仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★88
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スレ建てたました
落書き帳だしルールや煽りは気にするな 退職代行ってやっぱり若い奴が多いみたいだな
ブラックでなかなかやめさせてもらえないとかならばわかるけどどういうときに使うんだろうか
偏見だが自分で辞める連絡もできないとか人として大丈夫か？と思う正直 >>5
うちの若いのは母親が連絡してきたわ
俺の仕事の一部任せようとしたらやりたくない、責任が重いんだと
仕事量なんて俺の2割程度でフォローも3人くらいついてるのにね
今年入ったやつもかなり危うく見えるので、兆候あれば早いうちに切るべきかと上が考えてる
いわゆるZ世代はよくわからないと客ともよく話してる
大きい仕事投げ出してステップアップしたいと転職する意味分からんのもいたらしい 転職理由なんてほんとのこと言わんだろ
今は売り手市場だからなー 若い子たちはSNSで会社勤めしなくても稼げるよって半ば騙されてるからね
稼げる人「も」いるっていうのが事実
うちはフリーランスの人に下請け依頼する立場の会社だけど
相当センスがあって出来る人でも安定した収入を得るのは難しいらしいよ >>8
若い人に限らず変なの増えてるように見える（特にIT）
最初から副業で稼ぐ前提で未経験来るみたいだから・・・
そういう事したいなら自分で金払って勉強しろと
そもそもまずお前は目の前の仕事を一人前にできるようになれと 明日も無能の自覚がない寄生虫どもの
キャンパスライフの為に
死んだ目しながら機械のようにキーボードと電話で謝り続ける単調な毎日が始まるのか
週5完走できるイメージが湧かない >>9
副業OKのとこなら副業するつもりでもいいけど
本業が一人前にできてからやることだよね >>9
最初から副業前提なのは自民党が推奨してるからしゃーない
考えようによっては長いものに巻かれるイイコなのかもよ
まあそういうやつらが自民に入れてるから経済が終わるんだけど 最近辞めた子は好きな仕事だけしたい！それ以外の仕事は罰ゲーム！って感じだったな
自称完璧主義だけど仕事が多すぎてできないとか言ってたが未熟そのものだった
外の空気吸ったほうがいいわコイツと思って会社の金で行けるセミナーとか行くか？つっても忙しいからとか言って磨く気もない
SNSで見るキラキラや理想と現実が乖離していて生きづらそうだった >>13
SNSでみるキラキラしてる意識高い系なんてセミナーいくかときいたら喜んでいきそうなもんだが
元ブラック会社にいた俺の元上司も社内のスキル研修大好きマンだし これからどうすればいいんだろうね
正直義務教育はもちろん、大学で学んだことなんてたいして役に立たないような時代になってる気がするわ
時代の変化スピードが速いのもあるんだろうけど
豊かな自然の中新鮮な空気においしい水のある暮らしがしたいわ
緑に囲まれながら 研修好きではないがやってくれるだけありがたいと思うわ
うちのくそ人事は社員のスキルアップとかほざいて異動させて新しい環境にろくな引継ぎもなし放り込むが業務に必要な教育は一切しない
気休め程度にしかならなくてもちゃんと研修とか用意してくれるのは正直羨ましい 俺は学んだことの多くを活かせてるのでそれについては大いに反論させてもらう
まあ工学系だから全て基礎の上に成り立ってるからってのもあるけど
一生使わねえだろって思うのも意外なとこで役にたったりする 大学も含め学校って基本的には実務で使うことを習うところではないでしょ
集団生活に慣れることがメイン
ごく一部のシステム系の学部だと使えることもあるかもしれないけど
そんなの文系の語学みたいなもんで枝葉のテクニックでしかない >>17
理系のごく一部の学部からごく一部の職種へ進んだ場合だよね
それでも義務教育がムダなんてのは全くの幻想でしかないと思う
特に日本みたいに災害が多くてコミュニティで支え合って暮らさなきゃいけない国では必須
SNSでageられてるシンガポールだのマレーシアだの全然よくないよ
騙される側じゃなくて騙す側になれる根性があるなら行けば？って思うけど
ぬるい日本人にはまずムリ 社会に入ると大学の勉強は役に立たない人が多いと思うが、大学入試や期末試験の勉強で得た集中力と理解力は役に立ってる
意思疎通も旧帝早慶など学歴が高い方が理解力や情報統合力がある分、コミュニケーションコスト少なく感じる >>20
いやそうなんだけどずーっと勉強したり知識をアップデートみたいなのが続くのしんどいのよ
アラフォーになってもの覚えるの大変だし疲れることが増えた
しかもこれを覚えてもまた数年後には新しいの出るんだと思うとやる気も半減
基礎の基礎は同じかもしれんが生涯通じて使えるようなものがあまりないように思う 学歴の高さコミュ力に直結する点はあまり賛同しないwけど
厳しい受験を通ったことは役に立ってるのはあるな
短い時間でまとまった文章を読んで要点を早く把握すること
優先順位をつけて高い方からどんどん片付けていくこと
この辺が受験を経験してないと弱い人が多い気がする 化学メーカーだから大卒の知識なんてそのまま実務に活きるぞ
理系ばっかりの中で私立文系で中途入社の俺は戦々恐々 興味のあることならばいいけど仕事で覚えることなんて大体が興味ないし覚えたくないことが多いでしょ
これを続けていくのがつらいって話よ
戦争の時代に比べれば全然幸せだと思うがなんか生きにくい時代だなって思う まぁなんか一芸があるヤツはそれを活かして食えるように全力を尽くすべき
何もないヤツは社畜として生きるしか無い。だが世の9割くらいの社会人は後者
だからって安心してると死ぬ間際に後悔する。実に7割がそうなるってデータもある >>25
自分の場合は興味があることしか続かないってわかってたから
とにかく勉強して非正規で実務経験も積んで試験も受けて
希望してた今の仕事の正社員になったよ
非正規で行ってた大企業で正社員化の話ももらったけど
異動や赴任も当然あるそこでやっていく気はなかった
まあ小さい会社ならではの悩みは尽きないけど
仕事の内容自体には満足してる
一人あたりの仕事量が多すぎることにはシンプルに困るけどね クソアスペの自己評価が高すぎな件
魚顔の不細工なのにカッコつけるのはやめろ
服に金かけても金ドブ。滑稽すぎて草生えるｗｗｗ というか人生は仕事してる時間の方が長いんだから、興味持てる事を仕事にしないともったいない
まあそうじゃない人が多いからそのための受け皿もあるんだけど
その割にわがままなので事務職以外は常に不足してんだよね、どこも >>29
仕事ってのは
やりたいこと、やりたくないこと
できること、できないこと
の組み合わせだからね
できるけどやりたくないことを減らすには人に振るしかないけどできなくてやりたくないことを振られないようにするにはある程度は我慢するしかない。
この辺のバランスがうまく取れれば良いんだけどな >>29
後付けでも少しでも興味持てるようになればいいと思ってるタイプだな
仕事の内容に興味あるなしで出来栄えと精度変わる業務やってるから余計にそう思う >>31
というか興味ない人は仕事の覚え悪いんよ
経験だけで仕事しようとするからミスも多いし、そもそも蓄積すらされてない
就活の面接で「自分のしたい事」「将来の自分が会社で何をしているか」を語らせられる事多いと思うけど、結構重要な事聞いてんだよな
まあ実際には会社がどんな人材を欲していて、どのように使いたいかの方が重要なんだけどね
それがいまいちハッキリしてない会社が多く、従業員任せなところも多い（特に中小） 体調悪くて今日病院行ったら心臓の動きに異常が見られて経過観察になってしまった。
通院何回もしなきゃならなそう。
代替いなくて仕事死ぬほど溜まってるのに、マジ詰んだわ。 体調には自信ない方だから日々ものすごい勢いでマニュアルを作ってるよ
自分がいなくても大体まわせるようにね
誰に頼まれたわけでもないけど危機管理としてやってる 客の担当者がバカすぎて辛い
うちの成果物に自分のクライアントがダメ出ししたと思い込んでるけど
それお前さんが内容を理解できてないから勘違いしてるだけ
クライアントさんはこういう仕上げにしてほしいんだけど出来るかな？つってんの
なのにこの資料を参考に全部やり直してください！だと？
そもそも発注したときに言えよやり直しの追加料金だぞ
週明けからげんなりだよまったく やったことない奴にあれこれ言われたくないわ
前任の俺が後任たちが困ってるから助けるの当たり前だとかそう思うんだったらお前が助けてやればいいだろ
お前はいつも安全圏からもの言ってるだけで自分でやってないだろ
そもそも新人とか経験ない奴には無理だし人も足りないって何度も言ってんじゃん
それなのにお前がやったことねえ癖に人は十分だし本人の能力の問題とか言って新人とかろくに経験ない奴の配属決めたんだろ
１回でもてめえでやってからほざけ糞禿 以前いた中卒サイコパス小姑爺はマニュアル作る立場だったのに
30年もいて作らずに逃げたｗとはいえ今にして思えば
「作らなかった」んじゃなく「作れなかった」んだわな
マニュアルなんてものは境界知能の中卒には作れんわ 大卒でもマニュアル作れないやつはいるから学歴はあんま関係ないね
散々他人にダメ出ししてやめてったうちの老害がそうだった
なんでいつまでも引き継ぎ資料を作らないのかと思ったら
単に作れなかっただけだった 作れないっていうか作る必要がないとすら思ってるのいるよ
見て覚えろ世代だと自分がそうやられてきたしそれでやって着方ら本当に必要ないとすら思ってたりする
アラフォーの人でもそういう人いて自分で学ぶのが当然
出来ないのはそいつが無能とか言ってるよ人事やってるけど 本当なら十年前から触れてるはずなんだが？
誰かさんのせいで触れることもできなかったが
十年無駄にしてんのどうしてくれんの 何もかもが１０年遅れてるばかりか
一番やりたくねえことだけやってきた１０年だった
この１０年の年収差は２千万円くらいか？ しかも未だに経験したいことと全く違うことをやらせようとする安月給で
職務でなければ経験者なのに頑なに近付けまいとしてるのがよくわかるな >>36
偉い
うちのところは「明文化されてないけど聞いたら他愛もない必要事項」が多すぎてな
勿論ベテランは自分で自分用に作ってるけど部門内のオフィシャルとしては使えないし
新人も数人入れるから絶対あったほうがいいのに、マニュアル作る権限ある人に要望出しても話が動かん >>38
その愚痴はやめとけ。お前が出世できるなら、やったことがないことにも指示を出したり判断したりしなきゃいけなくなるから。
俺は違う。俺は下に聞いて判断するとかいうと思うが、下はそうは思わないからな。
もちろんお前が出世に縁遠いならどんどんそういう愚痴をしたらいいと思う。 人の上に立てる人と立てない人の差は案外そこかもしれない >>46
そんなこと言われてもなあー
俺も含めて歴代担当が同じこと言ってるのに何もしないで口だけの奴らのいうこと聞いて判断したのは糞禿だし
それで人が辞めて新人配属したらすごいことになってるから助けてやれとか筋が違うでしょ
自分でそう判断して失敗したんだから自分でケツ拭けよとしか思えん
そもそも俺にもどうにもならんよ そのくらい酷くなってる糞禿のせいで
もう坊主でもなってそのまま出家しろよ糞禿って思ってるわ 正直ラーメンとドミネも見たいんだけど戦績からすると結構話されちゃってる気がするんだよな
ラーメンももうベルトからは1〜2歩遠い位置だけどドミさんはさらにそこから２〜３歩後ろあるって感じだわ
割といい勝負しそうに思うが 最近5個くらい下の従業員にふざけて下の名前呼ばれたりするんだが
たしかに仲良くするようにはしてたけど
いくらなんでも馴れ馴れしい
どうすりゃいい？ パワハラ糞部長の姪っ子が入ってきたわ
正直美人ではないが素直でいい子なんだよな
しかしよりにもよってパワハラ糞部長に嫌われてた俺の下に配属させるとか無能人事も何を考えてんのかね
虐める気はないし普通に接するつもりだがやりにくくて仕方ない
ってもしかしたらそれ見越したのかもな 他の奴の下に配属させると仕返し試みるのいるだろうから 横からだけど38が言ってる「やったことないのに口出してる奴」は上の立場なんじゃないの？
自分もやったことがない仕事を新人や未経験にやらせてる
人手が足りないと現場が訴えてるのに現場の人間の能力の問題だとうそぶいてる
そいつはやったこともない業務のくせに
こういうことじゃないの？
38がこのやったことない奴に指導する立場じゃなさそうだけど >>51
職場の関係だから名字で呼んでくれって真面目に言う
>>52
淡々と仕事だけすりゃいいじゃん
職場の人間関係なんてプライベートじゃないんだから
自分は完全に割り切ってるよ
プライベートなら二度と口も効きたくない奴ばっかり
でも会えばまっ先に挨拶するし雑談もするようにしてる 出勤するたびに苛つくことばかりだからリベンジ夜ふかししてしまう
よくないと分かっててもこれぐらいしかうさっぱらしが出来ない
なんでああやってコソコソ人の悪口を言って派閥を作るんだろう
そんな暇あるなら仕事しろやバカが >>54
糞禿は実務童貞の人事だよ
別に実務を理解しろとは思ってないがやったことなくてどんなものかも知らないくせに偉そうなこと言ったり馬鹿にして誰でもできるみたいに言ってるのが糞腹立つだけ
こいつのせいで俺の後任が5年で2人も辞めた その2人も俺の前の担当も俺と全く同じこと言ってるのに全部能力問題片付けてきた
辞めた担当者の代わりが見つからずに新人配置したら全くできなくて酷いことになってる
それに対して前任の俺が近くの部署にいるから俺が面倒見ればいいみたいなこと言ってきて我慢できなくなったんだわ
その部署はそれなりの知識や経験ないと無理でしかも繁忙期なのに新人を入れたらそうなるなんてのは多少なりとも実務やってたり今まで流れ見れば馬鹿でもわかるんだわ
ちなみにほかの部署にも同じようなことしてるみたいで60人ほどの会社なのにこの1年で若手中堅が5人も辞めたわ
ほんとクソ >>55
パワハラ糞部長にはさんざん酷いこと言われてきたからな
姪っ子は関係ないとはわかってるけどやっぱり思うところはあるよ
パワハラ糞部長をいまだに恨んでる奴も少なくないからな >>58
でもその子にはなんも関係ないからね
別に特別に親切にしなくていいけど冷たくするのもおかしい
仕事仕事ってわりきって接すればいい >>59
いやだから普通に接するって言ってる
関係ないのもわかってるがただ気持ちはそう簡単に割り切れないってだけ >>56
すごくわかる
寝たらまた朝が来て仕事かと思うと現実逃避してしまう 在宅ワークの前日はいつもの時間に寝て起きて朝ゆっくりできそう
とか思っても絶対夜ふかししてギリギリにしか起きない
ただ在宅が出来るようになってメンタルの健康を保てるようになった
顔も見たくない性格の悪い同僚と距離を取れるからね >>57
誰でもできる。なんて言いやがったら
んじゃお前がやりに来いや。言うたればええやん。
ボクは言うたら上長に怒られたけど。
言いたいことあったら上長か案件担当通せやて。
改善しないなら直接物言いだよね。なんで向こうのカスに配慮するのかわからない。 できなくて、やる立場でもない奴ほど離れた安全圏からマウント取りたがるからね もっとも、そういうバカが上に立つと
できる人から辞めていく組織になるのは言うまでもなく >>36
素晴らしい
俺んとこの前任者20年そこら居たくせにマニュアル作成も引き継ぎもろくにせず先月末で逃げたせいで
無茶苦茶になって今月毎日4時間5時間残業だわもう無理orz 上も同僚も下もみんなあらゆるスキル低すぎてきつい
朝が来ると憂鬱 今ってどこも引継ぎしっかりしなかったり、下の子の面倒見なかったりするのが主流なんかな？
協力業者とか取引先とか、担当変わると新担当が何も知らず引継ぎされてないっぽいこと凄く増えてきた気がするんだけど
そんで前任のフォローもあんまりない >>69
うちには引き継ぎされたはずなのに、引き継ぎされてないんすよーってヘラヘラと客に言っちゃうのがいる
不信感抱かれたせいで（前任ではないけど）俺がフォローつく羽目になったし、余計なことしかしない
こんだけ足引っ張られると新しい仕事増やせないんすけど 上っ面の引き継ぎしてお互い納得したのに、実務始まっていざフタ開けたら爆弾混ざったゴミ屋敷ってのはある 前任者が仕様を勘違いしてたり間違って認識したまま引き継がれて酷い目に遭ったことある 朝から違和感あった気もするけど仕事中にふらっとして周りにいた人に支えられ椅子に座ってそのまま病院
眠ってしまい病院で点滴
入社以来というか人生で初めてだった
迷惑かけてしまってかなり自己嫌悪
信用も一気に無くしたよねこれ
やってしまったなぁ… >>73
病気は仕方がない
病気でそれまでの信用が失われるような会社なら
さっさと転職した方がいい そうそう
本当に病気で倒れたのに信用なくなったとかいう奴がいたらそいつがおかしい
自分も何年か前に体調崩して仕事量をいったん減らさざるを得なかった時期があるけど
逆にその間に給料上がってて上長からの辞めんなよっていうエールを感じた
御局婆さんたちはいつもの悪口三昧だったけど
会社には評価されてるのがわかったからどうでも良くなった
しかもその婆こそ職場で救急搬送されたことあるんだよ？
バカにつける薬はないわ >>69
引き継ぎなんか何もなくてもオレはちゃんとやったぞ！甘えだ！
とか普通に言うバカがいるからね
こういうのに限って取引先が全く引き継ぎせずに担当替えすると
またゼロから説明かよ！とキレる
逆の立場からものを見ることができないんだよな それは職場やめた方が良いだろ
複数人救急搬送は異常な職場だね >>77
76だけど自分は職場では救急車乗ってないよ
業務もまあ体調悪化には直接関係ない
婆たちからのストレスはすごいけどね
そして婆本人が搬送されたのは完全に自分のせい
さすがにきまりが悪いのかその話は自分からは二度としない >>78
自分のレス76じゃなくて75だったごめん 定年間際の上司と2人きりの部署に配属されたんだけど、この上司が一切責任取らないクソ
逐一業務報告上げてんのにクレームになったら、知らんお前が謝ってこいの一点張り
手伝ってもらおうとしてもお前が受けた仕事なんだから責任持って自分でやれとのこと
市ねばいいのに >>81
確認しても丸投げされたことは引き取って自分でやっておきつつ
証拠を残して誰から見てもそいつが悪い事例を積み上げておいて
タイミングをみてさらに上の上司にチクる
二人きりだから第三者がいなくて「受け止め方の違い」とかいって
言い出した方のせいにされかねないから証拠集めは慎重に >>82
上の上司は問題上司の後輩だったらしく怯えてあまり関わらないようにしているので、告発した時こっちの肩持ってくれるか怪しい
定年まで待つしかないのがつらい >>83
それは言ってみないとわからんね
その定年間近に直接指導することはしないとしても
定年までにそいつの評価を下げることはできるはず >>69
うちもそう。
どこの会社もそこまでリソース割く余裕は無いからね。
俺も新しい部署へ異動したらうず高く積まれた課題だらけな上に、
俺が担当してから前任が仕掛けた地雷踏みまくって毎日死にそうだわ。 会社の体制の問題も結構でかいよね
余裕がなくていっぱいいっぱいの奴の担当になると大体酷いことになってる >>62
俺もリモートの時はそんな感じで結局夜更かしとかが原因でギリギリまで寝てるが多かったわ
当初は通勤時間に運動したりとか考えたが駄目だったな
結局やる気が大事なのかもな うおおおお！
今日、好きな子と一杯しゃべった
でも他のよくしゃべる奴にとられまくった
なんやねんあもえ >>89
あもえってなんやねん
おまえのまちがいやろ
そしてお前の飲み会の失敗談なんた聞きたくないよ
まあ明日から頑張れ！ 理由が分からないが今一体調が良くない
コンサルをやってるけどデスクワークになってからの方がエネルギー使ってる気がする
資料作りは好きだけど合意とっていくのは疲れる >>73
大変だったね、原因はわかったの？
病気は誰でもある事だし気に病むことないよ >自分も何年か前に体調崩して仕事量をいったん減らさざるを得なかった時期があるけど
>逆にその間に給料上がってて上長からの辞めんなよっていうエールを感じた
えこひいきする上司は批判するのに、えこひいきされたら美談にするとかマジで糞 >>92
寝不足が重なったと思う
自己管理出来てない自分が全部悪かったよ
