税理士試験 固定資産税 Ｐａｒｔ．５
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前スレ
税理士試験 固定資産税 Ｐａｒｔ．４
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1544790801/
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ヽ _ _, / | ＼ | 固定資産税って、なんだかんだでミニ税法の
_＼ ／ L ＼ ＜ 中では人気があるのよね。他のミニ税法に癖が
／ ＞ 、 イ ＼ _ ＼ | あり過ぎるのかしら？
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ﾄ l | / ヽ i ほんと時間を返せとまだ怒りが込み上げてくる。TACと大原の理論で漏れがないように両方の理テキを参考も含めて完全暗記。模擬テストのみの論点も全て暗記。計算パターンも時間効率のため大原、TAC方式から良いとこ取りして作り上げ、過去問・模擬試験全てで満点を取れるまでやり込み。そして本番であのクソ問。
試験中のあのパニック状態を思い出すと今でも吐き気がしてくる。大学受験とか他のどんな試験でもあそこまで精神状態が乱れたこと初めてのことだった。 解けるのが当たり前の答練をやりこんでると逆に別ゲーになって不利かも
いつもどおりに進まない精神的ショックも大きいだろうし
いうて計問1以外完璧なら大丈夫じゃねえの
そこまでやりこんだならそこはできるはずだろ 序盤の重要な宅地の判定でこのぶっ込みだからな。
そして未だに予備校のやり方が間違いなのか、福田のやり方が間違いなのか、
それとも正解自体ないのかさえわからん。
なんだこの糞国家試験は 他はほぼ出来てるけど、理論も大原の解答に近い内容を書けてるけど(TACの理論の解答はダメだと思ってる)、それでも問1を合わせた奴が圧倒的に有利だと思ってる。なんとかすり抜けて800800で書けた人が1割くらいはいるだろう。俺はやり込みすぎたせいで満点しか考えてなかったので、割り切りって進める勇気が持てず、死ぬほど別荘の見落としとか他のトラップがあるはずと血眼で探してしまった。1回目受験で、他の科目との同時受験だったら、サクッと割り切って進めたかもしれん。全ては後の祭りだけど。 現実の世界で実際にどう取り扱われるのかは知らんけど、もし自分が問1の物件の所有者で2分の1未満にされて多く課税されたら納得いかんやろ。実態としてジャスト2分の1なのに、端数計算切り捨ての都合上、2分の1未満になります、とか言われて多く課税されても「はぁ〜？同じ状況の物件でも割り算が割り切れるかどうかで課税方法が変わるんか？」となりそう。 審査の申出すりゃいいんじゃないの
あ、価格じゃないから審査請求か？
まあそんなことする前に普通に市役所に問い合わせたら解決することが多いよね
明細書もろくに確認しない税理士ならそのまま払わせるんだろうけどね 申告納税方式の他の税法だとあえて不利になる方法で計算するなんてありえんけど賦課課税方式だからな
こんな課税もするから実務でもしっかり課税内容確認してみてねって教えてくれたんだよありがたいね 予備校としても今後は直前期の答練なんかにわざと設定が壊れた変な問題を出していかないと駄目だよね。現にそういうのが出たのだから。ちゃんと対策取らせないとカリキュラムの不足と言われても仕方ない。
これまでだって税理士試験に悪問が出るのは知られてない話じゃなかったから、本試験で問題の不備を疑って判別出来るように教えてなかった予備校の落ち度にもなっちゃうよね。
今日はどこか壊れてないかなって思いながら解くのが普通にならざるを得ないよね。 ボリュームの少なさに惹かれて固定なんて選ぶからこんなことになるんだよ
国税4法を選んでおけば良いんだよ
固定を選んだ自分の責任だよ 講義週2以上の科目はもう無理っすわ
そういうのは専念じゃないとな 予備校を信じて最後まで頑張れば必ず合格出来ます、みたいなことを言ってたら、嘘だと思っちゃうよな
カリキュラムで出来るのはあくまで本試験で戦い得る準備をするところまでです、本試験は全く別物です、とにかく酷い試験です、知識とは全く違う力が要求されることもあります、結局運かもしれません、みたいにちゃんと言わないと誠実でないよね 固定に限らず全科目のカリキュラムで悪問にパニくらない対策を折り込んで欲しい
問題のチェック体制がちゃんとしてない現行の試験制度から起きてる現象とも言えるから、どの科目でも準備はしないと
