税理士試験 消費税法 Part.102 [無断転載禁止]©2ch.net
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税理士試験 消費税法 Part.101 [無断転載禁止]@2ch.net
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「問2(2)ですが、後半の「一定の書類の保存」に着目してしまい、「輸出証明の規定」を理由として書いてしまいました。」
もちろんもちろん、試験委員の方の意図は「外国貨物の譲渡」を（１号ではなく２号免税）論点にしたかったのだとおもいます。
お見事な論点のすり替えですね。
問2(2)は、本来は関税法から定義や概念を借用してきて、その通達において、
さらに具体的範囲を関税法に委ね確定させているから
本来は、試験委員としては、ハイレベルな正誤論点問題だったとおもいます。
しかしながら、この論点は受験生にとっては、過去問や専門学校の計算問題で何度も
出てきているので、結論としては、かなり平易な問題となっております。
試験委員の方は、正解率の高さを、恐らく驚きで迎えているようにおもいます。
したがいまして、現実論として、「正」の選択をされたのであれば、そもそも問題文が正解だし、
510さんの回答をほとんど読まずに、点数が与えられるとおもいます。
もし、510さんのお住まいが、東京や大阪、北海道の方で採点が序盤になされることが
予想される受験地の方であればちょと話が変わってくるとおもいますが・・・・・・・
参考 消費税法通達（抄）（輸出免税等の具体的範囲）
7−2−1 法第7条第1項及び令第17条各項《輸出免税等の範囲》の規定により輸出免税と
されるものの範囲は、おおむね次のようになるのであるから留意する。
(1)本邦からの輸出（原則として関税法第2条第1項第2号《定義》に規定する輸出をいう。）として
行われる資産の譲渡又は貸付け
(2) 外国貨物の譲渡又は貸付け >>519
89点マンだが、正だなと思って、大原でいうところの1-4ベタ書きして、外角貨物の用語書いとけば、満点答案だろ。
89点マンは試験を解いてるとき、なにも考えず腕を走らすだけ。
理論は書きすぎることがあるが、時間は余る。
鍛錬の賜物なのです 半コテ化するなよ気持ち悪い
ベテのくせによく恥ずかしげもなく自己顕示出来るな サブノートって暗記用に何色でマーカー引きます？
赤シートで青ペンだと赤字印刷が消えないし
緑シートで赤ペンだと赤字印刷が肉眼で見えなくなるし困ってます 調整対象固定資産で取り付け費用等を
含まずに判定するのは分かるんだけど、
調整税額を求める時の基準税額にも
含めない理由が分からない
仕入れ時の控除の基準になる金額だけど、
調整対象固定資産…の判定とか考えなければ
取得価額に取り付け費用とか含めてるかも
しれないよね？
調整税額はあくまでも調整で、実際に仕入れ時
の控除額を使う訳ではないという理解てを良い？ >>524
消費税法に会計的な考えは不要。
取り付け費用などの金額によって適用関係が変わることを避けた。
調整規定は、あくまでも仕入時の状況だけで判断するのは好ましくないから
設けられている。本体部分だけでも調整できれば十分目的は達成されるよね。 >>516
問１（１）何で間違えたのか、悔しいです。
ベタのミスは致命的ということだと自分も
思いました。
皆ができる所なので。
問１（２）（３）、事例、簡易、他は合格点取れたのに
勿体ないことしたな。
また理サブ買って今から回しときます。
普段の模試でも細かいミスや、思い違いが多かったし、
そこを直さないと受からないのだと思いました。 今から講師のとこ行ってるが聞いて欲しいことあるなら聞いてくる
30分以内の質問に限るけどな >>527
ボーダー上がるか下がるかそのままか聞いといてほしい すまん、わざわざ学校きたが先生は、18日から出勤なんだと
期待に添えず申し訳ない >>527
負担付贈与のミスは致命的か？
受講生からの聞き取りで、ボーダーの上下は？
よろしくお願いします。 >>531
おう、18日にまた行くからそん時に聞くよ！
ちな、福岡校 >>524
調整対象固定資産で取り付け費用等を 含まずに判定するにもかかわらず、、
