仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★57
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仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1611925293/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 中途でも新卒時にちゃんと就活してなくて職歴全然無くて教育しなきゃいけないやつとかいっぱいおるやろ!俺とかそうだわ 頭悪いな、前スレのおまえら
大使館のシェフがサイゼリアにくるわけない
給料も激減だろうしサイゼリアの幹部より大使館シェフのほうが社会的に立場は上
凡人が数カ月でマスターできることを半年たってもできないのは幹部研修だからじゃなく能力がないからだというほうがしっくりくる
履歴詐称してる可能性ある
経歴だけにつられて幹部にひきたてたものの無能幹部になって部下がここにカキコミにくる未来しか見えない 中途の場合は三ヶ月が目安では。三ヶ月目までは契約社員扱いだったりするし。
成績至上主義の不動産や建築の営業なんか三ヶ月タコったらクビって所もあるし。 >>7
詐称までいかなくても盛る中途応募者はいるな >>7
俺は懐疑的だったがな
大手の肩書持ってる奴がわざわざ待遇悪いところに来るはずがない
親の介護で激務出来ないとか明確な理由なしに流れてくるなら
使い物にならなくて棄てられたか
人間関係拗らせた奴
ステップアップに低いところ選ぶ奴はいない
むしろ何かしらトラブル抱えてる奴とみるのが正常な判断よ >>8
俺、物覚え悪いから今の職場は転職3年ぐらいダメダメだった
入社5年目以降は覚醒して会社始まって以来の大型案件をバンバン取ってきてたわ
で、嫉妬の対象になって叩かれまくって今は数字いいけどダメ社員扱い リストラされて3年就職先が見つからない50手前で資格なしの従兄に拝み倒されて
うちの会社の子会社に拝みこんで面接までこぎつけたんだけど
「業界未経験だから成果出すまで5年間待ってください」などとほざいて
見事に落とされた
子会社の担当者から「いくらなんでもアレはないです」って言われちったw 我社は3ヶ月で使い物にならなかったらマジでクビ。すでに3人退場 >>5
転職してみ、余程能力が優れてないと3年はゴミだから 一度も転職したことがない奴の1回目の転職は、最初のうちはだいたい酷い有様
新卒時にどれだけ大事に育てられたか、そこで初めて痛感する 新卒とか転職1回目の人は、途中で諦めるとか甘え癖が抜けてないことが多い >>19
だから戦力になるまで1年は欲しいとかほざくのか >>20
戦力になるまで1年欲しい?誰が言った?
中途は初年度でも自分の給料分は稼げるからプラマイゼロ
会社に利益をもたらすまでに1年で物になれば大当たりだな 即戦力ってのは初年度からテメーの給料分以上の利益を出せる力を持った人のことだ 新卒で何十年いても、自分の給料分すら働いてない輩は結構な数いるけどな 必死に連投してるのは中途採用で雇われたものの仕事できない烙印おされた無能中年かw >>12
通常ってどういう根拠で?
オレも中途の場合は2〜3ヶ月ぐらいで基本業務自立が目安だと思う >>22
自分の給料分の利益って物凄く低水準じゃない?
そのぐらいなら新卒で無ければ1年目でも何とかなってるもんな気がするけど… >>28
そうね、給料分てのは会社で君にかかってる経費の合計額
最初のうちはそれさえ稼げれば万々歳でいい
逆に最初からそれだけの利益を出せる力があるんなら将来性も申し分ない 経費の中には、先輩が教育等に費やした時給等も含めるから、決して安いもんじゃない 自分の会社では慶弔金規定があるのだが、社員の結婚や出産があると
「部門内の有志からひとり3000円、慶弔金を募る」慣習がある。
部門内に慶弔金を募るメールを配信して、当日中に出さなかった人には
翌日念のためもう一度直接打診をするという流れなんだな。
でもある先輩が昨年結婚した際、ものの見事に部門内からの慶弔金を固辞したんだな。
この人はあまり素直じゃない性格で、頼りになるがどこか好かない。
本人からの結婚報告後即座に、係の者が慶弔金を募って2日後渡そうとしたんだけど
「誰がそんな事してくれって頼んだの?」と拒否られた。
他の人はみんな喜んで受け取るのに、何でだろうね。ついでに言うとその人は
「会社規程で慶弔金をもらえれば十分だし、気を遣わせたくない」
「誰がくれて誰がくれなかったかがわかっちゃうのは、逆に気分が悪い」 >>32
会社が君にかけている経費は全て給料の一部でしょ
君個人の備品を買ったり、額面にはない利益が君にはある 経費は給料の一部ではなく、給料が経費の一部なんだと思います。
最初の自分の給料分稼げの言い方に問題があると思います。
後出しで教育費やら備品やら言うなら初めから経費分稼げと言えばいいと思いました。 まじで昼一時間は仕事に含まれないのやめろよ
電話きたらとるんだしよ
バカ社会が >>35
それは自分が貰ってる給料をちゃんと考えてないだけ
本当に優れていて手(経費)のあまりかからない人材なら
それこそ額面に近いところまで下げられるかもね
費用対効果、金のかかる奴は、それ分働けってこと >>38
てか、そもそも雇われ側の立場で自分に一体経費がいくらかかってるのか掌握してる人なんてほとんどいないのでは?自分は掌握してない。
オレが上の方で書いたのは、あくまで給料分の利益についての話で、その分を稼ぐってことならハードル高くないと思うってこと。
でも、経費での話となるとそれがどんだけの額になるのかわからんから、自分にかかってる経費分の利益を出せと言われてもそれがハードル高い話なのか低い話なのかよくわからん。 >>39
じゃあ額面の倍くらいで考えなさい
新卒はもっとかかってるけど だいたい経費を消化できないで、会社に利益なんか生まれるわけないでしょ 会社の利益なんか知るかよ
カラーコピーくらいさせろ
零細がよ お昼時に電話するバカが悪い
おくちの中でごはんクチャクチャさせながら電話出てやれ >>41
利益って言葉だけの時は、「売上ー売上原価」の粗利のことを指すのが一般的では?
利益って言葉だけでまさかそれが経常利益のことを指してるとは普通誰も思わんと思う >>44
中途の即戦力の話を引っ張ってるだけだから、あくまでいち社員の基準 即戦力ってなんだよ
ファイアーエムブレムじゃねえんだぞ
ボケが >>40
オレあまり頭良くないから教えてほしいのだけど、その「一人の人材にかかる経費は給料の倍」理論ってどこまで正確なんかな?
間接部門の人件費とか家賃地代とかも按分の仕方によって違いも出てくると思うし。直接部門の人数割なのか給料額割なのか?
設備やシステムへの投資費用はどう計算するの?減価償却終えてたら、これを利用している人材への経費転嫁は無しとなる考えなのかどうなのか?
ある人材への教育とかサポートについても、そもそも教育やサポートをすることがその人の仕事に含まれてるのならその人の人件費として完結すべきで、それを教育やサポート受けた人材の負担経費としてとらえるのは二重計上になるような気もするし。
そもそも間接部門の人材についてはどう考えれば良いの?
とか諸々考えると漠然とし過ぎてて、目安にもなってない気がする。なんか「一人の人材にかかる経費は給料の倍」理論が正しいとされる根拠ってあるのる なんか頭でっかちな奴が真っ赤になってる?
原価厨ぽくてキモい めんどくさい奴は現実の会社関係だけで充分だよ、もう少しマターリいこうぜ。
後、長文も仕事上の契約書だけで充分だ、なるべく簡潔にまとめようぜ。 >>50
今は純粋に「一人の人材にかかる経費は給料の倍」理論がどこまで的を射てるか知りたいだけ。
みなさんどう思います? うるさい
おれは優秀なんだ
役立たずなんかじゃないんだ
おれは 神様なんだ >>51
そんなの業種業態職種によって条件様々なんで統一された結論はでないし議論自体が無意味だろう。
そもそも業種職種が一緒でも会社属性雇用形態によって全く変わるだろう。
例えば不動産屋のフルコミッション制の売買営業、給料最低限で経費自分持ちだったりするぞ、当たればでかいけどね。 >>51
理屈も提示されてないものは理論ではなくただの妄想に過ぎない
議論と呼べるほどのものは提示されてない
仮に自社の内情知っていて二倍くらいといったのだとしてもそれは御社はそうなんでしょうなってだけで何の参考にもならない
それすら正確に計算してこれくらい、って出せるのか非常に疑わしい
IT業界だけど何の実績もない中途に機材一式豪勢に用意してくれるところもあれば糞みたいな機材でやりくり要求するところもある
育成コストも自助に任せっぱなしか手厚いところかでも大きく違う
不毛な話だ >>51
理屈屋っぽい文章書くわりに頭にアホなんですか?
