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税理士試験 消費税法 Part.105
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/07(木) 21:13:08.28ID:T+6thnYa0
前スレ
税理士試験 消費税法 Part.104 [無断転載禁止]@2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1505800531/

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    /  > 、         イ     \   _ \  |  嫌われちゃうぞ!
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
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      ト  l      |         / ヽ     i
0681一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 13:52:28.98ID:2WEo3u//0
>>677>>678>>679
厳しいやつもいるけど結局答えてくれるし優しい人達で嬉しいですよー
私は理解も暗記も演習もまだまだです
まず暗記してみますーー
最後に消費税合格まで通算どのくらい勉強しました?予備校の300時間は間違いなく嘘として1000時間くらいですかねー?
0682一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 13:53:29.24ID:2WEo3u//0
>>680
口が悪いっすけどわかりました笑
おらゴミムシっす
0684一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 14:43:55.16ID:GiDXD80M0
100点とるつもりでやらなくても受かる。
簡易の判定間違っても受かるんだからね

簡易の判定間違えた人結構多かったんだろうかね?あそこ間違えるとかありえないと思うけどそれで受かってるっていうのは。
0685一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 14:51:55.88ID:xWeM5jHw0
簡易の判定って問1か問2どっちのこといってんの?
0687一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 16:19:47.71ID:VntxaA9x0
消費税の理論は、体系を覚えてから個別理論に行くと良い。
自分が、いま体系のどこを覚えているのか、意識しながら覚えていくと、応用力もつく。
0688一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 17:26:05.60ID:zGJEdwnS0
>>681
いやあ、予備校の言うこと聞いてれば「合格レベル」にはなるのは難しくないよ。むろん、暗記も35題ぐらいちゃんとやってね。

ただ、「合格」は人によってまちまちだ。当日の体調、問題との相性、さまざまある。一概にどれだけやれば合格なんて言えない。
0690一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 19:00:48.88ID:oPp34Ii30
>>689
私もそうです。勉強時間なんて気にしたことないし、時間があったら勉強する、それだけでした。
時間なんて意味ないような。
人によって理解するスピードや覚えるスピードも違うので。

合格29、見たときは嬉しすぎて涙が出ました。
これで、三科目になったので院に行こうか他の科目勉強するか悩んでいます。

ちなみに、問1は3以外書けましたし、事例は完答、計算は問1は最終値あってましたし、問2は間違えたの2箇所。

受かってる自信はなんとなくありましたが、結果見るまで怖かったです。
0691一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 20:46:07.15ID:d+IPw0HR0
ちょっとしたクイズ
仕入税額控除を行うために
必要な要件を端的に述べて下さい
0692一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 21:03:21.65ID:xCEcaKoH0
>>691
課税事業者であること
課税仕入れ、特定課税仕入れ、保税地域からの課税の引き取りであること
非のみ対応でないこと
帳簿の保存要件を満たすこと
0693一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 21:04:32.95ID:xCEcaKoH0
>>692
補足
2段目のそれぞれに国内のがつく
0694一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 21:34:35.39ID:xWeM5jHw0
仕入税額控除の要件って去年の答練ででまくってたがw
0695一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 21:58:32.79ID:CgZQQI+T0
>>693
非のみ対応除くは、個別対応のときな。
0696一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 22:10:25.95ID:4COOAQkl0
>>695
まぁそうなんだけど
趣旨がよくわからないから
0698一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/23(土) 23:34:26.39ID:gtqWeuoR0
>>696
理論の前半の○○については、までと帳簿請求書等の保存が要件、〜の消費税額の合計額を控除するが効果って感じな
0700一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 00:29:36.73ID:j7CPOo170
>>698
悪い経験者だからさすがにそれはわかる
でも確かに効果って言われるとそーだな
そういう切り口の問題解いてないから考えたことなかった
0701一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 00:49:35.40ID:U5b23LfO0
>>700
要件を満たしたら効果が発生って視点で見るとまた新鮮な視点になるかもね
できる規定なら何らかの方法・手続きによる意思表示も要件に加わるって見るとか

それと他に定義規定があって、大まかにはその3種類の部分に分けられる
って調子に乗りました
0702一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 08:44:58.93ID:pzfvDFYW0
要件には実体要件と手続要件
が有って原則課税なら
課税事業者が課税仕入れを行った
これが実体要件で
帳簿及び請求書等の保存
こっちが手続要件
仕入税額控除全般だから簡易課税も
解答しなきゃダメじゃない
簡易課税の適用を受けようとする
課税期間の前課税期間末日までに
簡易課税の届け出が必要とか
0704一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 12:10:10.97ID:nW6hAUa20
国等の特例も書かないといけないだろう。
今年合格したけど、これから徐々に消費の知識抜けていくことが悲しい
0705一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 12:40:00.50ID:j7CPOo170
税理士試験じゃないんだから
0706一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 13:35:56.92ID:som8nNa+0
合格された方は、穏やかに良い年をお迎えください。
残念だった方は、ヤキモキしながら良い年をお迎えください。

