税理士試験 院免除総合スレ Ｐａｒｔ．１５
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税理士試験 院免除総合スレ Ｐａｒｔ．１４
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ヽ _ _, / | ＼ | 院免だからって、卑屈になる必要はないわ。
_＼ ／ L ＼ ＜ ちゃんとお仕事ができて、ちゃんと稼いでる人
／ ＞ 、 イ ＼ _ ＼ | （ここ重要）はとってもステキよ☆
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ヽ ﾄ | ∧ l
ﾄ l | / ヽ i 根本的にズレてんだよなあ
仕事できなさそうってか日常生活でも支障を来してそう >>427
ごめん、お前の文章面白くてさ。
まずさ、判例と裁判例の違い解る？
それとさ、裁判例の何を見てるの？
結論とか言わないよな？
あと、訴訟の成り行きってなに？
仮にその成り行きってやつが見通しだとして、
なんの裁判で成り行きが解ったの？ あとさ、弁護士とか税理士、ときには国税が大学教授にアドバイスもらってるの知ってる？
あとさ、税理士や会計士、国税の幹部候補も修士課程に来てたりするんだが、
これらの状況からだけでも、学問が一朝一夕で身に付くものじゃないこと、学問が実務と直結する場合のあることを示してると思うんだが、
そんなお前は判例とやらを一読して成り行き？や規範部分の実務での展開ってやつが解るんだ？
スゲーな >>442
判例はまあ、一般的には最高裁の判断、下級審は裁判例みたいな使われ方なんのかな、俺は裁判例の傾向みたいな使い方をしてたけどね
お前法人税法の試験受けたことない？
法人税の判例問題は結論あってても点来ないんだよ
そう言うズレたことを聞く時点で話にならないんだよね
何で試験組の俺が結論だけ見てると思えるの？
裁判の成り行きってのは国税庁がどう主張してくるか、裁判官がどう判断するか、何を言えば勝てるか、上告した場合の展開って辺りかな
大体予想どうりの結果になるね >>443
残念ながらわかっちゃうんだよね
それは俺の経験もあるかも知れないがね
お前は俺を誤解してるな >>443
周りの試験組の税理士で登録後に院に行った人もいたが、まあ、試験に比べれば余裕だったってよ
試験組からしたらそんなもんだ
基礎が違うから >>446
時間の無駄なんじゃなかったのが
学習能力ないのかな
忘れっぽいのかな
だから試験受からないんだよ 判決文っていうのはあるエビデンスから結論を導くための間の論理をどう構築するかが命みたいなところがあるんだよ。
でエビデンスと結論が直結していて動かしようがない場合っていうのは
そもそも裁判にならない。理由はわかるだろうから省くけど。
エビデンスと結論の間をつなぐ論理が一本筋が通っていればいいんだけど、
複数ルートあったり、違う道を通ると違う結論になったりするようなものが
裁判上で争われるし、そういう裁判は大抵結論が出た後に
学者の意見が真っ二つに分かれたりして、そういうものが論文のテーマに
なったりするわけだよね。
昔の見てると訴え自体が割と無理筋で結論みてもそりゃそうだろみたいな
裁判とかあるにはあるけどね。最近のはそんなにないと思うよ。
結論決まってると思うのは通達ズブズブの試験勉強ばっかりしてる（た）
国税にとって優秀な税理士候補だからだと思うけど。 私の経験です。
簿財一発、法人２年、消費１年で合格し、子供が出来てしまい大学院に進学して税理士登録しました。
受験のよさと大学院のよさはそれぞれありますが、やはり大変なのは受験でしたね。
合格のプレッシャーや勉強と両立しながら仕事しいといけないことに比べれば大学院は余裕でしたね。
あと実務に関してはやはり受験経験者が受験未経験に比べて飲み込みが早いですね。でも、しっかりご自身で勉強すれば対応できるかなと考えます。 リーチまでいってそんな理由で院免とか正気とは思えない
普通は堕ろして専念だろ
子供なんていつでも出来るし仮に産まれてもお前のせいで院免になったと一生恨むだろ