5ちゃんに書き込むネット環境がありゃ
会社員 雇用 費用
とか検索すりゃ沢山たくさん情報が出てくるでしょ >>60
だから、そのネットで出てくる情報が実際どこまで的を射てるのかな?って話なんやが… 俺の知り合いが無能無能言われて切れて
馬鹿とハサミは使いようって言葉があるだろう
俺が無能で使えないならお前の使い方が悪い
俺は上司であるお前の言うことを聞くしかないんだから
それで、俺が使えないならお前が悪い
お前の指示の仕方、俺に任せる仕事内容、お前が無能だから俺が無能のように見える
てめーの能力の無さを俺に押し付けるなと
自分の価値を信じて疑わない奴がいてな…
何を言ってるのか分からなかったがすげーかっこよかったわ >>27
仕事の出来具合についてはやったことない奴が一番文句多いな なんでもケース中途しかとらないところで即戦力とか言ってるのは、うちの社に育てる力がありませんて言ってるようなもんだからな
能力高くて引く手あまたで優秀な人が欲しいんだろうが、そういう人は縁遠かったりするんだよな 途中のまま送信したから書き直し
中途しかとらないところで即戦力とか言ってるのは、うちの会社に人を育てる力がありませんて言ってるようなもんだからな
そういうところは育成能力がないだけじゃなくて、ほかの面でも待遇がブラックだったりする
能力高くて引く手あまたの優秀な人が欲しいんだろうが、そういう人は縁遠かったりするんだよな 中途採用で無能だといわれたやつが発狂中
「育ててくれない会社が悪い!ボクチン、無能じゃない!」 マトモに人材教育できない会社だからレベルが低い
レベルが低いから中途人材募集にまマトモな待遇を提示できない
まともな待遇を提示できないからマトモな人材が来ない
マトモに人材教育できない会社が、マトモじゃない人材をマトモじゃない待遇で雇う
結果が出ないのは当たり前
全ては繋がってるんだよ
それを理解せずに、延々と人が辞めて、採用コスト垂れ流して、末端が地獄見続けてるのが、大半のブラック企業 >>70
まさにその通りだな
教育が出来ないだけじゃなくて他の面での待遇が悪いところ多い
ある意味自分の会社の能力以上の人材を求めてるわけだからマッチングも難しい
使えない中途ばっかりとか言ってるけど、客観的に見るとその会社のレベルに相応しい人材 中途採用で無能だといわれたやつが発狂中
「育ててくれない会社が悪い!ボクチン、無能じゃない!」 >>72
そんな無能でも採用せざるを得ない時点で
従業員全員が無能のお笑い集団である事は明らかw まあ中途で育ててくれないから〜てのが変なのはその通りだわ
教えるにしても基礎の基礎みたいなのがわかってない人とか常識に欠ける人だと今まで何やってきたの?て思うことはある 育てる事を外に任せて出来上がった人雇おうって考えってガチャ回してんのと一緒だよなー
それまでどういう生き方してきたか知らん奴受け入れるんだもの当たりはずれあるに決まってる
採用やってる人事なんて所詮現場から離れた事務屋にすぎない
地雷採用しても責任は取らないんだもの気楽なもんだ
例え仕事出来る人でも他所で変な癖ついてきてれば噛み合わないこともあるし
過信する方がどうかしてるわ
>>70
かけるべきコストケチってる所は他の面でもしみったれてるからろくなもんじゃねえよな 中途採用は即戦力になるからそれなりの金額でやとう。教育してくれないから悪いとかいいだすやつなんていらん。それぐらいなら若くて従順で変な癖つけてない新卒を新卒給料で雇いたい。 Youが変に感じてる癖は、Youに足りてない経験だよ 中途採用は教育しなくていいと思ってる会社は馬鹿すぎ 以下、中途採用で雇われたけど使えないゴミ扱いされてる中年が「会社が悪い」と訴えます うち中途より新卒の方が給料良い でも新卒も入社後1週間で現場に放り出される 1週間の間だわ社訓だのしかやらない >>76
弊社では中途と新卒の給与水準いっしょw
額面21万円(みなし残業30時間込)で経験者(想定5年目クラス)を求めるぞ!
偉そうなこと書いたが弊社自身がマトモじゃないブラック企業だw よくわからんけどなんで働かないとあかんの?
生活保護の支給増やせよ
パチできねーだろが >>82
7年前に異業種から中年でコネ中途採用された俺の給料よりも低い…が求める能力は反比例して高い…
ハロワの求人広告の常連の雰囲気漂ってるね。 >>84
俺含めてレベルは低いけど、くるよ
よそに新卒就職して失敗した連中や、非正規スパイラルで正社員ならなんでも良いって連中w
そいつらで中途新人ガチャやって、まともに教育せずに、待遇も新卒レベルだから半数以上は辞めていく
悪待遇でも辞めない、頭のネジ飛んでる連中が中堅になっていくから、ますます異様な会社になる 新卒採用や年功序列辞めろという意見も分かるんだけど、やめたらやめたで後進の教育が無くなって現場知らないから研修担当もろくに動かす新卒が就職できないやら別の問題が出そう >>86
もうちょっと煮詰まったら組織として崩壊して潰れるんだろうなって感じるよね 二回転職してるけど今のとこは何も教えてくれなかったし
社規を読めしか帰ってこないクソ会社だっただけどな
半年の間に成果出して引き摺り下ろしてやったけど てか勝手に成長するからほっといてほしいわ
おれのやることに口を出すな 大手流れの管理職
夫婦で管理職やってて提示で帰る
管理職だから給料高いがお前のやってる管理って独身部下に命令してるだけじゃねーか 物流で働いてるけど、上司が変わってから職場の雰囲気が悪い方向に変わった。
・上司の特定の気に入った社員がミスをしても責めないが、嫌いな社員がミスをすると執拗に攻め立てる。
上司の好き嫌いであからさまに態度を変える。
・とにかくコソコソ陰口が横行するようになった。
誰々がこんなことを言ってたとか言ってないとか、根回しをしたり色々と気を遣わないといけない職場になった。
・以前のように良い意味でアットホームではなくなり、ピリピリしてギスギスした雰囲気になった。
・切羽詰まったりバタバタした状況でまわりに当たり散らす社員が増えて、それが当たり前のようになった。
とにかく陰湿でジメジメした職場に変わってしまった。
この変わっていく様を肌で感じて寂しい気持ちになるし、もうこの職場は自分がいるべき場所じゃないように思えてきた。
いつかは辞めようと思ってたけど、もうそろそろ潮時かも。
ここの職場でビジョンを描けなくなったし、くだらないドロドロした人間関係に嫌気が差してきた。 >>90 お前みたいな奴はそのうちゴボウ抜きするだろうから大丈夫だろう 弱い人は萎縮して自分を責めてしまう 俺も新卒時代は、中途で後から入ってきた人に強い抵抗を感じたもんだけど
それは、単に自分が視野も心も狭い小者だからと、転職して気付いた
結局新卒は一つの村しか知らない、これが最大のネック
この村がその人の唯一、世界の標準だと思っている、この村のルールが全て正しい
ここが居場所、しかし余所者は外の風を運んでくる、居場所を壊される恐れがある
力を持っている者だったりすると尚更危機感を感じて厳しく当たる
そうして、人(中途)に異常に厳しく、自分(新卒)にゲロ甘な社員が出来上がる
>>87
それは根本から考え方が間違ってるだけだね
新卒一括採用は日本固有で、海外はそんな制度最初からなくて普通に成功してるから
もはや新卒一括採用制度は、ただの甘えん坊製造機と化してる >>87
そもそも今も教育してなくね?