調整税額を求める時の基準税額にも 含めない理由について
1 模範的回答
調整対象固定資産のように、長期に渡って使用されるものについて、仕入れ時の状況のみで
その控除税額を完結させることは、課税売上割合が著しく変動した場合やその用途に変更が
あった場合には必ずしも適切であるとはいえない。
そこで一定の資産に係る課税仕入れ等の税額については、その調整を行うこととした。
しかしながら、事業者の事務負担や税務執行面に配慮して、その付随費用についてまでは
調整の対象としないこことしている。
2 実務的回答
どこで線引きするかの問題！もっとも線引きしやすい 付随費用を含めないところで
落ち着かせた。
3 知性を感じさせる上から目線のこのスレッドの伝統的回答
そんなの当り前だろ、きくなバカ、ボケ、チンカス など
1 及び 2 推奨 、3 ご参考まで！ >>520
89点マンさん、流石にハイスコアだと平和な毎日ですね。昨日は終戦記念日でしたし・・・・・
同じくＯ生です。田舎で通信受講しております。今年は直前期のみ受講しました。
理論2（2）の試験委員の方の 論点 意図 は、法７条1項の1号免税か2号免税かを訊いてきた問題。
しかしながら、問題文からすると、１号免税の適用の余地もある。
各校の解答解説動画のコメントを一言一句、神経を研ぎ澄まして再視聴されてみてください。
これが、問題文の解釈現況とおもいます。
理論の試験委員の方は、昨年8条「ポーチ付き化粧品」をピンポイント事例で訊いてきたぐらいだから
今年の輸出免税7条の論点も、ピンポイントで訊いてきたのだとおもいます。
（理論の試験委員は免税に強く、計算の試験委員は・・・・貸借がバランスしてますね。）
そうすると、理論2（2）が法７条1項の1号免税か2号免税かを訊いてきた問題と仮定して
差をつける採点、落とすための採点を前提とする場合
大原 理論1-4を輸出取引等の範囲などをすべてベタ書きされたときは、
論点の絞り込みができておらず（会話のキャッチボールができずに）
ファウルチップな答案で、1点しかもらえない可能性が出てくるとおもいます。
外角貨物の用語の意義も論点の絞り込みができていれば
そこで初めて有効のポイント加算が付くとおもいますが・・・・・・・・
なお、510さんの回答は、さきほどと逆説的になりますが、回答文を丁寧に読み込まれた場合、
会話のキャッチボールになってるし、「ああ、そっちの論点で（解釈して）回答したんだね（苦笑い）」で
丸がつくとおもいます。
以上、理論 問2（1）を間違えし者の私見まで！ >>535
89点マンです。
携帯を変えたのでIDが変わります。
1-4ベタ書きしましたが、かぎ2の輸出取引等のところで外国貨物の譲渡にしか触れてないので、満点答案だと思ってます！ >>517
T講師の間でも国内に限定されているから何を解答すべきかって議論はあったらしいよ。
ズレてるとは？
>>518
真剣にやってたかどうかはともかく
間違えかも知れないけど書くか他の見直しするか迷って
見直しを選んでしまった >>537
凄い、８９点の自己採点に、ハクまでついている。
これは、まさに、「はらたいらさんに3000点」だ！
！ ｂｙ 『スラムダンク』魚住さん うお>>518は89点マンさんか
あなたに言われたら何も言えないわw
でも国内とか迷わなかった？ >>540
自分はもっと大きく見てて国内に限定されていたが、大原でいう理論問題集の事業者向け電気通信利用役務の提供の事例をベタ書きした。
少し変えてだが。
1特定資産の譲渡等を行った事業者の取り扱い
（外国法人）
2特定資産の譲渡等を受けた事業者の取り扱い
（内国法人）
3納税者について
納税義務の成立時期は書かなかったが >>542
ID戻ってるわ
納税義務の成立時期は書かなかったんではなくて、書かなかった 朝からずっといるじゃんこいつ
盆休みくらい外出すれば？ >>544
外出して大原行ってきたんだが、講師いなかった。
携帯から書き込んでるんだが ID戻ったってことは大原行って家戻ってきてるよね
遊ぶ友達とかいないの？ >>546
そんないじめてくんなよ。
そりゃぁ友達はいるが、今日は予定がないだけ 特例計算3つ全て出来てる人が少ないと予想してボーダー1点くらい下がりそう 税法初科目に消費税と考えてます。