睡眠剤も悪く作用したんかなぁ >>95
俺も睡眠薬を処方してもらったことあるけど
寝付きは変わらないのに一度寝ると今度は朝が辛過ぎて合わなかったな >>53
心の中ではそうする
>>55
ありがとう
仲の良い同期、後輩を下の名前で呼ぶ風潮があるんだよね
そいつは俺の先輩じゃないことだけは確かだけど
でもとりあえず真面目にやめてくださいって言ってみるよ >>73
むしろ誇りに思うことでしょ
仕事頑張ってたんだって誰にでもわかる もうヤダ疲れた
なんで全員の尻拭いばかりしなきゃいけないの
給料も安いし、上が育たないから下も怠け始めた
こんな会社に価値ないよ >>96
やっぱ飲まないのがいいね
>>98
ありがたい言葉けど誇りには思えないなぁ
あんまりやらせるとまた倒れられる心配がみたいに思われるのも悲しい
全然コキ使ってくれていいし残業になっても苦じゃない、社畜だけど
頑張って信頼取り戻すわ >>100
そうなんだ
気持ちはわからないけど体は労ったほうがいいよ >>100
他人にこう思われるのが嫌だって思うことは
だいたい自分自身が作ってる気持ちで他人はそこまで気にしてないと思う
そう思うことも自分の気持ちではあるから仕方ないんだけど
ただがむしゃらに体を虐めるよりも適度にメンテしながら平均を維持してくれるほうが
会社は嬉しいだろうからまあ適度にね 近所の席のおばさんが最近咳払いの仕方を変えてきた。前までﾝ"ﾝ"ﾝ"ﾝ"ﾝ"ｯｯだったのにﾝｯﾝｩ…ﾝﾝｩとか喘ぎ出したんだけど気色悪 >>101>>102
変な考えで申し訳ない
社内で大丈夫だった？って聞いてきてくれる人がちらほらいて恥ずかしくも迷惑かけた事を謝罪したよ
多分だけど上司達は良い意味で体調の事はそこまで大きく気にしてなさそう
悪い意味ではそんなん知るか働けかもだけど
レスくれてありがとうね本当に >>103
でもおばさんじゃなくて若い女ならおっきしてたんだろ？
少なくとも２０代のころは俺はそうだった >>106
許せるとかかっこつけた言い回ししてんじゃねえよ！
もっと素直なれ やべぇミスったけど勝手に直してしまった
いつかばれるだろうな
バレたらどうすっかな気づかなかったでは済まないし
ミスることより申告しない方が遥かに罪深いのに
なんか言い訳考えとかないと… おばさんが全然仕事しねぇ
何時間も休憩してるわ
酷いやつは寝てるわ どう考えても地雷臭がするんだよな
連中と同類なのは既に分かってることだし パワハラとかもそうだけど自覚がなかったりするんだよな
自分は当たり前のこと言ってるととかアドバイスしてるくらいに思ってたりする
昔だったらそうだったのかもしれないが時代が変わったからある意味哀れでもある
ただ言えるのは相手が反論しないのは下手に反論して出世とか人事で嫌がらせされるのが嫌だから黙ってるってこと
立場に上下がないから結構言い返してる 職場にやばい痛い奴がいる
対して仕事出来ないのに上からのマウント態度とって、チームで動く場合もろくに展開しないから、周りの人間が「あれどうなってんの？もうそろそろ動かないとやばいのだけど」ってしょっちゅうなってる
そんでそいつの案件でトラブル連発してる
それを受けて、社内組織的にチーム連携が問題視されて全体的なスキーム改善テコ入れされてるんだけど、単にこのやばい奴の立ち振る舞いに問題があるだけなんだよな
1人の極端に素行問題ある奴とか、極端に出来ない奴のせいで、全体改善に巻き込むの辞めてほしい
なんで、そんな問題児のために周り全体巻き込まれてとばっちり受けないといけねーんだよ
スキームの問題か、個々対応の問題かぐらいしっかり確認ジャッジしとけよ 最近読み違えるとか誤字脱字が異常に増えたんだが単純に脳味噌の劣化と思ってたがどうやら読み飛ばす癖がついたみたい
全くわからん仕事を当日から担当者としてやってたらわからないところはとばしたりとか、整合性取れないものは頭の中で修正して理解するようになってそうしないと全く仕事が進まなかったので
今まではそれで大きなミスなくこなせてたがここにきてこんな悪癖になるとは・・・
とりあえず言えるのは上司が部下を潰すタイプの人で正直もう嫌になったってこと
足りない人数をやって補充してもらったらその分仕事を増やすとか言い始めた
もう正直殴りたくてしかたない
なんか支離滅裂ですまんがもう嫌だわ 一人の変な奴のせいで多数の人が振り回されるのって、あるあるだよね
社内の変人だけじゃなくて、モンスターカスタマーとかでも
本当に嫌な世の中 部長が無茶苦茶に人を異動させまくったせいでどこの課もボロボロだわ
その部長はお気に入りの課だけ見てあとは無視、他の課長どもは何もできない役立たず
もう駄目だ >>120
ホント人を動かす権利を与えちゃダメだよね >>118
一回その上司に本心を伝えてみてだめなら転職もいいと思うよ
惜しい人材なら異動の打診があるかもしれないし あまりにも朝から余裕ぶっこいてるから
メールする振りして
PCにこ◯すを連打でタイピングしてた
つか末期 仕事もしないで他人の悪口ばっか言ってるクソ同僚、さっさと死なねぇかな >>36
自分が苦労してようやく自分用のマニュアル構築できてきたのに努力もしない奴らのために絶対渡したくないわ。 仕事しろやカスって言いながらやつの座ってる椅子蹴りたいけどパワハラになっちゃうからなぁ
ぶん殴って警察沙汰になる前にすみやかに辞めたい >>126
わかる、ほんと消えてほしい
よくも後から後からあんなに難癖見つけられるもんだと思うわ
そいつの隣席の人まで取り込まれて一緒に悪口言うようになってほんとうざい
元々はそいつと別の悪口好きとその隣席の人の悪口三昧だったのに
別の奴がいなくなったら臨席が悪口の相手になった
二人とも人の心というものがあるのかと思う とある相手に散々誹謗中傷されたメッセージ記録も残っててこっちはそういうのは一切無い中で
それ脅迫ですか？警察に相談しますね
もうこっちは相談しましたんで
いつか警察いきますよって連呼されたのよ
こっちも証拠あるから自己防衛で弁護士に相談して警察にいくって言ったら
そんなつもりじゃなかった、そんな事されたら鬱が再発してしぬしかないってそのせいでしぬ
って言われだした
ガチ相談いって多少金使ってでもこの世から消した方がいいんか >>130
職場であったことなら人事か信用できる上司に相談しなよ
第三者を挟まないとこわいよ
病気の人にガチンコ勝負しても埒が明かない >>131
職場ではないんよ、仕事関係から少し遠い絡みでそういう奴と知り合ってしまった
警察や弁護士の介入でしんでくれても仕事に一切影響ない
有休と金を結構使ってでもいいから法と国の裁きを直撃させたい
書いてたら余計に糞イラついてきたわ 完全にハラスメントされた。
あの黒マスク眼鏡女ブスたちが不幸になりますように。。。 職場じゃないけど取引先とか仕出し先のBBAとか仕事関係ってことやろ
職場としても上司はさめとか的外れだと思う
上司なんて大抵ものごと丸く収めたいんだから
弁護士雇えるならそれ一択でしょ 丸く収める方法を第三者に聞くんじゃん
最初から犯罪まがいのことしたいならこんなスレに来ないで 相談です。パートをしたら説明された時給より200円より安くてざっとトータル４万円くらい低く支払われました。
社長に話が違うと言うとメールで来月から変えると言われました。その差も払うとメールで言われました。
その月に社員にパワハラにあってやめることになりもうすぐで退社をするのですが、明細をみたら時給が100円上がっただけになっていました。
みなさんなら辞める立場で今社長にもう一度抗議しますか？それとも退社後に抗議をしますか？実質5万円は近く損する状況です。 >>126
仕事出来ない奴が逆ギレ(笑)
仕事ちゃんとやれば何も言われなくなるだろうさ 派遣の女が男の前ではクネクネ、女の前ではヒステリー
派遣の女なんて誰が相手にするかよ
デブスババアだし 異性と同性で態度が違う奴いるいる。
異性でもおっさんには塩で若い男には愛想良くするおばはんとか。 ｵｴｰ༎ຶ‿༎ຶ自分の気持ち悪さに気付いてないのか >>138
自分は悪口言われてるからって、他の人もそうだと思っちゃったの？ >>137
自分なら辞める前に対応するかな
辞める前に一筆書かすとか
辞めてからだと有耶無耶になりそうだし
辞める前だと不足分払われるまで貸与品の留置とか小さな抵抗もできるだろうし >>143
悪口言われているのはお前だろ？
絡んでくるなよ >>145
普通に日本語が読めればこう>>129なのに。
可哀相。 あんまり出入りが不自由な場所には行きたくねえんだけど
大手ならセキュリティカードを事前に発行してくれるのに順番が逆だわ 基本給35万
45時間みなし残業代15万円
月給50万円
残業60時間
みなし残業45時間てなんの意味があるのか？
45時間超えてるんだが？ やらせるだけやらせて立ち消える
立ち消えなかったものは奪っていく 出来る人は短い残業で終わらせるが、出来ない人は残業してそれ以上に稼ぐだろ？
それじゃ不公平だからみなし残業つけるんだよ
でもそうすると会社が損するだろ？
そのために常に45時間を超える残業を求めるんだよ >>149
残業したら損するから、皆さん残業無くしていきましょうねってことだろ
みなしでも残業代あるだけまだいいんでね？
形だけの管理職で残業代出ないオレよりかはマシだと思う あっちからの協力要請にはこちらもかなり親身に協力的に対応してるのに
こっちからの協力要請は無視する奴なんなんだろうな、人として >>152
どっちも駄目だよ
うちはめちゃくちゃ小さい専門職系の会社だけど
残業代や休日出勤代だけはきちんと出る
出るからダラダラ残業する奴は白い目で見られるし
必要なときはちゃんとやろうとやる気も出る 私の持ってる案件が問題があるので関係者で打合せした方が良いと思います
○(俺)さん、どうです？
→はい。いいと思いますよ。
したほうがいいですよね？
→どうぞ。
○さんはしないですか？
→俺の案件は順調なので
いや私の案件です
→いやだからそれはどうぞ
○さんが召集しないんですか？
→しません
え？
→え？
アスペにアスペで付き合ってみたけど
このおばさん本当に苦痛だわ 働き方改革を上が言い出してからサビ残が横行し、退職者も増加な件。
てかどこもそうなんだろうけど、経営サイド主導で進めているのなら
それは労働者をいかにして働かせるかの「働かせ方改革」だよな？
働き方改革だなんて、ほんと笑わせる >>151
>出来る人は短い残業で終わらせるが、出来ない人は残業してそれ以上に稼ぐだろ？
これは本当にわかる
こっちは朝イチから定時まで秒で新規案件を片付けつつ
手持ち業務も集中して片付けて定時頃までにやっと終わってるのに
そういう日が続くと「自分の業務以外も出来るようになるといいよねえー」とかお局婆が言ってくる
お前は他人に仕事ふりまくっておいて日に30分☓2～3回もダベってるんだろうが
残業中もエンドレスで悪口と愚痴しか言ってないし
ふざけんなよ 社内全体が人手不足極まってるなか各所協力しながら足りない部分を埋めてんだけど
ちょっと綻びがあるとシングルタスクの嘱託（元管理職）にガン詰めされるのまじで疲れる
タスク過多でどうしても何か綻びが出るけど見つけ次第カバーするし
それに対してガン詰めを受ける時間もパワーもかけてらんないのが正直なところ
昔のたくさん人がいた感覚で言われても困るし主任だからと自部署と他部署の管理職のカバーばかり求められても限界がある >>156
この手のパターンで仕方なくフォロー入ってやるといつの間にか自分の仕事になるんだよね
上司も他のメンバーもまともな人に変わってくれてハッピーだし、ヤバいやつは仕事減ってハッピーだし、俺以外損しないから矛先が急に変わる >>157
横からだけどそりゃさすがに難癖だろう
私の案件に問題があるので打ち合わせしたほうがいいと思います
→この発言から「ではこちらで打ち合わせ設定してあげますね」
の答えを期待してる方がどう考えてもおかしいだろ >>156のように勝手に振ろうとしてくるのを拒むとキレるバカ上司もいるわな ヤンキー崩れの前科持ちのクズがテメェのクソみたいな正義（笑）振りかざすんじゃねーよレイプ魔ｗ
で、愛読書がチョンピースｗ意外性ゼロ 少し違うけど、同僚にそんなのいるよ
会議開催したのに誰も来なかった！って怒ってたの
スケジュール見たらたしかに会議室押さえてあった、でも連絡は特に来てない
仕方なくその後付き合ってやったけど資料は出てこなくて、何がしたいのか分からんまま終わった 会議（笑）「なんとなく仕事しちゃった気分」になる危険な代物
その意義とかけた時間は見事に反比例するらしい
立ったまま10分程度やるのが効率いいんだと >>162
普段から、そういう遠回しな言い方する奴だと、
こちらも察するようにはなるけどな。
だからと言って、それに付き合う義理はないわな。
独り言っぽく、困ったなあ、ここわからんなあ、うーん、とか
こちらをチラチラ見ながら、言う奴とか。 >>167
いや仮に言い出したおばはんが打ち合わせを自分で設定できない立場の人でも
設定していただけますか？って言うのが筋だろ
そんな下の立場なのに察して設定しますと言ってこいという方がおかしい >>169
>>162
相談した人は無関係の人に会議の開催を期待してた 171は真面目にこのレス書いてるの？
こわいんだけど 社内で職層低いおっさんが
何だこれ日本語わからんぞ！ってメールや資料見て言ってる事あるが
他の人が見ておかしくないし全員理解出来てる時の悲しさ >>153
いるいる。
協力要請あれば
お互い様だからってこっちは全面的に協力するし
全面的に出来ない場合でも
0回答にならないように
検討してこの部分なら出来るよって対応するけど
相手は一言返事で「ちょっと無理ですね」で終わる奴
3回くらい続いたから、こっちも同じように断るようにしたわ >>175
うちには英語の取説をドイツ語とか言って拒否してたのいたわ
当時1年目だった俺が読んで解説したけど、どこにドイツ語要素あるんだよって呆れた思い出
ちなみに日本のも怪しい時がある人間 >>166
実務から遠ざかった役職者ほど会議朝礼大好きマンなんだよなあ。
尚、直属の部署の成績はよろしくない模様。尚、根性論や武勇伝大好きマン
根性論なんて飾りです、えらい人にはそれが分からんのです。と言ってやりたい。 >>165
誰も来ない社内会議、実害少なくて微笑ましい。
施設一つ丸々借り切って社員も多数動員した説明会、サクラ役の取引先数人だけが来ましたとか、
広いホール一つ丸々借り切って講演会開催したけど
客ゼロでしたとかはネタとしては最高。 >>176
直属の上司もそんな感じだから一切頼ることがなくなったわ バブルの頃かなぁ。月2くらいで意味なし自己満会議呼ばれて
大阪から東京まで行ってたっけ。めっちゃ楽しかったｗ >>181
バブルの頃は、そういう無駄金を誰もが使うことで
経済が回ってたってのはあるのかもしれないね。
企業がケチらないから、消費者個人たちもケチらないから企業も儲かる。
ぶっちゃけ、吝嗇家こそ一番の敵なんだよな。小賢しく溜め込むだけで世の中に還元しないから。
だが小賢しいだけのコストカッターが今は羽をきかしてるので、経済なんて復活しないと思ってしまうな。 残業するのは無能ってセリフ
確かに当てはまる場合も大いにあると思う
ただうちの会社に限って言うと実務童貞がよく言ってる
で、じゃあお前がやって見れば？ていわれると理由つけて逃げるのがお決まりのパターン >>182
例えば現地行って顔を突き合わせて打ち合わせするが、あらゆるパターンを予測して事前に提案書作ってWEB会議向けに調整する
これらの負担丸投げ、相手は準備する手間も交通費も払わなくていい
得したぶんはどこにも還元されない 最近、17時半とかに会議や打ち合わせ入れられること多くて地味にストレス
しかもほとんどが、それオレ関係なくね？ってやつばかり 残業の話に通じるところもあるけど
定時後に予定を入れてくる奴は残業以上に無能
よほど緊急でもなければ翌日に回す teamsとかで、招待する相手にお伺い立てずに、いきなり必須メンバーで召集するのって言うアリなの？
ダメ元なんかな？と思って普通に不参加で返してたら「え！？」ってリアクションされることちょくちょくあるんだけど なんか、会議で定時またぐと、どっと疲れ吹き出さない？
やっておいた方が良いことがあっても、残業する気にならん 担当になったばっかの取引先から「態度が高飛車だ」「社長に報告する」「うちはクライアントなんだぞ」と捲し立てられるように怒られてしまった。
6年くらい勤めてきて、他の十数件の取引先からは好意にしてもらっていたのでかなりショック。
なにより2、3回打ち合わせした時は雰囲気よく仕事できたと感じていたのでとにかく衝撃が大きい。。
なにがダメだったんだろう。若輩者が調子に乗っているように見えたのだろうか。。
来週訪問するのが怖い。 >>189
☓好意にしてもらって
◯懇意(こんい)にしてもらって ちなみに>>190は189本人ではないっすw
くだけすぎてて人によっては苛つくタイプだったのかもね 若いころは残業に耐えられたが今は厳しい いやだったのは若いころからだけど
定時後の会議とか打ち合わせはやめてほしい
迷惑気回りないがそういう迷惑を考えないで人こき使って潰すくらいの奴のほうが出世するんだよな
嫌な世の中だわ >>190
生物的に舐めてらててるから次回は生物的にどっちが上かを示せ >>190
失礼。
確かに人から舐められやすい性格というか言動してるのは自覚してる。
顧問契約だから取引先に謙るというより一緒に仕事を進めていく業務形態で、自分としてもお客様を相手にしてるっていう意識が薄れていたのかなあ。
あした社長に報告するか。。憂鬱 マジレスすると舐めて態度取ってる奴だとさすがに厳しく当たることはある
若い奴とかあほな奴ってそういうの態度に出すから >>187
いちいちお伺いなんか立てないで予定表の空いてるところに入れるのが普通だと思うけど まぁ相性だろうな。ホントに相性
社内・社外問わず、何もかもが相性で左右される
その担当者とは相性が合わなかったんだよ。諦めるしかない >>196
それは会社のルールによるんじゃないの？
うちはミーティング自体少ないし予定表の共有もしてないし
突然勝手に会議室予約しても誰も動かないよ
おたくの普通は世界の普通じゃない >>195
うちにも若いのでいるわ
仕事の態度と外の態度を混同してるやつだよね
平気で雑談やイジリの限度超えてくるやつ
そういうやつはきつく当たられて当然
仕事では相手へのリスペクトが必要不可欠 アスペに多いんだよな。距離感のわからないアホ
テメェの落ち度は絶対認めないのも特徴
あと自己評価と承認欲求の高さがキチガイレベル
尚、能力は十人並み。てか中の下、いや下の中くらい >>196
それ、アポ調整中で未確定の状態で差し込まれると結構面倒くさいのよね
普通に不参加で返して引き下がってくれたら別に構わんけど
別客で、何日午前中いかがですか？の投げかけに対して、返事待ちとかの状況もあるし
そんな確定前でいちいちスケジュールに入力してられないし 会議に呼ばれないヤツっているよなｗ
絶対呼ばれないヤツ。まぁオレなんだけど >>200
いるいる
ちょっと無礼な態度取ってきて
自分こういうとこあるんですよねーとか言って
それを正当化させようとする
いらねーそういうの >>200
だからちゃんとルールとかで縛ればいいのに、ルールで縛られるのはみんな嫌がるからなあ
縛られるのはアスペ野郎だけどゃなくて、200も縛られるから当然嫌がるのは理解できる
でもこの両者で同じ条件を作らないってのがほとんどのトラブル原因でもあるんよなぁ なにまたアスペ擁護のヒト？いい加減にしてくれないか 昨日の書いたが忖度したり矛盾点を読み飛ばすことしてたら誤字脱と読み違いが増えたわ
でもそれしないと矛盾点とか多すぎてそれが気になって仕事が進まん
鶴の一声じゃないけどお偉いさんのイミフな発言で決まるのもうやめてくれ
すごく優秀な人ならともなくそうじゃなくて耄碌してたりとか馬鹿丸出しの多いでしょ進次郎ほどじゃないしろ無知とかさ
政治だってそうだけど一部はいいのかもしれんが大半の人間を不幸にする どこの会社も色々問題あるんやでw
大企業でも問題だらけ
一部のトップの会社なら違うかもしれないけど
じゃーそんな会社に転職したら？ アラフォーになって明らかに能力の衰えを感じ始めた
白髪も出てきたし
なんかもう引退したい
昔は５０で引退なんてこともあったらしいがそれ正しいよ
いいところ４０代までだと思うはまともに働けるのは