うちなんか何でもかんでも俺に聞いてくるんだけど
お前らプロパーでしょ?っていつも言いたくなる 変な会社って仕事適当でも許されるからある意味楽だけどな
ブラック企業ってのは既に他社で仕事のスキル身につけてる奴が手を抜いて適当に仕事回す場所や
仕事量見てブラックブラック言われるけど、一般企業の1/3にも満たない顧客数でアップアップしてるからこいつらバカジャネーノって思って手抜いて仕事してる お前みたいやつばかりだから少ない顧客数でアップアップになってるだけ >>97
ブラックでアップアップ頑張ってねー
俺は手抜いて赤字部署黒字に変えて全員にボーナス出るくらいは仕事したからな
その後は自分のスキルで頑張れとしか言いようがない 一人で黒字部署にするなんてすげーな
リーマンなんて勿体無いから起業しろよ、天才君 基盤が既にあって運用がゴミなだけで赤字になってるのなら運用まともにすれば黒字になるでしょ
基盤作りから必要な起業と一緒にするのは流石に違うのでは 【弁護士ドットコム】セックスレスで風俗へ行った40代男性の後悔…妻からは離婚を宣告され「性欲に勝てなかった」と涙★5 [2021-★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613916367/
ある相談者(40代)は、過去に2度風俗に行ったことが妻にバレてしまい、
「今度バレたら離婚だから」と言われていました。しかし、その後も風俗に足を運んでしまい、
領収書を発見され、正式に離婚を突きつけられているとのことです。
相談者は2年前に妻の反対を押し切って自営業を始めたものの収入が激減。
その後、妻とはセックスレスになってしまったため、風俗に足を運ぶようになったといいます。
「性欲に勝てずに風俗に行ってしまった私が悪いのですが、妻や子どもをないがしろにしてはいません。
妻にとっては、よその女に行った時点でダメなのかもしれませんが…」と相談者は途方に暮れている様子です。
風俗に行くことは「不貞行為」として離婚理由になってしまうのでしょうか。長瀬佑志弁護士の解説をお届けします。
●風俗も「不貞行為」で離婚の原因になる
ーーそもそも、風俗での性行為も「不貞行為」にあたるのでしょうか。
はい。風俗での性行為も、不貞行為として離婚の原因になります。
2月21日(日)10時14分 弁護士ドットコム
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0221/bdc_210221_5401772933.html >>94
付け加えるなら、日本で転職はマイナスイメージがあって、
海外が寛容、積極的に奨励されているのは、多様性を受け入れる器の有無
属人化を避けろ、知識を共有しろ、と中途に注文する割に
中途への教育はせず知識の移動は一方通行を強要、報酬は新卒と同じ
会社組織への属人化を常識と植え付ける矛盾
金をかけるべき場所に掛けず、抑えるべき場所に金を使う
小金持ちのようなやり方
ストレートに思考できる海外と違って
日本は都合を盛り込んできたから矛盾だらけだよね >>99
こういうやつって他人の手柄も皆んなで頑張ったとか言って自分の手柄にしてそうw 上司が末期がんであることが判明した
余命あと数か月
7月に人間ドック行ってるのに見つからないとか、そういうことあるんだね >>94
>>106
もっと単純で、中途には自分とおんなじ以上の能力を期待している
けど、もっとどうでもいいところでの能力不足が見えてがっかりすると、どうしても冷たくなる
俺の場合、たいてい技術的なところで入社後の面接に聞いていたその人が言う能力
それを発揮できるように絨毯引いてやったのに
その人が自慢していた能力は、いってみれば嘘だったみたいなので、冷たくなるよ 中途側もプロパーのくせに何も知らねえんだなって思うし
別にいいんじゃないの
個人で成果上げてりゃいいんだよ 中途君、今日も一番楽なお仕事をノルマもこなさず定時あがりするつもりらしい。普通の経歴でいいから普通に仕事をやってくれる人が欲しい。今までみんな3ヶ月で普通にできてたのになんなんだよ、こいつ たんぽぽのせる低賃金の仕事にはそんな人材しか集まらないって >>112
いままでは普通のやつがきてたんだorz
この中途新人みたいに場違いな経歴じゃなくていいんだよ、たんぽぽのせるだけなんだから >>114
おう、文句たらたらだぞ
こいつがやらないノルマ分は俺らが余計に残業して埋めなくちゃだめだからな なんか俺が気に入らないんだか知らんけどクソみたいな根も葉もない嘘情報流す後輩がウザすぎ
3年前から粘着されてて最近は1日3時間くらい聞こえる距離で陰口言ってきやがる
係違うのにわざわざ寄ってくるとかもうこれストーカーだろ
見た目も眼鏡かけた色黒のデブだし気持ち悪すぎる >>115
5ちゃんで油売ってるから仕事終わらないんじゃない?w無能丸出し タンポポ載せる仕事なんかバイトに任せとけば良いのにしない謎 >>117
やってられないからグレてんだ
ノルマ終わらせたって、今度はまだまだいけそうだからもっとノルマ増やされるだけなんだぜ ドトールで同僚とメシ食いおわったら残業に戻るわ。やってらんねー あと一ヶ月ちょいで異動だ
さっさとおさらばしたいぜ 何をやらせてもダメな奴ってどうしたらいいんだろ
雑用やらせても遅いし
でも本人は一生懸命だからキツくあたるのも忍びない いい人材といい給料は比例する
高い金出せばいい人材が集まる可能性は爆上がりする
でも、元々いた人間に高い金を払えばいい人材になるかというとそんなことはない 左遷しておいて大変になったから出戻りさせようとかふざけんなよ
一緒の部署のときは、来たばっかりのくせして俺にあれがおかしいとかこれがおかしい、だから改革するとか言ってたが、俺が反対したもんだから良く揉めたよな
俺が消えてから好き放題やったみたいで大変らしいな
そのけつ拭きなんて絶対にやらねえからな 出戻りにしたら絶対に辞めるわ
そもそも俺の異動先はいつも前任が辞めてその穴埋めの場合が多く、前任以外誰もわからないという仕事を着たその日から俺1人にやらせるやらせるからな
それでようやく仕事覚えてマニュアル書も作って誰でもできるようにして楽できると思ったら異動だからな
やってられんわ >>122
バカとハサミはつかいよう
なんかどっかしらで使い方があるでしょ
それを判断できない人員配置をする上長が無能
ってこのスレの最初のほうで書いてた人いたけど、ホントにその通りだと思う
日本は人を切りづらい会社のシステムだからこそ、採用は慎重じゃなきゃいけないし、失敗した時の使い方も考えなきゃいけない
弊社に合わない奴はいりませーんってやりたいなら外資系企業みたいな感じにしなきゃ
ただそれをやるにはそれ相応の者を社員に与えないといけない
思い通りに切れるとか、契約社員みたいなもんだからね 本当に年寄りは役に立たない
分かりません知りませんで仕事しない
分からないことを知ろうともしない
研修受けても意味なかったと言ってる
ミスも多いから重要なことはまかせられない 社内ニートでいたいのに働きまくってる
おかしいだろ >>126
それ年齢関係ないな
向上心が無いだけ
若手でもいる
しかもそいつはわからないとも言わず質問をスルー
なめとんのか 若手でいうならば、うちに限って言うとここ数年は子供みたいなのが多い
見た目も精神レベルも 超ゆとりって感じ
あと男も女もオタク率が異常に高い ゆとってなにが悪いんだよ
ゆとらないやつは死んでくじゃねーか
バカタレが >>129
世の流れがそうだからねぇ
昔は年功序列と終身雇用って見返りがあったから安心して仕事に打ち込めたけど、今の世の中雇用が保障されてるのって公務員くらいでしょ?
公務員も何年か先はわからないくらいの世の中、なんの見返りもない会社に尽くす義理は無くって、
『自分の人生を楽しく生きるための費用を稼ぐ為の手段の1つが仕事』
って考え方の若いのが多くなってきたと思う
毎月の給料の対価として時間と労働力を会社に渡してるからそれで対等じゃん?的な
◯◯じゃなきゃいけない!◯◯であるべき!みたいな、旧世代じみた考え方が通らなくなってる感はある >>131
別に人生楽しむために仕事そこそこでいいってのはいいと思うし否定しない
問題は上下関係とかやってこなかったのか以上に打たれ弱いのと他力本願な子が多い
業務的なところでいうと電話出るのが苦手で、しかも伝言すらもうまくできない子もいる
正直今まではゆとりとか気にしてこなかったタイプだけど、ここ数年の新人は明らかに違う 不動産管理やっててただでさえクレームだらけでストレス溜まるのにババア上司にネチネチ言われてほんとに気が滅入る
来期から異動させてくれるという言葉を信じて耐えてるけど裏切られたら退職しかないと思ってる 世の中がゴミクズだからしかたねーだろ
人材もゴミクズに近づくわな
まずは世直ししろよ そら電話なんていう非効率なツールにまともに触れるのは社会人になってからだろうからな
困惑するのも当然だろうよ
最初からメールなりで連絡しとけば済むだけの話 そもそもコミュニケーションが時代錯誤なんだよ
人間はひとりで生きてくべき >>133
不動産業界のババア
この言葉だけでなんかどっと疲れるねw
相手するの大変そう… >>135
多分そんなこと思ってるんだろうけど、実際に電話使わないとならないんだから仕方ない
それが出来ないならメールだけで済むところに仕事すればいいだけ
まあメールでいうならばビジネスメールに絵文字を普通に使うからびっくりしたけどな 大学卒業者を雇用して電話番させる会社こそアホらしい
最低賃金で電話番のオバちゃん雇えば良いだけ
他人宛の架電対応なんて生産性ウンコ
時間をドブに捨てているようなもん いや電話あるから出ろってだけであって電話番だけやってるわけじゃないわ
そもそも電話取るためだけに人雇う方がコスト掛かるし >>139
>>140
ウチの職場の場合、その電話番のために雇ってるバイトのおばさんがなかなか電話出なくてイライラする。電話出られない状況とかじゃなく、電話応対イヤだからより好みしてる雰囲気。
雇って職場に来てから昔鬱になったことがあってどうこうとか言い出して急に欠勤になったりと不安定なおばさんだから、あんまり叱責もし辛くて職場全体にフラストレーション溜まってるよ… ねぇ、何か会社の上の方で俺が会社辞めそうな感じだから見張っとけって言われたわって
同僚に言われたんだが何これ
どういう状況?w >>142
見張られていようがいまいが辞める時は辞めるもんだからな!
