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税理士試験 国税徴収法 Part.14
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/09/15(土) 23:15:07.36ID:zg4F21UV0
前スレ
税理士試験 国税徴収法 Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1533574183/



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0082一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 20:52:40.75ID:RJn6ybli0
>>81
むしろ解答欄的に22条は書ききれんと思ったんだけど…
0083一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 20:53:45.66ID:ilzTjJVq0
>>81
5ch情報ですか?

それにしても、↓なコメントしといて、解答外してる講師陣は、今頃どんな気分だろう

「趣旨の記述は悩ましかったかもしれませんが、それ以外は特殊な論点も出題されておらず、得点は高めになると予想されます。」
0084一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 20:55:30.44ID:ilzTjJVq0
会計人コースにも書かれてたけど、今回の試験委員は問題作るのが不慣れだったんだろうね
0085一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 20:56:17.45ID:5u6oqHMG0
学校は難しくなく基本的な問題とか言ってたなーw
0086一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 20:58:51.75ID:ilzTjJVq0
なんだかなー
講師を責めても仕方ないんだけど、やりきれないよね
0087一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 21:00:44.87ID:LqPLCO2w0
予備校のボーダー越えの中から22条も書けた人が有利になって、
22条書かなかった層はボーダー以下の第二次+22条書いた層とで変動が起きそう。
0088一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 21:07:50.19ID:5u6oqHMG0
趣旨以外合ってた人→合格
趣旨以外で1つミスした人での争いかな。
0090一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 22:22:40.11ID:ilzTjJVq0
>>89
なるほど
確か、310先生も「余計なことを書いた〜配点はあるだろう」みたいなこと言ってましたね
0091一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 22:24:39.07ID:z0FpgApc0
22条は次善の策なので書かない方がいいと思ったし
予備校の解答は正しいと思った
その情報を踏まえているはずなのに会計人コースの税理士はなんで22条を入れたんだろうと馬鹿にしていたが
まさか22条が正解だったとは…
税理士馬鹿にできないな
0092一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 22:28:12.91ID:5u6oqHMG0
学校通りだと徴収可能額がズレルな。
金額ミスは痛恨だよな。
0093一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 22:35:44.98ID:ilzTjJVq0
>>91
会計人コースに書いてた税理士は、国税OBで、東京国税局の徴収部長やった人だよ。教える立場で税大にもいたんじゃないかな。
0095一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/01(月) 22:57:41.49ID:ilzTjJVq0
>>94
うん、その可能性があるね。
特に、22条の適用は特殊なのかもね。
0096一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 00:02:08.79ID:pip3JJ7O0
>>93
OBが実名で掲載するんだから当然、国税人脈を駆使して裏を取っているでしょう。
0097一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 00:46:29.07ID:biXMkrl50
Oのボーダーが下がってきたから合格の可能性があると思っていたが、第二次納税義務しか書いていないから気持ちが萎えた。他がほぼ出来ても合格は難しいだろうな。
0098一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 00:58:58.53ID:4m0W9NuW0
ところで39条+22条で書けた人って講師を超えたってことかい?
0099一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 01:10:59.50ID:4m0W9NuW0
200人近く受かるんだぞ
受験生の大半は独学だぞ
39条+22条をかけた人がそんないるわきゃない
0101一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 01:49:42.22ID:SE75GeZO0
22条だけの人も結構いたね。第二次か22条で割れたような…
0102一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 07:29:23.04ID:Nnb9To7q0
今年の問題は厄介だったんだな
去年、国徴で官報合格しておいて本当に良かった
0103一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 08:23:51.18ID:SE75GeZO0
去年のも厄介だったと思います。