５０代以降は今まで磨いてきたものを維持するので精一杯じゃないかと思う
新しいことを覚える気力すら怪しいわ >>207
このレス読んでても何か文章の組み立てにおかしさを感じる
そういう診察してくれるとこに行ってみたら？
認知機能になにか起きてるかもしれない >>182
それ本当に思う
稼いだら派手に使うくらいのほうがいい
世の中に還元しないから物が売れずに結果自分の給料も上がらないという悪循環の中にあると思う 氷河期ど真ん中だから派手に使うって発想がそもそもない
使うとしても旅行ぐらいだな
年金もほとんどないだろうし老後はパートかなんかするだろうし
一生ほそぼそ生きてく覚悟はできてる 休み中の仕事振ってたハゲデブ、ありがとうのあの字もない。 上司が複数人いるけど上長が不在になるタイミングに合わせて休んだりして
結果高頻度で部署を上司不在にする奴がおる ＞156は
おばさん「自分の案件で問題があるから打合せしたい（156に召集してもらいたい）」
156「いいですよ（おばさんが自分で召集しろ）」
ってことじゃないかな
会社にかかってきた電話をテレワ社員に転送すると毎回電話に出ない人が一定数いる
お客さん怒ってるよ
「またですか？」「3回かけて、まだ折り返しの電話がない」「直接本人の携帯にかけましたが出ません」「会社にはいるの？在宅勤務って…なんだ休みか」
八つ当たりされるのはごめんなので、怒ってたことは本人には伝えない
電話に出なければどう思われるか想像できないのかね 想像力が足りないのもアスペの特徴
「こういうこと言ったら相手は不快だろうな（だから言わないでおこう）」ってならない
見たまんまを後先考えず思った通りに言うのがアスペ
髪が薄くなってきた上司に向かって「あれ？髪薄くなってきました？」
とか言って激昂させた真性アスペがおるｗ存在自体が不快なんでとっとと辞めろ >>217
考えすぎると何も言えなくなり、自分に溜まるのつらいからね。適当でいいよ >>216
上司に報告しろ
うちは中途新人が在宅勤務中の人への電話の取次もまともにできなくて困ってる
在宅勤務しております！って元気よく言い切って黙ってたら
客はつながらないのかと思うじゃん
何回教えてもそのあとの一言がいえない
取り次ぐのが面倒くさいのかな >>220
パワハラで訴えたら
こういう例かも
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/20ea1e5180cc01ae380a2a25d5fbada212eb368f
社員に向かって「意外とお腹太ってるね」いなば食品の女帝・稲葉優子会長（54）の“嫌がらせ”肉声《独占入手》
4/18(木) 20:57配信 アスペとか無礼なドクズとかクソ取引先とか、イヤでも話すしかないときは
スマホの録音アプリ回しとくのが今や常識やぞ
おまえらまさかやってないとか？ｗ 今どきパワハラなんてやってるヤツは単なる無知か真性キチガイだが
モラハラはまだまだ多いな。やっぱ録音も録画も必要 人から聞いたことをすぐ他人にも話しちゃう口が軽い人なんかもいるね
重要なことが話しにくくなる 話してほしくないならそう念押しするか最初から話さない
しかないんじゃないの？
重要だから言わないだろうなんて期待するのが求めすぎな気がするけど 朝から成果物に理不尽なこと言われて心折れた
大口客だから黙ってやるけど搾取だろ
社長に報告すっぞ
下請けさんがポジティブで協力的だから救われたけど
もうやってられない >>225
アスペルガー症候群の人は口が軽いとは言われる
善悪の判断ができないから >>223
過小評価とかな。ぶち壊してやりたくなるわ。 >>216
テレワークって真面目な人は効率よくやる分負担が増え、サボるやつはガチで昼寝する悪い制度になっちゃうんだよね
懲戒処分は簡単に出来ないのでうちは全面的に禁止になった
そして昼寝してるやつは文句言いまくってた
死ねよほんと >>226
ちゃんと対応してるから下請けも協力してくれる
ひでーのは全部下請けのせいにするからな
うちは二度と取引しないようにするけど、そういうとこは >>227
善悪の判断等ができないから要らんことはペラペラ喋ったかと思えば
必要なことを部下に伝えなかったり アスペは口も軽いが、とにかく他者間の人間関係を分断することに命かけてて
関係が悪化するのを見てウレション垂れ流してる。正に百害あって一利なし。それがアスペ >>231
ありがとう…理解者がいるだけで救われる
まさにこうやって無理を頼むときもあるからこそ
普段から納期はなるべく下請けさんの希望に合わせるし
有償と言われたらうちが多少損しても躊躇せず支払う
ということを気をつけてたんだよね
ただ本当に下請けさんが性格的にも前向きな良い人で
自分は理不尽なことを言われるといったん心折れるから見習いたい >>230
人事制度が変わって成果主義的要素と降格制度が追加されたとき、文句言ってたのサボりまくってる人たちだけだったなあ
オメーらのせいだろって 社内のカスは自分達が劣る事をごまかす為に
必死にダメ出し考える事がクリティカルシンキングと
壮大な誤認識をしていて破滅まっしぐらだわ ダメな点がないと邪魔をしてダメな点を無理矢理作り出すからね >>238
弊社の一部管理職がそんな感じだけど
自分たちが言われたくない言葉言ってるんだろうなと思ってる 前半戦終わるとヘトヘトになって頭も回らないし
足もヨレヨレになるの俺だけ？
単に空腹なだけなのかな？ 会議長すぎてうんざり
議題は1時間もしないで消化してるのに、枠を2時間キープしたからって無理にネタほじくり出して2時間やるなよ ジジババ客の連絡の付かなさは異常
ただの入荷連絡とかなのに
まず電話に出るか、名乗っただけで切られないか、話が通じるかといくつも壁がある
そんなもん頼んでないとかいうボケ老人もいるし メモれば済む事を何度も何度も本当にすいませんって謝って聞いてきても
免罪符になってないんだよな
露骨に態度が変えてるこをようやく察して焦りだしたか
でももう生理的に無理だわ お前資料全然作る時間取ってないけど怒られるの自分だからな？こっちは残業になってでもやってるからな？
って言った先輩の発表は質疑応答で詰められまくって汗が吹き出しながら謝ってて
俺の発表は笑いが起きるくらいスムーズに終わった
お前の喋りとパワポの作る遅さセンスの無さと一緒にすんなよ…なんだあの文字ばっかりの資料は マスク自由になったからしてなかったのに中途のおじさんの口臭がきつすぎてまたマスクするはめになった
近くに来られると本当に地獄
あと顔がちけーんだよ… 効いちゃった（笑）
パワポＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 逆に報告や発表で今時はパワーポイント以外に何使うの？ペイント？ 今時の会社はパワポなんて使わねーよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
とっくにAIに処理させるっつーのWWWWWWWWWWWW 悲報
パワーポイントをわかってない最底辺が愚痴スレで発見される >>245
その仕事向いてないんじゃない？
年寄りはそんなものだよ
245も歳くったら必ずそうなる 顔出しなしか仮面かぶってソロキャンプ系のユーチューバーやれ
今ならまだ稼げるぞ
キャンプ系はいろいろな広がりがある
車中泊に道具紹介に料理に酒やコーヒー、古民家、小屋作り、キャンプ場作り、
釣りに無人島にサバイバル、カヌーにーDIYにいろいろ広げられる 求めているのは協力し合える人間
一人に丸投げだったら糞安いサラリーマンの意味ねえわ >>246
同じことを何回も書く人も食らわれますよ 新年度から超繁忙なのに
お隣の担当の役職者が年度末から休職してて
兼務発令出てる
しんどいわー 役職付きがいなくても仕事がまわるようにするのがちょっと前からトレンドやで
前に非正規で行ってた大企業では定期的に課長以上が長期休暇取らされてた >>260
本当だよね
うちも使えない中途を何とか辞めさせたい
今は極力無視してる そこらの中学生にいきなり見せて聞いてももわかるような事すらわからないとは…自滅してくれるのをひたすら傍観してる また無能先輩のせいで残業増えた
なんで違う課に移ったはずなのにまだ尻拭いを俺に任せてくるの
俺は保護者じゃねえよ 反社崩れのチンピラが和彫りチラつかせて威嚇してくるｗｗｗ 今係長で年収870万
役職あがるにつれてパワポ使う機会が増えとるがな >>263
お前が辞めれば済む話じゃない？
自分に出来る事やればw 自分に出来ることやるほうがいいよ
要領悪くてメモも取らないならしっかりと叱る
他部署に迷惑かけるそいつのミスに気付いても静観して重大さを気付かせる
教える時間が無駄だから放置する
これ大事 >>270
転職するのが一番早いんだよね
俺ももう会社のことなんて考えずに転職しようと思う うちもよくパワポ使ってる
上司が大好きだから
だから俺はパワポが嫌いになった
何かあるとパワポで資料作れとか言ってくるから うちもよくパワポ使ってる
上司が大好きだから
だから俺はパワポが嫌いになった
何かあるとパワポで資料作れとか言ってくるから いや他人に見せたりする資料作るのにパワポ以外何つかうの？素朴な疑問なんだが パワポでも何でもいいよね
そもそも文章構成が出来ない奴等しかいないんだから 何でもって何よ
プレゼンエアプしかいないのか
ワードやエクセルじゃ作りにくいだろ
マジで何使うんだよ いや別にプレゼン前提の資料とかじゃなくて単純に何かあると資料作れと言い出してそれがパワポなのとその回数が多いから嫌になった
それだけの話なんだよ パワポで変に凝ったアニメーションや背景つくる人は仕事できない
学生でももう少しマシな物作るよ とにかくパワポで１００Pとかの資料やめろや
ツーかパワポに限らずだけど余計な絵とか写真とか情報入れなくていいんだよそんなの
どうせいいところ１０Pぐらいしかまともに見ないしあんまり長いと読むどころか見る気すら失せる
途中から早く終わらねえかなって思いしかなくなるわ タイトルしか入ってない写真だけの紙芝居やらかしたやつが社内にいる
しかもタイトル読み上げて満足して、ツッコミ入りまくり
30年何考えて仕事してたんだ 仕事増やすタイプの上司で本当に嫌だわ
今までなかったのに研修報告書かかせるとか、報告書には過去資料も添付しろとかさ
お前何個ルール増やすんだよ
はあ仕事が終わらねえ！仕事のための仕事があまりに多すぎるとか言ってるけどそりゃお前みたいなやり方してたら終わるわけねえよｗ
元々神経質で細かいタイプなんだろうけどお前のせいで部署内みんな疲弊してるよ メールで済む、メールですべき（書面残す）話に対していちいち電話してくるやつウザい
そういうやつは仕事も事務的にやらないで感情でやるから鬱陶しい 電話するときは急ぎとか相手が何言いたいのかわからんときとあとはあえて文面に残したくないときだな
相手の文章力にもよるんだろうがメールとかチャットだと正直何を言いたいのかわからん奴とかいる >>283
使い分けが出来ない奴が一番ダメだと思う
自分はどちらかというと逆に、頑なに何でもメール受付しかしない奴がムカつくけどな
コミュ障かよって思う
メールで事足りることもあるし、メールでキャッチボール繰り広げるよりも電話で会話したらもっと簡単に3分ぐらいで済むこともあるし 業務の内容的に文字に残さないといけないから基本メールだけど
メールにすると角が立つときは電話するな
文字だけだとどうしても冷たい感じになるからね >>285
弊社のカスかな
何を言いたいのかわからない怪文書メーカー
急ぎでもなんでもないのに客に電話しやがる >>288
わいは相手と状況に応じて使い分けてるわ
正直喋りたくない相手だとメールで連絡することもあるし逆にメールで何往復もするような奴相手だと電話したほうが速い
わいの使い分けのポイントは少ないやり取りで済む方
さっさと終わらせて次に行きたいので 最悪だ、同じ部署の人が来月末で辞める、しかも大手の同業他社で羨ましい。
仕事回らなくなるわ。 ものすごく仕事ができなくて怒られまくってる中途がいつまでも居座ってる
会社はなんであんなのをいつまでも置いてるんだろう
教えても教えてもできないし
なんでできないのか聞くと教え方が悪いとやんわり言い訳する
複数の社員にいろんな方法で手取り足取り教えられてるのに？
一回できたことも次の時にはまたできなくなってるし
これどうしたらいいんだよ？ >>291
うちにも中途じゃないけど、そんな社員いるわ。
身も蓋もない結論だが、上司が本腰入れて、
そいつの処遇を考えない以上、どうにもならない。
大半は、そいつを教育し直すとか、人事上の然るべき対応するよう
上にかけ合う方向にパワー使わず、迷惑受けてる周囲を
なだめて我慢させる方向にパワーを使う。 なだめて我慢させる、今まさにその段階に入ってる気がする
自分は我慢できますと良い子を装うやつも出てきた
お前はいいかもしれないけど間接的に引き取り手がない仕事を増やされてるこっちはどうなるんだよと
あの無能を残すならこっちには新規開拓しろとか二度と言うなよ？そんなヒマどこにあんだよ
会社が損する未来しかないのに本当に何のつもりで残すのか意味不明 >>294
それが会社としてもどれだけ出来ないかは把握はしてんだよ
会社から解雇しにくい状況なのはわかるんだけど
残そうという方向に進んでるのが本当に意味不明
経営に余裕があるわけでもないのに会社畳みたいのかと だめだ
色々と考えて眠れなくなる
疲れが取れないし頭も回ってないから寝たいのに >>293
俺は我慢できなかったし、反抗的だと評価を下げたいなら好きにしろ、
の覚悟で上司に不満をぶちまけたが、得られたのは、
現状をどうこうするつもりは毛頭ないんだな、
っていう、上司の鋼の意思だったわ。 >>296
蒸気のアイマスクいいよ
目の周りの筋肉がゆるんで緊張がほぐれる メールでcc手当たり次第の人入れるのもうやめてほしい
オレには関係無いメールがどんどん蓄積していってストレスだよ >>286
コミュ障でもいいが確実かつ最も迅速に対応できるのがメールだな
急ぎなら尚更電話よりメールの方がいい、調べたり考える時間が必要
電話でくる場合って、何言ってるのか分からなかったり順序立ててなくて
要領を得なかったり、折り返すつっても切らねえ奴いるじゃん
チャットも同じ意味で、手軽なぶん情報が小出しになりがちだったりして無駄が多い 電話は仕事の手が止まるし
要件だけじゃなくて自分の思いや愚痴をぶつけてくる人いるから急がないならメールが助かる なにより仕事上の連絡は関係者や上司と共有が必要な場合がほとんどだから
電話で１：１だと報告や共有の手間が増える、ccなら報告の手間も軽減される
電話好きは関係者への報告を疎かにして横展開できないバカも多いからな >>301
こちらは逆のパターン、関係者がいくらいようがccやbccを全く入れない秘密主義者らにストレス。
一旦自分の担当になったら、自分だけで一切の情報囲い込むタイプ。一種の自己保身なんだろうな。
でも普段、経緯や情報を人に渡さない癖にいざ困ったら助言求めたり、役割降ってくるのはいい加減にしろと思う。
何も知らん所にいきなり頼まれてもこちらが困る、てか情報共有してりゃ防げた可能性のある案件だったりしたらもう呆れしかない。
一人で個人商店作って一人で仕事してろやと思う。 >>302
都会のオフィス勤務同士でならそうかもしれんが、現場仕事が絡んだらそうもいかん。
緊急事は電話だし、現場の監督や作業員への連絡の時も電話、出れないようならSMS。
下請けの個人業者にはメール使わない人間もいるからな、いまだにファックスは使うし、まず電話やSMSだわ？ >>306
１＋１は？くらい明らかに即答できる内容なら構わないけど
なんたって電話は情報量が圧倒的に少ないうえにデータも送れない
会話の速度をボーレートに換算したら100bpsくらいだろう
>>308
急ぎほどメールの方が総合的に早い
メールが来たことは通知ですぐわかるし、会話の無駄な時間的コストが
避けられるぶん対応も早くなる 電話を切らずに対応する場合など
状況によっては片手が完全に塞がるから尚遅れる
コールセンターのように常時ヘッドセットでも着けてりゃ別だろうけど
メールなら複数から同時の問い合わせにも対応できるし 意味わかんねぇよ
給食でミニトマトが２個出たから
「苦手な人は残してもいいよ。一口は食べられると良いね。」と言ったら放課後
「うちの子は嫌いなものは全て残して良いと教えているんです。
一口食べるように言ってうちの子が学校行きたくないって言ったらどう責任取るつもりだ！！謝罪に来い！！」
だってさ・・・誤りに行かされましたが何か >>311
全部食いきるまで昼休みなしってのは昔からあったけど
努力目標でいいなら随分と緩くなったんだね >>313
自分の頃も残すと給食室に謝りに行くとかやらされてたけど
今は、食べてみようね でも苦情が来ます >>304
電話でも仕事くるしメールもCc.使わない人ばかりだから
「◯◯さんからこういう連絡来てますけど知ってますか？共有しますね」ばっかりやってるわ
人によってチャットで済む人・メールチャット見なくて直接オンリー等連絡方法もまちまちでしんどい
でも共有やんなきゃ後から大変なのが自部署なのでやってる アホしかおらんのか
メールか電話かって
会社や部署によるし
状況によってケースバイケースだろ その人に適した連絡手段というのは当然ある
性格以外にも仕事上であったり合理性であったり
理由は様々だが、合わないからってコミュ障と思う方がコミュ障だとは思う >>315
電話って1対1チャットとおんなじで、事前交渉や水面下に交渉して本番をうまくやるためには有効な手段なんだよ
付き合わさせられるこっちはたまったもんじゃないけどな >>317
人によってあうあわないは当然あるよ
でも自分に合うものを相手に強要して僕はこれしかやりません！とかなるとさすがにコミュ障といわれても仕方ないかと >>319
そういう面では、メールでccっていうのが一番安全なんだよなあ
同時に情報は共有されるわけだから
その情報をどう判断するかまでの結論を必要としない場合、メールは一番効率的で安全で最も全体の認識が取れる >>311
でしたら全て家で教育なされば？
って勧めてえw だ
か
ら
声に出して50回読もうか？
>>316
声に出して読んだ？
解決した？
理解出来た？
はい 次の患者 >>322
ボクたんのレスを読んでもらえないよぉっていう愚痴？
ワラタ >>320
いやだからそれが最適解かはおいておいて、それを相手に強要して僕はこれじゃないとだめ！とかやるからコミュ層って言われるといっておる
俺も個人的には電話出たくないタイプだよ
相手と状況に応じてメールのほうがいいと思えば当然メールするし電話のほうがいいと思えば電話する
それだけ >>324
それって電話以外は嫌って方にも当てはまってるよね >>329
そうだよ
別にメールがだめとか電話がだめとか言ってないから 価値観の物差しが多様になった今の時代に
「食べてみようね」でも強要になりかねないのは考えたらわかると思うで
一体何歳かはわからないがマジでジジババの価値観はまずい
そもそも「なぜ食べなければならないか」を論理的に説明できるか？
大事だからもう一回書くが
「価値観が多様になった」ことを濃い濃度で捉えないとアホになってまうで 個々で読んでるタイミングも違うことがわからない無能>>322 電話で寄越すのは構わないけど都合を考えず邪魔なのと
メールの方がむしろ早く正確な回答が得られますよと言ってるだけなんだがね >>330
ん？324はどう考えてもメール寄りの人にしかコミュ障と言ってないよね >>316
声に出して100回読もう
これで解決
ついに出たね
答えがw 電話マンってたまにブチ切れて狂ったり怒鳴ったりするのがな >>339-340
メールより電話好きの方がコミュ障か
メール嫌いって意味では確かにコミュニケーションが限られてるからコミュ障かも 電話好きは勢いとかハッタリで押しとうそうとするのもいるからな >>333 今の時代も何も、分りましたーって言いながら無視でいいのに 頭悪いなぁ >>343
好きっていうかそういうときに使うと有効なものだからな >>346
電話の受け手にとってはそれこそ邪魔な要素でしかないな
クレーマーとサポセンの立場なら適当に返すのがマニュアル メール云々はおいておいて、曲解したり話あんまり聞かずに持論を語るあたりからしてコミュ障ってのは当てはまってそうだな >>348