or
監視とかされて信頼されていないような今の状況じゃ到底勤務継続出来ないので辞めます
のどっちか言ってやればw www
前にもこのスレに書いたけど
女より使えねーとかやる気がねーとかさんざん無能扱いしてたのに
俺みたいなやつがやめたって謙遜でも嫌味でもなくまじで会社は困らないのに不思議だわ >>133
同業他社さんハケーン 俺は物上げや事業系だけどね。
賃貸住宅の管理って、入居者からの喋るサンドバッグ係役だし大変だよね
うちなんかは、悪質なクレーム担当の人間を用意して捌いているくらいだわ。
尚、その手の妖怪おばさんはどこの不動産屋にも湧いて出てくるもんなんだよね。
うちにもいるよ、若手がやめてく一つの原因としか思えないんだよなあ・・・ 男だけの職場なんだけどまじでこいつら新人をお母さんかなんかだと思ってる
ティッシュは空になっても捨てない新しいの出さない
その状態でティッシュ使いたくなったら新人捕まえてティッシュねえぞ
共用のドレッシングやマヨネーズは空っぽなのに捨てずに冷蔵庫に戻す
お菓子は絶対にちょい残し、ポテチなんか1cmくらいのカスが1枚残った状態で放置されてるのが常
ホワイトボードマーカーもこれ書けねえじゃねえか!!って怒りながら定置に戻す
カップ麺のかやくのガラとかを捨てるようの小さいゴミ箱に弁当ガラ突っ込む
ポットのお湯が無くなるとお湯ないよーって自分で入れない
小学生でもできることができないようだ
家じゃ全部嫁さんにやらせてるのかな >>144
辞められると上司の査定に響くから辞められるのは困る
多分144にはすごく都合のいいサンドバッグになっていて欲しいんだと思う >>140
電話がやけに多い職場は、電話が仕事の一部の奴以外は
専用の電話番を置いてワンクッション置かないと仕事にならない 上司の俺に対するパワハラ行為が社内で知れ渡り、立場が悪くなってるそうだ(今更かよw)
それにキレた上司が激怒「お前が馬鹿やるから俺が怒ってパワハラ行為してると怒られる!全てお前の責任!どうしてくれるんだよ!」
オッサン、あんたが頭のおかしさナンバーワンだ 驚いた点は、
・上司自身はパワハラの認識がなかった事
・パワハラ行為で注意を受けている事自体は不快に感じている事
・パワハラの認識を持った現状でも改める必要性を感じていない事
その上で自分を正当化して被害者を悪、自分を肯定できちゃう事
厳しい(つもりの)上司じゃなくて馬鹿だった
録音してエライさんに送り付けるわバーカ 今までは、ただの不器用なオッサンだと思って支える側に回ろうと努力してきた
今回、あいつから「意図的に攻撃」されていた事が分かり、それがパワハラ行為だと扱われる事を自覚した上で継続する宣言
もう、やってられませんわ パワハラ、モラハラなんて悪意以外ないよ、悪意100%、善意0% ロジハラする上司の殆どは
ぶちかましてる正論を本人が一番守ってないからね コロナで仕事激減して、話する事なんか何にも無いのにミーティングとかいう
古株のオッサンの自己満の為のお喋り会がある。それを2代目ボン様が遮って
くれればいいものをイチイチ話全部聞くからいつまでも終わらない。 ロジハラ加害者って
たいていその上の人間からロジハラされて
見よう見まねで部下に繰り出してるからね
正論並べて部下を詰める割に、じゃぁそれを満たす対案は何があるのでしょうか?と聞かれるとブチ切れ
結局は、思いついた順番にそれらしい事を羅列して、相手を委縮させ、意味不明な俺様理論に着地させたがる
「論理的思考をしているかのように」見せかけている馬鹿 ロジハラってあんまりピンと来ない。具体的にはどんな感じかな?今までロジハラ出来るほど頭いい上司がいなかったもんで >>158
俺もそこまではっきり後だと言えるわけではないけど、あんまり頭いい人がやるもんだとは思ってない
女がいると会議が長引くとか、あの子はいつも大事なところで転ぶとか
と言う持論を延々とぶちまけるような人のことを勝手にイメージしてる
ああだこうだ言うけど自分が1番実践できてないと言うパタン
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614029834/
【速報】山田真貴子・内閣広報官も菅義偉の長男から接待 1人前で7万4203円もする超高級ディナーをご馳走になる ★3 [アリス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613981039/
東北新社の首相長男らと会食した総務省職員は11人 計37回の会食、費用52万円超は会社が負担
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613998063/
【緊急事態宣言】首都圏「緊急事態宣言」再延長か…コロナ感染者減少ペース鈍化、東京五輪の開催を最優先 ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614031684/ >>159
ググってみたけど、そういうのとちょっと違うっぽいよ
https://www.jrbus-dreamgo.jp/17/1536/
↑にある具体例で遅刻を詰められてるケースあるんだけど、何がハラになるのかわからんw怒られたとしてもごもっともやんw ロジハラは「そりゃやったほうが良いかもしれないけど今はいいだろ?」
みたいなことで詰められることかなぁ?
例えば重要なメールでのやりとりをいつも問題なくやっているのに
「重要なら電話で確認しろよ?見てもらえなかったら困るだろ?お前責任取れるの?」
みたいに詰められる感じ。
無論出来のいい人に「俺はあんたのようにはできないよ」という事を
言われることもあるけどね、稀に。 俺オバハン上司にパワハラ受けてると思ってたけどロジハラってやつだったのか
さっきも分からなかったら仕方ないとか先月言ってた事を分からないで済むか!と休日なのに電話でグチグチ言ってきたし
理想は分かるけど人も設備も不足してて残業禁止されてる状態で追い付く訳がないっての 休日に仕事の話で説教電話かけてくるのは明確なパワハラ
パワハラババアなんざ録音して潰せ >>162
言ってる事は正しいけど今拘る所じゃないよね?って事ばかりやらかす奴かな
必要な事で他人叱ってるならロジハラなんて言われない
俺昔働いてたところのババア管理職に半年前の社内書類の誤字脱字発見されて
社会人としておかしい書き直すべきとか言われた事あるよ
そいつ自身も含めてそれまで誰も気づかなかったしそんなの保管義務一年あるから綴ってあるだけで後半年たてばシュレッダーで誰も困る事はないのにそれだよ
本業に比べたらどうでもいい枝葉末節にまで馬鹿正直に全力注いで白黒つけないと気が済まないタイプの無能がロジハラ大好きなイメージある
そういうところで他人詰めて勝ち誇られても軋轢生むだけなんだけどな、ハラスメントしかけるようなタイプにはわからない うちのババアも枝葉末節こだわり型。
嫌がらせなんかもしれんが。 >>135
でもメールのやりとり壊滅的な人いるよね >>166
ババアは一度恨むといつまでもしつこく嫌がらせするからな あーあババアがまたきちゃったよ
あんな非効率なことやるやつはババアしかいなかった
ジジイはテキトー過ぎて苛つくやつはいるけどあんな無駄に細かいのはババア仕草だよ くだらねぇことでガタガタぬかすバカをロジハラっていうんよ
オレよりできてねぇやついるのにオレに言うなボケ
ゴミどもを掃除してからオレに口をきけ 婚活失敗40代ババア、相変わらずスレ監視してんのかwwww >>173
自己紹介おつかれ高齢独身の低能おっさん 514 コリネバクテリウム(光) [US] [sage] 2021/02/23(火) 13:35:49.24 ID:rj7/Xjw70
割と真面目な疑問だけど結婚出来なかった40代の中年独身おじさん達はどこで道を間違えたんだろなぁ
普通の人なら20代で恋愛から結婚、遅くても30代前半に結婚するのに
40代中年独身おじさんって人生で一番貴重な20代って何してたんだ??? >>124
お前、俺の同僚みたいw
実力が中途半端でかつ要領悪いんだよねw
そこそこ評判良くて立て直しのため面倒なA担当へ異動。
結局、立て直し出来ず、幹部とも大揉めで降職して違う担当に。
降職して異動した数日後に応援と言う名でA担当に出戻りw
しかもその同僚が異動してからA担当の人員が大幅に増員されたてたw >>135
いやいやいや
一般的な客は電話が多いよw はあ、マジでババア役に立たねえわ
ババアは2年くらい俺より前に仕事してるだけで役職上
でも仕事は俺の方が全てにおいて上
マジで年功序列とかいうクソ精度やめてくれ >>180
今は無能でも女を昇進させないとババアが差別と騒ぐからな >>182
若い美人は騒がない。差別と騒ぐのはブスなババアだけ。ここに真実がある 若い人にしつこく迫って騒がれたやつってその若いやつまでババア扱いするよなw
20代の子がババア扱いされてたわ >>177
似てるかもな
俺が能力高くて仕事できるならいいけど、そうじゃないから面倒な部署で1からやるような仕事は本当に大変
タイプ的にはわずかな昇給と昇進を餌に面倒な仕事やらされるタイプだわ
最近はもう必要最低限以外の仕事はしないようにしてる
誰が困ってようが知ったことじゃない メンへら系の女は嫌だな
たまたま気付かずに挨拶しなかっただけでも「無視された、嫌われたんだ」とか思い込んだりする 被害妄想ならいいんだけど、業務上必要なメールとか情報をまわしてこなくなるし、あちこちで陰口いったりするんだわ
業務上必要なものすら回さないってのはうちに限っては女限定 単純に人当たりが強いのをパワハラと取るか否か問題ってあるよなぁ
今の世の中パワハラと取られたらパワハラだからなぁ
職人気質な昭和人だと自分のキャラを作り直さなきゃいけないってのは大変だと思う
でもそれが世の中の流れだから仕方ないよね
その人が若かった時はそれが標準だったとしても、今の世の中にはそぐわない
言葉遣いとか語気とかから直さなきゃいけないとかある意味人間性の否定みたいなもんだからなぁ
自分はそこまで古い人間じゃなくて尚且つ緩い考え方の人間だからよかったと最近マジで思う >>187
何かの表紙に突然泣き出して直近のストレスぶちまけだすメンヘラいたけどあれほんと最悪
自分が悪い事でも泣けば責任転嫁できると思ってる >>189
男で必要な情報回さない奴いるぞ
性別関係なく知能が足りない奴だな >>189
おまえは俺の同僚か?