国徴は簡単ではないね、計算のスピードで勝負できる、消費税、固定資産税、事業税のが簡単だと思う。
0104一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 08:33:12.45ID:BdjVpMJ40
標準的な問題で計算ワンミスアウトの固定より精神的には楽
0105一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 10:20:58.00ID:4m0W9NuW0
何も書けない・書かない 3割
22条のみ 3割
第二次のみ 3割
第二次と22条 1割
くらい?
何も書けない人もっと多くて両方かけてる人はもっと少ないかな?
試験来て何もしないで速攻寝てる人が多くてビビるよね
何しに来てんだろう
ここに書き込んでる人、大原の採点サービス受けてる人は全体のサンプルとは大分かけ離れてるから
0106一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 10:37:48.15ID:SE75GeZO0
受験者の1割なら150人くらいか
0107一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 12:20:21.09ID:t1SZWOkD0
OとTは修正ボーダー出した方が良いレベルだろ。
0108一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 12:48:35.08ID:SE75GeZO0
1-3は30点あるな
0109一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 13:32:47.54ID:mupm//jb0
大原は去年も解答間違っててmarkに指摘されたけど認めなかったらしいな
講師の質が低いんじゃない?
0110一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 16:02:28.02ID:4m0W9NuW0
1−3の配点が30点だとすると
配点は600万円で10点
第二次納税義務で10点
22条で10点
かな?
0111一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 16:08:17.71ID:4m0W9NuW0
去年日付と金額しか書いてないのにA判定もらえた経験から言うと徴収することができる金額に異様に配点が大きいと思う
0112一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 16:16:32.87ID:4m0W9NuW0
111だけど3年間の猶予を受けることができるも書いてた
(日付は大原とタックで別れたところを平成28年11月30日にした)
でも要件とかどれも書いてないよ
去年は別科目に集中してて暗記全くしてなかったのと配点を見るのに実験的な感じでわざとやったから
0113一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 16:20:47.59ID:4m0W9NuW0
採点の簡単なところに配点が大きいんじゃないかな
たぶん固定が最終値あってないとダメ的な感じ?
0114一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 16:25:03.30ID:4m0W9NuW0
去年も、徴収することができる金額が違ってても合格者はでてるからあくまで配点が大きめなのかなと
最終値勝負の固定とはそこは絶対違うと思う
0115一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 16:47:07.56ID:HorSoEAA0
>>109
専門学校が間違ってるんじゃなくて出題者とMarkが間違ってる
0116一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 17:29:10.68ID:SE75GeZO0
O原によると繰上保全差押と保全差押のダブル適用はなしって話だったね。

去年、今年と解答スペースは素直に捉えた方が正解となってるな。今後は知らんが
0117一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 17:36:13.17ID:Ie9YCSF20
人の間違いをすぐ指摘するけどMarkも訴害行為取消
とか間違えてるじゃん。
0119一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 17:46:18.97ID:mupm//jb0
>>115
えーーーっと?笑

>>116
理論上取り得る措置を書けだから、現実的にやるかどうかではないよ
0120一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 17:58:48.98ID:t1SZWOkD0
今年の試験で、1-3の徴収できる金額を600万円にした人はいるのかな
0121一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 18:09:15.83ID:Ie9YCSF20
採点サービスで金額間違いにチェックした人はほとんど600万円にしてると思います。
0122一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 18:21:03.95ID:SE75GeZO0
>>119
なるほど。理論上と言われるとね、、、
国鳥は問題文の何気ない文言を読み飛ばしちゃアカンね
0125一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 18:54:29.96ID:4m0W9NuW0
サンプル143人中の約50%が△か×。
100万にした人、900万にした人も一定数いるだろうけど50人くらいは600万かな
0128一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 19:26:06.86ID:ft/1tRUY0
フィギュア×
フィギア○
0131一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 22:02:09.21ID:KeuixNTs0
会計人コースの徴収法の連載は絶対読んだ方がいいよ。
予備校のテキストより詳細な全体像の図解があって、
「これを何も見ずに書けるようになれば合格は近い」と指導してる。
そのとおりにやってたら去年1月からの学習で合格したわ。
0132一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 22:02:29.32ID:SE75GeZO0
>>130
おまいさんの場合ボダ超えてるなら大丈夫じゃね?
0133一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/02(火) 23:04:48.74ID:ft/1tRUY0
何かしらやらかしてる人が多いのかな。
わしは22条&猶予期間延長書いてない。
0134一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/03(水) 00:53:12.41ID:QvdRPaGh0
108だが、1-3は25点かもな。
金額5点。
1-2が15点