規定通り綺麗に解ける問題に最適化させたら駄目ってこと
おかしな話だけど現実に即して考えたらそうするしかない 税理士試験って複数人で何重にもチェックしてないのか。
センターとかミス少ないからかなり厳重にチェックしてるはず。 試験委員が実質一人で作ってて、チェックが不十分というのはマークも指摘していた。
問題に不備があることを前提に対策を取らざるを得ないとも書いている
>>851 みたいな書き込み見るとほんと悲痛で
そういう試験だとちゃんと教えてない指導者も甘いんじゃないかと思ってしまう たとえば自分で問題の設定の一部を壊して解いてみて、どんな答えになっていくか分析してみる…とかの対策は取れると思う、気休め程度にしかならんだろうが
そこまでやるのかよ、と思うが何もかも万全に、ならそれもやるしかない
現に出たでしょって言えば講師も付き合ってくれるんじゃないか
それに、もともと問題の一部を変えて勉強するとかは大学入試とかでもよくやられるし
もしここがこうだったらこうなっていく…みたいなことは普通にいい勉強 歴史を風化させないというか
受験して体験した人しか知り得ないことを客観的に書いて残しておくだけでも後の人にとってありがたいと思う
後々でいよいよ税理士試験の制度が問題化された時の貴重な情報になるし
固定だけの話じゃないから
税理士受験の常識として浸透させていくことで多少はましになるかも 来年固定に挑戦しようと考えてる初心者だけど教えてください。本試験では満点狙い前提で計算から解いて、余った時間で理論書くのが定石？今回は計算に問題ありで皆パニクったってこと？ ヤバイ試験委員リスト
法人の永橋
消費の合間
固定の福田new! >>868
俺は問1に10分費やしてこれは夢だと思い、問2の償却資産サクサク解いた。
そして問1に戻ったら、夢じゃなく現実の糞問だった。 予備校の解答解説会をwebで見れるから、それ見てみると多少様子が想像出来ると思う
講師も悔しそうな顔してて中々見物 結局今回の居住部分の判定については、明確な法令、取扱通知がないってことでいいのか？
であるならば法務省か国税審議会あたりにちゃんとクレーム入れないとアカンやつでは 誰かオンライン署名サイトChange.orgで固定の試験やり直しを求めるよう発起してほしい（他力本願）
https://www.change.org/ja 議員のサイトとかにあなたのご意見くださいみたいな窓口あったら税理士試験なんとかしてくれと書いたりしている。
どうせ関心持ってくれないよなと思うけど
何も言わないとゼロだし >>848
確実こえたから一安心した
ようやくミニ税法の地獄から抜けられる 実務でほぼ使えないミニ税に1000時間も割きたくないわな。
4科目にしてくれまじで 受験校は自分とこのミスだと認めると大変なことになるから問題のミスだと言ってるけど
今後は居住部分の割合がピッタリな値だったときは区分所有家屋のときは個別に計算して足して計算し直す、くらいの新フローチャートがこっそりできるかもな 問1の物件が実際にあったらどう課税されるんだろ。
端数計算は自治体に任せるっていう理屈だと同じ物件でも自治体によって最大6倍まで納税額変わるってことだよね。 >>881
航空機Cだけミスったけど理論で挽回や
令和3年度だけ数値あてて、令和4年度は土地の税額だけスライドさせたった >>872
固定資産税は、国税じゃなくて地方税だろうが！
そもそも、国税庁傘下の国税審議会の管理の及ぶ範疇じゃねぇんだよ！
嫌々試験の管理してやってんのに、文句言われちゃ国税の人間も堪ったもんじゃねぇわｗ
実務で固定資産税の問題が発生したときに、お前は税務署に文句を付けるのか！？
地方税の文句は、最寄りの市町村までどうぞ！wwwww >>887
受験案内含め、税理士試験に関することは国税審議会の名義で処理されているけど
それと、地方税法に関する文句ならまずは総務省でしょうね >>886
合格率20%って希望的観測がすぎる
おそらく例年通り13%〜14%だと思う >>889
ボーダーはそうだけど、やからした年は合格率上がるらしいよ
全科目 ここまでのやらかしであれば、合格率爆上げしてもらわないと割に合わん >>890
法人の永橋試験委員の時とか問題が不備だらけの上、合格率も低かったって聞いたことがあるんだけど >>872
>>888
我が国の法解釈は明文化されたものだけでなく、判例や学説を中心とした「不文法」によって
支えられている部分が相当に存在する。
固定資産税に関する判例、学術論文の全てを精査してから文句言ってんのか!?
