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税理士試験 院免除総合スレ Part.13
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/05/24(木) 20:24:30.35ID:oo5xuxoN0
前スレ
税理士試験 院免除総合スレ Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1518748203/

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\    レ  \___\ ー‐__ヽ‐ヽ \  _ /
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   ヽ´  | ! iヽ\      i !  l |    (‐、 )
    ∧  ヽ:、v_」|     ヽヽ‐/    、__/
    lヽ   ヽー´ _      ̄      /_
    ヽ|  、、、 ヽ     ` ` `    /|   \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ      _ _,         / |     \   | 院免でもなんでも、早く資格取って定職に
      _\              /  L     \ <  就いてね。無資格 or 無職だと、お嫁さんも
    /  > 、         イ     \   _ \  |  来てくれないぞ!
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
   |/|  /   / ̄ ̄ ̄ ̄   '  ー、
      ̄  / ̄               ヽ
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      ト  l      |         / ヽ     i
0608一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 14:35:05.98ID:AyEEh0qS0
「修了」が多義的とか適当なことをいうからだろ!
0609一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 14:47:41.59ID:7ZiL/QC70
くだらん話をいつまでも引き摺るなよ。

>>593
この書き込みは明らかに幼稚。

>>603
丁寧な文体なんだけど、言葉にトゲがある。
相手に売り言葉に買い言葉を誘発させてる。

というわけで、ここまでだ。
さぁさぁ、もっといろんな話題を出せ出せ。
0611一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 15:06:17.15ID:AhsnnqMn0
うん。俺も昔からの友人と話すときは「卒業は○年後」とか使ってる。
修了って言葉が多義的っていうレスを見てしまってだな,他にどんな意義があるのか気になっただけ。学問を修めるって意義のほかに別の意があるわけでしょ?
603がこれを説明しない限り,603自身が,言葉をある程度正確に使わないと話が通じない場合があるってことを証明しちゃってる気がするけどもね。
0612一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 15:20:34.05ID:AyEEh0qS0
「あえて反論しますと、『修了』という言葉は多義的で一般的にもよく使用される言葉
ですので、何かの拍子に会話が噛み合わなくなる可能性もあるのです。」

もう、相手を言い負かすためってわかる適当な文章だよね。


もうやめます。終了。
0613一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 18:34:53.68ID:9wkFnDmP0
終了。身になる話しましょ。
0614一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 19:07:41.85ID:60gGG3na0
院行ってる人って、
院行きながら働いている人と、院行きながら税法科目の勉強している人どっちが多い?
0615一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 19:07:56.23ID:WYhFlKs80
今年の酒税法の理論で「酒類製造者」と「酒類の製造者」の意義を述べよって問題が出たくらいだし
たかが助詞(の)の有る無しでも意味が変わってくるのが税法の世界だからな
院に入って論文書くならそのことは覚えておいて損はないと思うよ
0616一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 20:26:10.76ID:9wkFnDmP0
院行きながら税法やんのは相当きつい、というか無理です。特に論文本格化する二年目。
0617一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 23:00:45.18ID:KS7kk9yw0
>>616
ありがとう
では、院が休みの日は基本的にみんな働いている感じなんだ
0618一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 23:00:53.60ID:g0zbt/pu0
院にも二種類あってね。
学部上がりの学生が中心の全日制と、社会人を対象としたサテライト(本部キャンパスとは分
離して街のテナントビルとかに入ってるやつ)かで、随分雰囲気も違うよ。

