税理士試験 相続税法 Part.31 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 01:12:42.21ID:xzFzHOUB0
前スレ
税理士試験 相続税法 Part.30 [無断転載禁止]@2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/exam/1481758613/

 /     /|     |ヽ     |ヽ        |
|     / \    | \、   | \      |
\    レ  \___\ ー‐__ヽ‐ヽ \  _ /
 ヽ ___ヽヽ___    ̄  ̄||ヽ \   \/_ ヽ´
   ヽ´  | ! iヽ\      i !  l |    (‐、 )
    ∧  ヽ:、v_」|     ヽヽ‐/    、__/
    lヽ   ヽー´ _      ̄      /_
    ヽ|  、、、 ヽ     ` ` `    /|   \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ      _ _,         / |     \   | 頑張ってる人って、とってもステキよ☆
      _\              /  L     \ <  でも、人の悪口ばかり言ってる人は女の子
    /  > 、         イ     \   _ \  |  に嫌われちゃうぞ!
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
   |/|  /   / ̄ ̄ ̄ ̄   '  ー、
      ̄  / ̄               ヽ
       /     、             |
       /       ヽ             ヽ
      //       'iヽ          、 \
      )i         l           l   、
      /         ヽ          |   ヽ
      |          i          /    i
      /!          ;         ;     |
     l ヽ   ー―‐ '、/        /' ̄   l
     i  i ̄ _, ――ト         // ̄ ̄ i
     ヽ  ト      |          ∧     l
      ト  l      |         / ヽ     i
0296一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 13:53:38.13ID:rSKyDkp10
結局タックでも5で割る解答速報だね。
でもそんなとこ間違えても△1点だって。
他のとこケアレスミス少なければ余裕。
でも理論の問2白紙だと△20点だよ。
延納だって物納だって期限とか年割額とかそんな項目抜けたら△5点とかでしょ?
問2は理サブベースで書いてて何点くれるかわかんないし、非上場の精算課税の計算だって書いてなかったら△4点くらいかな。
今回は理論勝負だと思う。
で、理論はタックのほうが詳しく暗記してる。
大原生でも心配しながら合否待つことになる。
0297一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:00:54.56ID:s6Lv8Zmo0
>>294
前スレ見てみな
合格発表時のレス結構あるから
債務の意義の国外転出とか保険差益の法人税とかTでは教えてないとこがあって
納税地とかもTではノーマークだったからTの模範解答はここら辺すべてできなくても合否に影響はありません
ってスタンスだったからボーダーが他校に比べて極端に低かったのよ
自己採点してT確実越え、Oボーダー以下みたいな人がいたの
んで、そういう人たちの中に落ちちゃった人がいたってこと
0298一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:02:43.59ID:5CmMIybz0
やはりOは申請もいれてきたな
0301一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:13:56.11ID:xk9tq4o00
理論第2問(1)(2)があれだから理論第1問に申請まで記載するのがやはりベターなや
0303289
垢版 |
2017/08/11(金) 14:31:34.57ID:srS6TT8q0
大原採点サービスで40+43=83だった
0304一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:34:02.75ID:xk9tq4o00
80から85団子ぽいな💦
0305一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:41:47.94ID:ImUcLTh00
去年Оの修正ボーダー上がった?
0306一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:57:42.72ID:L1NtnMu00
>>303
採点サービスって内訳でなくね
0307一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:59:18.51ID:ImUcLTh00
修正
計算あがりそうだな
0311289
垢版 |
2017/08/11(金) 17:40:13.75ID:srS6TT8q0
>>306
計算は自力で出せるから合計から引けばいい
0313一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:05:39.47ID:g56JwvEe0
やるなら今日からでしょう
0314一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:11:53.14ID:Hv2ifeXT0
いまでしょ!
0315一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:28:01.11ID:60zuyZg70
>>270ですが、o基準で採点 理論34 計算43の77点

理論
問1 33点(完答保守△2)
問2 1点 暦年税額の全体税額のみ正解
[(1)(2)について]とか書いて要件申告継続届までベタ書き(oの7-9[1]-[3])したけど0点
計算
農地奥行き掛け忘れ
割り当て受ける権利のせず
小規模宅地 限度面積要件と減額金額のみ
障害者控除全体金額のみ
配偶者税額軽減、他各数値集計・税額計算してない
以外は正解