クレーマーに真面目に相手するだけ無駄だしね 関係者ccはあるべきだろけど、無関係者まで手当たり次第巻き込むのはやめてほしい
外の取引先がわからずにcc入れるのは仕方ないだろけど
てか社内のアホが無関係者も手当たり次第ccに入れて取引先にメールしてるせいなんだろな
それに対して取引先も返信するから、延々無関係のキャッチボールに巻き込まれる 弊社の怪文書作成者は客に電話して調整するが
これまでの実績から
調整が必要な内容が網羅されてるのかを内部で疑われる
電話で調整するのもいいが、結果を文面で残そうとする知性がないのがヤバい
なにかあったときに言った言わないの水掛け論に持っていきたいんだろうなって透けて見えて面白い 僕は電話が苦手です
メールしかやりません
てのはわかった >>350
それ凄いわかる
CCで何往復もやってるのみるとうんざりするわ
なんかもう結果だけ箇条書きにして送ってくれやって思う >>350
でもコミュニケーションの在り方としては関係があろうが無かろうが
全員が情報に触れられる状況が望ましいとある、不要なら無視するのが適切
その無視した情報もその時は無関係でもいずれ必要となるときがくる可能性もある コミュ障と言ってくる相手とコミュニケーションを取ることはまず不可能
既に相手をコミュ障と思っちゃってるから
何を言おうと彼らの話を受け入れるための扉は閉まっちゃってる
コミュニケーションに障害を来す主たる原因は受け入れない姿勢から始まる ネットで調べりゃわかる事をいちいち聞くな、新卒でもそんな事せんよ？
って中途の無能おじさんに叱責したら昨日体調不良で休んでくれた
みんな喜ぶから頼むからそのまま辞めてくれ てか、絶対メールマンって内容条件によって分岐してくるケースのときどうしてるの？
例えば、
Aならア、Bならイ、Cならウ、Dなら当社マターじゃ無い
アorイ今週中にでき、ウなら関係各所へ確認が必要、Dなら〇〇へお問合せください
みたいなケースのとき
全分岐メールにまとめて送るの？
それとも一個一個確認メールキャッチボールするの？
そもそも予見したなかった内容のことの可能性もあるし、先ずは電話でヒアリングして、その上でメール返事した方が効率よくね？
まぁ、この電話の部分がチャットでも良いだろけど >>354
お前が1番まとも
その時は関係ないけど
後々影響がありそうな部署には念のため情報提供するよな
ccに入れるなというけど
入れてなかったらそれはそれで文句言うと思う >>353
CCの話じゃないけど。
それまでに何往復もしたメールに、いきなり宛先追加されて、要点整理も何もないまま、
この件についてご見解を、詳細は引用元をご覧ください、
とされた時は、ふざけんなと思ったな。 >>356
言ったら>>354と同じ考えらしく、断られた
>>354
望ましいとあるって、個人の意見だろ
無関係と思ってても不意にこちら巻き込む内容のメールの時もあるから、一応全部斜め読みしてんだけど
もうそんな気を使わず完無視しようかな わかった
メールが至高
お前はコミュ障じゃない
ただお前みたいにこだわり強い奴はメール以外でもこだわり強そうで面倒だから関わりたくない
以上 >>360
あるあるw
見解ほしいなら経緯くらいまとめろよってな っていうかさ、ccで送られてきたメールって別に読まなくてもいいんだよな？
だったらccに入れてるからって情報共有にならないんじゃね？ >>345
わかりましたーって言いながら無視できてるつもりのやつって結構多いよな
実際は削られてるやつ多いよ
頭の良し悪しじゃない とりあえずcc入れるべき派の人は、そのせいで1日のメールが20件30件ぐらいになる煩わしさをどう考えてるの？ ジジババのまずは食べてみようねは大事だと思うけど
ある程度できる人ならいいけど能力ろくにないのに嫌だからとか合わないからとかやってたら何もできないまま年だけ重ねて終わる
たまたま自分に合うものがあったり見つかればいいけどたいていはそうじゃないからな >>365
読まないとCC入れたとか言われる
知らねえよって思うわ 全部に目を通すとかガイジかな。って
しかも20-30程度で泣き言w
toのやつしか見ないよね普通。
暇があればccもたまに見てやる程度。 CCは目を通さんといかんぞ
なんのために写してるか考えろ 言い返されて女児殴った75歳のジジイも
「ゴミを捨ててみようね」だったらよかったかな 20件30件でどうのこうのってライン工か派遣かな…
役職つくと一日100件以上とかcc含めりゃ普通にいくが >>311
理不尽過ぎて泣ける
その親が「先生がそう言ってもうちは残していい方針だからね」って言えば済むじゃん
なんかその親だと遅かれ早かれ学校に行けなくなりそうだね
親が原因で 人数の少ない職場で替えのきかない存在として扱われてるんだが
雑に使われてるような気もする
まずしなければいけない仕事量が多く頭使って調整しないといけないことも多い
最近はそれに加えて残業は原則禁止され人数も減らされてる
当然やらなければならない優先順位の低いものは後回しになるがそれを叱責される
やれって前も言っただろと言われるが出来ないもんは出来ない
これ大事にされてないよね？
一応役職付きで給料も上がってるけどそれ以上に負担が大きいんだが
辞めるべき？ >>372
たぶんまた一人が連投してんじゃね
そいつはいろんな職場やケースがあるって受け入れる柔軟性がないから ライン工がそんな頻繁にメールするわけねえだろ
ここ相手を捻じ伏せるためだけにありえないケース出すやついて草
まともな話しないなら消えろやｗ CCに入れることで
何かあった時の責任逃れだよw
CCに入れてましたよね？て
なんで確認しとかないの？ってね
例えばトラブルが発生
普通にいけばA担当の出番はないけど
拗れたらA担当の出番となる
今のところはA担当の出番は無さそうだけど
状況変わるかもしれないし
とりあえずCCで情報提供しとこうって感じ
で実際に拗れて、予想してなかったA担当の出番となった時に
A担当に振って早く対応してねって言える訳ですよw
CCに入れてることで当然、最悪の事態を考えてある程度事前準備してるんですよね？
もし事前準備してないなら
それはあなた方の責任だから言い訳せんとしっかり早急に対応してね
て言える訳
これCC入れてないと
A担当に「そん先に急に振られても対応出来ません。なぜ状況提供してないの？」で終わりだし
幹部にも同じこと言われるから >>375
だったらcc煩わしい？
やめてほしい？ 口頭で言ってメールでも入れてOutlookで期限もつけてやって
え？しまったーみたいな奴がいたけど
休職まで追い込んだわ
そのまま辞めてくれて今は生きてるのかも知らんけど >>140
おばさんに優しくして欲しくてこんなところに書き込みかなw俺だったらそのまま塩でいいけどw >>377
時間ねンだわ
やってもいいけど、やった際の残業はつけるで？って言う >>377
給料が割に合わなくて
辞めてもっと良くなる見込みがあるなら辞めたら
今は出世すると損だよ
そりゃどこの会社も人員削減で経費減らそうとしてるし
残業代も削るよ
でも仕事減らないし
これから良くなる事はないだろう
そのしわ寄せは中間管理職やその下の役職に集中するからね そういう業務経験した事無いのが無い知恵絞って知ったかしてんだろうなというのはわかる
パワポをAIに処理させるというレスで確信した いや普通に荒らしだから
しつこく相手するのも荒らし ccがちょっと多いくらいで文句言うような立場が羨ましいよ
新卒の子が言うような感想だし 徹底的に職場の糞を無視してる
これからも辞めるまで徹底的にやる >>383
めっちゃいい女かもしれんやん
正直ヤリたいぐらいの >>377
面談の機会をもらって何にどれぐらい時間がかかってるから
現状のままだと新しいことはできないって上司に報告してみたら？
状況としては自分とほぼ同じだけど
残業や休出は認められてるからそこが決定的に違うね
あふれた仕事を定時内にやれとか無理ゲーすぎる >>386
残業代が欲しいわけじゃなくてそもそも残業したくないから何とも
まあ結局サービスになるわけだけれども
>>387
確かに出世すると損だよね
転職しても今より条件良くなることはないけど給料はそこまで求めてない
辞めるしかないかな
でも以前それに近いこと言ったら慰留されたんだよなあ >>390
言うたんなやw
役職付いてたり部下多いと
毎日色々ありますよねー
CCとかどうでもいいくらいw >>377
うちは俺の負担軽減が急務だって言われてるけど具体的にはなんもされてない
俺に辞められたら会社がなくなると言われるレベルで評価はしてくれてるが、役職はつかないし、給料は少ない、もちろんナスも少ない
多分辞めてほしいんだろうな >>393
上司には甘えと一蹴されたよ
全力でやってないからと
部下を使えと言われたけどその部下も定時で帰っちゃうからどうにも ちょっと話それるけど、BCCってあまり良くないからの使わない方が良いって昔習ったのだけど、今もそうなんかな？ >>396
状況は似てるけど役職と給料は違うね
給料もボーナスも微々たるものだけど上がってる
ただ増え続ける業務量には追いついてない感覚
辞めてほしくないと慰留されたけど状況変わらないから会社と上司の本音がわからん ちょっと愚痴あって久しぶりこのスレ来たけど、今も相変わらず1人で自作自演してる奴居てるんだな
キモい 自作自演だ！
そいつは一人だ！
ってずっと一人で言ってる奴とかいるよね 給料は上がってるけど、見合ってるとは思わない
つーか下の立場から上育てるの無理だからそんなの期待されても困る（強制力がない）
何よりも責任に見合った権限も報酬もないのはありえん >>390
てか情報共有は職場というか、組織という物の基本だよね？うちはしないけど。
ccとか入れるのには、リスク対策にもなると思うんだよな。
担当者がミスしてもチーム内の誰かぎ気付いて、損害発生を未然に防げるかもしれん。
また担当者が突然急逝したりとかそのパソコンがぶっ壊れたとかそういった時にも対応出来る。 >>396
さすがにそれは辞める
口だけ評価じゃなあ 新卒でも役職持つとCCいっぱいくるんだろうなと普通にわかる
つまりデスクワーク経験のないブルーカラーがここでCC論争をしてる
証明完了 >>404
そうだけど結局程度問題なのよ
それでバンバンCCなんて入れられたらそれを見る方も疲れるからまともに読まなくなる
うちの会社の奴で、上司からなんでもCC入れられくるのがうざくて迷惑メールに入れたやついたけど気持ちすごいわかる
なんでもかんでもCC入れてくんなって思うわ >>397
具体的にこの案件のこの業務に半日かかる
とか見せながら説明できない？
それで甘えと言ってくるならでは期待に応えられないからクビにしてくださいと言う
こっち都合にすると失業保険がすぐ出ないからね 横だけど僕は無能だしこれ以上仕事できませんので首にしてくださいって言ったら首にする気はないって言われた
ただどうしてもいやならば自分の人生だから転職するのは止めないとか言われたわ
結局何もする気ないってことなんだよ
あの糞禿マジで頃してえと思った 首にするとめんどくさいから自分から辞めてくれって事だろ…
体裁上そういうに決まってるのにこんな奴が世の中にいる恐怖だよ一般人は >>408
確かにそこまではしてなかった
一回それ試してみて無理ならそう言うことにするよ
ありがとう
>>410
自分の場合慰留されたから辞めては欲しくないんだなと思える
だけど給料が少し上がるだけで特に改善されないから上司と会社の本音がわからない 慰留なんて辞める奴が暴走しないように建前で言うだけだからな
一応必要なんですってポーズ取っておかないと上司にお門違いな逆恨みするか奴もいるからね
やめてもやめなくても代わりはいるけど問題起こさずにいてくれっていうのが本音 会社からクビにしにくいんだよね
そういう記録が残ると都合が悪いんじゃないかな
だから極力自己都合になる
そうすると３か月後？だかにしか失業手当がもらえない無収入になる いや首についてってよりも単純に何も対処する気はないっての腹立っただけだわ クビにしてくれって言ったのにしてくれない結局何もしてくれないんだ！
ただのガイジやん 自主退職してもらえるのが1番楽だから解雇はこちらからは勧めないけど本音は辞めたいと言うならどうぞどうぞってスタンスだろう たぶんそうだろうけどそれで１年で７人辞めていって急いで募集してたわ
それで各部署に人が辞めないようにとかで通達出してた >>415
辞めたいって言ってる奴に何の対処するんだよ
仕事辞める時の手続きくらい自分で人事とやったら良いだろ
辞表もなしに口で辞めたいお言ってるだけなら上司も正式に退職受け付けられないし対応に困るだろ >>415
普通の人は最初のレスでわかってるよ
メールネタで荒らせなくなったなら次のネタとして絡んできてるんだろう >>421
ここってたぶんガチの人いるからそっちの人だとなんだと思った クビにしてくれないから殺意を抱くって怖すぎじゃね？
クビにしたら実行しそうじゃねーか こいつはノータイムで失業保険欲しいからクビにしてもらいたい奴なんだろうなw
自分でスパッと辞めずにクビを執拗に求めるなんてそれくらいしか理由ないだろ >>410
会社がそう言うなら自己都合で退職するつもりですけど
この顛末は労基に相談しますね
とでも言ってやれば？
労基に相談しても過労死レベルじゃないと訴訟には至らないけど
この会社にこういう事例があったと上にあげることはできるらしい
会社としてはお国にスミつけられるから嫌ではあるよね 何の問題もない対処してる上司を労基に言ってどうするんだ？自演かな 片っ端からローカルNGしてるわ
最初のレスが読み取れてないんだよな NGにしてる宣言いらないよ
悔しさアピールされてもね >>425
メンタル疾患で休職狙う予定
これ使って楽な仕事しかやらないとか異動拒否してるのいるから同じことする
最近はなかなな眠れないし寝ても悪夢ばかり見る
起きてる間もずっと調子悪いし仕事のことが頭から離れないわ 狙うも何もメンタル疾患あったら医者の診断書出せば強制的に休みになるぞ？診断書っていうのはそういう強制力があるもんだしな
さっさと医者行って診断書もらって提出したら良いじゃないか
それとも詐病を免れて診断書が降りないのかな？ >>429
メンタルの病気って記録が残ると民間の保険の新規加入のときに条件がつくから
もし検討してるならそれだけ気をつけてね
病歴の申告義務がなくなるのは完治から5年だったはず くびにしてくださあああい！
休職狙ってるーーー！
言ってることが支離滅裂でガチモンの病人だなこりゃ ぼくちんの思い通りにならないから辞めてやる！休職してやる！ってことなんだろうな
どうぞどうぞ 勘違いすんなよ
会社にぶら下がってる分際で
自分が経営してる社長のような感覚で働いたことあるか？
他人にお前のオールを任せる人生だろうな、今までもこれからも >>431
なるほどそんなことあるのか
正直診断はあるからあとはいつ休むかなんだよ
今までは人が結構辞めて人数が足りてないのでそれが気になって提出できなかった
俺以外に人も病院行ってる人もいるしそうじゃなくても辛そうだわ
でも新人が来たら少しだけ気持ちが楽になった
繁忙期とか新人が多少育つ２か月くらいはまだ我慢するつもり くびにしてくださあああい！
休職狙ってるーーー！
正直診断はあるんだああ！
2ヶ月は我慢する！
人格が分裂しすぎだろ
何人飼ってるんだよ 部署移動しても前の部署の仕事を引き続きやらされて
移動先の部署の仕事も当然降ってくる
前の部署の責任者に自分でやるか自分の部下に依頼する様繰り返し伝えても
はぐらかすか頼むよの一点張りで自分に降りかからないところに丸投げする気まんまん
その上の人間に状況を伝えてもきっと頼りにしてるからと言われて何も解決する気なし
直接は関係ないが、仕事は忙しい人に頼めっていうゴミみたいな言葉生み出したやつはまじで頭いかれてる
分散した方がいいにきまってんだろ >>440
結局ね
出来ない、やらない、無能です、病気ですって声高に叫ぶ奴が勝つんだよ
真面目な奴が一番損をする
こういうの見てると本当にやる気なくして同じような奴が増えてそうなれない奴は病気になったり限界が来るまでこき使われる 仕事量明らかに多いのに溢れると「できてない」扱いになるのはなんか解せない
やりたくないと言って少ない仕事で余裕かましてる方ができてる扱いなんよね 過労死ライン超えてたら自己都合であっても会社都合にならなかったっけ？
俺は常に過労死ライン越えてるからいつ辞めても余裕
転職先決めてから辞めるから関係ないけどね お前も病気になったら休めばいいだろ
鬱になる前の適応障害くらいで
3か月休めばいいんだよw 適応障害美味しいよw
会社から満額給料貰いながら
3ヶ月程度休んで
その間は旅行行ってもいいし自由だもんw >>443
1ヶ月100時間オーバーで一発だけど
3ヶ月連続45時間が一番ハードル低そう 満額？
俺もやったことあるがそんな出なかったよ
3分の1くらい >>402
自分の意見は多数派で自分を否定する意見は少数派(自作自演者が一人でやっている)と思いたいのよ なんかここ見てると何もしない上司とかは多いみたいだな
うちもそうだけどパワハラになるから言葉だけは気を付けたりとか振りだけはするけど根本的な対処は一切しない
むしろ根性がないとか俺の時はもっとひどかった今のどきの社会人がおかしい！とか言ってるわ
いやおまえらの時代みたいに黙ってても給料上がるわけでもないし地位も保証されてない
それに覚えることもたくさんあるんだから一緒にしないでほしい まぁ体が一番大事なんだから、休職必要ならするべきだわな
ちょっと精神科行けば、割と簡単に診断書でるし 多分俺はえらいから違うんだ！とか思ってるだろうけど、自分は寝てるし部下に嫌な仕事丸投げしておいて、もっと頑張ってもらわないと困るとか言われても誰もついてこないのは当然なんだよ >>449
極論、上司がするべきことって公平な人事評価と、こちらの報告に対する判断のみだからな
ぶっちゃけ何もしないのも当然っていやあ当然
だって俺らは公平なんて望んでない。俺だけ有利にしてくれればいい。それをしない上司は無能。
判断だってする必要がない、俺のやりたいようにやらせてくれ。必要経費だけぶんどってこい。金はこっちで自由に使う。
それでトラブったら責任だけかぶってくれ。
判断とか介入してくる上司は無能っと思っているもん。 >>449
今の上司層って氷河期世代じゃね？
寝てても給料が上がる時代とは逆世代w >>453
うちの職場はしんどいところ被ってるのが氷河期で
管理職と役員がバブル世代より上 >>454
レスもとだけど全く同じでワロタ
あたおかはバブル以上に集約されてる >>453
>>454の言う通りで氷河期で管理職の立場についてるなんてほんの一握りだよ
バブル無能がいつまでも居座って席を譲らないから
しかも氷河期はこれまでに何度も足切りにあってるから
今になって管理職にしようとしても社内に人材がいない 管理職って世間でいう非組合員だよなあ つまり課長とか部長に限らなくて部下なし管理職も含まれる
これがバブル世代(5５才から６０才)より上って地獄だな
５４才だと平社員しかいないわけだから
硬直化しているといわれるパナソニックですら管理職は３６才でなれるのに
５５才まで管理職になれないとか地獄すぎるww >>456
>>457
https://souken.shikigaku.jp/30301/
データーででてる。部長でバブル下。課長で氷河期。これが世間一般。
その他の管理職階級もあるわけだから、世間一般では管理職年齢はもっと低くなるだろうな。
>>456
データーから読み解くにお前の会社はガチでやべぇから、さっさと辞めるのが人間の行動 今氷河期支援とかいって国が急にやってるポーズし始めたけど
あれで実際に採用するの年齢枠下限のアラフォーばっかりでしょ
氷河期のコア層って今もうアラフィフだよ
しかもこの層は団塊ジュニアも被ってるから人数も多い
結局なんもする気ないしバブルは勝ち逃げする気まんまん >>458
課長ぐらいで仕事量調整したり人事権あったりしないでしょ
名ばかりの役職でゴリゴリ実務やってんのが課長クラスだよ
お前は働いてないから知らんだろうけど >>452
うちの無能は上司の文句言いまくってるけどまさにこれ
そいつ一人のせいでどんどん厳しくなってるのに、他人のせいにして自分はもっと評価されるべきとかいい続けてる
同時に上司がもっと管理しろ、厳しくしろとも言ってる