前者は、まだ働いてないから、税法の勉強しながら研究してる奴は多い。
後者は、そもそも社会人入試だから基本的にみんな、働きながら院にきてる。

後者の場合、税法の受験勉強する時間は基本的にない。(ちょこちょこ、隙間時間に理論集を
読むくらいで限界)
0619一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 23:09:01.36ID:KS7kk9yw0
>>618
なるほど、長文ありがとう。
すると、院で免除目指しながら2科目合格はあまり現実的ではないということか。
院にもよるだろうけど、平日2〜3日いけば、後の日にちはフリーで勉強できると思っていたんだけど、授業以外の日もそれなりに課題とかやることがある感じ?
0620一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 23:13:21.44ID:KS7kk9yw0
>>619
ごめん。付け加える。
みんな院行きながら働いているから勉強の時間がないってことか。
自分の境遇としては、社会人入試になるんだけど、年齢的にもまだギリギリ働かなくても何とかなりそうだから、院の講義+夜間の受験勉強で2科目いけるなら同時並行で頑張りたいと思ったんだけど、そこまで甘くないか。
0621一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/16(木) 23:48:18.79ID:GadM1ebO0
専念ということなら不可能では無いと思うけど、税法の暗記と、全く頭の使い方が異なる論文作成を並行するのは個人的には現実的でないと思う。論文本格化する一年目に試験集中するか、意図的に論文作成を早めて、試験時期をフリーにするとか、工夫がいりそうです。
0622一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 00:06:40.48ID:fPC3DHXq0
>>620
今までの勉強の蓄積があるなら、M1(院の一回生)の夏の税理士試験は本気受験したら
いいと思う。あと、M2の春先くらいまではまだ余裕がある。そこまでにある程度完成さ
せておいて、しばらくは論文執筆に集中し、M2の夏の税理士試験は一週間くらいの短期
集中勉強で臨む。で、試験終わった瞬間からまた研究に戻るってのが現実的かな。
ってか、俺の周りはそういう奴ばかりだった。院在学中の合格は厳しいけど、院を卒業し
た直後の税理士試験はチャンスだ。そこで決めてしまえれば、理想的だろう。
0623一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 01:05:06.01ID:f8/s+gea0
入学金、授業料。コストのことを考えると、院在学中は論文に集中したほうが。
税理士試験、論文、どちらも中途半端が怖い。留年はコスト面できついです。

税理士試験は院修了後に頑張った方が良いような気がします。
周りを見ててそう思いました。
0625一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 02:27:11.96ID:cjZ3cHLl0
俺の周りは両方いたな。在学中に試験勉強も進めておいて、3月に卒業→8月にフィニッシュと
いう最高のパフォーマンスを決めた奴らが何人かいた。一方で共倒れになって、試験にも受か
らん上に二年で卒業出来なかった奴らもいた。

地頭も途中の努力も大きくは変わらんはずの両者に圧倒的な差がつく。まさに、人生の勝者と
敗者といったところか…

自分がどちら側に転びそうか想像しながら、後悔しない道を選択するがよろし。
0626一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 06:07:32.71ID:73pMBySU0
大学院に入ったけれど税法科目取れなくてフェードアウトが恐ろしいです
そういう方、やはりいるのでしょうか
税法科目って合格めちゃ大変ですよね
0627一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 10:43:23.86ID:59p1ZJHq0
税法は相性ですよね。
財表が何年も受からなかった奴が、相続は一発でとか。
相性のよい科目を見つけて。
0629一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 20:09:17.29ID:ka3kx+Vp0
金子って誰やねん。。
0630一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 20:15:30.03ID:HNY8uutL0
租税法で著名な金子宏教授を知らないとは…
0631一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 20:33:56.83ID:F8/ma4hy0
金子宏もう90近いだろ確か
23版出ないのは体調悪いのか、それとも今回の税制改正盛り込むのに時間かかってるのか…
なんにせよ出るか出ないかはっきりしてもらわないと大学院受験生は困るよな
0632一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 20:59:24.52ID:+FrC0vM30
実際の執筆は、金子宏先生の弟子だからね....。
0633一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 21:09:07.30ID:HNY8uutL0
お弟子さんよろしくお願いします!
0634一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:41:44.50ID:qOVQqER00
俺は金子を信じない。田中だろ。今の時代。原点回帰。
0635一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:48:03.93ID:ybzR9yQ90
>>632
いやいや、アシスタントは当然いるだろうけど、本文の執筆はご本人がやってるよ。
毎年、「はしがき」に、今年もなんとか自分自身で執筆できたとか書いてるお茶目な
先生だからね。俺は学会で何度かお話しさせてもらったことあるけど、本当に誠実な
人だよ。見た目には普通のおじいちゃんで、近いうちに亡くなりそうな風貌だけどね。