>>108
0135一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/04(木) 00:39:20.32ID:aIXqWGto0
某会計系読み物(何とは言ってない)、
よくわからんブスが糞日記書き出してから読んでないな。記事クオリティ落ちた。
0137一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/05(金) 10:57:05.04ID:3XeU7TUp0
この科目は良いところの法学部出てないと感覚掴めんよ。
行政法やね。
0138一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/05(金) 12:14:42.97ID:vpve2YgA0
>>137
民事執行法の方が近いよ!!
0139一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/05(金) 12:34:08.37ID:1jIop26Z0
>>138
ちょっと似てるよね
0140一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/05(金) 13:19:19.62ID:ri5hbgZ+0
上位大学法学部=中央+早慶上智以上?様は、会社法に絡みがある法人税法に合格してどうぞ。
0141ワイ ◆Ywai30.piw
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2018/10/05(金) 13:24:35.03ID:sgrnnnWu0
せやな
アラフォーニート無職職歴無しのワイは認定司法書士+行政書士資格持ちで
今は税理士国税4法6科目官報合格を目指してんねんけど
国鳥の基礎にあるのは民法・民事訴訟法・民事執行法・民事保全法やね
司法書士試験の受験者ならこれらの科目を勉強してるから
国鳥にもすんなりと入っていけそうやで
ワイはあくまでも税理士国税4法6科目官報合格を目指してるから
国鳥を勉強するなら税理士になってからやろうけどやな
0142一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/05(金) 14:48:02.97ID:3XeU7TUp0
>>138
そうだね!民事保全法の仮処分も制度設計似てるね!

>>140
上智はない。君センスないよ。
0143一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/05(金) 16:36:52.83ID:ri5hbgZ+0
あと相続税法もいけるだろ。
まあ、上位大学法学部はそもそも税理士試験受けない。国鳥院免してたら失笑。
0144一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/06(土) 08:35:52.53ID:VPmpN9860
ミニテストの範囲が何気に広い。
0147出たなショッカー
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2018/10/13(土) 20:54:44.60ID:de7hsC540
ふと思ったんだけど交付要求で
国税と地方税が同じ日に交付要求したり
私債権の抵当権の設定登記日と国税の法定
納期限が同じ日の場合の優先劣後の
決め方は国税優先の原則なの
0148一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 21:22:54.53ID:Y6xOYCmZ0
>>147
ショッカーさんw

地方税は国税扱いなので按分かと

抵当権は法廷納期限等と同じ日の場合、国税優先。
別段の定めで国税の法廷納期限等以前〜とあるため。抵当権が優先されるためには法廷納期限等の1日前でなくてはならない。

ちなみに法廷納期限等と抵当権設定冬季日が同じ場合も22条適用できる
0149148
垢版 |
2018/10/13(土) 22:45:30.70ID:HSaBpbYm0
すいません。抵当権については全然違う…

抵当権と法廷納期限等が同じ日の場合は
抵当権優先だわ…
0150一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 00:21:36.29ID:gXVSGDqC0
合格確実いったけど22条書けなかった
出題のポイントを見ると、39条の要件はもう問題文に書いてあるんだからそこは解答してほしいところじゃなくて、どうやって土地から徴収するかを書いてほしい問題だったんだね

今年は、この問題で39条しか書いてなかったら一発退場だと思う
合格確実で落ちたことは過去にも1度あるが、またしても税理士試験の怖さを思い知らされたわ
0151一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 00:35:45.42ID:ni+CXAuR0
流石にそれはないでしょう。22条だけのがいろいろすっ飛ばしてるかと
0152一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 01:57:07.50ID:gXVSGDqC0
第二次納税義務者にたいする徴収手続きからの22条という流れを求めてるわけだから、22条だけ書くのは論外だろうけど
39条を前提として、その後の流れをどこまで説明できるかというところと結論の金額に15〜20点の配点があると思う
0153一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 08:13:32.69ID:m5z9Gv+P0
久しぶりにこのスレきたけど、いつのまにか22条が主流になってる??