TACの教材のみ購入と母材+印面を考えてますが、消費よりこっちの税法がいい、消費税はこうして勉強したこうした方がいいなどアドバイスいただけたらと思います。 結局、消費税法だけは大原で
それ以外(会計含む)はTACが良いわけだ？ とりあえず、89点マンって半コテに神経を逆なでされてる奴がいるから、ベンチプレスってコテハンにかえた方がいいと思うな どっちでも一緒だろ
2chで半コテなんてやったらそら叩かれる
自己顕示欲は潜めとけ >>556
89点マンは、打たれ強いので、痛くもかゆくもないよ
君たちは点が取れなくて僻んでるんだろうね
官報きたら、UPしたるよカス 上澄みとか蝶子とかいるからいいのかと思った
まぁでも基本的にはなしか >>553
28の簿記持ち財表今年受けてどーかな？ってレベルです。 とりあえず、今のところ89点が最高で、次は70後半から80前半で団子って感じだね
2chでこれだから、実際はボーダーよりマイナス2点くらいからは合格報告くるだろうね >>561
初めてというより、去年の消費スレと今年の消費スレだけだ 今更で悪いけど俺O採点で92だよ
あくまで自己採点だけど
間違えたのは
問1(2)の成立の時期、(3)の二つ目の配点箇所、計算の4種を計上してなくて-5点
3年目のベテだけどね 損害賠償金とか初学でなんの知識もないやつは逆に正解するんだろうな
ベテだと費目は修繕費だとか、支払った相手先は不明だとか、実費額だとか、相手先は預り金処理してるのだろうかとか色々かんがえちゃうんだよな >>564
あっ、それまさに俺だわ
ただ、ちょっと気がかりだったのは、Oの映像だと、講師は損害賠償金は対象外ということにしてます、とか歯切れ悪い言い方だったってことかな
まぁ、もう今更どうでもいいけど >>563
凄いじゃん
情報ありがとう！
同じ3年目ながら恥ずかしい >>566
ありがとう
受かってたらみんな一緒だよ
得点なんて関係ない >>567
89点マンだが、おめでとう。
今回の試験は普通に満点がいてもおかしくないと思ってる とりあえず、これで終わりかな？
2人ほど90付近がいて、次に80前後、
次が70前半あたりかな >>568
ありがとう
満点いてもおかしくないね
今回は時間も余裕あったし
受かった気になってるけどこれで落ちてたら悲惨だわｗ 大体、試験でやっちまったなぁとか思ってる年は落ちるんだけど、点数こそあんまり伸びなかったが、今回は満遍なくできた気がする
俺も受かりたいよー >>528
Oで７１、Tで７３です。
しょぼい、、ですよね。
Ｔボーダーギリでしょうか。 1 理論でやらかすと他を頑張っても70前半くらい
2 満遍なくできてて、計算とかに少しミスがあると、80前後って感じか
3 満遍なくできてて、かつ計算にもほぼミスがない、と90付近までいく
当たり前だけど、予備校の採点はこんな感じかな >>538
試験委員としては問1は
(1)受験資格はある？
(2)じゃあ本題行くよ〜
(3)改正論点もちゃんと知ってるよね？
ぐらいの感覚でしょ。「(2)で「国内」とあるから(3)で述べる必要がないハズだ、俺は間違ってない、試験委員を恨む」とかいう考え方がそもそもこの試験向きじゃないってこと。 >>551
経験からすると5科目行く気なら消費より所得法人相続あたり先にやった方がいいと思います。
なぜかと言うと他より消費は楽だから。だから3つ目に持ってくる人多数でレベルは低い。
消費のあと法人とか同じ気持ちでやるとキツ過ぎて何年も合格できないでドロップアウトする人多数。
時間が取れるか不明な最後に消費をやるのがベスト！ ネット掲載上では22万スタート、実際は18万スタート。
びびったわ面接で言われたけど、上の方でレスあったやつまさか本当に実在してたとは思わなかった・・・
つーか同じとこ受けたんかなw
なんじゃあの狭い事務所は。 >>580
どうだろ？
理論は１分ぐらいで、点数決まると思う。
受験生１万人として・・・・・。
採点時間1人平均５分なら、
５００００分＝２０８３時間。
このペースなら遅すぎるよな。
仮に１日１０時間採点しても、１００日で１０００時間！
何人で採点してるんだろうね？ 去年は申込者数11,523人に対して受験者数は8,508人
今年は申込者数が10,837人だから受験者数は8,000人切るかもね。
白紙箇所があったり問2の結論を二つ以上間違えてる答案を