まぁ、なんにせよ、憶測だけで勝手に弟子が書いてるとか断言しちゃいかん。
個人の名誉に関わることだぞ。
0636一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/17(金) 22:54:02.17ID:i1WXAyoW0
まぁ、金子宏著ですからねぇ。

本人執筆ですよね。
0637一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 00:10:32.02ID:V88437hb0
>>635
大学院の教授は弟子が書いてるって言ってたがね。そもそもあんな本1人で書けないってさ
0638一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 00:34:31.93ID:i6BPp3I60
>>635 「近いうちに亡くなりそうな風貌だけどね。」

こちらのほうが失礼だぞ。
0639一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 00:57:11.27ID:umOxdcBK0
>>637
改正したところや重要な判決が出た部分を修正・加筆するって感じで土台は変わらないから、どうなんだろう
当然、下調べ等の補助は弟子がやる部分もあるだろうけど、それはどんな学者のどんな著書でも同じだしな
0640一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 10:34:18.33ID:fxxxY95h0
632ですが、私も635と同様に、大学院の先生から弟子が書いてると聞きましたがね。
0641一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 13:54:13.98ID:bTxaSdPj0
 >>640
うちの先生は金子先生の東大時代の直弟子で話をしていたことがあったけど、
金子先生は書籍とか雑誌とか判決とか新しいものは必ず目を通して次の版に加える部分については
メモやノートで残して時期が来ると編集者と打ち合わせの時に改訂する部分を伝えて変えてもらうんだって。
編集者からも加筆修正の提案がされることもあるらしい。
でも執筆を弟子に代筆させるということはない。弟子だって忙しいし、金子先生からお金もらうわけじゃないんだから書かないでしょ。

今確認したけど22版を見ると、12版までは弟子の名前を出して謝意を述べているから、
こういう体制になったのはそれ以降なのかな?
ちなみに金子先生は人間的には優しいけど勉強には厳しい人だって。
0642一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 14:14:32.57ID:iRCyo6qI0
水野さんも盗作してたし、論文なんか盗作だらけなんだろうな
0643一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:41:42.08ID:n/zDFawM0
>>642
水野先生の事件は確かに、著作権法に抵触する行為で、本人もそれを自覚し、自ら租税法学会
の理事長の職を辞任した。
しかし、あれは「盗作」の意図ではなく、他人のブログをPC内に保存していた結果、自分の原
稿とごっちゃになってしまって起きた事故。
院生レベルなら言い訳にもならないが、水野先生レベルの実績があれば、剽窃してまで書くよ
うな原稿ではなかった。
その原稿の著作者本人とも面識があったそうで、著作者本人が、この件は剽窃とは考えて
いないという意思を表明している。

つまり、この件は既に結論付いており、著作者本人が問題ないと言ってるんだから他人がどう
こう言う問題ではない。
0644一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 15:47:03.13ID:tzSa+rrW0
お前の言ってることは全くのクソ
0645一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:25:29.68ID:+/y0NDiv0
>>643
こんな酷い言い訳初めて見たわ
0646一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:37:43.43ID:V88437hb0
意図の有無にかかわらず剽窃は剽窃って習わなかった?
0647一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:42:37.78ID:n/zDFawM0
>>644
「全くのクソ」などという日本語は知らんわ。
どういう意味で言ってるの?
俺は事件の一連の流れを報道通りに紹介したに過ぎん。何か間違いがあれば、具体的に指摘し
てもらいたいね。

>>645
「酷い言い訳」ってどういう意味?
俺は当事者じゃないから、「言い訳」なんてする立場にない。それと、「酷い」とする理由は?
上にも書いたけど、俺は報道された事実を述べているに過ぎん。何がどういう理由で「酷い」
んだ?