で、多分合格してると思う、甘いかもだけど。
0316一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:35:25.67ID:rSKyDkp10
結局、理論の物納延納やら申請まで詳しく書いて(35分くらい?)で35点取って、問二は何も書かずに贈与税の計算書いておけば4点(5分くらい?)、残りの80分を計算にあてれば最適化点数(合格確実ライン)が取れたんだね。
理論25分、25分、計算70分ってバカ正直にやると理論問一が点数伸び悩む。
問二は書くだけ時間の無駄。白紙のほうが正解。
大原の配点だとね。
0317一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:55:05.39ID:ImUcLTh00
>>316
他校の配点でもそれで理論ボーダーいくよ
0319一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:25:16.45ID:wQ1Wsgqe0
署名の方頑張ってるな。(私昨年法定受験後真っ先に署名済)
それにしても今年の問題なら勉強してれば余裕で合格出来たろうに…ちと運が無いのかな…
0320一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:54:31.37ID:cK4J/dxl0
>>278
まず通達が出た日が分からないから指示があったとしても解けない。
TACの全ての答練で÷3でやってきたのにその指示だけで判断できるわけないだろ。
0321一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:13:28.94ID:Sa1+8nd50
そうかみんな贈与税の納税猶予の
計算できるんだな
T生だけどそんな問題直前期にみたことなかったのに
解答速報ではできなきゃボーダー超えれない
ことになってるし
もう年内は何もしないよ
ってか模試で上位とってても関係なしで受かる気がしないわ
0322一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:18:52.73ID:no9nlsQZ0
今年、÷3 でやった馬鹿を合格させてしまうと、今後の試験で、改正論点や改正日について勉強しなくても良い、問題文を読まなくても合格出来る、と思わせてしまう。
なので、多分そこは合否を分けるポイントにするだろうな。
0323一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:37:24.64ID:uuS+hVDa0
条文番号覚えとかないといけないのかなあ

計画伐採に係る延納の特例は書かなくていいって書いてたから
森林経営計画に基づく伐採の時期材質に応じて分納税額を定める規定を
書かなくていいんだと思って、延納期限の20年や40年の規定書いてしもたわ。
0324一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:43:28.43ID:1OiIHB1u0
もうTはええわ。法人まで世話になったけどさすがに今回はないわ。
相続はOと言われていることが理解できました。
来年はOに行きます。
0326一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:52:34.79ID:yJq6tscb0
Oは有利な点は、非上場株式の÷5と国民年金と理論の申請手続き。Tは理マスで措置法用語の意義まで覚えてた奴は、理論問二で有利だな。
0327一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 03:10:45.47ID:Rwt7cmu70
>>320
毎年、四月に出とるやん・・・

今年税法初受験? なら仕方ない。
0328一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 03:53:58.79ID:aYLqsvjn0
3で÷ことしかやってなくて、それしか出ませんって教えられたらみんな3 で÷わな。
大原は直前答練3で÷のか5で÷のか迷う問題わざわざ作ってだしてきてた。
でも所詮マイナス1点。
理論の問二問かけたほうが簡単にボーダー超える。
終わった直後こりゃ誰も解けないから大丈夫って思ったけど、
大原の教え方じゃ、理論問一にそんな時間かけないからボーダーギリにしかなんないよ。
0329一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 04:19:33.06ID:aYLqsvjn0
問二に何書いていいかわからないから非上場の納税猶予ベタで書いたのが点数にならない、ってか時間の無駄で問一での申請書けなかったから、もうダメ。
やっぱり理サブを明日からやる。
理論はタックのが有利かもしれないけど、もう他の学校の理論覚えるなんてやりたくないし。
0330一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 04:46:51.44ID:no9nlsQZ0
>>328
直前期÷3でしかやってなくても、「改正前でやれ」とはっきり書かれたらやるわ。ていうかやれたわ。
周りのTの奴らも皆普通に÷5でやってたし。
÷3で やった奴ってこのスレではやたら目立つが、実際は、それほど居ないような気がする。
なので、余り大きなアドバンテージにはならないのではないか。
0332一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 06:16:46.69ID:oO/Jk1wT0
通達が出たのが明らかに4/4以後なのに何故÷3で出題し続けたのか聞いてみたい。
Tは本試験日の法令、通達により解答すると思っていたのかな。
0335一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 06:37:28.08ID:qdHM9NZR0
問1ベタ完答、問2(1)(2)白紙(3)暦年贈与のみ
これでもどの専門学校のボーダーは超えるから
理論ボーダー、計算にどれだけ時間かけて
ケアレスミス最小限にとどめて納付税額まで
求められたかがポイントなんじゃない
0336一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 07:02:01.69ID:oO/Jk1wT0
>>334
しかし、受験案内に太字で4/3現在の法令等って書いてあるのにね。
Tは根本的にズレていたということか。
0337一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 07:18:08.87ID:f1uioTjl0
>>336
4/3現在の法令等だけなら改正後であってるよ
そうでなきゃ物納の要件も改正前で書かなきゃいけなくなるよ
0338一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 07:44:43.00ID:GA4LmIjF0
>>335
正に今の俺がそんなポジション。
受かってるかな?
0339一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 07:52:21.41ID:6FOuTGYD0
>>332
相続は改正前に改正予定の論点が出題された前科があるらしい。だから講義の際に「必ず問題の指示を見て」と年押した上で÷3、その他改正論点やったよ。だからまともなO生は改正前後に敏感なはず。
0340一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 07:56:15.82ID:PiwDBwyS0
物納順位を改正前で書いてたら減点あるんじゃない?
0341一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:00:08.76ID:qdHM9NZR0
今気づいたけど
延納期間の特例で森林計画立木、特定森林計画立木も書いちゃってたわ
0342一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:04:33.36ID:BBbbRC9D0
>>341
私も勢いで書いてました。結構そういう人居そうですけどね。
0344一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:08:20.47ID:JfGWsKhg0
前日に個別計算で見直したのは、延納と相続税の納税猶予の計算までで、贈与税の納税猶予を見直さなかったのがマジで悔やまれる
0345一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:35:13.01ID:qdHM9NZR0
納税猶予精算までできてる人が多くて驚き
0346一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:44:45.74ID:aYLqsvjn0
相続の受験者のレベルが高いってのは、ケアレスミス少なくてスピードが早いって思っていたけど、プラス細かいところまで押さえて取捨選択が完璧なんだね。
合格確実87点なんて問二理論無視、贈与税と精算税完答、計算集計項目以外完答の点数じゃん。
無理。。。
0348一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:51:18.49ID:zfGUxscN0
>>337
株の通達は4月下旬に出たらしいよ
物納もそうだったの?
0349一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:51:37.67ID:JCB8y9qJ0
>>344
仲間。