2か月前は22条書いたらアウトっていってたじゃん!
0154一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:30:25.19ID:ajp/ThAH0
>>153
当時は、大原もTACも39条だけだったからね
けど、国税庁が39条+22条が正解でしたって発表したから風向きが変わったね
0155一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:56:39.50ID:zKLKaiik0
にわかが多いってことだな。
得意気に言ってたくせに。
0156一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:15:03.68ID:WsX1C4rs0
>>155
むしろ予備校がニワカでした
0158一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 15:59:00.83ID:gMzVVIAW0
本試験中…39条だけ解答しておくのが無難と判断(解答欄の大きさが気になるけど)
解答速報…マジで39条だけでいいの?(お花畑)
出題のポイント…あぼーんぼーんぼぼぼーん(メルシー小平試験委員)
0160一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:29:12.31ID:m5z9Gv+P0
>>159
部分点はあるっしょ〜。
0161一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:29:33.99ID:m5z9Gv+P0
>>154
そんな発表すんの?
0162一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:30:13.83ID:m5z9Gv+P0
>>150
んじゃあ、39条かかなかったやつは?
0164一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:44:01.94ID:WsX1C4rs0
>>162
あぼん

書いてないならボーダーのだいぶ下だろう

解答は違っていても、ボーダーはそこまで狂ってないだろうな
0165一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:23:08.99ID:kglLhKBp0
>>164
39は書いてないけど22書いたやつは?
0166一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 20:30:27.98ID:kglLhKBp0
おれ39書けなくて、譲受前の〜ってかいてまった。でも22条は書いてるから、可能性出てきたな!
39は誰でも書けるらしいから配点低い。つまりは22条書けるかどうかが合否をわける!

もしかして一発合格いっちゃうかもー!!
0167一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:34:38.89ID:YEanrqOu0
>>166
譲受前とか土台間違えてるからダメだろ。それならまだ22条だけしか書いてない方がマシ。
0168一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:35:05.09ID:YEanrqOu0
>>166
譲受前とか土台間違えてるからダメだろ。それならまだ22条だけしか書いてない方がマシ。
0169一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:35:19.67ID:YEanrqOu0
>>166
譲受前とか土台間違えてるからダメだろ。それならまだ39条だけしか書いてない方がマシ。
0170一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:39:52.11ID:6Pbk5kg/0
どうかな?36条がこの問題の土台か?土台は22条だろ?
0171一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 01:40:29.52ID:6Pbk5kg/0
39だけなんて誰でもかけるんだからw
0172一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/17(水) 01:46:01.96ID:YEanrqOu0
>>170
土台は39条。専門学校すらまともな解答ができないところが合否の分かれ目とは考え辛い。
0173一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 04:44:16.92ID:B/8r8f+m0
22条が土台とか土台の使い方を間違えてるだろw

プラスアルファと言うべきだろうに
0174一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 06:59:08.31ID:NKNx7PwX0
39かけないやつも22かけないやつも、結果は同じかw
0175一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 09:00:45.70ID:5erHbzVC0
過去の試験だと
過去問をそのままみたいな問題があった
最近は傾向が変わってきて
微妙に変えてきてる
特に今年の問題はそのままでは解けない問題
去年もそうだけど去年のほうがまだマシというか
過去問の原型があった
今年は原型がない
0176一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 12:37:23.69ID:bZ1eWMHp0
>>173
配点としての土台っつーかな。36と22なら22に振られる配点の方が配点高いんじゃねって意味。
0177一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/17(水) 12:38:38.20ID:jgOLqW5Q0
>>175
具体的にどの辺りが過去問のままでは解けなかったの?
0178一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/17(水) 12:54:19.77ID:B/8r8f+m0
>>176
600万と22条はセットだから、確かに22条書いたら得点のびそうな気がするだろうが…

第二次から22条までの流れが説明できてないとアカンと思う。
問題の図だけみて反射的に22条のフォームだけ書いた答案は採点の対象外じゃないか?
出題のポイントみても22条については最後にサラッと書いてあるだけだぞ。
0180一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/10/17(水) 23:52:09.80ID:JfJXNBpm0
どうかな?部分点で配点なら、金額と22で十分いけんべ。
0181一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 23:54:57.69ID:fNZApUPN0
第二次納税義務者として滞納処分の要件満たした場合だけしか”土地”から徴収できないしな
大逆転だけど大問2の担保の順番間違ったからトントンだわ
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