>>646
院生レベルならな。院生は学位授与に関わるから、法律だけの問題に留まらず、他人の主張を
自分の意見の如く述べたら不正行為だ。
しかし、社会全体では話の前提が異なる。著作権法違反は刑事罰も規定されているが、あくま
でも親告罪だ。著作者が本人が問題ないと言えば、それ以上は他人がクチを挟む問題じゃない。
もちろん、学問の世界では望ましい話じゃない。だからこそ、水野先生は自身の行為を重く
受け止めて、自ら理事長職を退いたんだ。
…で、この事件は著作者本人も問題ではないと言い、水野先生の当事の所属大学も懲戒対象に
は当たらないと結論付けた。


この一連の流れから、これを「盗作」と誰が吠えてるんだ?
0648一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:15:09.53ID:VMlcuY5d0
盗作とは、
「自分の作品ではない【他者の作品】をトレースなどしたもの、あるいは現物をさも自分の作品であるかのように扱ったり、発表すること。」
ということみたいです。
親告罪だからとかなんとか言い訳してもね。他人の物を承諾なしに勝手に発表すれば盗作だよね。

詭弁だよ。
0649一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:24:01.79ID:n/zDFawM0
>>648
その定義のソースは知らんが、
「…さも自分の作品であるかのように扱ったり、発表すること。」

「さも」というのは事実を偽り、「恣意的」にそういうことすることを指してるんだよ。
本件は、本人(水野先生)、著作権者、所属大学の全てが恣意的なものではないと着地したんだ
よ。それを「盗作」、「盗作」なんて騒いでるとしまいにゃ、名誉毀損で訴えられるぞ?

そして、俺は当事者じゃないから「詭弁」などを行う立場じゃない。
さっきの「言い訳」てのと同じ。
0650一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:38:29.16ID:7M+agh1S0
確かに詭弁でも言い訳でもないな
>>649
お前がやってるのは擁護
事実として、雑誌が回収されて本人が謝罪してるんだ。
盗作に違いはない。犯罪にならなかったのはスピード違反したけど捕まらなかったってのと同じ理屈だろ。
0651一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:52:03.12ID:n/zDFawM0
>>650
他の奴より話の分かる奴が出てきたな。

しかし、「犯罪にならなかったのはスピード違反したけど捕まらなかったってのと同じ」ての
は違うな。これは、「事実」自体が認識されてない。水野先生の件は「事実」は認識されなが
らも関係当事者が問題ないと結論着けたんだ。

だから、過失が大きいながらも、あくまでも「事故」であって、「盗作」と呼びうるもの
ではないと言ってるだよ。

仮に、たまたま人の持ち物をうっかり持って帰ってしまったとして、それを「窃盗」というか?
ましてや、当事者が問題ないと言ってるのに、第三者が「窃盗だ、窃盗だ」て騒ぐのか?

十分に名誉毀損が成立するし、お前らみたいな考え方が魔女狩りを引き起こすんだよ。
0652一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:01:19.19ID:7M+agh1S0
>>651
へー。妙に噛み付いてくるけど、盗作が親告罪ってんなら名誉毀損はどうなんだろな?