直接注意受けてるのにね あとバブル下って何？
バブルと氷河期の間にそんな大きな層あったっけ？
そもそも定義がまちがってんじゃないの >お前は働いてないから知らんだろうけど
これが事実かどうかほ証明するのは極めて困難なのに、なぜこうやって断定的になれるんだろう
もしこいつが働いている場合はどうするんだとかまで考えるしなあ、俺なら。責任問題になるから。
っていうか、俺らってそういう論理的思考を学んできたよな？ >>460
うちもそんな感じだわ
実務やりながら部下の面倒も見ろみたいな感じだな
人事権とか仕事の調整は部長どころかバブル以上の役員が決めてる >>461
ここで上司批判している方々は全部当てはまっているから、もうそっとしとこう >>463
おまえたぶんガチの人だからわからないんだろうけど、
そういうことじゃなくて普通に働いてればわかるようなものがわからんから無職って嫌味言われただけだろ
別に証明云々とかそういうのはまた別の話だわ >>464
だよね
派遣で修行してた時代にいろんな大企業行ったけどみんなそうだった
課長って名前ついてる人は実務のリーダーで若手みんなの尻拭い
評価や人事やってる人はその上のバブル世代
今そのまま入れ替わってない 最近気になるのは俺が辞めたら絶対そいつらが困るのが明白なのに激務な俺を助けようともしない同僚や部下
どんなことがあっても辞めないと思ってるのか？病気にならないと思ってるのか？それとも俺の代わりをする覚悟があるのか？
そいつのおかげで助かってるけど助けない人間の心理はどうなってるんだろ？ 国がーとか世代がーとか
底辺の語る内容は主語が大きくて微笑ましいよね >>469
１．お前をそこまでの存在とは思ってない
２．巻き込まれたくないから見ないふりをしてる
このどっちか
お前が辞めて困ったとしても新しく入ってきた誰かにお前の役目を押し付けるか部内で押し付け合いが始まるだけ 同僚や部下に期待するのは流石に求めすぎだと思うけどね
そういう立場にない人に情けで動いてくれって言ってるようなもの
そんな下の立場なら自分のことで精一杯で当然だよ >>471
あっそじゃあ辞めるわ
せっかく今まで周囲のためにと思って頑張ってきたのに
>>472
余裕で定時に帰っていくぞ >>473
周囲のためにとかやめたほうがええで。
カスどもは感謝なんてしねーって >>473
手伝ってくれと声かけてもないんでしょ？
それが期待し過ぎだと思うよ
おたくの業務量を管理してあげる立場にない人なんだから 辞めるわじゃなくて辞めろよ
どんだけかまってちゃんだよ
仕事量たいしてないのにただ無能なだけそう >>473
普段の君を知らんので何ともだが言う通りの人物だとするならば助ける相手はちゃんと選んだ方がいいよ
やってもらったから返すタイプもいればそれを当たり前だ思うタイプもいるし利用しようと考えるのもいる 世の中新卒の人達はどんな感じですかー？
無茶振りとかされてませんか？ >>475
自分がやらないと回らないから頑張ってやってたんだけどそれが間違いだったのか
>>476
これやってあれやってってお願いしてたらこんなに押し付けられたら手が回りませんよって言われたから諦めた
>>477
派遣が丸1日やってた仕事と上司や取引先からの依頼が山のように降ってくるからそれはないと思う >>480
そこまで言っても周りが手伝ってくれないのは
正直おたくにもいくらか原因があるんじゃないかな
どっちにしても手伝わない責任を下の立場の人に求めるのはおかしいと思う
仕事の分担を相談するなら自分より上の立場しかない そもそもその同僚は自分の仕事を手伝えるような人材なのか？
うちは俺の仕事代われるひとも、手伝えるレベルの人もいない
育ててどうにかなるような人も雇えない
会社の一番の課題になってんだけど、棚上げされてる
なにせ求人すらまともに出していないからな すまない
俺が辞めたら済む問題なんだよな
大人しく辞めるわ >>484
いやあおってるだけの奴もいるから気にするな
でもつらいならばそれをちゃんと周りに伝えるくらいはした方がいいわ
対処はしてくれないかもしれないが、ちゃんと伝えたということは残しておかないと
自分を守ることにもう少し意識を向けた方がいいかもしれないわ >>483
うちもそうだな
部分的には手伝える内容もあるから繁忙期は他の人にふることもあるけど
核になる業務や難易度高いやつは結局ぜんぶ自分でやってる
自分が居なくなったら成果物の質が変わると思うけど知ったこっちゃない 四月から係が異動になったけど俺の後任が仕事量が多すぎる！無理です！って上司にフロアで直訴して効率の悪さを逆に叱られてたな
チラチラこっち見てたけど知らん
無能は大変だな >>438
診断書って発行したら医者からそいつの会社に連絡するんだけどねw
診断書発行から2ヶ月も休んでないとは凄いなーw >>447
虚言癖が書き込んでるからな
いやあこんな部下もった上司に同情するわ
会社側が解雇代行使ってでも辞めさせたい人材だな 産業医じゃあるまいしわざわざ病院がするわけないだろ…
虚言癖と虚言癖は惹かれ合うのかよ >>488
釣りするのは自由だけど地引き網はやめろ >>490
休むと決まったら事務手続きで連絡するぞ 一部の業務を分担してる同僚が
あれは難しいこれは苦手だから回してくれるなって言ってくるから
当然難しいのは全部こっちで引き取ってやってるのに
あいつ(ワシのこと)の業務は簡単だからもっとやりたいのに別の業務が忙しすぎる！
とか吹聴するのは何なん？ボケたんか？
こっちの業務のうち5％ぐらいの簡単なやつしか回してないんだから
そりゃ簡単に決まってんだろ パワポはAIに処理させる
CCが30件は多すぎる
診断書は医者が会社に連絡する
これ全部働いたことない俺の妄想でごめんなさい >>488
横だけどそうなんだな
休職の手続きやってたが医者から連絡が来たとかの話は知らんなかったわ
診断書もなかなかもらえなくて結局診断日から１か月以上たって一月前に診断した結果をもらって手続してた
俺の上司とかには連絡言ってたのかな 少なくとも俺にはそういう話は一切なかったな >>492
クソワロタ
そんな病院は日本に一つもない
僕ちゃんの妄想は日記に書いてろよ 病院が休職の事務手続きwwwwwww
いやまぁ休職に縁がないのは良いことだけど無理に知ったかすなwwww >>495
診断書ってのは本人が希望しないと発行されないものなんだよね
で、しかも休職の手続き済んでるんだ？
休職狙ってるって話から随分と乖離してるみたいだけど なんでそんな嘘書くんだろう
あるいは他のなにかと勘違いしてるのかな
どんな病気で休職するとしても病院が出す診断書は患者に手渡す書面でしかない
休職する本人が会社に持っていかないと会社はその存在を知る由もない
当たり前だろw 診断書を発行する病院が会社にわざわざ連絡するってどこの世界線の話っすか？ >>497
病院側からすることは不明だけど出された診断書の静養期間確認するのに会社側が病院とやりとりすることはあるよ >>501
話をうやむやにしてごまかすなよ
そもそもごまかしきれてないわ
ちゃんと診断書に期間を明記すんだわ
虚言癖多過ぎだろここw その期間を書いてあるのが診断書だろ…
○○障害です
とだけ診断された紙を貰って会社がいつまでだろって思うもんだと思ってんのかこの無職は うちの会社の話だけど休職の時は、
病院から診断貰いました
↓
じゃあ診断書貰ってきて
↓
産業医面談
↓
休職
↓
俺っち手続き
みたいな感じで病院と直接やり取りすることはなかった
本当は手続してから休職だけど大体途中から会社来なくなるから休職のほうが先になってるケースがほとんどだった >>501
そりゃあってもおかしくない当然しょ
病院側から会社に直接連絡することなんてありえないって話をしてるのに
論点がずれすぎてる ニート
「静養期間確認するのに会社側が病院とやりとりすることはある」(キリッ >>502
あんた前のレスと混同してるな
出された診断書に記載してある休職期間よりかなり後に本人が診断書持ってきたことがあってその間本人も働いてたから違法労働状態になってしまったんだよね
それで病院に確認の連絡したことならあるよ もう無職の知ったかはいいよ
発行したら医者からそいつの会社に連絡する
もう犯罪レベルの虚言じゃん >>486
うちは質以前に出来ない
部分的に任せるのも現実的ではない（つーか俺に権限がない）
俺いなくなったら仕事なくなるって本気で理解してるか怪しいわ 他人の書き込みとさっきから混同してる奴いるんだけど書き込んでるやつが同一人物だと思い込んでたらそりゃ話が合わなくて虚言に見えるだろうな その他人の明らかにおかしい発言に対して論点がズレ散らかしてる時点で虚言レベルのバカだから当たってるわな 別のケースを他人が書き込んだだけで論点ずらしとか言っちゃってるわ
よっぽどレスバしたい暇人か 煽り事態が良くないことだが煽り＋馬鹿が加わると逆に面白いな 診断書出す医者が会社に連絡とかこのスレ面白すぎる
ずっとカオスになっててほしい >>510
上が仕事の内容を軽く考えてるんだと思うよ
いくらでも代わりが効くと思ってる
少なくともうちはそう
特別な知識もスキルも必要だし
性格的にもサボり癖がない人でないと成り立たないのに
最近は人が代わってからせいぜい苦労すればいいと思ってる 休職狙いのやつの虚言面白いな
こういやつの嘘を職場でつついてくと責任転嫁しながら発狂するからな
掲示板でも同じ行動するんやね 学生並のレスあるけどきみら年収いくらくらいなん？
俺もエリートじゃないけど年収が年齢×20はないと人権ないよね いや面白くはないか
やっぱり馬鹿があおりをやると悲惨になるな
でも言われてることが理解できてないぽいからある意味無敵で本人的には幸せなのかもな >>513
別の例として書きたかったのなら
アンカーの付け方もレスの書き方も致命的に間違ってたんだよ
あと他人のフリをするな
間違えた本人だろ
そういうとこがダメなんだぞ それ書いたのは俺じゃないがってすぐ言い訳するところだよな
そういう卑怯なところが仕事で出てるんだわ
だから職場で嫌われる メールでCCが毎日5件くらいあっていちいち見てられない
これ愚痴っていいですか おおかたここに書き込むやつはビッグマウスだろうからそいつが抜けたとしても実際には仕事の損害なんて出ないだろうし困らないだろうな 病院から診断が来る！から矛先をずらそうとしてるお前も十分卑怯だけどな まあそれなりの企業なら誰か一人抜けてもまわるよ
中小は知らんけど プレゼンの資料作るのに今時パワポ使ってる会社あってやばい
そういうパワー使う処理はとっくにAIにまずやらせるもんなのに >>526
病院から診断がくるって一体何の話してるんだ？病院が診断書出すのは当たり前だろう
これだから馬鹿が絡むと話がややこしくなる とぼけるなよ
>>488なのはもうわかったから
一生懸命ズラそうしてなくていいから >>530
これ
↓
>診断書って発行したら医者からそいつの会社に連絡するんだけどねｗ >>528
>>517だけどうちは専門職の中小だから一人一事業のレベルで責任持ってるよ
抜けたら詰むと思うけど知らん >>535
専門職なんてもっと代わり効くよ
なかなか人が見つからないだろうと思われがちだけど求人と間口自体が狭いからあったら応募者殺到する うーん
最近思うわ
とんでもない馬鹿が紛れてるんだな
多分、無職か一般常識が通用しないブラックで小さい会社勤めの奴とか
アルバイトレベルの奴もいそう
大企業で役職付いてて部下も30人とかいる奴と上のような奴らがここで話しても
そりゃ色々噛み合わないだろうw
CCの話や
メールか電話かの話もそう >>538
大企業ですら人に依存してるのにそんなわけねーだろ 話逸らししようとしても虚言癖がクビになりたい休職狙ってるって騒いでここを荒らした記録は無くならないぞ 無職じゃなけりゃ大歓迎
別に謝る必要もない
そのレスとは別人ってごまかすような人間性がもろに出てて面白い
でも無職は書き込むな >>539
恐縮ですがCCとメール電話について、貴方様のご意見を教えてくださいませんか？ >>540
そう思い込みたいだけなんだろうけど専門職こそ金でどうとでもなる職種だぞ
金払いが恐ろしく悪けりゃ人は来ないだろうけどな >>542
クビになりたいー休職狙ってるーハゲ上司が相手してくれないー！ムキーッ！ やっぱりあいつおそろしく馬鹿だわ
あんなこと言ったらそれは僕ですって言ってるようなものなのに 診断書なんか持ってかなくても辞表持ってけばすぐに辞めさせてもらえるだろ >>538
ニッチな分野だからそんな簡単に見つからない
下の世代は人数自体減ってるからそんな優秀な人材が
うちみたいな小さい会社に来るわけないし
会社畳む気なら勝手にしろと思ってる 役職持ちを想定してるとも思えん
従って辞表と退職届の違いもわかってない底辺なのが確定 >>544
小さい会社なのに金払い良いわけないじゃん >>548
小さな会社なんかそれこそ辞めたらいいよ
なんちゃって仕事しかないだろうから学生でもかえが効く
かえが効かないと思い込んでるのは本人だけってオチ 職場で抜けられたら明らかに業務に支障が出るエース格の先輩は
一人いなくなっても何とかなるもんで変わりゃせんよって言ってた
出来ない奴の俺が抜けたら論の滑稽さと違いすぎて泣ける 金払うだけで必要な人材が集まって、問題なく回り出すだって？
そんな理想のような会社がこの世にあったのか
どこの世界の話だろう？ >>549
役職者でもないのに俺がやめたら困るだろうとか言ってた奴がおるんか… あれかな
休職狙いを煽ろうと思ったら＞診断書って発行したら医者からそいつの会社に連絡するんだけどねｗなんて言っちゃったもんだから
逆に馬鹿にされた分が悪くなったのでまた話戻そうとしてる感じかな
しかもＣＣとかメール電話にまで出して保険も掛けようとしてるし
いい根性してるほんとｗ 30歳で500
40歳で600
めちゃくちゃ甘い条件だけどこの年収満たしてなかったらスレ出禁な >>551
もう黙ってろよ無職
レス欲しさにヨダレダラダラたらしてレス書いて
惨め過ぎるだろ 休職狙いくんの話に戻そうとすると必死で診断書の話にもってこうとする奴は本人かな？w 40過ぎまでフリーター人間て一生バイト気分なんですか?資料は家や手隙きで読まない、仕事中じゃないからってもう2年目なのに貴方の子供位の若い子達は仕事覚えようとやってますよ 休日と給料日とブクブク太るラーメン屋にしか意識行かないんだ、あっそ・・・ 虚言癖がばったり出くわした貴重な場面に立ち会えて幸せです 今度は職場のエース君に矛先を変えてお前みたいな奴いなくても変わらねえよｗとかやり始めたな
やっぱりいつもの人かな 休職狙いくんは自分がエースだと思い込み休職狙いで休んで職場や上司を困らせてやるーって駄々こねてるからな
この流れでエースの話でても叩かれても仕方ないわな >>360
ccって会議に出席して会話に入ってない状況と同じやん？
会議で話振られる度にキレんの？ >>556
40歳で600いかないとかどんだけ貧乏な会社なんだよ
最低でも年齢＝基本給 >>566
多分同じ人じゃないかと特徴が似てる
今度はＣＣにまで話戻し始めてるわ
でも頭悪いから墓穴ほって自滅していくんだな
惨めだわほんと >>568
年齢×20だろ
基本給なんかあてにならねーよ底辺 なんだこの虚言癖やばすぎだろって思ってたらこれを指摘する側にもとんでもない虚言癖がいたわけか おそらく嫌がらせが好きなんだろうな
そういう人は一定数いるみたいだから そらおもしろいから蒸し返すでしょ
NG入れたおじさん
同一人物でしょおじさん
いつもやってるおじさん
色んなおじさんだらけなのさ 煽ってる方はまだわかるからええけどな
元レスは自らのクビを上司に迫り、上司が転職はあなたの人生だからと引き留めなかったら、上司を殺してやりたいと言い出した挙句詐病で休職狙ってやるって突然言い出したから…
ナチュラルにこの辺のおかしさを本人が自覚してない その後に新人が２カ月は我慢すると>>437で言い出すナチュラルサイコパスだよ 確かにここでいくら言ったところでその会社にとってどれくらい貢献してるかってのは分からないよな
でも大企業は別にしてまともな人間が８時間全力でやって回ってる中小会社が一人でも欠けたら困るのは事実
それがエース級なら尚更で小さい会社はエース級ほど業務量が多く仕事の難易度も高い それは仕事の難易度が高いと言わない
仕組みが安定せずレベルが低いが故に起こる弊害だよ >>577
経緯まで見てなかったから読んできたよw
休職狙っているって発言コロっと変わって診断書が既に出ている後出しの不自然さよ 蒸し返すのは面白いとか煽るのはわかるとよくわからん理由を付けて
どうやらターゲットは鬱狙い君と職場のエース君に定めたみたいだな 自慢じゃないけど今の会社で俺がバックレしたらまともに回らなくなるのはまあ間違いない
新人を雇って引継ぎすれば何とか回ると思うけど当分の間は俺の仕事に何にも興味関心を示さなかった同僚が困るのも確実
多分だけど小さい会社ってこんな形態のところが意外と多いんじゃないかな
急に辞めるのが申し訳ないとか逃げたくないとかいう頑張り屋がいるから何とかなってるだけで 殺すなんて言い出したら不特定多数から叩かれても仕方ないね >>582
困らないから早く辞めてあげて
上司に対しては逆恨みしないでね もちろん俺がいなくなっても会社が潰れるなんてことにはならないけど特に同僚や部下は最低1年間は困ると思うわ
部下はもちろん同僚の仕事全て過去にやってたからわかるんだけどね 俺がいなくても回せるように仕組みを作ってきたら
みんな俺の仕組みを使ってるのに俺は初めから居ないことにされたな >>584
18時に上司に電話するのでお待ちを
過去に単純作業しかしてない派遣が突然来なくなった時があったんだけどその時でさえ同僚含め軽くパニックになってたな
毎日3時間くらい残業してた 俺がいないと回らない知らねーからなって会社と喧嘩別れして退職してったやついたな
支障が出たのはお前が作ったわけでもないVBAにパス掛けてくなどアホって事だったけどエディタで即日パス解除 >>587
面白い環境だな
電話したらここに結果書き込んでくれよ
このスレ民との約束だぞ まぁ、なんだかんだで会社はまわるよ
どんだけキーマンと思われてた人がいなくなっても 俺がやってる仕事なんて全部資料残してるから誰でもできるわ
はよ辞めたい
義理があるから鬱休職２名が復帰するまで残ってるけど 社畜自慢する気はさらさらないけど
毎日残業3時間て別にねぇ… そらそうだ
スレ民にも指摘されるくらい病んでる人は本人のためにも今すぐ仕事休むかやめた方が良いな
本人の言い分を信じるなら診断書が出てるのに会社に行っている状況ってのは異常だからな >>587
辞めるのは結構だが決断する前に冷静になれよ
ここのは頭悪いから思い付きで話すし何か問題出ても責任取ってくれないから
そんなのに煽られて進路決めるな >>598
誰かが背中押してやらないとスレだけでなく現実でもグダグダと周りに迷惑かけると思うよ
こういう類の人は
それに診断書はもう手元にあるのなら辞めるも何も休む一択じゃないの >>599
人の人生に責任持てないなら黙ってろよ
お前みたいに無責任なカスはマジで新打法がいいよ これを本人が一点打もんな
人間性が透けてみえるよね 病気で休みたい人が診断書取ってきたんだから本人の希望通り休ませてやらないとな
ほら18:00まであと少しだぞ 診断書って何の話？
多分別の人と勘違いされてるんかな？ ちょっと要件いいすか？
自分、殺意もあって２ヶ月我慢しようと思ったんすけど
前から狙ってた休職しようと思うんすよ
もう診断はされてて
え？5ちゃんで言われたんでもう決めたんすけどいいすか？
整頓してあげたぞ >>605
鬱で休職狙ってるのと職場で俺がいないと回らないって言ってる人が同じ扱いってことになってる >>609
どっちも誇大妄想出てるから休んでどうぞ >>592
回るっていうのが会社が潰れないっていうならまあそうだろう
しかし確実に今まで無関心だった他の社員は困ることになる
これまで定時で帰れたのが終電まで残らないといけないとかそんな毎日が1年近く続くと予想
>>595
単純作業しか任されてない派遣ですら3時間だからね
他の同僚がまともに知らないわかってない業務含め一番の業務量をこなしてる俺が急にいなくなったら困るのは確か
>>598
忠告ありがとう
考えて出した結論だから後は上司がどう出るかで決めるよ 同じ扱いにしていいレベルの底辺だからまとめときゃいい 辞めるぞﾁﾗｯ
