるんか？

**名無し三平** · 2017/08/30(水) 17:22:52.69

ｓｘｊｃ１００使ってた
それに限らずだけどたしかにスピニングとはちがう
いいポジションさがすといいよ
そうこうしているうちに慣れる

**名無し三平** · 2017/08/30(水) 20:20:56.84

ハンドル長がしゃくりに合わんのよね

**名無し三平** · 2017/08/30(水) 21:05:37.74

ｗｍ５０？
長いほうがいいなら　revo trv が１２０ｍm
付くかどうかは知らんけど

**名無し三平** · 2017/08/30(水) 23:43:09.91

そこでエランスーパーワイドパワーですよ

**名無し三平** · 2017/08/31(木) 08:59:04.98

このスレ読み返して、fishman のブログなんかも見て、グラップラー300hgポチった
呑んでてポチったせいもあるが右ハンドルにしちまった
普段右投げ左巻きなのに

**名無し三平** · 2017/08/31(木) 11:28:28.56

>>559
なぜにトランクス300hgにしないのか

**名無し三平** · 2017/08/31(木) 12:47:02.38

>>559
インプレ楽しみにしてますm(_ _)m

**名無し三平** · 2017/09/01(金) 00:05:09.68

コンクエスト300、400じゃ駄目なのかな？

**名無し三平** · 2017/09/01(金) 01:27:52.65

ダメなことは無いと思うけど
ハンドルが短いとか
ひと巻が短いとか
繊細過ぎるとか
価格とのバランスとか
そのへんじゃないかな

**名無し三平** · 2017/09/02(土) 15:32:58.52

アンタレスやスティーズみたいなハイエンドでPE4号300ｍサイズを出して欲しい。

**名無し三平** · 2017/09/02(土) 18:34:17.63

>>564
あくまでバスリールとしてのハイエンドってことかな
この手のハイエンドはトランクス500だと思ってる

**名無し三平** · 2017/09/02(土) 18:41:48.34

グラップラーロングノーズ化くらいしかやること無さそう

**名無し三平** · 2017/09/02(土) 19:58:42.06

>>564
売れないから大手には無理

**名無し三平** · 2017/09/02(土) 20:41:52.61

コンクエスト300/400で十分だわ
この釣りやる以上飛距離よりリールの剛性の方が大事

**名無し三平** · 2017/09/02(土) 22:30:05.44

TRAN-X 300とグラップラー 300って同じ筐体なの？
グラップラーはマイクロモジュールギアを捨てればさらにハイギアに換装できるのだろうか？

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 00:17:31.81

タトゥーラのドラグ糞だな

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 00:18:24.38

HDはマシじゃないの？

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 02:58:32.98

ドラグはZが1番滑らかだな。

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 03:31:35.58

Z、リョウガのドラグはいいね
ベイトロッド作ってる某メーカーの人は一番いいつってた

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 17:13:18.26

>>568
剛性が重要な釣りをするならキャタリナLDとかのほうがいいんじゃない？

ドラグの性能も一般的にギヤを介さないLDのほうがいい
ハンドルも長くできるから楽だしその分ひと巻きも長い
レベルワインドはないけどクラッチもないからトラブルの要素も少ない

だからコンクエスト300／４００選ぶ理由があんまりない
むしろ飛距離重視でハイギヤがあったら選択肢に入ってくるかな

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 18:08:27.28

>>574
俺は手ベルワインダーが苦痛だからカルコンだよ
カルコンの剛性に文句が出るような魚は釣ってないからそこまではいらんしね
イソンボとかGT狙いに行くなら考えるかもね

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 21:04:47.06

レベルワインダー無しでトップとか使ったりする自信が無いから最強タックルはスピニング任せだなぁ

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 21:28:31.64

俺はショアジギで釣れないシラスナブラを攻略しようと太いpeで小型プラグなげる為だけにベンダバールとカルコン買ったけど結局ナブラは攻略できなかった

渡船でさえジグ、プラグ、ベイトと三つもタックル持ってくのだるくて暇潰しのショアラバ専用に落ち着いた

こんなことなら最初からレベルワインダーないガチベイトいきゃあよかったと後悔してるわ

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 23:24:38.67

>>574
ハンドル長くしても巻取り長は変わらんでしょ

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 23:53:32.10

速くなるわけないよね
ハンドルが何センチだろうとハンドル1回転イコールメインギヤ1回転だから
むしろ遠回りするぶん遅くなる

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 00:20:59.98

>>578
誤解がある書き方だったかもしれんけど
ハンドルが長くできるからハイギヤにできるって意味
実際キャタリナLDは糸巻き１１６mmだけど
ハンドルが長いから楽に負ける
ダブルハンドルやカウンターバランスハンドルはあまり長くすると重くなるしね