うちにも全く同じやつがいる。原因も一緒。今はそのキチガイ女はもうキチガイとしてみんなスルーしてるが >>189
男でもおるよ
まわりには言うのにオレにだけは秘密とか知る必要はないとか
頭いいふりしてバカなんだよな うちの職場のババアは、俺が業務上の連絡をしようとすると、それまでネットしたりスマホいじってたのに突然忙しそうにするババアだ
で、書類渡すと書類だけパッと取って返事もしない
お前に口は付いてないんかよ >>189
噂話だけならまだまし。うちのババアは上司に泣いて訴えてやんの。ババアが泣いても汚いだけだしまともに相手にされんかったがな >>189
そういうのは複数の上司をCCにいれたうえで「業務上必要なメールをもらってません。送ってください」というのを丁寧に書いて送りつけとくんだよ。丁寧に書くのがコツ。何度かやってたらそのババアに問題があるとまわりも気づく >>194
思ってた以上に書き込み者パワハラ受けてんな
俺も情報回されないってのあったから、社長面談の時に相談してそいつ通さずに仕事してるわ >>202
おれもそいつバイパスして仕事したかったわ
いなくても担当業務できてたし
オレの役に立たないくせにオレに意見垂れるのマジゴミ野郎だったわ 返答に不満があると無言で見つめて圧かけようとするおっさんがうざい
言い返す頭がないなら黙ってやれよ >>205
ババアもしてくるわ
だからあいつ高齢独身嫌われババアなんだと思うわ ババアの話だすと全レス脊髄反射レス返すババアよ、スレ無駄に伸びるから黙れ
お前の話はしていない >>208
男にかまって欲しくて仕方ないあわれな40代高齢独身女はスルーが一番 >>208
おっさんがババア嫌いなのはわかったからさ
しつこいんだよお前
ババアもおっさん嫌いだからお互い様だろ >>209
40代高齢独身はお前だろ
自己紹介いらんから >>201
やったことあるわそれ
ああいうメールはやめてくださいとヒステリーババアに怒鳴りこまれたわ。馬鹿だよな >>209
まーなーこいつキチガイだから話通じないのはわかってるしスルーするしかないんだけど
スレ無駄に伸びて見づらくなるから嫌なんだよね
夜中でも暴れてる時あるからほんとは仕事もしてねーんじゃねえのって思うけど 独りで6レスもしてる人が無駄にスレ伸びるとか草
見づらくなるから嫌とかここはお前専用のスレじゃないんだがな >>213
ババアの自分を誰も愛さないからといって男という生き物に憎しみを抱いてるのにそれでもリーマンスレに居座って男にかまってもらおうと必死とか哀れで笑えるじゃないか笑 >>216
何それ、女が自分だけの場所にいったらババアの自分でもチヤホヤされるかもと期待してこのスレきてんの、このババア? 535 コリネバクテリウム(光) [US] [sage] 2021/02/23(火) 13:48:14.38 ID:rj7/Xjw70
>>532
でもさやっぱり気になるじゃん
結婚出来なかった中年の独身おじさんってどこで道を踏み外したのか >>216
5chじゃこうだけど多分SNSではネットフェミ頑張ってるんだろうな
どうせ誰も味方してくれないんだからSNSでキチガイ仲間増やせばいいのに あーあ、マジで早くババア定年退職しろや
ババアは支部長と繋がってる(体も心も)から、何やっても許される
定年退職したら俺の天下になるのによ >>204
俺の場合2匹のババアに詰め寄られてたからね w
1人(平)はわからないあいつに聞くな、と情報遮断、なぜアテクシを通さずに話をするんだとキレ始める(周りはそいつに聞いても分からないから仕事を俺に聞きにくる)
もう1人のBBA(平)は呼び出し恫喝に加え会話無視挨拶無視、全社共有情報の遮断 >>221
社内不倫ババアとかきめーよな
うちの会社のババアも他の部署にまで知れ渡ってるわ >>221
そういう奴に限って雇用延長で70歳まで続けるパターン
部下になったとしても扱い辛くて地獄
【悲報】年金データのマイナンバーはやはり中国に流出か…厚労省部会の報告書が氏名以外の情報流出の可能性を指摘 調査が不十分の批判も [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614086578/
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【アベノマスク】布マスク「交渉記録開示を」 大学教授、国を提訴 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614068152/ うちのババアも監査役と不倫してやりたい放題だったがバレて相手が左遷になって少しおとなしくなった
とその頃やりたい放題された事を根に持ってる支店長に聞かされた
でも嫌いだから絶対上には上げてやらんとまで言ってたな 不倫バレで同じ会社に居続けるの、すごいメンタルだな
ウチにもセクハラで一悶着あった奴がいるけど
すごいなあといつも思う
異性と雑談してるの見かける度に「(相手の人は)大丈夫かな?」なんて思っちゃうし
多分他の人も同じこと思ってるよね とりあえずマツ○ト課長は仕事しろって
たいして仕事してねえのにキャパオーバーのふりすんなよ貧乏ゆすりもやめてくれ
お前のせいで仕事行きたくねえよ
いい加減にしてくれ
夜勤の子達含め皆の愚痴すごいぞ
それ聞かされるこっちの身にもなってくれよ コンプライアンス担当のお局が橋本聖子並みのパワハラ・セクハラやり放題なのにお咎めなし
おまけに責任丸投げのところは小池百合子そっくり
まだ女性管理職を増やすらしい なんとかしてくれ システム化が進んで内勤のクソ女共が淘汰され始めた
あいつらに気をつかわなくて済むと思うと嬉しいぜ
自分の仕事も他人事ではないが事務職よりは機械化が遅いだろう >>230
コンプライアンスという言葉を好んで使う会社って大抵コンプライアンス意識が
欠落してる会社。コンプライアンスという言葉に酔いしれてるだけ。俺が以前いた
クソブラック企業もコンプライアンス室なる物が有ったがそこの中間管理職の奴が
一番コンプライアンス違反してる様な奴だった。本当にくだらない会社だった。 >>232
コンプライアンス以外の言葉、表現ってなんて言ってるの?法令遵守? >>232
うちの会社もそうだわ 最近になって急にコンプライアンス研修なるものが始まって役職付がやってたけどやる意味ないぐらい変わってないわ 異動したい
このまま同じ業務就いてたら職場で自傷しそう >>234
コンプライアンスの研修や学習映像見せても何が悪いかなんて皆分かってるんだよ
本社役員トップからの圧をそのまま業務と現場側に目標として丸投げしてくるから結局無理が出てくるんだと思う 会社が行ってくれっていうから研修受けてるのに
これだけ金かけてると恩着せがましく言われてもね パワハラって騒いでる奴に限って
仕事出来ない無能で
当たり前のことを当たり前に注意されてるだけってパターンをいっぱい見てきましたw
確かにちょい言い方キツイかなあーて時もあるけど
指導の範囲内ってこと多いしですよねー そうそう、だからもっともっと指導してやるぎゃはははははははは!www >>232
うちも数十年前はよくヤクザと組んで地上げとかしてたようなんだが、今ではお首にもださず
「反社会的勢力を許さない、排除しよう」って感じのポスターを貼りまくっているよ。
どの口が言ってんだろって、出社する度に思う。 >>239
こう言って自分を無理矢理正当化して懲戒訓告食らったおばちゃんいたわ
ロジハラ野郎がこの思考に行き着くパターンが多いように思う
指導しただけなのに何が悪い!ってねw パワハラとセクハラはわかる
でもその他のモラハラとかロジハラとかはどんなんかよくわからん。定義があやふやな気がする
んで、自分に都合よく、これはモラハラとかこれはロジハラとか被害者ぶってる人っていっぱいいるんだろうね ロジハラって正論というより理想論押し付けてるやつだろ