辞めたら後任が困るぞﾁﾗｯ
こんだけ時間に追われるぞﾁﾗﾁﾗｯ
いや辞めた後の事こお前なんぞの予想なんて誰も求めてないから
これ仕事出来ない辞める辞める詐欺が共通して使う謎の理論
試験にでるよ マウント取ろうとするのは自信が無いからだ
マウント取ろうとするのは心が弱いからだ 僕の考えた会社を辞めたら職場が完全に回らなくなった件を妄想するより
転職の心配しろ ジョブズですら替えがきくなら
君にしか頼めない系は全部「一番楽に受けてくれそうなのがお前」って意味なんだよな
まともに聞くの馬鹿らしいし上手くかわすのが正解になるよな
ただ全員が上手くかわすようになると結局誰もやらない仕事が増えていくことになる
だから受けてくれる人にはちゃんと報酬を与えるべきなんだが
渋った方が得って経営者が多いんだろうね 仕事量が多い愚痴はあるが社内ではその分無能な年上より昇格してるから人事に文句はないかな そもそも替のきかない仕事ってなんだよ そんなんあったら独立して無双出来るわw 社内で去年ライセンス購入したカナダメーカーの3D解析ソフトは俺しか触った事ないけど俺が辞めても誰かが覚えるわ
コロナの時は後半3日を在宅にされたけど 理解できないのは理解できないだろうけど中小とかだと教育もしないしマニュアルもないし人数もギリギリで仕事は俗人化してたりするから、
そいつ以外誰もわからない仕事って本当にある
要は仕事内容がそいつしかわからないようになってたりするからやめると本当にパニックになるよ現場はね
でも上は新しく入れた誰かにやらせるだけで感知しないから困らない
困るのは残されるやつと新しく来た奴 人が辞めるような職場ってこんな感じよ >>622
だからそんな環境で同僚や一つ上の上司がやってる仕事に無関心なのは馬鹿だよね
そいつ辞めたら自分が困るのに うーむ、今日1日で300レス以上は余裕で超えてるとは中々に勢いがありますね。
ニュー速でやる夫的にはまだまただけどおらワクワクして来たぞ 200レス以上は俺の自作自演だけどな
次はどんな流れにしようか考えてる >>623
人間性にもよるんだろうけど自分のことで手いっぱいだとそんな余裕もないのと、そうなると抜けた分は新しく来た人に全部押し付けるようになるよ
俺も転職した会社がそれで初日から辞めた人の担当全部もらって対応させられた
糞だなって思ったが１年やってみると本人たちも手いっぱいでそんな余裕はないってわかった
さっさと転職するのが一番 俺奴でもマニュアルなくてもすぐ理解出来たんだしわざわざ要らないっしょ
という名目で後任に向けて作ってないわ
本当は優秀ですまん
そんなわかりやすいもんを作らない事でポンコツは絶対についていけず脱落する役目を果たしてる >>626
辞めた人の担当を全部、私も同じくな経験をしたが
辞めた人のパソコンの中には全くデータがなかったのには入る会社間違えたと思った。
辞めた人間が消去したのか、他の人間がうっかり初期化したのかは定かではないが
残った人間もまた何も知らないから、引き継ぐ以前にそもそも引き継ぐ対象が分からないという… 無能「猿でもわかるようなマニュアルがないのは職場が悪い」
職場「お前みたいなのに居着かれたくない」
男と女くらいわかりあえないな >>630
全くないってケースは経験したことないわ 酷いねそれ
あるけどどこにあるか不明とか、どれが正しいデータなのかわからないとかは基本
それでデータとか資料見て何をするかを類推しながらやるみたいな感じだったな
でもよかったことは俺以外知らないからある程度好きにいじってもバレないところ
たまにやたら細かい上司に当たって面倒なこともあるけど >>466
マジレスすると 「課長」と「課長級(課長クラス)」は別の職制だよ。
前者はポスト、後者は資格クラス。
その違いを理解していない場合にのみ「働いたことがないから知らないんだな」とはいえる。
ただ、なぜか466がその違いに気が付いていないのよなあ。 >>633
４６６を書いたのは俺でもその課長級とか課長については別の人
世間一般では課長と課長級たちが違うのはその通り
でも元レスは課長とか課長級の差ではなくて、そこに人権や業務の調整できるか？そんなわけないだろこの無職！って意味だろうから
反論するならば課長とか課長級じゃなくてそこに人事権や調整力があるかで反論したほうがいいと思うよ 伝家の宝刀
「それは俺じゃなくて別の人」
こんないつも言い訳ばっかしてる奴が職場にいたら地獄よな ミスしたの俺ですけどその時やってたのは過去の俺で今の俺じゃない
とか言ってそう
ほんとそういうとこだよ 事実だからしゃーないし言いたかったのはお前ずれてるぞってことだから
そこが読み取れないからお前はガチの人だろつってんだけど 逃げてばっかりで歳ばっかり取るとこうなっちゃう
やっぱ今後もこういう奴には強く叱責してくわ
躾だよ こんだけ丁寧に解説してもらってもわからないんだから無理だろ
また何かおかしいところないか必死に探してまた関係ないところにレス付けるよこいつ そいつは別人て言う割に自分を養護するレスを自分でするってもはや卑怯の藤木くんだよね >>638
別に厳しくしつけてもいいけどまずはちゃんと読み取る力つけないと
馬鹿じゃ躾も教育もできないし成功したところでお前みたいなのが１人増えるだけだぞ そりゃこんだけ論点ズレて他人がレスしたとしても違和感ありすぎなのを気付けずそれは俺のレスじゃない
だもんな…健常者じゃなかったら申し訳ないけど なるほど自分で自分のこと擁護してたのか
同じようなの変なのがいるからおかしいと思ってたんだが チャンとどこがおかしいかも具体的に書いたのにこれだもんな・・・
まあ別にいいんだけどね 診断書を出すときに医者が会社に連絡する(キリリリリッ 馬鹿の言う具体的って笑えるよね
単語を間違えて認識してんのかなって 今日のスレの流れかなり面白くね？不快に思う奴がおらんレベルのコントやん >>646
やめなさいｗ
また大暴れするか対象ずらすために蒸し返すよｗ 殺意が湧いた2ヶ月の18時はどうなったん
また現実から逃げた？ 前からそうだけど文章じゃなくてワードに反応してそこに煽りレス付けるのはいた
煽り目的なのかそれとも・・・なのかは知らん ぶっちゃけ平とか低い役職ならばまだ被害は少ないけど管理職以上だと最悪だな
話通じないから大変だろ
無職説もあるけどその方がいいよ ずっとこんな盛り上がる流れにしていけるように今後も頑張るわ
誰も不愉快にならんし皆がウィンウィン 釣り宣言しても馬鹿だってことはバレてるから無理するなよｗ ここでバカを煽ると爽快感があるから止められんわ
無能な中途のおっさんにもやるけど まあお前がもう少しおつむがまともだったらよかったかもな
煽る相手よりもバカだと哀れでしかないよ >>651
どこのスレにもいるんだよな、特定ワードに反応するやつ
大抵は糖質 セフレがマジで欲しい
他に高望みはしないから
女がたくさんいるオススメの業界知らん？ 宛名CCのメールが3件でも入ってる日があると中身の把握に一時間はいるし凄いストレスだよね 35歳とかすぎて結婚経験ない奴とかまともなのおらんよな
判別する指標になってるし当たってるわ 最初
Ccとか電話の話しを
無能とかコミュ障とか言って
自演も入れつつ
叩いて遊んでたけど
飽きて放置してて
今、見にきたら
アホみたいにスレ伸びててびつくりw
お前ら暇人かゴミ ずっと張り付いてたイライラを最後に隠しきれないところがなぁ
まぁ仕事出来ない人ってそういうもんだしね どうでもいいんだけど入社初日に配車ガチャに外れた（自分の希望を面接時に熱弁したのに全く反映されなかった）とか言う理由で辞めるってすごいな
しかも退職代行使って
気持ちはわからんでもないけどさすがにこれからの人生それで大丈夫？と思う
食っていけるスキルがあるならばいいだろうけどさ そこまでの情熱あるのに代行使って辞めるのがすげえな
交渉すらなしか ようつべのネットニュースだからどこまでの思いがあったのかわからんが退職代行使ったのは、リクルートで世話になった上司とか先輩がいて顔を合わせづらいからだってさ
うちに入ってくる新卒も数人辞めていったが１年以上は在籍してたしここまでのいなかったのでびっくりした
こういうのだからニュースで事例として扱われるのかもしれないが信じられない >>311だが
退職代行のニュース見てると
程度の差はあれ
嫌いなことはしなくていいのよ、先生に怒られた？ママが文句言ってあげる！！
みたいな育ち方してきたのが多くなったのかなぁと思うわ
カンニングした児童を怒鳴りつけました→自殺→裁判沙汰
宿題忘れた児童を怒鳴りつけました→自殺→裁判沙汰
勿論怒鳴りつけた側にも責任あるだろうけど、正直今なんも指導できんもん マジで手一杯で、他人を手伝う余裕なんて無いから、手伝いを断ったら
「いつもやってくれるのに、なんで今日はダメなんだよ。困るんだよ。」
とか不機嫌になるの、意味不明。
なんで、受け入れる前提なんだよ。
過去の厚意によるものを、以降も当たり前にしてもらえるものと勘違いして、
騒ぎ立てるって、車椅子インフルエンサーと変わらんぞ。 せめてセフレ作って精神安定させたいわ
オススメのサイトないかな >>669
カンニングした方は怒鳴られてすらいないぞ
そいつ本人の面子が潰れないように配慮されて人のいないところでこそっと注意して仏教校のやり方に従って写経させたんだろう？違ったかな
自分の頭で考えた反省文四百字詰原稿用紙何枚と書かせるより楽な罰則なんだけどな >>664
かまちょなんだろうな
最初のやり取りからしてみても上司にかまちょしてるやつだからな
案の定釣り宣言して逃亡で草
過疎スレで新規コメント50件超えてる時点で自演だろうな >>669
鉄拳や竹刀で生徒を制裁するのが当たり前だった私の学生時代と
比べて隔世の感があるなあ まだ半世紀も経ってないのだが。
まあ、大会出場を狙うレベルの体操のクラブの指導者が竹刀を
常備しているのも今思うとおかしな時代ではあったが。 竹刀は手加減を感じるけど
拳は竹刀の先端で突きをするのと変わらんからマズイ 悪いことは悪いと教えられる人間が最早誰もいないからな 指導できる人間は本当に貴重
上司は嫌われることを恐れず、会社のことだけ考えてくれ 別に会社なんてどうでもいいけど
人に嫌われたくはないわ
40代がまずこんな考えじゃないの？ 仕事量増えてるのに残業減らせって言われてるんだけど
もし仕事残ってるのに定時で帰ることを続けて後日どうにもならなくなってきたら責任取らされるのは自分になるの？
それとも何だかんだ上司に責任が行くんだろうか？ どや顔で突っ込んだら逆に反撃されてごまかせなくなったら実は釣りでした自演でした宣言して消えるのは定番だよね
しっかりと論で返したうえでの釣り宣言ならまだ格好がつくけどコテンパンにされてからのそれはただただ恥ずかしいだけだよね 先週から新卒の子が実質合流したけど中途のおっさんよりもう仕事覚えてて出来てるわ
おっさんの方は完全に放置してる
え？僕は？みたいな顔見せてくんなキモいから やっぱり若い方が仕事覚えるの早いよ
うちにも20代前半と30代前半の人が入ってきたけど前者のほうが飲み込み速い
異業種からの転職だから大変なんだろうけど 俺も新しいこと覚えるの大変だな
つーか何でも屋みたいに使うのやめてほしい
異動するごとに1から勉強しないとならんとか勘弁
それに勉強して覚えるほどに基礎知識すら怪しいレベルの奴にあれこれ言われてるとわかるようになるからやる気もなくす
せめて機器の使い方くらいは自分でやれよ
人にはあれこれ言うんだからおじさんだからとかもう爺だからは通用しねえぞ >>680
人員と業務量が釣り合ってないなら、増員要請する等、
さらに上なり、関係各所に働きかけるのは、上司の責務。
上司がその辺を怠ってたなら、上司の責任だろうし、
違うなら上司の上司なりの責任かな。
サボった結果、定時内に終わらない、なら話は別だが。 >>686
さぼってなくて真面目にやってるけど本人の能力不足というか効率が悪い場合は？ >>631
うちの職場の無能がまさにそれや
リソースがないから無能に十分時間与えてマニュアル作らせてるけど、マニュアルが無いのに作れないとか意味不明なこと言ってる。マニュアルが無いからマニュアル作らせてるんだけど
ちなみに想定工数の5倍くらい時間与えてもゴミしか出てこない
頭の悪い40歳おっさんに何やらせても無駄やわ >>686
人員が足りなくて本人が慢性的に残業になってるけどその本人が上司に黙ってた場合は本人の責任かな？ でもそのおっさんからすればマニュアルが元々ない中で手探りでやってきたのか誰かに教えてもらってきたかでやってたんでしょ
マニュアル作れ言われてもその中の範囲でしかつくれないからおっさんの習熟度が低いと無理だよね
それにマニュアルないだと今までどうやって来たのか？と管理側は何を見てたの？と思うけど
いずれにせよまずはおっさんが人並みにできる程度には理解してないと作れないだろ 出来ない40のおっさんについての言葉遊びに興味はないかな
メーカー間接部門だからそういうのは工場の生産ラインに飛ばされてる
新卒は対象外だけど中途は駄目なら試用期間後すぐにそうなる >>691
おっさんには複数人から合計10回近く説明したけど物覚え悪すぎて覚えてないみたい
定着しやすいように時間を空けて説明してるのに理解度が低すぎる。多分理解する気がなくて、説明の最中にも「手順わかってる◯◯が作成すればいいのに」と愚痴を言ってくる。質問も一切してこず、十分時間があったのに期限直前に「マニュアルが無いから作れない」と逆ギレ
そもそもの理解力が低くて、例えば資料は両面の短編綴じで印刷してって何度も指示してるのに毎回片面印刷してくるような人 絶対残業しませんのでって言ってた奴が若い女の子が入社してきてその子が残業やりだしたらじゃあ俺も手伝うみたいに言い出してワロタ
絶対にやらせんしその子もいる朝礼で注意したわ
人より仕事量も少なくされてる奴がいっちょ前に発情してんじゃねーよ… その若い女の子も可哀想
ストーカーされないように気をつけてやって
そういう奴って認知が歪んでるから通路を譲ってくれただけで両思いとか思い込みがち 俺も今までマニュアル化されてなかったものについては新人の勉強がてらやらせたな
簡単な仕様の説明して、客先に提出する取説と個人的に作った試験要領を渡して
わからない人のほうが新しい発見をしてくれるので、足りない部分を補完しやすいね
言い方は悪いが、頭の悪い人ほど足りない部分を見つけてくれる事がある
とは言ってもこれはルーチンワークにできるものだからマニュアル化出来ただけで、基本は用意してない
そんなだから設計は個人の技量に左右されちゃってて、品質が保てないのはかなり問題になってる 一人でやれる量をだしそのほうがスキルも上がるんですけど
あの先輩が手伝うって何度も言ってくれるんですが、これって大丈夫なんですか？
こんな相談を20過ぎの女の子にさせるなよ地獄だろ >>692
いいなあ
うちの会社は小さいからそういう事できないわ
給料はケチってないし、完全週休二日制だから普通の人が来ると思うんだけど、高卒や中退レベルのしかこない
若い人は全く来なくて、元派遣の60代（職務経歴は輝かしく見える）がいっぱい来たりして困った時期もあった
面接してみたらプロジェクトの末端なので質問したらボロが出るような経験者ばかりだったけどね >>697
女の子相談内容が優秀過ぎる
自分のスキルアップまで考えてるなんて >>697
それね
その先輩から彼女への言い方がキモくて
なにかやばいってその子も既に気づいてるんだよ
賢い社員だと思うから大事に育ててあげて
発情してる方はできれば異動にした方がいいんじゃないかな >>699
入社早々キモいアプローチかけられて困ったから
会社として動いてもらえそうな言い方を考えたんだと思う
いずれにしろ賢い女性だよね >>693
ちゃんと説明してるし複数回やってもダメとなるとあとは本人の問題だからどうにもならんね
マニュアルは本人がないからできないつってるならば勉強の意味も込めて作らせるのもまあ仕方ない
言ってる通りでおそらく理解できてないぽいのでどこでつまずいてるのかがわからんと対処も難しい
元々の理解力なのかそれとも基礎的な知識が欠けてるのか
手を施してダメならとりあえず他の活躍できそうなところで頑張ってもらうしか手はないよね 俺も残業はもう勘弁してくれや！っていったおっさんで、ちょうど若い女性が配属されてきてるｗ
でも若い女が残業してるからじゃあ俺も！とは全くならん
1秒でも早く帰りたいので
でも現状はまだ来たばかりで残業させられないからってことで俺とか元居た連中で回らない分を残業してやってる感じ
でストレスマックス
しょうがないけど覚えてくれるまでしょうがない
まあ1年たたずにいなくなってまた来年同じことしてる気もするけど 30代前半の頃は残業100時間後半年続けても何とかなったが、
40代半ばになると残業するほどに生命力が削られる感がしてしまう つーか残業代とかじゃなくて残業したくないんだよね
お金の問題じゃない
だから無駄な仕事は極力省略したい うちの場合は資料とか無駄に作りこむし会議やる時もそれ関係ある？みたいな資料を入れたがったりとかする
昔は尺をもとたせるとか万が一のために余分に資料を入れておくと安心できたんだろうけど別に1時間の会議でもちゃんと内容を説明できれば30分でもいい
同じことを言い方を変えて何度もいったりとかそんなことする必要ない
これからどんどん働き手が減るんだから効率よくじゃないけどスムーズにやりたいわ 洗練されてて読みやすい資料ほど見やすさの為に捨て写真や捨てコンテがある
まぁそれがわからない人はアニメーションが無駄なんて頓珍漢な事言うんだろうけど 知り合いの病院勤務に聞いたけど医師が患者に診断書出すときにその会社に連絡して休職の事務手続きを色々しなきゃいけないのがめんどくさいみたい
療養期間も打合せするし必要書類とか教えたりするしね >>688
マニュアルを作るためのマニュアルくださいとか
ワラタ 就職氷河期世代だが
43歳で550万
同期の7割は900万
マネージャー昇格組は1000万
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄辞めても地獄。生き地獄
悔しいよ… >>711
今なら転職超売り手市場だから、わりと簡単に大手へいけるよ >>711
くびにはなってないなら無能ではないのでは？
定期的に面談あるんですか？ 無能というだけではクビに出来ないよ
まあ大手から大手はよほどのことがない限り難しくないからしがみつく理由が無いなら転職したほうが良い ここに人事の人いたら教えて欲しいんだが
俗にいう無能が出世するっていうのが起きてるならなんで出世させてんの?
ピーターの法則で言われてるみたいに出世前は有能だったからってこと?
勤続年数長いし定年前にポジション与えてやろうかっていうクソみたいな理由で上げてないよな 明日は月曜か
もううんざりだよ
出来ない新人を辞めさせる気はないみたいだし
もう上になにか言う気力もない
こうやって既存社員のモチベーション削ぐのが会社の方針なのかね >>715
色々ありますよ。
プレイヤーとしては優秀だったから管理職に上げたら管理は出来ず管理の方では無能だったとか
若い時はやる気があって優秀で出世していったけどいつからかやる気がなくなってたとか
評価悪いけど、異動してきた幹部には評価されててその幹部のお陰で昇進した奴とか
無能だけど、厄介な部署で必死に頑張ってたからご苦労さまの意味も込めて出世したりとか
優秀にみられてるけど実はそいつの部下が優秀でその優秀な部下に助けられてただけで実は無能とか
逆もあるね
無能だったとしてもやる気だけで評価される奴もいれば
結果が出てるのにやる気が無いから評価されない奴とか
タイミングとかも色々あるし >>716
俺は人外新人のことは諦めた
それ以上の無能に囲まれてるから本気でどうでもいいと感じてる
何もかも自分ひとりでやらなきゃならん 俺の上司はあんまり仕事出来ないけどダメ出ししてこないから楽だわ
わからんから資料任せていい？大変だろうけどデータ頼める？って申し訳無さそうに言ってくる
裁量持たせてくれるから部門報告も俺が役員に発表してる
プレイヤーより管理職向けな人もおるんじゃないかな
でも引っ込み思案な奴とは合わないか >>717
現場の負担も考えてもろて・・・
>>718
人事は人事の苦労がありそうですね
誰かの推薦的な要素を抜くなら
1.やる気の有る有能
2.やる気の有る無能
3.やる気の無い有能
4.やる気の無い無能
この順番になりますか?