>>579
速くなるとはいってないけどね

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 00:22:09.71

>>５８０
糸巻きじゃなくて一巻きだった

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 00:24:43.17

巻き取り量も投げられるルアーも別物なんだからどっちがどうという話ではない

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 00:54:32.63

問題点を地道に潰してったらスピニング要らん子になったな。
未だにキャタリナLD推しが居ることにびびるわ。
フライの次位にめんどくせぇのに良く使えるなぁ。つうか人に勧められるな。

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 13:39:48.67

>>573
Zとリョウガならどっちが良いのだろうか。
某メーカーの人はZとリョウガのどっち使ってるの？

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 14:21:57.73

スピニングだとシマノの方がドラグが良いけどベイトはダイワの方が良いの？

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 22:40:09.16

>>585
ベイトにドラグ求めたらダメよ

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 22:45:09.69

ベイトでドラグを求めるツワモノになるとワッシャーの代わりに紙やすり入れるらしいからな

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 23:10:11.91

紙やすりなんてすぐ目が詰まってただの紙になるじゃん

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 23:15:59.44

うむ、なんの解決にもなっとらんなw

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 23:44:37.14

トランクス300開けてみたらドラグワッシャーがカーボンクロスみたいなやつだった
やっぱり効果あるのかな？

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 00:28:06.97

カーボンワッシャーはグリス要らないんだっけ？

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 03:13:01.00

ドラグは圧倒的にスピニングの方が良いよな。
安いリールでもそんなに悪くないしステラやソルティガなら凄く良い。
ベイトはドラグが弱いのが多いしラインがカクカク出るのがある。
でもこの数年でかなり性能が上がって来たからその内スピニングに追い付くかもね。

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 07:43:07.62

HRF PEスペシャルで魚を掛けて、ドラグ締めてたのにラインがズルズル出たから大型かと思いきや、あげたら50cmのネリゴ。
こんなにドラグ力ないのかと不安になったわ

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 12:05:38.22

ティアグラとかタリカはスピニング並みだけどな

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 12:14:58.12

ベイトならハンドドラグできるやん

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 12:16:51.07

>>594
ひょっとして【固着】

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 13:59:07.99

>>595
ハンドドラグで何を釣るの？

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 17:18:42.16

>>592
稚魚乙

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 22:01:11.73

ギョギョギョって引っかかりながら出たり出なかったりするのやめてほしい

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 22:52:48.04

時代が変わりすぎててわからん
ドラグの性能って構造上
ベイト>>>>>>スピニングじゃね？
ベイトは同軸上にブレーキシステムがある
スピニングは力点から軸がズレてる
この理由でドラグ性能は無条件でベイトが有利な認識なんだが
俺はスピニング至上主義

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 23:20:43.35

>>600
普通逆じゃない？
最近のスピニングは知らんけど
基本的にスピニングはスプール内にドラグがあり同軸上で直接作用する
ベイトは同軸上にはなくてギアを介したハンドル側のメインギアに作用する
スペースも狭いからスピニングみたいに何層にも重ねられないし
ギアを介するので調節もシビア

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 23:32:11.27

ベイトはピニオンからドライブという倍力機構が働く状態で効くドラグにする為にかなりの強力で押さえつけるからスティックスリップする訳よ
ワッシャーも複数実装しにくいから尚更面積の少ない滑りにくく滑りやすいドラグになるんだな

**名無し三平** · 2017/09/05(火) 23:47:15.87

ドラグ性能は面積が大きいほど良くなる。

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 00:20:01.95

いやベイトはすべてギヤが並列していてドラグの作用方向も軸回転も制動方向も同列に
ある
スピニングはいきなりギアが４５度
その上ラインの動作は９０度
失われる力の計算は知らんけど
かなりのロス
ドラグはその逆に効く？
ロスが強いだけなので軸への負担が強い

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 00:31:30.61

スピニングは巻上げ効率が悪いけどドラグの効きとは無関係じゃないか？
実際にベイトリールでステラ以上に高性能のドラグは搭載されていないだろ。

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 00:33:44.03

>>604
ベイトはギア比の影響がめちゃくちゃでかいでしょ

スピニングのドラグはスプールが空回りするのを抑える形だから
ギアは関係ないんじゃ、昔はリアドラグとかあったな

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 00:46:00.85

>>606
ギア比もドラグ性能もメカニカルな理由に起因するロスが多いのは圧倒的にスピニング
技術的にスピニングの欠点を
補えないならベイトの方が圧倒的に高性能
キャスティングに関しては原始的でありつつも効率的なスピニングの勝利
巻き上げとドラグに関してはベイト（両軸受）最強

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 00:56:53.17

ラインがスプールを回そうとする力に対して、スピニングは同一軸（ギア比1）
ベイトはそのリールのギア比の逆比（5.3なら1/5.3）
ドラグを押さえる力が同じなら、スピニングの方が強く止められるわな
スプールにドラグが付いてるレバードラグでやっと同レベル
ベイトでドラグキツキツに締めたいならレバードラグがいいね