TACの模試で一桁順位取って、
正直、落ちるとすれば、問題が簡単なときと思ってたけど、
こんなに簡単とは完全に想定外でした。

来年もこの試験委員に付き合って相続税一本で受験する勇気をもてないです。

四科目合格してても、二科目受験して、
後で合格科目を復活させる方法がある聞いたけど、知ってます?
0350一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 08:55:19.19ID:f1uioTjl0
>>346
問2の理論かけなきゃ合格確実点は絶対いかんぞ
0351一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:01:08.46ID:qdHM9NZR0
去年のОの修正ボーダーっていくつ?
0352一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:04:17.87ID:f1uioTjl0
>>348
法令と通達は別物だぞ
0354一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:08:40.01ID:zfGUxscN0
官報リーチなんだけど、
Tで相続続ける
Oに変えて相続続ける
所得に科目変更する
どれがいいか?
相続の受験者レベル高すぎるわ。
0355一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:22:20.45ID:qdHM9NZR0
相続って理論重視なの?
Oで理論39計算47合計86
理論ボーダーだから期待しない方がいいんかな
0356一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:23:22.95ID:Iyad7DqU0
>>351
理論40 計算36 合計76だった(3点up)
でもあれはそもそも分母のほとんどが結構出来てる人だからそんなに当てにならん
まぁ正直去年の問題ならそんぐらいかもうちょい上ぐらいが妥当なボーダーラインかなって思ったけど
0357一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:41.61ID:Iyad7DqU0
>>355
そこまでいけば確実に合格29

俺は去年
理論44 計算39 合計83
で合格だったよ
0358一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:30.03ID:qdHM9NZR0
>>357
今年も修正ボーダーで理論上がったら即死な気がするんだよね・・・
0359一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:33:58.38ID:Iyad7DqU0
>>358
今年は去年に比べてサブノート通りに出てる内容が少ないようだから、みんなそこまで出来てないんじゃない?俺も去年問2の非上場みたいな問題出されたら多分戸惑ったわ
0360一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:43:15.20ID:qdHM9NZR0
>>359
去年理論ボーダーで受かってる人いた?
0361一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 09:55:31.44ID:aYLqsvjn0
大原の採点基準で合格確実が87点って逆算すると
問二の贈与者と経営承継受贈者意義無視したら△8点、計算集計後の配点△4点。
余白の点数1点しかない。
9月スタートの経験者コース申し込めってことか。
0362一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 10:07:46.83ID:qdHM9NZR0
大原の計算の配点は
集計後も計算の仕方だとかに配点あるから集計ミスってても
Cの納付税額の△1だけで済むよ
0363一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 10:12:29.47ID:uuS+hVDa0
まあ大原の理論の点の配分おかしいとおもうけどね。

理論1 30点
理論2 20点

でしょう。


理論2で点数どれだけ拾えたかが合格確実な人だと思う
0365一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 10:14:40.74ID:PiwDBwyS0
>>363
その配点だと思う、大原は問2の点数を圧縮したいんだろうけど、答案用紙3枚で15点はないと思う。
0366一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 10:16:32.65ID:qdHM9NZR0
Tも
問1 30
問2 20
だけどね
0367一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 10:17:20.63ID:qdHM9NZR0
あ、ごめん
Oは35 15なのか
0368一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 10:19:36.10ID:fa/nNIqD0
>>354
模試だけOも受ければいいよ
TだけやってOの模試受けたらびっくりするぐらい点とれないから
でも基本がしっかりできてれば何回かやってるうちにOでも点取れるようになるから