完璧主義がどうでもいいミスつつく感じの
モラハラは対等な相手に対するいやがらせ 論理的思考のできる人って採用条件つけてる会社はロジハラになる上、設計開発IT技術職なんか作業指示自体が全部ロジハラになるやん 工場間接部門だけど、直接部門へいきたい。人間と関わりたくない、 続けてミスした俺が悪いんだけど近々上層部が俺のところに話をしに来るって連絡があった
会社いきたくねー ババアはすぐつけあがる
お前、自分のやらかしたこと忘れたんかよ
あめーわ
誰が助けるかっつの >>244
パワハラも似たようなもんだろ。
セクハラは…一番わかりやすいか。 ロジハラはマイクロマネジメントに近い感じかな
自分が好きな言葉じゃなかったとかどうでもいい事で長時間説教して人格否定や罪悪感を植え付けようとするとか
お客さんと言ったらお客様だろ!小馬鹿にしてるのか!と吠えてくる今の上司がそれ >>246
重箱のすみをつつくってやつだな
しっかり計算した結果重病になって余命きっかりにくたばってほしいわ つらいロジハラは「俺はお前みたいにはできない!」という系統のやつ。 >>255
パワハラかつ洗脳だろうね
俺もやられた
根底からの確かな自信がない奴は恫喝する
自分より上とみなした社員には金で動かそうとする(それで動いたやつらが後で愚痴かますが知らねぇよ)
既婚者なのに美人社員に手を出す粉をかける >>256
ハラスメント仕掛ける奴ってさ、
自分に自信がなくて他罰的な奴とか、依存心強い奴とか、何かあって心身弱ってるような人選んでるよな
仕掛けてもやり返したり強く言い返すようなタイプはスルーして自分より弱いと思った相手を選んでるから屑だと思う
だからやり返されると結構脆くもあるけど
最初に出会った時に舐められてるとだめだね 今後はあらゆることに意見出せ指示待ちするなと厳命される
上司からとある課題について"相談"される
意見を出す
→上司「それは、お前の感想や主観!根拠をもとに話せよ!で、どうするんだよ!」
事実と根拠をもとに意見する
→上司「そんな正論並べられても知らん!で、どうするんだよ!」
回答不可能と答える
→上司「なんでこんな事も分からないかなぁ!○○に決まってるだろ!」
○○の根拠について尋ねる
→上司「根拠なんてない!お前は、あらゆる行動に根拠を求めるのか!少しは臨機応変にやれないのか!」
○○を行動指針として進める
→上司「出勤中に思いついたけど○○って穴だらけだよな?これで進めたら失敗するリスクがあるじゃないか!」
「お前は俺の発案にタダ乗りするだけ!自分の意見を少しは言えよ!はーっ、1から10まで俺が指示しないと駄目なんだな、使えねぇ」
…こんなやりとりが平均2時間/日
もう無理だわ 年金も期待できないし貯金もあまりないしで結局死ぬまで働くことになりそう
今の仕事続けられるなら悪くないんだけど 昔から頭おかしい上司だったんだが
最近は管理職として昇進した事で、あらゆる要素に対して問題意識を持ち、改善に燃えているようだ
ただし、一方的に無双できる俺相手に限るw
他部門や他社とのやり取りは異常に嫌い、俺を伝書鳩にして結果に対してブチ切れ祭
一番管理職にしちゃいけない奴を、そのポジションにしちゃったよ…
仕事は嫌いじゃないんだけど、もう無理 クオリティーなんて高めないよ
しっかり作っていくと気分とかニュアンスでもっとこうしろとかああしろってうるさい
だから必要最低限の出来が悪いものを提出する
すると多少肉付けはするけど余計なことは言ってこない >>239
まあ一理あると思うわ
確かに凄いパワハラする奴はいるけど、ちょっと注意されただけで大騒ぎする奴も結構増えてきた なんでおまえ俺をチラ見すんの?おまえなんか助けないから。おまえ自分が何したと思ってんだよ。仕事しろや うちは年功序列だから仕事したほうが損する
今どき公務員ですら評価制度あるのに
だからよっぽど抜けてる人以外はざぼってようが一生懸命にやってようが昇進は同じ
これでいて一生懸命やれとかし根としかいいようがない うちは年功序列だから仕事したほうが損する
今どき公務員ですら評価制度あるのに
だからよっぽど抜けてる人以外はざぼってようが一生懸命にやってようが昇進は同じ
これでいて一生懸命やれとかし根としかいいようがない >>261
何でも周囲の人間の要望聞き入れてるとキリがなくなるからな
俺の場合は同僚複数人が上司通さず直で俺のところに要望通そうとしてくるから、上司通せってかわしてから、上が必要だと判断したもんだけ手入れるようにしてるわ
そのひとりの要望ひとつ通すだけで何十万って商品がテコ入れされて、今後それが半永久的に続く羽目になるからな
増える時間とコスト考えたくもねえ ちょっとしたことで騒ぐとか昭和脳だわ
それはお前の基準、価値観であって相手からしたら大変な事かもしれないしな
そういう風に自分の物差しで図って大したことねーのに騒ぎやがってとか言い出したら
もうそれパワハラの一歩手前まで来てるからな >>266
例えば明確な理由や理屈があってのものならば従うけど、なんとなくとかそういうあいまいな理由でケチつけられるのが嫌
しかもその通りにやって失敗しても1番の責任は俺だし、糞やろうだと自分が指示したことでも俺が独断でやったみたいにいうのもいるからな
だから俺は明確に理由とか理屈が立たないようなものは基本的にうまくかわして聞かないようにしてる >>268
似たような工程踏む様な仕事してんのかな?
つーかふわふわわけわからん奴の言い出した事までまともに意見聞いてたら永久に仕事終わらなくなるからな
理由ありきで元が取れる様な仕事だったらやるけども、それ以外はやっても利益あがらないから骨折り損のくたびれもうけになるだけや
逃げるが勝ち 経験してるものが違うので何とも言えないけど、俺は自分が悪い場合については注意されようが怒鳴られようが仕方ないで済む
ちょっとしたことって言うので気になるのが、失敗して注意されただけで凹んでショックを受けたとか、そういう奴が増えてきることだわ 怒鳴られてもきついい言い方もされてないのに
100歩譲って社内ではそれで済むけど外部だと普通に取引中止にされて終わるからな
だから多少のことじゃないけどメンタルもある程度強くないとやってけないと思う
皆が皆優しくていい人ばかりじゃないし、どっちかというとシビアな人のほうが多い >>269
今やってるのは資料作るのが多いわ
そのときのデータの取り方とか傾向分析みたいなのを作るときにいろいろと言ってくる奴いるんだわ
どっちも決まったやり方があるからそれに従う必要があるんだけど、そういうの無視してなんとなくで変えろとかね
見やすい資料を作れって言うけどそれが人によって言うことが全然違う アホのパワハラ管理職に1年目2年目の部下
疲れた死にたい
あのアホ管理職殺してやろうかな 管理職は怠け者や人間的にクソな奴らを穏便に取りまとめて結果を出さなければいけないんだから、頭が下がるよ
まともな奴は少数だし 中間管理職は大変だよなw
俺は永遠にプレイヤーでいいわ、このままでも給与に不満ないしな エクセル、パワーポイントとか手書きである程度やってイメージが出来上がるとか早く進化してくれよ。 >>239
自分が悪いのにすぐに騒ぐパターン
実際にあった事案1
社員Aは他より圧倒的に仕事が遅いので会議室に呼び出して客観的なデータを元に「君は仕事が遅いのでもう少し迅速にやってほしい。」旨を注意。
注意することが正しくても言い方を間違ったらパワハラになるので言葉を選んで慎重に注意。
本人は遅いとの自覚なし。「他より遅くない。色々な業務をやってる。なぜ自分にだけ注意するんですか。これパワハラですよ。」と騒ぎだして総務部に報告。
総務の人間が来て事実確認。
客観的データを見せた上でAが遅いので指導した旨を伝えたら、確かに遅いね!で終了!