やる気の無い有能よりやる気の有る無能を優先するとしたら
有能にしか出来ない仕事で回るより、無能にも出来る内容をがむしゃらにやってもらった方が
組織としては有利といったことですか? 上司とその上が仕事しないどころかミスとか抜けがあって
それの尻拭いさせられるのがしんどい
他部署の管理職にも迷惑かけてキレられてるけど降格しないんだよな 中身ってよりも見た目とか見せかけだけのものが増えてる気がするわ
ワイがそんな仕事をしてるだけかもしれんが日々買う商品とかコンテンツ見ててもそう思う
根本には楽して嫌なことを人に押し付けてたい人がおおいのかもしれない
そんな風に思う
はあ明日プレゼンあるから休みてえ 形だけのものでしかないのにやる意味あんのか？て思いながら資料見てる 毎回尻拭いばかりやってるから誰の尻拭いとか考えなくなった
なんでこの会社無能しかおらんの
一人くらいまともな人間欲しいわ やる気のない無能だけど自分は振られてる仕事の最低限はこなしてると勘違いしてる人がいる
みんなに迷惑かけてばっかで嫌われてるのに認知能力低すぎて自分の状況理解してない やる気ある=勤務時間を有効に活用します
ならいいんだけど
やる気ある=私生活を犠牲にしてでも仕事します
頭おかしいやつはこれを求めてくるからな 自己評価ってもの能力のうちかもね
うちにも電話取次とちょっとした事務程度しかやってないのに周りは駄目だといってるのいる
ワイの視点からするとそいつよりも下の歴浅い奴と比べてもあまりにも知らないこと多すぎ
せめて電話に出るだけじゃなくて自分で答えられるようになってほしい
それを言っても私は頑張ってるんです！とか言って話聞かない
10年近くいてこれだから成長は求めてないがせめて最低限はやってほしいかなと思うがある幹部には気に入られてるようで評価は悪くない様子
結局上が気分次第でものが決まるのと決定権持ってる奴がぼんくらだったりと依怙贔屓だったりあたおかだ下は地獄
去年結構な人が辞めていったがワイも転職先探しながら死んだ魚の目をして出社してる 私生活を犠牲にしてでも仕事しろみたいなのいるね
爺に多い
やりたいならてめえでやってろって思いスルーしてる 文句は言うけどやらない奴が一番嫌い
こういう奴って人の仕事にケチ付けたり馬鹿にしたりが大好きだけどいざ自分がその立場にされそうになるとなんだかんだ理由つけて逃げる
こういうのが多いところは給料良かったり仕事が楽でも性格が歪むのでやめた方がいいかもね プレイヤーとしては平凡でマネージャーとしては働きの悪いバブル世代が責任者やってるんだが
なんでこの人出世させたんだ・・・
なんでこの人が出来ない事をおれが変わりにやる流れになってるのかも意味わからん
立場なりの仕事して欲しいし自分の仕事変わりにやらせといて他の部分で手伝わないのも人として終わってるわ >>727
やる気無い有能ってのも、サボってまともに仕事しない、
って意味なら、叱られて当然だが。
普通の一人分以上はしない、って意味なら、
文句言われる謂れは無いはず。 >>732
うちはプレイヤーとしては底辺でマネージャーとしては有害レベルのやつがいるよ
プレイヤーとしては普通で、マネージャーとしては空気（何もしない）というのもいる
一体何を期待して管理職クラスにしたのか分からん
どっちも氷河期 >>729
時にはポケットマネーでボトルを仕入れてましたとかガリガリの体で笑顔で語る、
ワタミの居酒屋店長の画像記事を思い出した。
あれこそ私生活犠牲にして仕事に打ち込む代表例かな。
俺は島原の乱前夜の百姓かなと思っだけど。
尚、彼はその後に別の居酒屋の店長になったら、見違えるように健康的な姿になりました。 地方のBtoCなので客が減って給料が上がらない
職員は鬱憤を職場のぶつけやすい相手にぶつけてしまう
常に客やミスをした人の愚痴や悪口を言いまくってるために空気は最悪
もうこの会社ダメだと思う
こんなんで新しい人材が育つわけない >>731 滅茶苦茶わかる うちのは辞める辞める詐欺まで絡めてくる >>737
辞める辞める言ってくれたらこっちのもんだろ
どうぞどうぞって言うだけ 人口増地域の儲かってる会社だが、給料は微増程度だし、さして職場の空気もよく無いよ…
業務は増える一方だが残業は減らせで会社と客の板挟みよ。 >>731
頭おかしくて誰にも相手されないが聞く耳立てて口だけ介入する奴がいるから事務所では会話をしないわ 計画年休を金曜日に取ったんだが
定例会→俺不在により延期
改善資料構想→俺不在により延期
DX会議→俺不在により延期
いやいやアホかよこいつら俺がエースなんか？何か怒ってるように見えましたよじゃなくて怒っとんねん >>733
やることやってりゃ文句はないよね
うちにも遅刻したり昼休み長すぎたりするサボり癖のあるバブル世代がいるけど
新規の客を引っ張ってくる力は誰もよりもあるし
案件によって時間外に外出しなきゃいけないときも勇んで出ていく
やるときはやるから文句までは出ないな >>743
自己都合でやめてくれたら会社は嬉しいんじゃない？
うちの中途はサボりにサボって仮病も使うし
手取り足取り教えても仕事をやろうとしない
たまにやった簡単な仕事も派手に間違えるから何も任せられない
なのに本人は全く辞める気なくてみんな呆れてるよ お前がいないと困るんじゃない
お前が1人分の仕事を出来てないか困ってんだよ
お前が辞めて別の人がやってくれれば解決なのにお前が一人分という工数取って居座ってんのが迷惑なんだよ…
という辞める辞める詐偽野郎はいるわ
辞めるのもありなんじゃない？って賛同してやると今辞めたら俺の仕事ないじゃん？じゃねーんだよ
消えろ 3月末で辞めてった奴が大量に地雷を残していきやがった
客にいろいろ足りない見積もりを「これで十分です」って提示してたり
対応できないことをできると回答してたり うちはそういうのが居座ってるから対応できる人が疲弊していなくなったよ >>741
お前は自分をエースと思ってるかもしらんが、
まわりや上司はお前を奴隷と思ってる >>746
前の奴が出来ない事を出来るだのやりますだのふかしてたパターンは
営業担当を引き継いだ時にあるあるなネタですわ…そしてその見返りは大抵たいした事がない。 さて、あの職権を悪用しまくった上司達のお陰で地獄のような４年だったな 無茶振りばかりされる自分のために年単位で作ってきた自分を守るためのもんを
断りもなく片っ端から盗んでいくわ
ヤバいものを押し付けてはヤバくなくなったら奪っていくわ 僅かな見返りの為に、その時が来たら後輩に投げる気満々で出来もしない事を出来ると言う奴に
無理難題要求されても、反論する処か安請負してから帰ってきて、さあどうしようかな奴。
うちの営業畑で一見、人当たりのいいタイプは大体こんな感じで地雷処理を人にやらせる奴なんだよな
付き合う気なんぞ全く無くなるわ。
まあ一番ひでぇのはトップ、社員を回天か桜花か爆弾三勇士か何かと勘違いしている。 あの強引な初心者扱いは「そういうことにする」という方針でも立てたんだろう
しかも的外れなものばかり寄越されて要求したことは何一つできてねえわ ようやく自分のために大きな仕事できると思ったらまた面倒事に巻き込まれた
50にもなってまだ新人以下のゴミなんて持つ切っちゃえよ
意図的に大損害生み出し続けてるとしか思えんわ
吐きそう 人足りなくて業務回ってないのに
できるわけねぇだろボケ 人なら誰でもいいわけじゃなく、健常者入れて欲しい
やる気のないゴミなんて入れても負担減らねえよ
求人の代わりにゴミ箱でも置いてんのか >>715
独裁的な中小零細のオーナー企業限定の話になるだろうけど、社長のお友達というだけで出世した人間もいるね。
無論、そんな理由で出世した奴がまともな能力を持った人間であるはずもなく… どんな爆弾残されようが辞めた奴に恨みも憎しみも一切ないかな
もし俺が辞める時だってそんな後釜のこと考えんし >>755
今は売り手市場とか言われてて、中年の転職も多いらしいが、転職の受け入れ先の企業で
以前からいる人にとっては、やっぱりこんな感じなのかな。
私も40代後半になり、今は売り手市場だと人から(無責任にも)転職を勧められているのだが
転職に成功する可能性はあるにしてもその先の会社でしっかりやっていけるかどうかの自信は無いな… 転職をした方がいいと思うがやっぱり年取ってからの新しい業界はハードル高いよ
シルバー雇用みたいなのを受け入れてるけど誰も幸せにならないと思う
もちろんいい人もいるけど大体は新しいことは覚えられない（機器はもちろんPC操作すら怪しいのもいる）
プライドだけは高いので注意されるとふてくされたり言い訳するのはまだマシで人のせいする
お荷物状態で生意気だから当然中堅以上とは衝突して本人の居心地は悪くなる
それが面白くないようで若い奴を捕まえてはこの会社は駄目だ！もっとこうしろああしろと言い出すが、若手以下の仕事しかできてないので若手からも嫌われる
やっぱり人間はいいところ６０歳までだよ
もちろん６０超えてもすごい人はいるけどほとんどは肉体のみならずいろんなものが劣化してるお荷物状態
これで素直だったり人がいい人はまだいいが大体はプライドだけはくそ高いからな
何か専門的なスキルでもない限りは引退してもらった方が世の中のため もういない奴にではなく、私なんかは自分の目の前で上席から地雷を撒かれましたよ。
自分が開拓した取引先への訪問に、勝手に同行してきた役員様、今抱えている案件の話になったらば
何を考えたのか、私が本来提案する予定の半分以下の額を自信満々に言い放ちやがりましたよ。
担当の手によらずして、原価を大幅に下回る赤字仕事が誕生した瞬間でございました。 場当たり的な上司でビジョンなんざまるで見えねえから
やってきたこと全て無駄になったわ こちとら、最初からすげえ先まで見越して対策を練ってきたのにさ
それを破壊するとか 百回に百回、何したって上司によって完全に無駄にされることが予め分かってるのに
モチベーションも糞もねえわ、上司なんとかしろ
いろんな会社知っとるけど世の中にはこんな会社もあるんだねえ
いや会社はまあ普通だ、上司がおかしい A評価を毎回くれるから上司がプレゼンする資料も台本すら作ってる
ただ異動になって噂になってるあいつが上司になったら一切やらない
明確に敵 >>760
同世代だからほんと良くわかる
今の職場では正直なんでも出来る感じで自分でそういうレベルを選んだんだけど
せめてもう数年若くないと上を目指す自信はないな
40後半になると今から新しい仕事を始めるのはちょっとね >>767
どのあたりが敵？
手柄を盗むとか責任転嫁される類？ 上司がそんなんだったから上司のために何かするとか一切やりたくなかったわ 上司（40歳の係長）が来月退職して、主任の俺が仕事引き継ぐことになった。
しかも5月は有給消化するとか、ありえんわ。
上司は同業の大手に転職するとのことで、うちよりも200万年収上がるとのこと。 今は超売り手の転職市場だから、40代でもけっこう内定取れるし、20代～30代なら引く手数多とか恐ろしい状況だからな。
うちの会社の若い奴らも昼休みに転職サイトを堂々と見てるし、時代も変わったな。 >>769
明らかなミスをこっちになすりつけようとしてきた事を定年まで忘れない
こんなせこい人間他にいないわ 擦り付けられそうどころか擦り付けられたわ、それも一度や二度ではなく何度も
上司ってのは便利な立場なんだな >>772
言っても45までじゃない？
自分が40後半だから思うけどぶっちゃけこれから新人はキツイと思うよ
体力も衰えてるし老眼も出てきたし >>775
氷河期末期の43歳だが、半年前に大手に転職できた。
年収も480万から650万に上がった。
なにより有給が普通に使えるのには驚いた、やっぱ人が多いと休みやすいな。 上司のパワハラってのは当事者以外からは見えねえもんなんだな
たとえ同じ部署でも、ましてや他の部署からは 最近やっぱり感覚が研ぎ澄まされてる
会議でも真因や核心に迫った発言で方向を修正出来るし部下の意見も拾える
資料も速くてダメ出しされる事があんまりないくらい作り込める
全盛期なのかゾーンなのかいつまで続いてくれるのか
すぐ衰えるんかなあ >>776
今43と40後半の間には大きな隔たりがあると思う
ワシら団塊ジュニアにも被ってる層だから頭数も多いんだよね 頭数は関係ないでしょ、使えるかどうか、ただそれだけ メール連絡しか受け付けない奴がいて、別にそれ自体は構わないのだけど
でも、ちょくちょく複数の意味にとることができるような文章でメールしてくるの本当に面倒くさい
前後関係で推測不可なノーヒントでそんな文章のメール送られても困る
連絡手法メールに限定するなら、ちゃんと相手に伝わる文章力備えてることを前提としてくれよ >>784
複数の意味がどんなものか例文を知りたい
俺も９割メールだけど、知らず知らずに具体性に欠けてるなら改善したい >>785
今日あったケース
「御社の請求は、本体価格から消費税を切り捨てで計算して、加算のうえで請求してるということでしょうか？」ってメールが来た
だからてっきり、本体価格に消費税額（端数切捨）を加算した税込金額を請求してるのか？って質問だと認識して、「その通りです」って返事したのだけど、どうやら違ってたみたい
請求項目毎に消費税を切捨てで算出して、それら項目毎の消費税を合計して請求してるのか？ってことを聞きたかったらしい
後程「それってインボイス制度に反してませんか？」って返信があって気が付いたらけど
一発目のメールの文章で、まさか質問意図がそういうものだったなんて推測できんよ >>785
あとこれもちょくちょくある
「◯月◯日の13時〜16時で調整してください」
で、これ16時スタートを含むの？
ってやつ >>784
客？
社内ならええ加減にせえよカスって教育すべきでわ 普通に考えりゃ13～16時に収まるどっかの時間で頼むってわかるよな…煽りじゃないですよ >>788
なるほど、俺も788さんと同じ意味にしか聞こえないよ
分かりにくい時は逆質問を添えて、そういうことでしたらその通りです、と返すかな
>>789のようなケツを付けた書き方はあんまり見たことないかも
○日の13時～ みたいに開始時間だけ書く 13～14→承知
15～16→承知
15:30～16:30→まぁ仕方ないかー
15:55～16:55→ｺｲﾂｱｶﾝﾜ…
16:00～17:00→ｺｲﾂｱｶﾝﾜ…
流石にここは察した方がいいぞ >>793
たぶんそうだろうな
とは思うものの、結局確認が必要だからウザい
「16時からなら、なんとか調整できます」ケースもあるし、それが可能かどうか念の為に確認しとかにゃならん >>796
それは要望に応じた調整出来てないから普通に連絡するやん
13時から16時でお願いします
わかりましたじゃあ16時からでとはならんやろ… >>795は多分>>789宛てで
スケジュールの返し方毎に反応を書いてるんだと思う
16時超えるような返答したら印象が悪いって言いたげな内容だし 仕事できんヤツは誰も仕事回さんからぼーっとして
仕事できる認定されると業務詰め放題強制参加
最低限の業務しかしなくても
正社員は給料保証されていて
働き蟻が苦労した分を持っていく
頑張ったとこで
手取り増えず仕事と税金だけ増える
首にならん程度に手抜いて
無能認定されるのが一番良いんだろな
この国 休憩なしで残業6時間終電スレスレまで誰の助けも無く一人で仕事して
帰宅して寝たら夜中に電話来て大きなミス発覚して今まで眠れず
もう無理
体が動かない
氏にたい 認知の歪みで自分仕事出来ると思い込んで鼻息荒くしている無能もいるな >>802
いてるね
出来る風の演出に必死で中身伴ってない >>801
おつ…
他人のミスなら更におつ
801のミスでも
ダブルチェックなし極限疲労は
ミス生む環境揃い過ぎてて
業務割り振りしてるヤツにも
相当責任あるよ >>805
うちで出世した奴がそうとしか思えんのよね
情報共有なんて初歩的なこともいつもできなくてトラブルに繋がってるし
世間のコラムに挙げられる無能上司の特徴を寄せ集めたような存在 >>798
16時スタートは含まないですよね？
って念の為の確認が必要になるのが面倒臭いって話じゃね？
会議のセッティングとかで「13時から16時でお願いします」って言われたら念の為に確認したくなるかな >>800
ぼーっとしてる奴って、最低限すらもしてないんじゃ。
就業時間内、ただ座ってるだけで。 >>807
うちは単に年齢である程度までは上がる
そのせいで自覚も能力もないカスが増えたので、それはなくなった
ではそれ以前のカスはどうなったかと言うとそのまま
仕方ないので横並びの役職を増やそうとしてる段階 認知の歪みって言葉が好きな認知が歪んでる無能いるな
お前、線一本引く事すら真っ直ぐにできないから
見えてる物が既に歪だよ バイアスとか定義されて久しいのに
未だにそれを先に持ってくる仕事出来るふりのアホ
俺が外す答えを教えてやったのに気付かない >>788
その通りですだけで返すの怖くね？
〇〇という認識であれば、そのとおりだといった書き方にしない？ >>814
うん自分もそう書くな
～という認識でよろしいでしょうか？
それでしたらその通りですと
それ以前に客のメールがわかりにくいぐらいで切れ散らかすの短気じゃねと思った
そのことで客が「おたくの担当はメールを読み取れない！」とか逆ギレしてきたら
初めてこいつウッザってなるけど 派遣社員の男が自分の席にお子さん(乳児・男)の写真を置いたら、俺ら社内のハラスメント委員会に匿名(捨てメアド)で「セクハラだ」と苦情が上がった
赤ん坊は性行為しないと生まれないので、その写真は性行為を連想させて不快なんだとか
そもそも人間の99.9%は性行為の末に生まれるんだけどな。。
ハラスメント委員会はどんなクソみたいな苦情でも親身になって対応しなくちゃならないからクソだ >>816
それでその難癖聞いてやったの？
むしろその匿名による派遣へのパワハラじゃん
乳児＝性行為のイメージがすぐ出てくるって中学生の脳で止まってるし
派遣のくせに妻も子供いてやることやってる＝俺様は社員なのに彼女もいない
って思考が透けて見えて犯罪者予備軍にすら見えてくるんだが >>817
受け入れてやったわけじゃない。派遣さんには苦情があったと伝えもしていない
ただ苦情に対して、それはセクハラじゃないの一言で片づけなかったってだけ
ハラスメントって本人がその行為が嫌がらせだと感じたら成立するからね
うちの偉い女性幹部がオトナの対応をしたよ >>818
それは匿名から派遣への嫌がらせだよ
むしろ匿名の方のメンタルの不調への対応が必要なケース 匿名捨てアドで社内の人間って特定どうやるんだろうね？
単なるスパムじゃん そもそも捨てアドから会社の代表アドレスに送れるってのがおかしい
普通Gメールとかヤフーメールは遮断するよね >>826
良く読めよ。
〇〇(派遣社員)がパワハラ加害者だ、って告発が、匿名メールで寄せられた。
って話だろ。 意味分からん
匿名メールで派遣社員の男が、と記載されてたなら最初から特定されてるだろ？
匿名メールを送ってきたのが派遣社員かどうかは書かれていない >>825
仕事の取引相手（個人事業主とかはGメールとか使ってる）は遮断できないにしても、社内向けの部門は特定のドメインのみ通すようにしたほうがいいよね
昔誰かが漏らしたのか、社内向けの部門なのに外からの電話が頻繁に来て困ったことがある
外線はベンダーと特定部署からしか来ないはずなのに 委員会に届く匿名メールの情報がガバガバに社内の人間が知る
うーん嘘松
俺も委員会なんだよ設定追加
うーん嘘松 >>825
どこに会社の代表アドレスって書いてあるよ
お前の会社、社内のハラスメントの相談先専用アドレス無いの？
中堅以上の会社なら用意されてるはずなんだが
会社の代表アドレスはフィルターかかってるだろうけど、
そういうアドレスは捨てアドから送られる事前提で
余計なフィルターは掛かってない >>832
嘘松だからこういう苦しいあとずけ設定が出てくるｗ >派遣社員の男が自分の席にお子さん(乳児・男)の写真を置いたら「セクハラだ」と苦情が上がった
イケメンならOK案件ですね
ﾔﾚﾔﾚ… ハラスメント委員会が捨てアドだった事も文面も社内で全公開ワロス
ある程度想像力がないと僕の考えたとんでも社員やとんでもルールの披露は厳しいよ >>834
うちの社内では、社員のだれそれが結婚した、子供が生まれたって情報を
社内ページへの掲載もしなくなった
LGBTへの配慮なんだって 洋画の見過ぎやろｗ日本でやったら普通にキモいわ
まぁ確かにイケメン＋イケガキ写真ならOKかも 匿名なのにどうやって派遣男を特定した？
委員会が事務所廻って子供の写真おいてる席を探したのか？
ばかばかし 特定の対象が、告発者のことなのか、告発された側なのか、
で話が噛み合ってない。 アスペ多いなｗ
>>816は嘘松だろうし不自由な日本語だが
それでも意味を汲み取れないヤツはアスペ。もしくはバカ まあでも派遣社員の立場で写真なんか飾るなよとは言いたい >>818
大人の対応って、派遣には苦情が会った事を伝えない、
告発者は匿名で特定できないのに
何をどう「対応」したの？
派遣に苦情が会った事を伝えないのが大人の「対応」？ まぁなんでも良いよ
愚痴なんだし突っ込むのが野暮ってもんよ >>850
告発者が使った捨てメアドに返信したんじゃね？
そうとは明記されてないけど、反対にそれ以外にあるのかと そもそも作文が稚拙で突っ込みどころ多すぎるわ
良く読めよとかこういう意味だろとか自演するにも無理がある >>855
それはアスペだからだ
普通の人はさくっと読めるし
なぜ派遣社員を特定できたのかとか
トンチンカンな事は言わない すぐキレるおばさんが嫌いだわ
どんだけ人を下に見てるんだか
詳細を確認せずに相手が悪いと決めつけてくるんだよな
もはや話し合う余地がない ある意味でセキュリティインシデントが発生した
注視しおかんとな お前が認知を改める努力をしない限りね。
学びもしない、聴きもしない、見もしない。
こういう相手だろうという命題に騙され続けるだけ。 あの全員にあなたはすごいと言われたかっただけの雑魚
全員にあなたはすごいと伝えるだけでいいのにな。
お前は真の無能だよ。 何事も偶然だ、お前が認識してやったのではない
もう、アホかと。お前らは小学生か。 あぁごめん、小学生から学んでなかったんだな
大卒だろうと高卒だろうと学んでない事は
ガキのシンボルのままだからな >>829