追伸:試験委員が変わったら良くなるのか、さらに悪くなるのか・・・
0707一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 13:39:36.82ID:j7CPOo170
今よりまともになることを祈るしかない
通例としてはおかしな試験員のあとは比較的まともなのがくる
0709一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 14:11:24.53ID:rQI06WZN0
あいまの後なら多少変でもまともに見える
0710一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 14:32:10.49ID:nW6hAUa20
今年の消費は永橋に決定
0711一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 15:12:55.31ID:SoxY/FzJ0
>>708
そういえばしばらく見ないな
0712一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 15:51:37.22ID:bHa9IBrI0
>>710
決死隊を組むわ
0713一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 17:20:28.68ID:rQI06WZN0
>>710
1年目に気合が入り難題を出す
2年目に受験生の不出来を反省し拍子抜けする問題を出す
3年目に意味不明の指示不足な問題を出す

3年迷路に迷い込んだ受験生多数。
0714一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 17:42:04.77ID:fKMF2aae0
>>713
O生の俺からすると2年目は地獄だった
3年目は指示不足も酷いが、資料が間違っているという・・・
0715一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 17:56:46.24ID:s9FXo0jn0
>>713
これ来年どーなるの?
合間って人がこーゆーふーにしたの?
0716一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 19:14:42.07ID:kTE5C64r0
>>713
それ法人の永橋とまったく同じ流れで草
まぁ今年の法人の新試験委員はまともだったから、ベテが一掃されたけどね
0717一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 19:24:51.99ID:rQI06WZN0
来年は新しい試験委員が相間の問題もチェックするから反面教師にして計算はまともになると思う
永橋になったら知らんが。
0719一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 19:50:03.32ID:OnvRIo/10
法人新試験員スレ伸びないもんな。どれだけN橋って酷いんだよ。法人受けたこと無いけど。
0720一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 21:04:31.28ID:j7CPOo170
永橋って税理士と国税がいかに適当かを教えてくれたよな
0721一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 21:08:49.45ID:pzfvDFYW0
再来年までに受からないと
複数税率は超めんどくさい
吉野家とかミニストップ辺りは
外食と食料品の線引きで
最初はトラブルが続出するかも
0722一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 21:22:35.11ID:nW6hAUa20
試験委員ってどういう基準で選ばれるんだろうな。
本物の実力よりコネと金か。
いくら会計士で実務経験豊富でも受験経験を乗り切ったやつじゃないと話にならない。
受験生から間違い指摘される試験委員ってどういう思いなんだろう。情けない。
0723一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 21:30:08.52ID:nW6hAUa20
会計士上がりの会計事務所って税務に関しては本当に低レベル。
そりゃ勉強熱心な会計士もいるんだが、所詮餅餅屋。
そもそも会計士試験自体が法律を運用する専門家を養成するというよりエリートサラリーマンを養成するためだけの試験だからな、、、
0724一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 21:38:37.75ID:U/84iRIw0
もちもち屋
美味しそう
0725一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 21:56:36.32ID:xZSJmTuy0
>>723
明日いっぱいまではケーキケーキ屋にしておくれ
気分がお正月になっちまう笑