T生からすると、はしょりまくりのOの理論はちょっと不安だからOオンリーも怖い
0370一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:04:38.43ID:coemCd0p0
問2の納税猶予額の少なくとも暦年が出来てないと去年の納税地並みに痛いよな。
なんで間違えたかな。
0372一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:22:18.81ID:qdHM9NZR0
みんなどのくらいできてるの?
0373一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:55:09.64ID:coemCd0p0
>>372
理論
問1
申請書かずだけど、非上場の納税猶予を受けてる相続税について従業員基準で納税が確定した場合は延納、物納使えるって足した。改正点やし、問2と絡めて加算欲しい。
問2
代表権のコメントは両者書いて、受贈者には20歳以上を追加した程度。
納税猶予額の計算間違えた!精算は気付きもせず。
計算は、
農地に奥行き掛けてないのと、障害者の年齢間違い、集計、配減は時間切れ。
小宅欄は完璧。年金、措法70はちゃんとコメントしました。
0374一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:02:15.84ID:aYLqsvjn0
物納延納は理サブの適用要件のみ
非上場は理サブそのまま書いて時間をドブにすてた
贈与税額は計算したけど、精算はふれていない。
計算はほぼノーミス、集計ものは何もしてない。
0375一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:03:36.49ID:coemCd0p0
連投ごめん。
納税猶予額は対象株数の計算までは合わせてる。猶予税額の計算を総額から株式以外を引く形でやってしまった。
問2白紙って人よく耳にするけど、少なくとも対象株数と贈与税額は具体的に出してないとダメだと思う。
0376一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:10:07.90ID:GA4LmIjF0
問1
oベースで申請書のみ双方かかず
問2
1.2白紙
3納税猶予額の何故か計算間違えた。精算はまったく知らない。
計算は、
何故か戒名料控除できないとかありえないミス。それに絡む集計に影響。
それ以外はコメント含めノーミスのはず。
0377一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:30:13.56ID:qdHM9NZR0
問2白紙っていうのは(1)(2)のことじゃない?
さすがに(3)まで白紙の人はいないと思う
0378一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:41:25.83ID:Iyad7DqU0
>>360
全然いたよ!
残念ながらTAC基準だと確実ライン=ボーダーだろって感じだったけど、大原基準ならボーダーで全然イケると思うよ!
0379一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:12:19.27ID:eWNKSyUM0
確認の為質問させてもらいたいのですが、計算の最後の承継者の税額まで合ってる
場合にはコメント完答だと満点でOKですよね。承継者の税額はメモしてきたのでその他
の者の税額は覚えてないので。
0380一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:58:32.85ID:qdHM9NZR0
>>378
Tのボーダーってそんな低めに設定してるんだね
0381一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:59:17.59ID:qdHM9NZR0
Oの解答解説会行った人いる?
よかったらレポよろしくです。
0383一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:16:05.15ID:coemCd0p0
>>380
去年は特別。Tは納税地やってなかったから全体でも出来てない人が多いやろって前提で低くしてたみたい。結局、納税地出来てない人の合格は皆無で実際のボーダーはT基準で75ぐらいだったかと。
0384一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:25:23.17ID:UwzNQ9eo0
>>379
それで問題ないと思います。満点すごいですね!
理論も書けたんですか?
0386一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:49:10.56ID:Lst3S1tu0
T解説会の先生、ブチ切れてたなーw
0387一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:50:16.87ID:PiwDBwyS0
>>386
詳しく
0388一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:52:17.32ID:coemCd0p0
>>385
今年の差は理論の問1と問2の配点の差やろ。
大原採点だと問1の理論で35満点取って、計算45。今年の試験で計算45取れてないのは痛い?
0389一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:57:09.18ID:Lst3S1tu0
>>387
解答的には÷5で受け入れざるを得ないが、現実の実務で既に÷3で計算しているものを問題の都合で変えさせるのはあり得ない
理論問2の重箱の隅を突いてくる感じを含め、これで相続税の理解を問う問題としては不適切だ
〜みたいなことを言ってた
0390一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:13:38.02ID:PiwDBwyS0
>>389
ありがとう、同意見だわ。
0391一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:15:01.96ID:aYLqsvjn0
そんなこといったら親族図表なんてすごいことになってるし、宅地の評価なんてここまで複雑な不整形地あるか?って思うし、非上場なんて設定も数字もありえないだろ、と小一時間。
0394一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 15:29:21.95ID:GA4LmIjF0
そんな理不尽なこと今日にはじまった試験じゃないでしょ?
今までこの試験でそんな仕打ちを沢山受けてきたよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況