水野はもう今更この件を蒸し返して欲しくはないだろうけどな。自分がやった事を棚に上げて
「わざとじゃなかったから盗作なんて言われて名誉毀損だ!」
って訴える水野が見れたらそれはそれで面白いだろうけど。
0653一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:12:23.58ID:tzSa+rrW0
KOのコーノスケよりもおバカ
0654一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:39:36.85ID:VMlcuY5d0
他人のものを、勝手に使ったんだ。
この事実のことを言ってんだよ。
0655一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:52:49.92ID:n/zDFawM0
>>652
思ったより、頭悪いな。
もちろん、名誉毀損も親告罪だよ。
ただし、何度もいうが、水野先生の件は事実が白日の下に晒された上で当事者が問題ないと言
っている。
しかし、お前らはどうかな? 今、まさに名誉毀損を成立させてる現在進行形だ。
全く状況が異なることが分からんとはおめでたい奴だ。

まぁ、水野先生がこの件を蒸し返してほしくないのは事実だろうな。
だからといって、お前らを訴えてこない確証なんてないよ。今のこの流れを元に話が膨らみ、
誹謗中傷が5ch上に飛び交えば、行動を起こす可能性は十分あるよ。

もう、当事者の許しを得たことなんだから、第三者に叩かれるいわれはない。
俺が水野先生の立場なら、あんまりしつこい奴がいたら訴えるわ。

まして、このスレは院免狙ってる連中ばかりだろ? 5chで水野先生をdisってて訴えられまし
たとなれば、もう業界で生きていけないぜ。

自分が今、何をやっているのか、冷静に考えることだな。
0656一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:04:25.19ID:VMlcuY5d0
論文執筆中は、どんなに苦しくても剽窃だけはしないようにしましょう。
冷静に。冷静に。
0657一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:06:50.74ID:7M+agh1S0
>>655
一生懸命考えたわりに馬鹿だな
お前の話をしてるんだよ

方や盗作は親告罪だから当事者でないから立場にないといいつつ、名誉毀損にはあたるという。

お前は名誉毀損をもいう立場にないだろカスが
0659一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:48:04.74ID:EGWnT+HZ0
655だが、
>>「一生懸命考えたわりに馬鹿だな 」
この言葉はそっくりお返ししよう。

>>「盗作は親告罪だから当事者でないから立場にない」
俺はこんなこと一言も言っていない。俺が「立場にない」と発したのは「言い訳」だ
の「詭弁」だのという発言に対してだ。

そして、「当事者」という言葉は水野先生と著作権者の話。水野先生⇔著作権者の間
ではもう話は着いてるが、お前らは着いてない。すなわち、水野先生は今後、この件
で罪に問われることはないが、お前らは問われ得ると言ってるんだよ。

俺はそもそも、「盗作は親告罪だから許されて、名誉毀損は許さない」などという論
調の話は一切していない。盗作がーーとか、名誉毀損がーー、みたいなことを言いた
いんじゃない。
水野先生の件は話が着いていて、それを叩いてるお前らは話が着いていないと警鐘を
鳴らしてやってるんだよ。

もう一点、付記すると水野先生の件は「盗作」という結論になっていないことを強調
しておこう。(むしろ、ここが焦点。)
0660一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:52:04.22ID:EGWnT+HZ0
>>657
ついでだから、
>>「お前は名誉毀損をもいう立場にないだろカスが」
というセリフにも返答してやろう。

俺は、「言い訳」だの「詭弁」だのを言う立場にないが、名誉毀損を目撃すれば、
それに対して忠告をする立場にはなり得る。これは俺だけじゃなくて、全国民に
当てはまる。
0661一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:56:40.44ID:o9ciM2Sq0
お前は有斐閣が租税法研究を直ちに
全面回収した事実をどう思っているか
0662一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:00:03.29ID:EGWnT+HZ0
>>661
別に、俺個人ではどうも思わん。
故意でなくとも、結果的に他人の著作物を無断転載してしまった事実は学問の世界では
望ましいことじゃないというのは言及済。

つまり、有斐閣も租税法学会も水野先生自身もケジメを重んじて自主規制をしただけの
話。法律的な意味で回収を命ぜられたわけじゃない。
0663一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:07:01.03ID:EGWnT+HZ0
>>661
もう一点、付記すると、水野先生は事件発覚当初から見苦しい言い訳は一切していない。
発覚と同時に自ら租税法学会の理事長職を降りている。雑誌の回収が迅速に行われたのも
水野先生ご本人のたっての意思によるものだろう。