本人は嫌われてるから嫌がらせされてると思ってる。被害妄想。
まあー嫌われてるのは当たってるけどw
嫌ってるから注意したんじゃない
遅いからや!
実際にあった事案2
社員Bが個客情報流失をやって監督官庁に報告しないといけない重大事故発生。
仕事を止めて社員総出捜索。他の部からも応援。
休日出勤までやって捜索してやっと見つけ出した案件発生。
その後、全社員に対して顧客情報の取り扱いについて勉強会や研修等も実施。
半年後、Bが同様のミスを犯す。
この時はすぐに発見。
Bを呼び出し「半年前も同じことやったよね?前回、どれだけ大変なことになったのか知ってるだろ。どれだけ迷惑かけたか自覚ないのか。顧客情報をどう思ってるのか。」
等、注意指導。
すると「半年前の件は半年前に片付いてるのにその時の案件を持ち出してずっと根に持ってておかしい。パワハラだ!」と騒ぎ出して総務に報告。
総務が確認。
「半年前と同様の失敗を犯したので半年前のことを持ち出して指導するのは当たり前」と言ったら
総務も「その通り!」Bの主張は一蹴された。
当たり前だよな。
でもこんな案件でパワハラって騒ぐアホまじでいる。 俺のやっていることはパワハラじゃないおじさん(New!) >>277
事例1、適材適所考えないのが悪い。出来の悪いやつを他のやつと同レベルまで引き上げるには会社としての工夫が必要。
事例2、初めの時の対策を個人の努力任せにしてたんだろ?事故を防ぐには仕組みしかない。しかもゼロにしたいなら
個人の裁量が一切入らない仕組みが必要。
パワハラかはさておき個人に任せすぎても仕方ないと悟ろう 言われたことやってなくて説教されたらハラスメント主張すりゃいいんだから、いい世の中になったもんだ 個人の努力任せにするから再発する
防止策策定してないなら上司も無能 >>276
直感的に描画したもんをそのままエクセルワードパワポに置き換える変換システムはもう数年前からあるぞ
ただしその描画アプリを使いこなせている前提w >>284
「こうしろ」と説明しても何度も同じ間違いする奴、出来ない奴が本当にいるんだよ。
俺も初めて会うまでは都市伝説だと思ってたんだが。
あれは脳か心の病気なのかね? >>279
すぐにそうやって決めつけるのがよくない
仕事でも同じじゃないか?
俺は無能じゃない
上司が無能だ
上司のパワハラがダメだ
それ本当にパワハラか?w >>280
>>277
これ読んでパワハラって感じたら
お前らまさに
>>239
状態じゃねーのw >>282
ほら言い訳ばっかりw
そいつお前らと一緒で何やらせても無能なんだよ
色々な業務をやらせても全ての業務で劣ってるんだよねw
適材適所ってよりないんだよ。
一番まともな業務に就かせてのに劣ってるからね。
仕組みは最初からあるんだよ
金融機関だからむしろガッチガチにあるんだよねw
でもそのガッチガチを突破する無能がいるんだよw
これはあくまでも例えば話だけど
色々な契約書に名前書くときに
ボールペンで書けとかいちいちルールつけされてないだろ。
ボールペンで書くのは当たり前だから。
でも鉛筆とかで書いちゃう無能が居る訳ですよw 靴下はかない無能もいたなw
革靴に素足みたいな。
注意したら「どこにそんなルールあるんですか?」て言いよるのよ
これ規則に書かれてるのかと思って
規則調べたら身だしなみ基準にきっちり書いてあったw
注意したら直ったけど人事に確認したら元々素行が悪いらしい。
まあー人事評価はバツ >>284
飲酒運転はダメと分かってても
やっちゃう奴
ルールを守れない奴がいるのと同じ
一定数アホはいるんだよ >>293
レベル低い会社だな
お前みたいなおっさんが働けてるんだからそんなもんか 俺には部下がいるけど上司もいる
まだ管理職じゃないけどその一歩手前くらいの役職だから両方の気持ちが分かるんだよ。
俺も上司にパワハラのようなことされたことあるし。
丁度 真ん中の立場から言わせると
そりゃパワハラ上司は確実にいる
無茶苦茶な理論で言いたい放題な奴もいる
言ってることは正しいけど言い方に問題がありそれはパワハラではないかな?て奴もいる。
ここは否定しない。
でも中立的な立場から言うと
無能が当たり前のことを当たり前に注意されてるのに
パワハラって騒いでるだけでパワハラではないパターンの方が多いと思うんですよw >>292
こちとら不動産屋だが、賃貸の賃借人と保証会社との契約書にはちゃんと書いてあるよ。
「ボールペンで書いてください、鉛筆やフリクションのペンで書くと無効になります」って感じにね。
当たり前の事でも、ちゃんと書面で書く。そうすることでトラブルを未然に防ぐ。それがプロの仕事。
世の中を全部知りもしないのに知った風なことを言わないで欲しいもんだ。 >>292
だから適材適所って言ってるだろ。
そんなやつを異動させられない自分の無能さを嘆け。
それでもそいつを使うしかないなら穴がないくらいがんじがらめの中で仕事させろ。
と思ったけどここは愚痴を言うスレだったな。すまん。 俺が言うのもなんだけど愚痴くらい好きに言わせろと言うことに対して
「それくらい何とかしろ!愚痴を言うな!」と言い返されるスレだからな。 >>301
周りと同じを求めるやり方が世の中にそぐわなくなってきてるんだと思う
周りと比べて仕事が遅いから早くしろって指導をした事例1、別に仕事が遅くても営業職だったら持たされた数字さえこなせてればなにも問題なかったりする
寧ろ少ない労力で数字を人並みに上げるとかある意味有能
顧客情報漏洩の危機を繰り返した事例2、個々人の注意だけで済ますのではなく、そうならないようにする仕組み作りが大事だって他の人も指摘してるけど、まさにその通り
現場作業でいうところのリスクアセスメント表的なやつを通常業務でもやって改善していくのって必要じゃね?
みんな気を付けてねー!で終わりなのは投げっぱなし感がある >>302
絶対に自分の考えが正しいと思っている人には捻くれた角度からエグいフォーク投げたりしたい人がいるんだよね
そしてそれを見て「その発想はなかったわ」ってなるのが楽しくて見てる
自分にない視点はマジで勉強になる
立場や業種で考え方って変わるし 申告者に問題があるケースもあるにはあるけど
それ以上にパワハラやってるやつのが多いから全体で見れば今は昔よりましになってきた >>305
愚痴を書いても良いよ
でも、味方する訳では無い、批判されない訳では無い、レスバしない訳では無いw 部長から直で指導されても訳分からんわ経営層じゃないもの 課長通してくれ てかパワハラで明確に退職者から名指しされたやつは人事部に監禁してボコボコにしろよ
優しくケツもちしてやれば続いたのに
部下育てるのも仕事のうちだゴミども
夢見んな この世はクズとゴミしかいねぇんだ 二人でする仕事を一人でやれって
無理というか危ないからヘルプ呼んだら怒られた
ミスしたら人を殺すかもしれないのに 仕事は雑でネイル()とクッソブサイクな愛犬()が大好きなスイーツ女マジで死なねーかな
なんでこんなテキトーで人に仕事押し付けるクズが平気な顔で給料もらえるの? >>310
パワハラではなく自分が無能で注意指導されてるのに
パワハラとか騒いで迷惑かけてる無能もボッコボコにしてほしい。
人事や総務だって通報や報告があれば放置することは出来ないし
調査する必要があるし、パワハラと名指しされた上司への聞き取りや関係者への聞き取り
報告書の作成とか余計な仕事させてることに気付いてほしい。 ウチの職場のバカ事務員どもも酷いもんだよw
とりあえず、電話応対しろよ!
なんか自分の仕事大変PRに必死になってらっしゃるけど、お前らの仕事なんて別に大したことないのは裏取れてるんだよw
んで年400万ぐらいもらっておいて給料安いとかぬかしやがるw世の中の事務員の平均年収は300万ぐらいだよ。待遇悪いとか私は大変PRする前にちょっとは相場調べろよバカ女ども! 新人よ、まじでなんでおまえ定時で帰るんだよ
一番楽で頭使わない仕事なのにノルマ半分しかできてねーよな… これ、ドヤ顔で2回は言いたいけどw
俺はワンマンでどんどん改善を行なって行くタイプなんだよ。
社長表彰や執行役表彰とかも貰ってる。
人事評価も高い。出世も早い。
でも既存のやり方を変えたくない奴らや既得権益を守りたい奴
単純に俺のことが嫌いな奴とか
すぐにパワハラとか騒ぐ奴らが多くて人事が乗り出してくる。
4、5回 人事に通報されてその都度、パワハラではない問題ないと認められたけど
いい加減、聞き取りされるのが時間の無駄!