子供も可哀想 >>454
ジョークのつもりなんだろうけど、全然面白くないし、
そもそもジョークにしたって口にしていいことと悪いことがあることくらい知っておけ。 なぜジョークと決めつけるんだ？
至って真面目なんだが
自分の考えに合わないのかも知れないがジョークと一蹴したらいかんだろ >>457
いや、頼むからジョークであってくれ、という願いだとおもうぞ。 >>452
300万も払えるん？50単位だと平日何日通う計算？ 俺は印面したがTACで法人と相続を直前期以外ちゃんとこなした。
宿題もやったし理論マスターもテストの部分は覚えた。
実務の上では有意義だったし全く問題ない。今度所得受けようか迷ってるところ。 >>454
「普通は堕ろす」という言葉の重みが全然理解できてないな。
お前にとっての「普通」ってのは何を示してるんだ？ 自分にとっての都合や利益のことか？
世間的に「普通」だと思うんであれば、職場の上司や取引先の社長さんの前で同じ趣旨のこと言ってごらん？
ヘタすりゃ、解雇されるかも知れんし、取引契約打ち切られるかも知れないよ？
俺はいつも、尋常ではないことを「普通」だと主張する奴には、上司や取引先の前で言ってみろと指摘して
あげることにしてる。でも、例外なく、「上司や取引先の前では言えない」とか言いやがるｗ
その時点で、「普通」ではないということを理解してほしい。 >>461
俺は学生時代の貯金と今働いてるからそれでなんとかする
土曜いれて週3,4から一年生のうちは行くらしいよ、二年はもう少し少なくて良くなるらしい。
事務所の理解なしには通いづらいよね 山手内の平日夜と土曜
（ビジスクアカスク除く）
・全単位税法関連で卒業可
日大経、文京
・ゼミ込みで7割以上税法関連で卒業可
国学院、立正、青学ビジ法
・同6割以上
東洋、拓殖、富士
・同5割以上
立教、専修
・同5割未満
日大法 勉強してないやつも多いのだが、彼らも免除しちゃうん？ しっかし、ベテラン試験組のレスは目に余るな
やっぱ暗記とスピード計算ばっかりやってると精神やられるのかな 試験組は試験組で、間違ったコンプを持ってるように感じるね。
資格予備校のテキストと答練でしか税法の勉強をしたことがない人達だからね。
学問的な観点や、制度の生い立ち、改正や立法の趣旨、判例等に疎すぎて、そこを
自慢気に語る院免は癇に障ってしょうがないんだろ。
官報まで到達するのは確かにしんどい。院免より、時間も労力も費やしているだろう。
ただし、院がどういう世界か、或いは、学問的に税法とは如何なるものなのかという
視線や興味もちょっとは持っておいた方がいいよ。
予備校のテキスト以外は何も知らんってのも、専門家としては失格だ。
結局、資格ルートに関係なく、仕事をバリバリこなして、社会的地位と年収を確保した
奴の勝ちだ。そうしようと思ったら、他人のことなんかとやかく言ってる時間が無駄だ
とすぐに分かるはずだ。
ここは、院免スレなんで、今後、試験組の方は原則的に院に対して批判的な書き込みを
するのはご遠慮願いたいです。 >>446
お前の話、一般論なんだよ。具体的に結論が予想できた事件を挙げてみろよ。
お前は俺を誤解とか、させてんのおめーの知ったかっぽい言質だろ。 >463
事務所の所長と担当先の社長とついでに嫁の実家にまで電話して聞いてみたけどみんな堕ろして当然だと言ってたぜ >>471
匿名の5chだと、テキトーでも暴言でも言いたい放題だね、僕ちゃん？www
o(￣ー￣)○☆
大嘘ついても分からないんだから、性根が腐った奴にはパラダイスなのが、2ch時代からの伝統。
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 世間は印面を知らないだけ
印面だとバレたら他人からバカにされる
特に男の印面は。
何故か女の印面は許される
そんな事例はたくさん見てきた
業界内外で 良くある会話
社長:うちの税理士は試験受かってるだけじゃなく大学
経理部員: 途中でレスしちゃった
良くある会話
社長:うちの税理士は試験受かってるだけじゃなく大学院にまで行って勉強してるから偉い
経理部員:ていうか印面じゃないですか?