お前らが騒いでいることは、金子宏『租税法』に全て載っているよ。まさか、税の百科辞典と
呼ばれる、金子租税法を見ずに騒いでいるなんてことはないだろうな？
自分のリサーチ能力を棚に上げて、試験の再試がどうだの笑わせてくれるぜwwwwww >>893
いま「お前らが騒いでいること」と言及したのは、例の計算問1の件のことだよね
金子宏『租税法』の何ページに記述ある？24版が手元にあるので確認したい 多少合格率上がったところで計算問1最終値出した人に勝てるわけが無いよ家屋や被災の判定絡みで大甘に見て部分点10点貰えたとしても20点分差があるわけで
他が満点な自信でもない限りさっさと切り替えて来年に向けて今は楽しんどけ >>893
一部共用部分算入後の専有部分で計算する判例、学術論文どこにあるのか言ってみ。お前のリサーチ不足、知識不足、見識不足だろ。
租税法律主義すら理解してない馬鹿が何言ってんだ？
fラン印面の出る幕ではないから、大人しく金子の租税法で税金とは何たるかを勉強しとけ
頭の悪い国鳥印面の出る幕ではないぞ。 >>896
ただの馬鹿だから相手するだけ無駄。税法の知識なんて皆無だから。 >>894
金子の租税法って言いたいだけのイキリ中学生だよ。
勿論、今回の論点も全く理解してないただのfラン印面の馬鹿 >>887
固定資産税が国税じゃなくて地方税なんてことはお前に教えてもらわなくても誰しもが分かっていることなんだよ
税理士試験が国税審議会の名のもとに行われてるから責任は国税審議会にあるんだよ。国税審議会が総務省の福田に事実確認するのはまた別の話で、嫌悪の矛先が向いてるけど最終的に責任を取るのはこいつじゃない。
これで国税審議会の管理の及ぶ範囲じゃないとか、社会人やってて問い合わせ先とかちゃんと判別ついてんのかと不安になるわ バグり問題で最終値ってなんだよ
笑わせんなよ
明らかにおかしい 今年の試験委員って総務省自治税務局固定資産税課長の風早正毅ではない？
第70回で福田毅が試験委員やっているが、通常の任期3年待たずして下りてないか？
https://kaikeijin-course.jp/2022/01/11/47630/ >>903
住宅用地の判定
一般住宅用地の課税標準がなく問題不備のため解答不可で30点 >>904
ワイも今年はその人が試験委員だと思ってたわ。固定は情報が少な過ぎて、分からないことばかりやね。 俺も令和4年の試験委員は
風早正毅
総務省自治税務局固定資産税課長
だと思うわ
基本的にその年の1月における固定資産税課長が試験委員となるはずだから、任期とか関係ない
そもそも課長自らが作問してるかすら分からない思う 税理士試験に限らず、この世の中に周く試験という試験は、全て問題の資料に与えられたもの
から解答を導き出さなくてはならない。
仮に、「公理」と呼べる解答が導けない場合は公理に近いものを手繰り寄せて解答する。
試験は、哲学ではなく、必ずしも「真理」が模範解答ではない場合がある。
公認会計士受験生では常識だよ。「試験委員は、神である！」と習わなかったのか!?
如何なる理屈を以てしても試験委員批判は許されない。試験委員を批判している奴はいつまで
経っても合格出来ない。
この程度のことが受け止められずに、この混沌とした世の中で何が出来る？ >>908
一部共用部分算入後の専有部分で計算する判例、学術論文どこにあるのか言ってみ。お前のリサーチ不足、知識不足、見識不足だろ。
あと神なんていないよ。
変な宗教でも入ってんのか >>908
何言ってるかよくわからんが、統一教会とか好きそう >>908
日付変わって即ウッキウキで書き込んでて草
数時間前と違って草生やしてないけど、改行が変だから同一人物だってすぐバレちゃってるよ 一部共用部分算入後の専有部分とは、シナジーによる熱伝導が作用したオポチュニティー
とも言える。全てのフレームワークに適応可能なディストリビューションとナレッジマネ
ジメントを最適なソリューションとしてデリバティブし、そのエビデンスをβ崩壊させエ
スティメートと認識されるとする。
民明書房刊『改正コンメンタール固定資産税』より 問1完答できたのどれくらいいるんだろう。2-3%くらい？
固定消費受験者で全統一位全く書き込んでないの笑える 最終値合わせた人はもっといるんじゃない？
白紙避けたいと思ったら無理やり解くしか無い訳だしそんな人口居ないだろうここでもちらほら居たくらいだし
その人達の理論の出来がどうかは知らんけど 俺の右斜め前の人は100分くらい電卓叩いてたからそういう人しか完答出来てなさそう >>917
俺ボーダーだよ
第一問テンパって第2問のCだけまさかのミス
理論でカバーしたけれどわからないわ、、 >>920
第二問って絶対完答だよな？
第一問テンパリすぎて第二問焦りまくった、、
まさかの出し忘れに気づいた時は残り30秒だった >>920
理論できてりゃなんとかなるよ
過去の経験則からすると理論は採点甘いよ >>923