弾けば6,000人くらいで済むのでは。 次は消費受けようと思ってますが
TとOどっちがいいみたいなのありますか？
あればその理由含めて教えて下さい。 >>579
いや、冗談半分で書いた恨むって言葉をそのまま受け取られてもw >>579
579さん (1)受験資格はある？ (2)じゃあ本題行くよ〜 (3)改正論点もちゃんと知ってるよね？
凄いです。センス凄いです。おそれいりました。
これだけ理論 問1 の出題者の意向を、出題者の3段論法を、要領良くまとめた記述を私は知らない。
なお、消費税法4条４項 下記ただし書き部分をＴＡＣの理論マスター（書籍の案内にて一部ＰＤＦ閲覧できます）では、
1-1 課税の対象 では「但し、一定の場合はこの限りでない」
1-2 国内取引 において、当該但し書き部分が初めて出てきます。
大原のサブノートでは
1-1 課税の対象 において 当該但し書き部分が出てきて、
1-2 国内取引 において、重ねて当該但し書き部分が出てきます。
つまり、Ｏ生はＴ生の単純に、2倍努力をしたことになり、Ｏ生は有利だったかもしれません。
実際、理論を廻すとき、すごく面倒でイヤだった。だから「本試験ではすぐにピンときた」とおもいます。
ＬＥＣやネットスクールや大栄はどうだったんでしょう？
、国外事業者が恒久的施設（所得税法第二条第一項第八号の四 （定義）又は
法人税法第二条第十二号の十八 （定義）に規定する恒久的施設をいう。）で行う特定仕入れ
（他の者から受けた事業者向け電気通信利用役務の提供に該当するものに限る。以下この項において同じ。）のうち、
国内において行う資産の譲渡等に要するものは、国内で行われたものとし、事業者（国外事業者を除く。）が
国外事業所等（所得税法第九十五条第四項第一号 （外国税額控除）又は法人税法第六十九条第四項第一号
（外国税額の控除）に規定する国外事業所等をいう。）で行う特定仕入れのうち、国内以外の地域において
行う資産の譲渡等にのみ要するものは、国内以外の地域で行われたものとする。 >>123
4年前くらい。
事例5問目、忘れてて白紙。2/5とか。
計算いつもどおり間違い多数。
簡易は満点。
ボーダー下3.4点。合格した。
配点の運か。 >>587
TACは答練が多いね。1月〜4月は隔週で、5月からは自宅学習用の問題も含めると毎週 >>589
ありがとうございます。レックをオススメされる点はどこですか？
>>593
ありがとうございます。TACが消費税の最近の本試験の傾向から外れてるなら大原にしようかなと思ってるんですが、どう思われます？ >>594
大原でいいんじゃないですかね。
暗記しやすい大原の方が、1年目でも勝負できると思いますし。 >>593
Tの答練優しくてちょっと不安なんだよな
問題の難易度というより言葉のチョイスというかそ素直なんだ Oの方が講師のブレは少ないらしい
良い講師とやらを探してその授業に出るように予定組めるならTでもいいんじゃね？ >>596
4月までは、確認テストが月に1回で、5月の下旬ぐらいから、一気に答練やる
直前期の答練の回数はTもOもだいたい同じじゃないかな >>599
税法合格の近道は、直前答練まで大原なら実判までに全ての理論暗記ができるかどうかにかかってくると思う
そのためにも９月からアクセル全開で行って欲しい はよ確定版のボーダー出て欲しい
毎日ドキドキしてるわ >>606
ボーダーが下がったら受かる可能性はあがるだろ 受験のｻﾝﾌﾟﾙが偏っているし採点方法、解答だってわからない。 >>611
でもなんだかんだ毎年ボーダーから受かるんだろ >>612
ボーダー未満でも受かるし確実以上でも落ちる。
全ては相間のさじ加減。 ボーダー上がることはあっても下がることはないってよ
そりゃボーダー下だけど合格しましたのが印象いいからな ボーダー近辺から受かってはいるけど、ボーダー超えてないからその科目再受講してたのに受かってたどうしよう、っていうのもよく聞くw
結局安心できるのは飛び抜けてできた人だけだなあ >>615
飛び抜けてできたとは、だいたい何点からなの？
ボーダープラス5点とか？ 全ては試験委員のさじ加減
ほんとそう
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