社長:何だ？その印面て。
経理部員:試験受けずに税理士に....以下略
社長:嘘だ！そんな制度国が認めるわけない！
経理部員:ググってみたらどうです？
社長:以下略
みたいな感じだと思う くだらない話してるな。
顧客にとってはどうでもいい話なのにいい加減気づけよ。
使える税理士か
使えない税理士か
税理士じゃないただの職員か
世間にはこれしかないんだよ。 >>483
印面制度を知られるまではね
でも知られたらそうはいかない
世の中そんなものだ
バレる事にビクビクしながら生きていくのも大変だろう 払った犠牲が多すぎると、それを時間と資源の無駄だと思いたくないことから自己正当化が始まるんだよね
何年経っても試験受からない、でもこれは無駄ではなかったと思いたいんだけど、そう思うには根拠が必要だから
そのために、こんなに自分が大変な思いをしてるのに院免はそうじゃない＝院免はズルい、能力が低い、自分の方が正当だ、みたいな理屈を脳内で生み出してるんだろうな
んで、それは現実と完全に乖離してて、それを何回も指摘されるけど、これにしがみついてないとアイデンティティが崩壊するから押し通すしかないんだろう
それはそれで百歩譲っていいんだが、そういう苦しい状態から脱するには必死に暗記と計算やって官報合格するしかないはずなのだが、その能力や意欲すら無いんだろう
挙句にここで持論を展開して無視されるか馬鹿にされるだけっていう…ほんとにかわいそう その中身の無い長文こそ試験組へのコンプの証拠
自信あればそんな必死にならんでしょ
人間図星を突かれると怒るものだ >>488
あ、思いのほか効いちゃったみたいで草
ほんと試験頑張るか、きっぱり諦めるかしないと道は拓けないよ君 会計事務所の求人で
税理士有資格者歓迎(院免除除く)
ってたまに見るけど5科目合格者除くってのは見たこと無い
一般人対象のアンケートもかなり前に見たことあるけど免除に否定的な人もそれなりの割合いた
また免除認めてる人でも会計士とか弁護士の事だと思ってたし どんな弱小事務所入ろうとしてるか知らないけど、そんな規模も小さい低レベルなとこなら入らない方がいいよ。 試験組って言い方いいよな
万年不合格でも受験してるってだけで試験組を名乗れるもんな
知ってるよ
君が9月から今までなんにも勉強してなかったことを
そして年明けから答練だけ申し込むんだけど4月まで仕事を言い訳にしてなんにもしないことを
そうやってずっと落ち続けてる試験組は事務所の貴重な労働力です >>491
大手の方が印面嫌うよ
面接してもらえなかったり面接しても
「なぜ法人税を選ばなかった？」という質問で面接官を納得させられる答えができず落とされる人は多い
小さいところは印面でも就職できるけど税理士としては見られないような気がする
もちろん実力あれば関係ないけど実力あればって話だから試験受かるよりも難しいかも BIG4含む大手で院免がごろごろいる現実はどう解釈したらいいんですかねえ
むしろ専門性の高いところほど法律を読める人材が欲しいわけで、そうすると試験ではなく大学院で学習した者の方が有利という場合さえある OやTの就職面談会行けばわかる
この超売り手市場でどこも選り好みしてる余裕なんてないから
官報だろうか院免だろうが有資格者なら引っ張りだこだよ >>494
ビッグ4にごろごろ印面いるの？
何人いるの？ >>495
某大手法人の説明会受けに行ったことあるよ
俺は無資格だけど法人税受かってたし、その状態の自分の評価知りたくてね
説明会のその法人のブースには国鳥印面と簿材持ちと俺の3人いた
で、俺だけＴの説明会場からそのままそこの税理士法人の事務所まで強引に連れ出されてその法人の地区責任者等4人相手に面接が始まった
だから俺の印象では印面でも確かにビッグ4行けるかもとは思った
無資格でも行く気になれば行けるんだから
ただ、法人税の科目合格は必須じゃないかな？
法人税受かってないその印面は相手にされてない気がしたよ お前らバカじゃねーんだからよ
もっと有用な情報くれよ
言いあいばっかしてないで ホントに資格持ってるやつはこんなとこいないだろうし、万年受験生がガチで鬱憤ばらしにしてるだけなのか、、、
なんか譲れないとこがあるんだろうな
そのプライドほどやることやってなさそうだけど >>497
説明会で面接に連行するのはルール違反だった気が…まあでもやりそうなところの見当はつく
大手の採用基準で異論のない最重要の要素は実務経験と年齢だな
特に即戦力は喉から手が出るほど欲しい…が、それでも年齢で落すことはあり、その辺は具体的な実務経験の内容との比較による
一部では意外と学歴でフィルターかけるところもあったりするので要注意
要するに、事務所側は実務で使えそうかどうかで採用を決めるのであって、残念ながら合格科目は思ってるほど最重要視されてないかもしれん 官報待ちだから院免と試験組についてよく考えるようになった
院免の人って批判する人がみんな万年受験生だと思ってるのが面白いわ >>505
俺このままいけば25歳で通知きて税理士になるけど未経験だし業界のことよくわからん
今年もし官報したらどんな会計事務所に受かったかどういう対策して面接したか詳しく教えて 独立するんだったらいままでどんな事務所でどんなことしてたのかも知りたいです >>506
事務所で新卒入社で最初から働きながらの受験だったから事務所側の科目の評価とかは
実体験がないのでよく分からないな
俺は27歳だけど、同年代も科目合格とかでも未経験で就職できてたし問題ないと思うよ
独立したいなら大手より中堅の方がいいかも >>509
なるほど、でも若いうちしか大手いけなそうだしできるだけ大手いきたいんだよね。
このままだと簿材消の院免になるから簡単すぎて意味ないってきくけど法人1級と所得1級をないよりはましだと思って取るために勉強してる。
他に今の事務所でもってたら得だとおもった資格とかありますか？ >>510
独立するって明確に決めたときは大手じゃないとこ転職することおすすめするよ
それ以外だったらFPとかは世間の常識がわかった気がするな >>504
当日夕方から説明会開催してるとこあるよな >>511
それは大手だと専門的なことに片寄るから、中堅くらいで税務全般を独立するなら学ぶべきということですか？
なるほどFPか、、、検討します。 >>510
ＣＦＰお勧め
社会保険や相続も勉強できる Q：大学院での税理士試験科目免除は就職や転職で不利になるのでしょうか？
A：会計事務所の就職や転職において、大学院での税理士試験科目免除は残念ながら不利になります。
https://www.kaikei-meikan.com/?page_id=7943 そら大手は院免切っても求職来るから100パー同じて事ないわな
けど今はその差より労力の差のが大きい いつの情報だよ…今のこのご時世で印面だからアウトとか聞いたことない。
確かに印面のプライドだけ高いやつが一番使えない。これは認めるお てか所長から在職証明もらえなくてこのスレに戻ってきた…
他の事務所に転職してまた2年よろしくお願いします >>520
それ院免関係ないやん
パート？フルタイム？で二年？ >>520
税理士会に泣きついても絶対に無理なの？ まず、大学院で科目を免除してもらった人は、なかなか採用してもらえません。
??