※もっとも、雑誌の回収が水野先生の意思によるものかは明らかでなく、俺の想像に過ぎ
ない。ただし、仮に水野先生が事実を認めずにごねたならば、あんなに早く回収には至ら
ない。誰が何の権限でそんなことを迅速に発せられるというのか・・・
0664一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 22:09:23.47ID:7M+agh1S0
>>662
あー、つまり
「水野先生はわざと盗作したんじゃないし話もついてるからこの件は問題なし!
でも水野先生を悪く言うお前らは名誉毀損!」
て言いたい訳な。当事者でもないのに租税法に対して随分と偏った考えをお持ちだこと。
0665一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 22:20:23.15ID:EGWnT+HZ0
>>664

>>「水野先生はわざと盗作したんじゃないし話もついてるからこの件は問題なし!
でも水野先生を悪く言うお前らは名誉毀損!」 て言いたい訳な。

おー、その通りだよ! ようやく、話が伝わったな。めでたし、めでたし・・・(笑)
でも、これって普通のことだよ。少なくとも、「租税法」に対する偏った考えでは
ないわw

でも、反論はもういいよ。もし、自分が何か過ちをやらかしてしまった場合に、関
係のない第三者に叩かれるということがどういうことか想像してほしかっただけだ。
0666一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 22:31:22.66ID:7M+agh1S0
>>665
まあ、水野を崇拝するあまり無理矢理擁護したくなるのは否定せんわ。

ただお前も当然知ってるだろうが、水野から盗作された著作者の本山美彦は水野よりも随分年上で、結局は本山が温情でこの件をなあなあで済ませたから大事にならずに済んだ。

本山からすれば、盗作がバレて平謝りする水野を許さざるを得なかったといったところなんだが。

お前は盗作された側の立場の想像力に欠ける。真に評価すべきは訴えなかった本山だよ。
0667一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 22:40:05.86ID:EGWnT+HZ0
>>666
>>「まあ、水野を崇拝するあまり無理矢理擁護したくなるのは否定せんわ。 」
なんだ、このセリフは!?w 全然、通じてないじゃん。もはや、どうでもいいけど・・・

>>「真に評価すべきは訴えなかった本山だよ。 」
これは一理あるかも知れん。ただし、これも大人の世界ではありふれた話。世の中、訴訟
沙汰になるのは意地の張り合いが原因。最初の発端になることをやらかした方が平謝りし
たら、普通は平和に和解する。
0668一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 22:49:35.92ID:7M+agh1S0
>>667
だいたい分かって来たようだな。分からない振りをしてたのかも知れんが。

>>667で自分が書いてるように、平和に和解した件で盗作の当事者である水野が名誉毀損で訴えるなんてありえない訳だ。そもそも毀損する名誉なんて雑誌回収の時点で存在しない。

だからお前がいくら警鐘を鳴らすなどと嘯こうが、
「水野がやった事は盗作若しくは剽窃。皆は絶対にやらない様に」
という事実関係が成り立つ。
警鐘を鳴らすなら
名誉毀損なんてしょうもない話じゃなく、大御所でもうっかり盗作してしまう事があるってところだろ。
0669一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 22:54:34.07ID:EGWnT+HZ0
>>668
もう、ええっちゅーねん!w なんで、急に上から目線なんだ?

>>「平和に和解した件で盗作の当事者である水野が名誉毀損で訴えるなんてありえない訳だ。そもそも毀損する名誉なんて雑誌回収の時点で存在しない。」
これはおかしい。水野先生が著作権者を訴えることはあり得なくとも、いたずらにこの
件をほじくりまわって、5chで調子こいてる院生がいたら、訴えてやりたくなることも
あり得ようよ。

警鐘を鳴らすという意味では、剽窃にも名誉毀損にも気を付けましょうというのは同意だ。
0670一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 22:57:41.53ID:Go5WPGxL0
やっぱり院便って馬鹿が多いんだなw
盗作をアクロバティック擁護w
法律に違反しなければ何をしても良いってかw
0671一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 23:05:30.51ID:EGWnT+HZ0
>>670
院便でないお前がこのスレにきている理由はなんだ?