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 01:10:44.59

>>607
なんかスピニングのドラグの仕組み勘違いしてないか？

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 06:58:16.54

わざとやってるか日本語読めないかだからほっとけ

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 09:45:55.26

ちょっと前にベイトシーバススレにもこんな人いたよ

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 12:40:13.37

ドラグは面積をどれだけ大きく出来るかなんだよね。
スピニングで便利なリアドラグが普及しないのは面積が取れないから。
大昔はベイトの方がドラグが良かったけどスピニングの性能が上がって抜かれた。
スプールを大きくしてドラグ面積を稼ぎ多板にしたのが大きいな。
ベイトも大型のレバードラグだと良いけどスタードラグは駄目なの多いな。
ショアジギはドラグも重要だから性能向上して欲しい部分だね。

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 12:53:16.75

レースカーみたいに多段プレートにするしかないな
漢の超強化スプリングでもいいけどサ

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 13:42:27.49

とりあえず強化カバー&スプリングとセセラメタシングルのセットが出たら買う

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 13:59:16.97

じゃ俺カッパーミックス出るまで待つ

**名無し三平** · 2017/09/06(水) 14:18:28.61

ZPIとかじゃなくてEXEDYからドラグが出るまで待つか

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 02:19:28.99

ドラグ力とかある方が良いけど10kg掛けて根ズレした瞬間に対応できる人何人居るんかねぇ。
｢ドラグ力がー｣とか言う前に身の程を知る方が先なんじゃねえの？

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 09:11:39.53

ただ滑らかに出てくれたらそれでいいよ

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 21:16:46.23

問、ぶっちゃけスピニングのほうが飛ぶよね
なぜベイトなの？
答、かっこいいから
だよなぶっちゃけ

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 21:22:40.23

レベルワインダーのメカ音が男心に刺さるんだよ

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 21:49:56.96

ゴリ巻きしたいから

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 22:03:19.13

太いメインラインリーダーを使いたいから

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 22:06:29.21

ところでオクマソルテラ15lxに15cのギアハマるか試した人居ない？
レフトハンド&レベワイ付きはローギアしかないからハイギアにしたいんだが

**名無し三平** · 2017/09/07(木) 23:55:17.98

>>618
滑らかに出すのが難しい
ドラグ力を強くするのは簡単

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 00:58:12.22

>>619
釣りとして明らかにから楽しいだろ

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 06:56:23.18

ライトショアジギにハマってます。
今使ってるルアー重量が40gまでで、タックルもラテオのM、リールはヴァンキッシュ4000HGにPE1.5号でやってるんだけど、ライトからヘビーに移行したい。
ロッドはコルスナ健闘してるんだけど、リールはヴァンキで問題ないですか？
やっぱりSW系統を買った方が心配ないですか？
教えてくれくれ申し訳ありませんが、ここの諸先輩方ならどんなリールを使っていますか、ご教授下さい。

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 10:09:45.04

釣りですか？

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 11:24:16.18

>>627
申し訳ない。
素で間違えてベイトスレに書き込んでしまいました。

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 13:18:20.10

>>628
これを機にベイトタックル移行したら良い
大物が掛かったとき安心だぞ

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 13:24:33.03

隙あらば洗脳

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 14:32:02.49

>>626
ヘビーはベイトタックルから始めれば良い
このスレ読んで分かるようにリールで悩むぞ
ロッドは初めから良いやつ買った方がいいぞ
安いやつ買って一匹掛けたら良いやつに買い直すだけだから
柔い<<ゼナック

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 14:34:58.84

ベイトは以下メーカーくらいしかない
ダルい<<オキナワマンビカ<ゼナック<MC<リップル<fcllabo<<パキパキ

**名無し三平** · 2017/09/08(金) 15:07:58.97

ライトショアジギング&プラッギングのスレと間違えたか

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 01:45:26.95

両軸で1番良いドラグはアンバサダー7000～10000

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 12:57:12.20

>>609
勘違いしてない
軸の直角方向に引っ張られるのは同じだがスピニングは片軸のせいで応力に偏心が発生する
だからベイトは「両軸受け」と呼ばれる

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 13:31:49.68

軸の話じゃなくてドラグの構造の話じゃねーの？

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 13:33:22.87

シャフトが歪んでスプール回転の抵抗になるとでも思ってんのかな

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 13:52:12.17

「両軸受け」はモノコックフレームの中で締め付けの力を逆方向にも制御できるので
締め付けるだけのスピニングと違うのは当然
お前らサルやろ

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 14:11:59.79

お前ベイト分解したことあんの？
あれも締め付けてるだけだぞ？

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 14:54:22.35

いいぞもっとやれ

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 17:42:57.50

ワロタ
本物やないか

**名無し三平** · 2017/09/09(土) 18:55:47.09

>>639
延々と締めたらネジが強いかフレームが強いかの話になるだろ
スピニングはスプール強度との戦いだろ