http://kotobanoki.com/career/#i
都心の大手税理士法人などでは税理士試験免除組は不利になるというのは本当です。
http://zeirishimenjo.com/menjofuri/
やはり院免は楽してきた、知識が足りないと思われがちなので、法人への就職に響くと言われています。
http://zeirishi.emmop.com/entry/2017/04/16/185210 12月は説明会シーズンだから
免除を考えている方はどんどんチェックした方がよいですよ 印面に否定的な考えが支配的だったのも事実で、この業界新陳代謝が遅いんで未だに古い考えの人もいるが、
そんな考えは後数年でなくなる
ネットで発信してる若手の税理士は手段にこだわらず一年でも早く取れってみんな言ってるだろ 院免では税法の知識が足りてるかどうかの判断が採用段階では分からないのは事実。面接でどんなに税法の知識を披露したとしても科目合格という客観的事実には勝てない。
しかし、採用現場ではどちらかというとそれ以外の要素が多く関係してくる。年齢とか見た目とかコミュニケーション能力とかな。 院免除は就職の入り口で苦労する
入り口で苦労するということは入ってからはその100倍苦労する
ミスる度に「これだから印面は使えない」と言われる
実際、使えない人は多い
実務経験積んでも何かが足りない
印面は二世の救済制度としての役割しかないのに安易に免除を使うのは愚かとしか言いようがない 新規登録のうち院免が半数に上ってるような状況で、かつ、この未曽有の人手不足の中、採用側が官報だの院免だの気にする余地あると思うか？ >>528
ところで、大学院に関してなにか有用な情報は持ってないの？院進する気ないなら、少なくともこのスレにおいては使えない人なんだから、引いた方がいいのでは >>515
CFPしらべたけど協会に入ってないとそもそも受験すらできないぽい
>>516
そうだよね、 でもできるなら研修制度とかしっかりしたとこがいいなぁ
FPとるならやっぱ頑張って社労士目指すべきなのか、来年から本格的に論文かかなあかんし時間とれるの今ぐらいだしな。 簿財〜3科目ぐらいで何年も足止め食ってる奴が1番使い勝手がいいのに、
そいつらがみんな院免しちゃったら所長が搾取できなくなるだろうが。
業界の収益構造と所長の利権を死守するために
税法免除は1科目に減らすべき >>525
8専修国学院
12青学ビジ法
23文京 >>531
税理士なら特例でＡＦＰ登録できなかったかな
ＦＰの勉強しても損はしない。
生命保険を扱う人もいる。
他に宅建も役立つ。不動産の理解や調査に役立つ。 何か印面大人しくなっちゃったな
法的知識が豊富で試験組より優秀とかいろいろ言ってたのに
世の中の厳しい現実の一端が見えたのか
でも現実はこのスレよりずっと厳しいけどな >>535
労力の面を考えたら、なんだかんだＦＰ2級はコスパがいい気がするけどね 実務経験ゼロで印面税理士有資格者はちょっと頭でっかちでプライドあって
ちょっと扱いにくそうというのはある… んで、所長と仲違いで在職証明書もらえなかった520だが
転職活動もあんまりうまくいかない、実務経験ももう10年以上あるから
つい面接で生意気なこと言ってしまう…年齢的にもアラフォーってこともあって
履歴書で落とされてしまうんだよ…
これで税理士だぁって思ったのに一気にテンション下がったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