アクロバティック擁護って何だ!? 初めて聞いたよwww
俺は、ごくごく初歩的な法律と一般常識でモノを言っているに過ぎない。

「法律に違反しなければ何をしても良いってかw」
そうとは言わん。社会常識もモラルもマナーもケジメも大事。今回の件は、水野先生が
初めから極めて誠実に対応していたから大きな問題にならずに済んだ。
少なくとも、何の関係もない第三者が叩くべき性質のものじゃない。
0672一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 23:07:51.01ID:7M+agh1S0
>>669
馬鹿だな。
だからさ、お前は俺の>>652さえちゃんと読めてないわけよ。
自分の盗作さえ本山に平謝りして許して貰った水野が、5chのしかも院免スレを名誉毀損だと訴えるんなら相当面白いだろ。俺が水野だったら絶対に出来ないわ。そんな恥ずかしい事。

お前は俺が何を言いたいかさえ読めない癖に水野を擁護しても水野も迷惑だろ。どんだけ水野を小物だと思っているんだ。
0674一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 23:10:29.16ID:7M+agh1S0
>>671
それこそがアクロバティック擁護って奴だよ。
誠実な対応だろうがなんだろうが、結局は相手に許されるか否か。
お前は著作者を無視して水野が誠実だったから済んだとする。まるで盗作がなかったかのように
0678一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 23:24:31.36ID:75etsp3L0
>>677
ごめんなさい。ちょっと、よく意味が分からないんですが・・・
「ID:7M+agh1S0」さんってのは、あなたのことですよね?
あなたが教授だったら、あなたみたいな院生は落とすということですか?
0679一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/18(土) 23:25:04.73ID:7M+agh1S0
>>676
不毛な論争とも思われる2年を教授の言いなりに過ごして確実に2科目免除を取るか、税法丸暗記マシーンと化して2年で2科目合格するか、選ぶのは自分だからな。
院が気になるなら公開されてる教授のメールアドレスに連絡して会ってみるといい。自分に合うか合わないかの判断基準になる。
0684一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 00:06:35.88ID:Phn7m2Rr0
>>583
逆でっせ。あなた現役の大学学部学生ではないでしょ。
国立行政法人化したから北大や東北大学や名古屋大学とかすごいよ。
旧高商つながりの名古屋とか中京圏だから東京でないので少し低く見る人いるが充実しとるがな。
0685一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 00:35:16.27ID:Eqf/T1MM0
水野先生は立派だな。どっかの大学の理事長より。
ちゃんと責任は取ったんでしょ。
必要以上に擁護するバカはノイズだと思って無視することが肝要だと思う。
0686一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/19(日) 01:18:06.49ID:w2VeNfwU0
>>670
こんなアホと一緒にされるのは心外だなぁ。院面かどうかに関わらず…
0687一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 01:18:29.11ID:w2VeNfwU0
>>686
みんな馬鹿だなこいつって思ってる
0688一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/19(日) 04:22:35.25ID:1pDW+2NT0
>>686
>>687