いやマジでびっくりするよね
派遣の男がセクハラ加害者だと告発があったという話なのに、どうやって派遣の男を特定したの？とか言うんだもの
ここってガチの人？てくらい明後日のレス付けて煽ってくるのいるからな
正直レス付けられてもなんて返さばいいのかわからんわ この情報がダダ漏れな事がありえんと言うとるのに設定の作り込みが出来てなさ過ぎ
仕事全く出来ない派遣あたりなのも予測出来てしまう悲しさ 同僚に聞いて解決するなら何だって聞くし実際聞いてるが
９割がた新しいことやってんのにそっちは一体誰に聞けと
AIさんに感謝だわ、昔は頼りになる同僚もいたけどもうおらんしな
上司に至っては聞いても答えねえし 認知の歪んでいる馬鹿は散々他の奴をdisっているけれどまんまそいつにも当てはまってる自己紹介 アスペかわからんけど健常者ではない奴があおりをやるとすごいことになるな
まるで嚙み合わないので会話が成立しないｗｗｗ 俺の創作普通の人ならわかるだろ
いやこういう事なのわかるだろ
わからないなんてアスペかよ 自分の言いたい事書いているだけじゃね？
会社にもいるじゃん
他人の話全く聞かずに自分の言いたい事しゃべる野郎 すまん適当に嘘かいた
こんなに荒れるとは。。
でも似たことは起こりうると思うけどな >>870
認知が歪んでいる根拠は？
俺の場合は外部機関の検査結果と各種心理テスト
実際の描画も文字や絵画でも問題なくてな。
美術が出来ないやつは大体認知が歪んでるんだが。 煽りでアスペって言っても健常者には響かないんだけどねw いや>>816が作り話だってゲロってるだろw
おかしくないだのアスペだの不毛だぞw 別にあおりでアスペって言ってるわけではないと思うぞ
>>816は要約すると>>828なんだよな
それなのに派遣の男をどうやって特定したの？って発想は全く読んでないか常人には理解不能なレベルの領域だよ
文章が稚拙とか嘘松だと思っても普通に読んだらこの発想は出ないよ >>880
じゃ認知歪んでても判らないわけだな。
俺の普通は根拠を持つ。お前は普通以下ってこと。 >>881
テスト受けるだけ偉いよ
自分に疑問を抱くことがあってテストしたんだろうから自分を客観的に見れるか見ようとはしてる
本物は自分がおかしいとか微塵も思ってないから
問題起きても相手が悪いで終わる >>883
それでいいというか、おかしいって言われて
検査してみようって行動が思い浮かばないから認知歪んでるんだわ。 教わったことAと、教わったことBを組み合わせて考えれば、
Cもある程度出来るんじゃね、って発想にならんもんなのかな。
Cは教わってないから、何もできません、なのか？
適切な例えか分からんが。
海老フライの作り方、イカ天の作り方を教わってるなら、
海老天も100点とは行かなくても、それなりのもの作れんか、と。
天ぷらの衣は、イカ天を応用できる。
海老への火の通し方は、海老フライを応用できる。
油の温度とか揚げる時間とか、細かいところは違っていても、
全く何も分かりませんとか、生焼けや黒焦げになりました、
なんてひどい出来にはならんだろ。 人の創作でおかしいだのおかしくないだの滑稽すぎてワロタ
作った奴も本望だろこれ ほらみろこんな短い言葉の意図も読めないじゃないかw たった1人の連投煽り散らかしキチガイのせいで、スレのみんなに迷惑かかってます 某鉄道系だがパワハラの定期アンケート（「○○さんがパワハラ野郎です」とか告発できる機会）
みたいのやってるが形だけｗもみ消されてるんだがゴミ箱直行なのか知らんが全く反映されない
大手だから居残ってるけどはよ辞めたい.。給料クソ安いし この流れだから言える。
営業に、顧客にそれ弊社に頼むよりも安くなるし確実だから専門業者にお願いしてもらって
うちも手配の手間もなくなるしそうしてもらって指示出したら
客に弊社でしましょうか？って回答しやがった。
お客にたくさんお金支払わせてしまった&うちも別会社に依頼かけて別に手間だけ発生
え？やってもらえって言ったよな？
って聞いたらうちでやりますという姿勢出さないとやる気ないみたいじゃないですかだって
は？それで客に余計な出費させてるんだぞ、お前の善意（笑）で
そしてこっちも仕事増えてるし。。。。 「おっしゃる通り、あなたに似た素晴らしい人材が揃っていれば、素晴らしい会社になっていたかもしれませんね」 >>894
それは営業が正しいと思う
営業なんだから会社の売上にしないといけない
だいたい客をそのまま下請けに紹介するのは基本なしでしょ
うちの社長ならどんなにやったことない分野でもまずうちを通してやれって言うと思う >>894
似たようなもので誰も対応出来ない開発案件やるハメになって、死ぬほど勉強して納めた事あるわ
そしてそれで味占めた営業がまた同じことをしでかす
俺がいるうちはなんとかするけど、他の誰にも出来ないから間違いなく会社の負債になると言ってんのに 別に障害扱いでもいいけど８９４が駄文というか変な日本語に見える
話し言葉になってるのもあるんだろうが >>868
>816に「俺ら社内のハラスメント委員会に」ってしっかりと816自身が委員であることが最初に書かれてんだよ
情報駄々洩れも何もないだろ
単に一部の連中の国語力がヤバいだけで それなんだよな
本当に読んだのか？って思うくらいにすごいレス付けたり感想書くやつ
人のこと仕事できない奴とか言ってるけど、いやお前こそ仕事以前にまともに社会生活送れてる？て思うレベルでやばい
煽りとかじゃなくてガチでボケとか痴呆を疑うよ 一人本当に会話が成り立たない人がいるよね
書いてある言葉の表面的な意味だけしかわからない人
流れで補完して解釈することができない
最初はレス乞食でわざとやってるのかと思ったけどこれは狙ってはできないね いや書いてあることが読み取れれば十分だろ
書いてあるのに読めてないから問題なわけで >流れで補完して解釈することができない
正に典型的な「アスペ」ｗ
生きづらそう うちだけかな?最近の若い子しゃべらないね
おれもまあまあチー牛よりだがわからない事を質問したりぐらいはしたもんだけど
わからなかったら聞いてねって言っても言いに来ないし、研修の課題は進んでない
チー牛よりもコミュ障な人が増えたのか? >>912
答えてくれないケースもあるんだな
一応即答出来ない内容はこっちでも調べて後追いで説明するようにしてるわ 全般的には若い世代は喋らないのは多いと思う
見てると若い奴同士でそれなりの話すのはおっさんおばさんともそれなりにしゃべる
若い奴同士でもしゃべらないのはとうぜんおっさんおばさんにもしゃべらないし、一緒にいてもずっとスマホ見てる
人見知りの子供みたいなの多いな >>913
知っていて拒んだ奴がいたよ
こちらが持ち込んだ情報はいくらでも持ってく癖に
奴から（もっと言えば会社から）得られたことってほぼ皆無に等しい
加えて昔から職務放棄と責任転嫁の常習
過去これまでいろんな人と仕事してきたけど、こんな奴初めてよ
しかも会社には同類がワラワラ >>914
雑談出来ないとかネタに乏しいとかは現状別にいいんだけど
職務上必要なコミュニケーションくらいは取ってほしいなぁといったところ
仕事の事だけでもいいし、わからない事があるなら話しかける内容が無いということはないだろうと思う
定期的にこっちからも確認はするけど、黙ってるかはいしか言わないから何にどう困ってるのかがわからん >>916
まあなあ
雑談はしなくてもいいから仕事で必要なレベルはないと困るよね
なんか未婚率とか恋人いない率が高いのもわかる気がする
これだけコミュ障だと恋人どころか友達すら難しいのでは？てくらいのも少なくない 飲み会予定されてるらしいけど出たくないんだよね
今の現場雑談する人がほとんどいないもん
皆はどうしてるの？ ヤバい。普通は。アスペ。
この3つ使うやつは語彙、根拠、知覚が足りていない。
生半可な知識しかないからね。 >>919
飲み会で雑談して仲良くなるんやろ
俺には無理だけど >>904
ニュー速板なんて、1に書いてることを、どういう事だ、と聞くやつとか、
1の内容と反することを、きっとこんな状況だっんだろう、と妄想するやつ、
山ほどいるんだよな。 そんなんやって仲良くならんでもええで
友達じゃないんやから >>894
まずは営業としっかりと話し合い、顧客のニーズと最適な解決策についての理解を深めてもらうことが重要です。その上で、顧客には事情を説明し、今後このようなことが起こらないように努めることを伝え、信頼回復に努めることが必要かもしれません。 営業職の人間に「自社を介さずに他社をそのまま顧客に紹介しろ」と
営業の仕方を指示して無視されてって、上司からにしては有り得ないし
他部署の人間なら、そもそも営業に指示する事自体あり得ないなあ。 下請けを日常的に使う現営業職としては、>>894の話はちょっと無いなあ。
業界によっては施工業者を顧客に紹介する例もそりゃあるし、依頼を受けた下請けが
代理で他社を寄こす事もあるけど、その会社の利益ゼロはまず有り得ないねえ。 >>919
出るけど仕事の話以外はしない
職場の共通の話題なんて仕事以外ねえもん 現場からすると、発注やら納品•検収やらの手間が増えるだけ、
と愚痴りたくなるのは、分からんでもないけどね。
会社のルールによっては、稟議を回したり、
契約書の法務審査だったり、とても面倒なプロセス踏まないといかん。 利益欲しいなら営業を通してやれば良いんだよ
世の中そういった仕事は山ほどある
でも技術に全部丸投げします、客とコミュニケーションも取れません
君たち必要？いらないよね？
つーか客先も同じ結論に至って営業部ごと切り捨てたら超ホワイト化して業績も上がったと
まともに考える頭のない営業とか一人いるだけで現場崩壊するからな 大幅なコスト削減に繋がる要素をあちこちに組み込んできたのに
コスト意識が超絶低い上司が人の気も知らず全部台無しにしてくれたな 企業規模が大きくなるとそういうのは評価されず
逆にコストをかけまくって無駄し放題が評価されるようだから
根本から考え方が間違ってたようだ >>919
会社の行事では無いただの飲み会好き主催のなんかは行かない。
コロナ禍前は、散々60代50代40代の酒飲み好きに迷惑や損害を被ったし。
アルコールは時には自分や他人の人生も破壊すると思ってるからね。
JRの広告だと、駅のホームから転落する6割くらいは酔っ払いだった筈。
そんなリスク背負って、仕事の延長の場で醜態晒す奴の相手とか無理。 コロナ禍を経て飲み会無くなったのは本当に助かる
自分も含め飲めない人が部署に増えてきたせいもあるけど
何が悲しくて普段は年長者だと威張り腐ってるババアのノミホの代金まで払わなきゃならんのか
ウーロン茶なんかそんなに飲めるかよ
お前が他人のカネで飲みたいだけだろうと
歳上を敬えとか言うならそういうときはお前が払え
都合のいいときだけ年長顔すんな 職場の周りに愚痴ばっか言って全く仕事できない40歳バカのせいで部の空気がわるくなっている
こいつと同じ職位の人が辞めることになった。そりぁ、こいつと給料変わらずだと辞めたくなるよな どうせ会社の金なんだけど、小さな会社だと自分がどれだけの利益出してるか分かるんだよね
自分に還元されない理由があちこちで見えてくると腹が立つ
年1～2回程度の飲み会程度ならいいけど、万年赤字のゴミが客と会社の金で飲むのは違うだろ
知識も経験もスキルも経歴すらもなくて仕事もしないおっさんで使い込み許すんじゃねえよ >>714
また人間関係つくるのめんどくさいから
二の足 会社がデカいと
人事異動多いし
畑違いの部署に異動になることも多々ある
仕事も新しくて人間関係も1から
転職したのと一緒ってことが数年に一回発生する やっと今年度の社内体制が決まった
多数の部署を統合したせいで部署名がとんでもなく長くなった
略称もあるけど、それから何の部署かまったく推測できない オンラインセミナーの講師がきっつい方言＋語尾消えまくりで、聞いてるのが辛くなった
「ｹﾁｬ#$+*ﾁｬ社会ﾂｯﾂｪ&'()+ﾁｬ*ﾁｬ」みたいな感じ ときどき、なぜそいつに喋らせた？ って人選のあるよね
唾の分泌が多いのが、喋るたびにびちゃびちゃ音を立てる講師がいてさ、
気持ち悪くてヘッドセットをむしり取って外したっけ >>939
第二技術部第一開発課、なんて部署名も、なにしてるのかが、さっぱり分からん。 富士通の部署名とかすごいよな
942の部署名なら技術系なんだな、開発するんだなってわかるけど
あそこは元から省略されてる部署名同士をくっつけて、さらに省略するから、
部署名が暗号とか記号の羅列になってる
しかも毎年のように部署を再編してるから、もうわけわからん >>943
別の会社だが、わざと暗号ぽくしてると聞いたことがある
事業部や課を短縮してくっつけて、名前はそのままだが役職は適当な略称
電話の登録名も同様 >>941
そのなぜこいつ？の人選に入る私めから回答いたします
私もしゃべりたくないのです
命令されて仕方なくやらされているだけであって私も被害者です
文句はすべて私めの上司にお願いいたします 先月くらいまでバリバリ仕事してた人が急に残業しないしずる休みっぽい休み方してるし、やる気なくしたか転職決まったかな 滑舌悪かったりどもったりする奴が発表してるのは苦痛
意地でも断れよって思う >>947
俺も滑舌悪く耳障りなことは自覚してるから
相手のためにも話は極力避けてるよ 滑舌悪くて声も通らないから人前で話す仕事しないだけなのに
そういうの嫌いだからね～好きなことやれていいね～
って言ってくるバカがいる
そいつは声がバカデカイだけで細かい仕事は全くできないから
ワードの編集すら他人にふってるくせに 講師ではなくて、ようつべに上げる会社の紹介動画のナレーション
最初はプロの声優さんに吹き込んでもらおうとか(下見積もりで現実的な金額だった)
社内でコンテストしようとか、かなり盛り上がったのに
いつの間にか社長が自らナレーションを当てて完成してた
茨城弁のイントネーションだし、イとエの音が逆だし、モゴモゴ活舌悪いし
何と言うか最悪の出来だった
(茨城県の方ごめんなさい) 中途のおっさんがゴミすぎてストレスやべえ
ちょっといいですか？とか会議で言い出したけど無視したわ
まだ威圧が足りんのかよ
しねよ無能 会社の同僚 熱が３７℃あるので休みますだってさ・・・は？？？
お前の今日の仕事だれやるの？ >>953
そいつの上司が割り振るかスケジュールずらせるなら調整するだろ?
管理職が機能してない職場ならご愁傷さま >>950
パワポでもエクセルでもなくてワード
罫線消したりできないからw >>952
よくわからないけど君が会議の場でボイコットした無能の新卒ってことで良いの？ >>953
またコロナ流行ってるみたいだしこのご時世仕方ないんじゃないの
それでコロナやインフルだった方が迷惑 >>954
顧客の案件あるから、他の人間がその案件やるしかない
契約書の作業や来客の予定丸投げで、課の人間で全部やったわ・・・
>>957
３７℃やぞ・・・平熱やん 37度以上は来るなってことになってる会社は割とあるのでは？
ばら撒いてからじゃ遅いしね、集団感染のほうが損害酷いし
ちなみに俺は平熱が35度台だから37度はストロングを飲んだ後みたいになる >>949
昔職場で、電話番として雇われたバイトおばちゃんが「電話苦手なんで」ってことで電話応対拒否してたことあるんだけど、それと似たような話？ 幼い頃から電話の相手に名前を何度も聞き返される
滑舌もさることながら発音しにくい名字が昔から嫌いだ >>960
「人前で話す仕事」って電話のことだと思ってるなら
かなり読解力無いね いくらなんでも居眠しすぎじゃない？仕事甘くみすぎてない？
って静かなフロアで注意してもいいか >>959
うちもそう
というか発熱があったらまずオフィには来るなとなる
在宅勤務して勤務後に病院で検査を受ける
ここまでがセット
他人には厳しく来るなというくせに
自分が微熱出たときは病院の検査代をケチって
ドラストの精度悪い検査薬で済ませて出てきたクズがいた >>955
でも、契約書とかのそこそこページあるやつで、他人の作ったワード編集するの結構骨折れるよね
なんで急にここだけ箇条書きじゃねーんだよ
なんでインデントで調整せずスペース連打してんだよ
ここの均等割り付け意味あんの？
これ表やテキストボックスの方が楽じゃね？
とか
ワードだけの話じゃないかもしれんけど >>962
え？思ってないよ
なんか先回りし過ぎじゃね？
苦手なものは避けてokって発想についての話
人前での話にしろワード編集にしろ電話応対にしろ 966だけど、
苦手なものを苦手のままで済ます方が長期的に心労負担大きくなることもあると思うよ
的なことを話の展開によっては言いたかった
苦手で避けていたことがあったとして、それをやらざるを得ない状況に追い込まれたらどうしようって不安が付き纏うと思うし
オレも車の運転が苦手で避けていて、それがどこかずっと心労に感じたけど、思い切ってペーパー教習受けてある程度運転出来るようになったら楽になったし
周りくどいことしてすまんね >>966
業務にもよるだろうけどうちは人前で話す仕事はめったにないから
たまーに入ってきたら好きな奴がやればいい
一方でデータを作ったり電話に出たりは毎日ある
苦手だから避けていいレベルではない >>968
ん？大体仕事って担当とか管轄とかあるだろうから、好きな奴がやればいいってのは無理あるんじゃね？ わざわざ排他的な振る舞いする奴ってなんなんだ？
それが生産性を上げるとは到底思えないのだけど >>969
想像力もないんだな
もう絡まないでくれ 苦手だからやらないって通用しないだろ
1年前に入ってきた中途の40さんのおっさんは何かしら言い訳つけて業務の大半をやらない
やってもノロノロ進めて他の人の数倍時間かかってる。こういうゴミはいなくていいのに 苦手だからやらないって言ってる人間だけど(まったくやらないとは言ってない)
他のところで連続で表彰されてるから許して
得意そうだからとあれこれ押し付けられてるのに
これも出来そうってなったら業務量調整無しで仕事追加されるの耐えられない 管理職だけどマネジメント苦手だからしません！
アンガーマネジメント苦手だからしません！
性よく抑えるの苦手だからセクハラします！ 本人はもちろんだが、上司までもが、誰にも向き不向きってあるから、と容認してる。
大半は、仕事なんだからと、それでも何とかしようと努力してるのに。
向いてないから、やりません。をみんなが言い出したら、キリ無かろう。 上司関係のストレスすごいのに何年も勤続してる人ってどうやって耐えてるの
自分は根性ないから半年持たずにバックレちゃうけど >>978
その上司がパワハラとかマウンティングとかでどうしようもない奴なら逃げるのが正解だと思う
次の収入源どうするのか問題はあるだろけど 中途があまりにポンコツだから挨拶以外はほぼ無視だわ
何か聞かれても知らないですって全部突っぱねてる
辞めるのを心からお待ちしてる >>979
収入源だよな問題は、役員が年食ったヤンキーだったけど中々辞めれなかった
でも5念耐えたら、役員が問題起こして内紛で辞めた。
世の中分からんもんさ そいつ年齢が40より若いことしかマウント取れる属性がない
可哀想な奴だから相手すんな >>977
そうだけど、いろんな場面での苦手だからとか難しいからを拾い上げてきたら
やってくれる人認定されるようになった
いい加減他の人にふれよって思ってる
これからそのイメージを払拭するためにおれも言っていくわ 難しい仕事は俺の仕事
簡単な仕事も俺の仕事
電話取るのも俺の仕事
仕事や雑務すべて俺の仕事
お前ら何やんの？スキルもなく会社で遊んでるだけで金貰えんの？ >>966
いや言わなくてもわかるよ
その読解力がとか言ってのがおかしいだけ
ここはネタとか煽りじゃなくて本当にあれな人いるから
変だと思ったらスルーしたほうがいい
まともにレスしてもたぶん相手には通じないから ４０無能連呼見てると今は転職ブームとか言っても転職したら下で地獄かもな
会社は人手足りないから取ったんだろうがプロパーからは歓迎されないどころか目の敵みたいにするのもいるみたいだし 仕事できるならばリモート可能な会社に入るのがいいかもね
でもこれも善しあしあってずっと家にいたり出社時よりも人と会う機会も減るだろうから世界が狭くなるような気もする
好きなところ移動しながら仕事できるようなのはそんなにないだろうし 同業界じゃない限りは転職したら下手すりゃ１からだろうし、もともとそれなりのスキルあっても社内の仕組みとかから覚えないとならんからはじめはみんな苦労するだろ
１年くらいやってようやく慣れたころで本当の実力がわかりそうなものだけど昨今の状況だと入って即できないと無能！みたいな人もいるから
転職が当たり前になればまた違った流れになるのかな 40無能なんて入ってきたら全力で無視するわ
なんなら圧かけまくって辞めさせる 配属前の触れ込みが過剰だとやりづらいかもね
まあ自分で面接時に実力盛ってたら自業自得だけど 40なんて今の自分自身を売り込んでステップアップしていく年齢だぞ
1年間なんて悠長な事言える立場じゃない
つーか同業種ですら活かせないスキルなんて持ってこられても・・・
どんな騙し方したら経験者採用されるんだ？ >>994
30後半で大学時代の経験を語り始めた逸話のあるやつならいた
そしてなぜか気に入って本人の代わりに過大に吹聴して、実際配属されてきたら元ニート
そもそも30後半で職歴や経験語れない時点でおかしいと思えよ・・・ 中途は新卒よりも、いろいろとシビアに選考されると思うのだが、
ポンコツが紛れることも多いんだな。 ４月からずっと体調悪いが年度初めだったりイベントも目白押しで、しかも半分が新人という状況なので我慢してたがついに今日休んでしまった
いや俺だって異動して半年でしかも半数が４月採用の新人で新しいことやれとか言われても無理でしょ 中年になり転職考えている自分に言い聞かせたいがあまり自信がない話なのだが
経歴年齢能力で違いはあれど、元からいる人に有形無形の負担をかけざるを得ないのが
新人という物だから、せめて自分から挨拶、何かと周りに気を使わないといかんよなと
50代で入社した人達を見て痛感した。挨拶無しや何かと武勇伝語ったりはやはり論外だよなあ。 隣の席にきた人が臭う
我慢できないレベルではないけれどカビ臭いような臭いして集中てきない
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