>>715
計算の場合試験委員の任期3年間とすると、1年目は前試験委員をリスペクトする意味で前年と似た形式を出す傾向にある、とどっかで聞いた。確かにアイマも1年目は原則40簡易10の前年の形式を踏襲している。
だから来年もこの原簡判定がくる可能性は十分にある。
それでなくても、判定で足切りできるのは採点者からすれば楽ができるので魅力的だと思う
0726一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/24(日) 22:53:50.72ID:dPHorQhg0
今年の法人税は去年までのだらしない豚じゃなくて、ちゃんとした人が作問してくれたから報われる人が多かったな
0728一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 00:12:45.37ID:oXP4B3Wb0
永橋はサードで受かったけど
合間はなんというか採点基準が本当にわからん
つか胡散臭い
0729一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 08:06:34.89ID:YFaMHjaf0
自分も絶対ダメだと思ってたけど
謎合格したよ
ブログの官報リーチや確実組が
謎不合格が少なくない
やっぱり下克上はあの簡易判定が
原因だと
自分はあそこは出来てた
0730一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 08:40:31.57ID:TMl43H2g0
あの簡易判定間違えるなら落ちて当然だと思うが...
実務でやったらえらいことだぞ
0732一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 10:00:06.68ID:jkfEx4ab0
>>729
間違えなかった人が優秀だっただけ。
簡易判定を間違える人を優秀とは言えない。それが模試の成績上位者であってもね。
0733一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 11:27:43.79ID:urRgYDkq0
なんだかんだでボーダー75くらいだし、
ボロボロで合格ってことはありえないだろう
0734一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 14:01:49.08ID:WSPpJzFW0
うん。でもレス読んでると採点胡散臭いのも確か
0736一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 14:08:36.72ID:27wUCciD0
来年初学で消費受けるんだけど理論て条文暗記だけじゃ太刀打ちできない?
作文とかどう勉強すればいいかわかんないんだけど
0737一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 14:20:32.29ID:E6aH6Xjj0
>>736
とりあえず法律条文丸暗記してからもう一度質問しよう。
0738一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 14:57:39.29ID:27wUCciD0
>>737
とりあえずAとBはした
Cはうろ覚えだけど
作文系の問題がなくて手持無沙汰なんだ
0739一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 15:10:14.77ID:E6aH6Xjj0
話に脈絡ないなぁ。
初学で来年からといいながら、A、B覚えたとか。
やれやれ。
0740一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 15:21:49.33ID:0KDv6Gb80
>>738
独学なら、Tの理論ドクターが市販されてるから読んでみたら?
それとも予備校行ってる?
0742一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 15:51:38.64ID:27wUCciD0
>>740
T通ってます。
0743一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:11:44.53ID:1Q6jvyDu0
>>742
一般的に作文という単語が使われてるが、厳密には読み取り。
解答の絞り込みができずトンチンカンな内容となって大量失点をしてる。

国語力の問題だから特効薬はない。

まあとりあえず全理論暗記しよう。
0744一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:27:41.41ID:EJd1Yifw0
>>742
理論は全部暗記が先だから、事例の教材はまだ配られてないのかもね

年末年始に雰囲気を掴んでみたいなら理論ドクター調達して読んでみるとか、741さんの言う通り国税庁HPの質疑応答を読んでみるとか
0745一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:45:56.03ID:DYjtBT9O0
>>744
ありがとうございます。
事例が始まるまで大人しく条文暗記回します。
0746一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 18:20:36.85ID:EJd1Yifw0
>>745
それがいいね
地道にやってる人の方が早く受かるよ
頑張って
0747一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 18:52:49.96ID:59XTaMuG0
理論暗記せずに合格した人もたくさんいるけど
暗記したほうが事例に対応できるのは間違いないと思う。

丸暗記だけでは合格できない = 暗記は必要ない とは限らないよね。

今年の本試験の正誤問題、○×は合ってても理由がうまく書けなかった人
もいるんじゃないかな?

確定申告義務の正誤の理由とかOの採点サービス見ても正答率がそんなに
高くなかったような記憶があるし。
0748一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 18:57:26.35ID:E6aH6Xjj0
合格者だけど、理論暗記せずにどうやって合格するんだい?
逆に教えて欲しいんだけど。
0749一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 19:39:18.33ID:XY0CjPe/0
フィーリングで
0750一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 19:50:06.56ID:RAp58P+s0
>>748
30題くらいの暗記と完全暗記の合格可能性はどのくらい変わりそうですか?
0751一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 19:50:41.73ID:y+zTdYK60
消費税は理論と計算が関連してるというか、計算のやり方を理論で書いてるみたいなのが多いと感じたから、まだマシだと感じた。
正直、財表の方がキツかった。
0752一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 19:59:53.29ID:typxT4oP0
消費の理論が楽だというなら90題あるが法人の理論余裕といえるぞ。
財表がきついとかもはやギャグ
0753一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 20:20:39.60ID:m4D00MVL0
法人はボリュームあるけど消費より覚えやすい
0754一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:21:10.22ID:TMl43H2g0
>>750
覚えてないとこ出たら合格する確率がドバっと下がるぐらいしか言えない
0756一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:26:34.04ID:eDblC7dD0
財表のがきつくて消費楽って人がいるとは!
うらやましい
財表は最終日に二日で一回転できるくらいになったけど消費税でそのくらいまでいけるイメージができない!
用語すげえええ独特じゃない?
財表は言い回し自体はちゃんと日本語だったもん
暗記結構得意な方だから自信なくすよ