おや、同じID同士で会話をなさっておられるとは珍しい。
二重人格者の方で、もう一方の人格の方に語り掛けられているのでしょうか?
0689一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 04:28:16.45ID:1pDW+2NT0
>>683
その発想、その粘着さ・・・ ま、まさかあなたが伝説の埋め荒らし!?
ワッチョイスレが現れると同時に、大量投稿して潰してしまうことで有名な「あの」埋め荒らしさんですか!?
0690一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 06:47:47.05ID:jh0DFSXH0
めずらしく良スレ。司法板みたいに学者についてもっと語るべき。
おれは田中押し。美濃部の系譜に萌え。
0691一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 06:59:56.00ID:jh0DFSXH0
酒井先生がなんであんなダンディなのかと,なんで論文あんなに書けるのか誰か教えて。
0692一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:04:53.59ID:w2VeNfwU0
>>688
めんどくせーやつだな
0693一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:20:30.43ID:t3YqyCGs0
Fラン院の馬鹿が研究とか笑えるわw
0694一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:27:35.65ID:uMEAt5xl0
Fラン院=馬鹿、という発想が相当お子ちゃま。
一律偏差値で並べられる大学と、それぞれの都合で選んでる大学院の違いが全く分かっていない世間知らず。
0695一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:32:37.58ID:XOKY3YwB0
研究っていったら恥ずかしくなるよ。引用の繰り返し。修士論文に独創的なことは求められていない。
卒論に毛が生えた程度。
変に独創的にやろうとしたら教授に怒られる。身の程を知れと。
0696一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:35:54.02ID:SHjOvVxP0
>>694
じゃあ何で教授の出身大学院は高学歴大学院ばかりなの?w

Fラン院出身でシンクタンクなんかに就職できたやついるか?w

世間的にはFラン院出身=ゴミだから
0697一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/08/19(日) 11:42:02.12ID:kNcLRDre0
>>694
関西学院に入りたいんやけど、定員割れしてるし、面接と小論文だけやから、アホでも入れる?
二流大学卒業なんやけど、最終学歴関学になったらカッコいいから、背伸びしたい
0698一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:07:36.54ID:TgryF5fY0
関西のFラン院通ってるけど国立大か同志社立命出身しかおらんな。ほんまもんの低学歴はFラン院すら受からないもよう。入試倍率は2.5倍くらいやったかな。
0699一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:10:11.96ID:hEXy4b1u0
>>697租税法の院は定員割れしてても、一定以下の奴は落とすよ。
2流大学から関関同立の院は実際に可能。
まず聴講生になって教授や正規の院生の指導を受けて受験すべし。
下手な予備校に高額払うよも確実に合格できる。


税理士+関学院卒を手に入れたら客受けはかなりいいよ。
0701一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:07:10.74ID:GfFCfvBX0
>>698
研究計画書どのように書きました?
今年F欄の院試を受けようと思ってて、試験が面接のみ研究計画書の提出のことです。つまり、研究計画書の出来不出来で合否が決まりそうなんですが、学がない私にはすでに院に入ることすら難しいと考えちゃってたところでした。なにかアドバイス下さい。
0702一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:46:19.10ID:oiTrzPa40
サイニーで論文を検索して、序論もしくははじめに、を参考に。
0703一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:13:28.68ID:TgryF5fY0
>>701
租税資料館賞の論文からテーマ選んでその論文読み込んでパクって作成かな。院生の書いた論文だし学者のものよりはまだ読みやすい。
作るだけなら序章コピペでもぶっちゃけバレないとは思うが面接があるから内容の理解は避けられない。
0704一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:33:03.75ID:hEXy4b1u0
>>703
コピペチェックソフト使っている院なら、一発アウトだよ。
アナログ院ならバレないだろうけど・・・
書籍、ネットで出回っている分、過去の院生の研究計画書・授業の報告書・論文が入ってるって聞いた。
0706一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 15:00:57.14ID:hEXy4b1u0
>>705
教授が脅しで言っただけか、マジで入試でコピペチェックしてるかは分からん。
でも、小保方さん事件以後導入したと教授から聞いた。
0707一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 15:12:45.39ID:GfFCfvBX0
>>703
なるほど、テーマパクって?参考にしたんだろ?笑
論文読んでその参考文献の本よんで自分で書いても引っかかることあるんかね?コピペチェックって何文字以上一緒だと引っかかるんだろーか
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