ありがとうございます 国税審議会様に今回の試験についての無念の思いと合格率の上昇お伝えしときました 家屋の図の床面積が合っていないというのは良くあることなのかな？1階の300㎡と2階3階の250㎡(一部共用部分含む)が同じ大きさになってますよね？予備校ではそういうことはなかったような… 残念ながら固定資産税では割とよくある事
範囲は狭いくせに他の税法と比べても正誤が多いのが固定資産税の特徴よ 固定オンリーだとまた今年みたいなとんでも問題だと頭真っ白になるから他の税法と併願の方が良い気がしてきた >>926
なるほど。そうなんですね。
作問者が計算するときに300㎡×3＋100㎡(4階)=1000㎡でやってしまったのかと。それだと割合が0.5未満になるので。 まあ多分わざとだろ
例年の答案を見てたら受験校のやり方が分かるし
2年前のことも味をしめていてこれでざっくり篩にかけられると思ったんじゃない？
採点の苦労は受験生が知る由もないがまるっと採点スルーできれば負担はだいぶ減る
だからそこまたあるかもね、同じことが 今年固定初学で散ったんだが来年は他の税法にしようかな。 わざわざあんな出題するってことは計算過程までチェックして正しい計算式から0.5未満と出した人には点数与えないよなぁもちろん
そんな過程を無視して計算をしたかどうかで合否が決まるなんて天下の税理士試験でそんなことあっていいわけないもんなぁおい こんな問題を世に送り出すくらいにはやる気ない人らが計算過程なんて見る訳ないだろいい加減にしろ TACの解答の様に数値のバランス的に800800として計算するのが妥当だろうというのは、受け入れ難いけど妥当な線だろうな。ただ試験中に問題作成ミスだから、3パターン可能性がある中で800800として進めるのが妥当だろうなんて思考回路は不可能だろうな。納得はいかんし、論理的でもないけど、希望は捨てて理論だけでも回しとくか。。はぁ〜、、、 >>931
まず正しい計算過程というものが規定されてないしな
なんとなくでも800800が出せれば勝ち ただ、0.5未満とする出し方だと2年前の税理士試験自身の解釈と齟齬を来すという…
経験者で対策ばっちりした人ほど800/800には踏み切れないだろ… >>935
そのとおり
今年はみんなでクレーム入れて合格率爆あげ狙っていくしかない >>935
2年前に大原方式でやられた人は、死ぬほど注意してるポイントやから今回2分の1未満に踏み切れんよ。往復ビンタくらって悲惨すぎるだろ。。 >>935
2年前と今年じゃ単独所有と区分所有という違いがあるので、2年前のは参考にならんよ。
条件一つ違えば結論が変わるのが法律の怖いところだ。 その法律の根拠がわかんないんだよなあ
西宮市の例は見たけどうちの市では便宜上こうしてるみたいな言い回しに過ぎなかった 地方税は法律や通達に規定されていない部分が多くて、最終的には課税庁（地方団体）が内規で定めてることもあるからね。
まぁ国家試験には本来向かないよ >>939
ほんとなあ
法令にあるなら予備校が折り込まないわけがないし、もしそんなミスしたら普通に訴えられてもおかしくない
法令にもない、取扱通知にもないとしたらそこを論点とする方がやはりおかしい
単独所有か区分所有かについて、そこの差異についての規定がないのであればその差異に基づいて何かを判断する根拠とはならないし、2年前の解釈より優越すべき判断材料とすることもできない そもそも2年前も大原方式が間違いであるという根拠がなかったんだよな
2年前、大原と大原方式でやった人がもっと問題にしていればこんなことにならなかったのかも 単独所有と区分所有だから取り扱いが違うというのはおかしくないか？
では家屋だけ区分所有で土地は単独所有だったらどうなる？単独所有の家屋の1部屋だけ区分所有になってたらどうなる？自宅の1階、2階を区分登記してて(共用部分あり)、1階が事務所で2階が自宅だったらどうなる？
色々想定してみても筋が通ってるとは思えない。 大原の計算ボーダー45点ってみんな別解あるとしてもいくのかな？ 俺別解2なら行くよ
しかし望みは薄いだろうと思ってるし、理論も2校で割れてるようなこんな状況では…
まあ来年も受けるとしたらT上級受けて細かいとこまで全部やってくわ >>944
800800やってきてる人がそれなりにいると思われるので、
いかないと勝てないと思う。固定はそういうゲームだから それって合格率13%の時だよね？
爆上げの場合理論31点 計算37点の俺にワンチャンないかね？ 講師曰く共有部分算入前の居住用の床面積が2分の1なら共有部分算入後の床面積も2分の1以上になるので明らかに策問ミス
これは非常に許し難いミスだよ
0.5じゃないのに0.5で答えを出すなんてありえないだろ
大問題 お前ら5ch不平不満いってもかわらねーから、総務省と国税庁にクレーム入れまくれ >>950
とっくにいれてる
みんなも頼む入れてくれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