年末年始目標12個暗記頑張ってみたら変わるかな?
0757一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:44:39.50ID:Cwk+UTDx0
>>756
たぶん30%の合格者率に救われた消費初学の能書き。
これから地獄をみるよ
0758一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:02:28.04ID:8ob3ZrFA0
去年っていうか今年のテキストで来年の受験は可能?
ほとんど変わってないよね?
直前対策は受ける
0759一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:02:37.62ID:mCmVFGW00
てゆーか地獄を見てきましたわ
震災の年に財表受かってその年の
9月から消費レギュラーやって成績そこそこ
で調子に乗ってたら直前期で
万年分母コース
その間に五億円判定や特定新規設立法人
やリバチャとか面倒くさい改正が入り
やっと今年合格
簿財と比べて税法はレベルが段違い
0760一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:11:55.58ID:cfoFtzEf0
>>759
私も同じです。時間はかかったけど、諦めなくて良かったです。
0761一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:16:00.65ID:Cwk+UTDx0
>>759
5億円判定って5〜6年前の改正だろ
仙人レベルのベテだな
0762一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:35:55.49ID:rnqoIZxh0
俺は消費は2年前に初学で成績もいまいちだったが
なぜかあっさり受かった
あんまり期待してなかったのになぜ受かったのかあれは本当に謎
0763一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/25(月) 23:48:11.93ID:Mw6dbHN30
輸出証明は普通に7年間保存を要件としてるのに、輸出物品販売場における免税の書類の保存要件には7年間プラス災害その他やむを得ない事情が加えてるの?
普通の輸出は災害で保存出来なかったから、保存の要件を満たさないのか?
0764一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 02:56:23.58ID:Fygn3OJh0
>>763
普通の免税は災害等で保存できなかったら課税になる

理由は不明だけど、自分の考えとしては下記の感じ

書類又は帳簿の保存のみが要件の普通の免税は、書類又は帳簿が無かったら輸出取引等を行った証明はしにくいが、
輸出物品販売場は申請して許可を受けてるので免税取引があったことが一応確からしいと推定できる
また、譲渡の方法が決まってるから嘘をつくことはあまりないだろうと推測してる

普通の免税は一つの取引で大量の輸出等をするだろうから書類帳簿の量は輸出した物品の数に対して少なくて済むが、輸出物品販売場の免税は非居住者の人数分の保存なので保存する書類の枚数が販売場の規模としては多くなる
調査のためだろうけど販売場の所在地に保存してもいいってことになってる以上はケアが必要
0765一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 07:52:08.22ID:87NrP89e0
本試験でA落ちかBでも答練で中位以上
なら今年の教材で自習して来年の
直前対策のみでいけると思う
それ以下なら上級か経験者コース
0766一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 08:21:29.70ID:b8lZUy6S0
>>763
合格者だが普通の輸出は税関でも保存してるため災害規定がないのだよ
0767一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 13:26:42.49ID:QvJ9gp3e0
>>766
災害で滅失したら再発行してもらえば解決ってこと?
普通の輸出以外は、非居住者に対して行われるってやつとかは保存できなかったら厳しいね
0770一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 20:03:32.45ID:4Ja2w2YQ0
>>768
大原のH先生は、講義中に766と同じことを言っててヘーと思った。

独学との大きな違いは、こういったテキストには無い補足による理解だな。
0772一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 20:16:53.73ID:lOUpge/V0
言われるまで気づかないわい
低みの見物
0773一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 21:05:59.92ID:4Ja2w2YQ0
・納税地の異動届出書に規定する、個人事業者の納税地の変更とは引越しではなく、居所又は主たる事務所の所在地への変更を指す。
・短期事業年度に規定する、その他の一定のものは決算期を変更した場合を指す(詳しくはググる)。

この辺もサブノートにメモ書きが残ってる。
0774一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 23:20:58.08ID:5xi1IJKw0
桜 色 @ 税理士受験生
@658tyGZeb5PmYe2
H25簿〇H26財〇 大学院卒(税法免除)30代。女性。H27消A判定、H28消A判定。H29/8/24より大阪在住。H30消費。TOEIC725。

青森→大阪
2016年12月に登録
誕生日 11月06日

https://twitter.com/658tyGZeb5PmYe2
0775一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 23:23:56.96ID:PM5hoVe50
おばさん受かったのか
0776一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/26(火) 23:41:18.62ID:TYjQG63Y0
30代のババアがなーにが桃色だよ。黄土色だろ。
0779一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/27(水) 00:17:49.81ID:q43zBSPn0
H30って来年だろ
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