人事にも強く言ったけど人事もある程度の把握はしてる(無能が騒いでるだけ)けど通報があったら放置は出来ないので申し訳ないとのこと。
最終手段で「パワフルと騒いだ奴が上司に対するパワハラだから今度、騒ぎになったらパワハラと通報した奴を訴えるよ。」
と人事と社員に通告。
絶対にパワハラされるてると自信ある人は通報すればいい。
と警告したら通報が無くなったわ。
根性なしの無能。
絶対にパワハラされてるとの自信があれば通報すればいいのにねw >>314
うるせーなオレはやることやってんだよ
客からクレームがきたか?
無能を育てることもできねぇポンコツ会社がイキってんじゃねえぞ
パワハラのせいで年間死んだり働けなくなったりしたやつがたくさんいる
そんな値打ちねえんだよ仕事なんかに
ゴミが ナマポの味を知れ >>319
強制はせんよ
ただまじでクビになる日は近い
すでに無能扱いされてる
今までも何人もクビになってるしな 俺はもうパワハラとかそういう次元にいないわ
上司に何か言われてもスルーするししつこかったらうるせえくらい言ってる
真面目にやってもどうせいいように使われて損をする立場だから言いたいことははっきり言ってるわ 残業でいうならば、別に自分の仕事終わってるならば帰ってもいい
が自分の仕事終わってないのに定時で帰ってできませんでしたとなり、誰かにけつをふかえせるのはゆるせん ていうか愚痴書きこんでる時間見てると普通に9時5時の会社ならば業務時間外だな
さすがの俺でも乗務時間に5ちゃんはやらねえぞ >>321
わかるわかる うるせえよな
うるさいって罪だと思うわ 業務時間内だなw
最近ゲームのやり過ぎで睡眠時間4時間程度だからから酷いなw
いい年こいてゲームで寝不足のやばい俺だが今のところは遅刻はしておりませんし頭は冴えてる気がする >>322
ノルマがおかしいんだろ
定時内にとうてい終わらないような業務をふるのはパワハラだぜ >>326
他の奴が終わってるからそんなに量はないと思うわ
能力とか向き不向きの問題があるが、出来なりに努力してるならばしょうがないと思うが出来ないくせに開き直って定時に帰ってできませんでしたはないだろと思うわ >>326
みんなが定時内に1600終わらせてるのに800行くかいかないかのやつはパワハラ以前の無能 しかし俺は引継ぎ3日ねえのに、俺の前に奴には1か月べったり前任に引継ぎさせて、さらにやめた奴を1か月も日当払って呼んで引継ぎさせたのは何でだ?
こういう差別辞めてくれや
前の異動先でも3か月は勉強しないと外に出せないとかほざいてたくせに俺は10日でやらられたんだけど
それでいて俺には引継ぎしっかりしろとか教えてやれってどの口で言ってんだよてめえマジでぶっ殺すぞてのを濁したりぼかしたりしながら丁寧に言ってやったわ ミーティングが18時から始まって
19時から店長のオナニー説教が1時間20分続いてる
まじで怖い
今、嘘ついてウンコで抜けてきた
休憩くらいさせろよアホ 自立してくれ
しがみついてこっちのバランス崩さないでくれ
転ぶなら1人で転んでくれ そのみんなってのは新人の同期なん?そいつらが1600こなしてるならまぁあまりできないやつなんだなぁだけど みんなって先輩とかだったら残りの800できるやつで分担したら? 営業車で朝から夕方まで忙しそうにどこか出かけてたり
(帰宅して寛いでたりパチンコ屋行ってたりショッピングモールで昼寝や買い物してたり)
社内でも忙しく見せかけて電話や来客をとことんスルーして他人任せにするタイプがうちっはノー残業マンかな。
残業上等で書類仕事してる俺を尻目に定時前からネットだラインだゲームだと余裕こいて定時後即帰りだわ。
残業しないためにそもそも仕事自体に当たらないようにするスタイル、中々斬新なアイデアだと思う。
これなら仕事が早いも遅いも無いからね。 いつから始業化によるが18時からミーティングとか今の俺なら参加せずに帰るわ
なんで定時後にやるんだよ
せめてやるなら事前に何についてを決めてそれについて意見持ってきてもらわんとやってもろくなことないわ はあ宝くじでも当たって仕事しなくても食っていけるだけの金が欲しいわ
そうすれば明日にでも辞表出して引継ぎ一切しないで辞めるのにな >>331
引き継ぎに関しては、自分の場合どうだったとか他人の場合どうだったとか無関係にちゃんとやらないといけないと思うよ。
オレも適当に数時間で引き継ぎ終わられて大変な思いしたことあるけど、そういう雑な引き継ぎされて大変な思いしたからこそ、自分は後任者に同じことはしてはいけないと思ってる。
それで同じことしてしまったら完全に悪意になってしまうからね >>342
そうなんだろうけど言われるとムカつくんだよね
お前ろくに引き継ぎしねえくせにどの口で言ってんだよカスって言いたくなるもの
パンチもおまけにつけて >>333
ほんこれ
業務分担とか筋合いとか無関係に、自分は他人の労力と時間を消費しても構わないとか思ってる奴って、どういう思考回路してんだろ?なんで他人が自分を助けるものだと思い込んでるんだ? >>333
同意
どのツラ下げて人を頼ってんだと、というか人に頼る態度じゃねえ 面倒な奴ほど「ああでもない、こうでもない」と言うが動かない「それは私の仕事ではない」んだとよ
そしてすぐ休むか辞める
時代が違うのはわかるが注意もできないこんな世の中じゃ >>346
そのタイプが権力持つと最悪
上司に毎月末、翌月の行動予定報告するんだけど
俺「翌月はA・B・C・D・Eをこのような優先度で進めたいと思います」
上司「A・Bは関連部門に振れ!うちで絶対やるべきタスクじゃない!」
上司「Cは後輩に振れよ!いつまで低レベルな仕事やってんだ!」
上司「D・Eは任せられないから俺がやる!お前に出来る根拠がない!」
上司「で、来月どうするんだよ、お前!」
俺「ゼロから考え直して、明日報告します」
上司「馬鹿かお前!翌月何するか何も決まってない?何しに会社来てるんだよ!」(俺の提案事項は「無かった事」にされてる)
こいつは無駄をなくしたいのか俺を罵倒する事が目的なのか…とw 線引いてる人間が引いた線を無視して強引にブッ込むな >>346
そうそう基本丸投げ体質で、手が放れた後は
何があろうと知らん振りを決めこむのな >>347
口頭じゃなく残る証拠を上司以外にもみえるように提示してなかったことにされたことを明確にするしかない
自分で何喋ってるか覚えてない鳥頭野郎は本当に忘れるし覚えてることも都合よく忘れたフリするから証拠残していかないと不利になる >>350
こういうスレで、
そんなん出来たら苦労してねぇんだよ!
ってレス書かれてるの見るとちょっと冷める >>350
証拠残すとそれを自分の都合の悪い発言消したりなかったことにする奴いるわ
議事録無くしたふりして捨ててたりメールやチャットの履歴消したりな >>352
うちの上司は、意識してるのかも知れないが証拠残らないようにしてるね
メールは打ち込む時間が無駄
個人のタスクを部内共有するのは無駄
→個人PCのexcelにまとめて印刷、上司と自分で1部ずつ持って俺が読み上げ、上司が指摘してタスク消滅させる
ほんと昭和レベルだよ
しかも、その後に上司が自分のタスク帳めくって、思い付きでタスク振ってくるwww >>353
6000くらいでレコーダー買えたと思うよ
常にポケットに忍ばせてる >>353
個人のタスクを内部共有しないのは仕事の手柄ぶんどりたいからだよね
透明性のない職場はやっぱダメだわ
俺もやられてる >>351
さすがにそれくらいの自衛しろよ
言われるままじゃ鳥の餌になってもしかたねーだろ
お前は傷なめてくれる仲間が欲しいのかも知らんけどさ
>>352
それはクズ過ぎてうんざりするな
オリジナルをどこかに残して勝手出来ない様にしたいもんだが物によっては難しいね >>356
一応スクショマメに取るようにしてるな
前々からそういうのが横行してる職場だったからどんなに良い人そうに見えるやつのも一応とっておいてるんだわ
まともそうに見えてたやつまで染まってやり始めたからショックデカくてな
腐ったミカンの話は間違ってはなかった 俺が作業してると後ろから俺が気付かないように近づいてきて
耳元ででかい声出してびっくりさせてくる63歳の人がいるんだが
本人は悪気ないみたいだし俺も笑って流してるけど
内心がちでイラっと来てるんだがどうしたらいいん
本当にむかつくわ 8時半に出勤して23時に終了
休憩は昼飯1hのみ
入社して3ヶ月だけどこんなのは初めて
これで残業代出なかったらどうしたらいい?
腹の虫が収まらん
店長には帰り際に「明日も遅くなるよ(笑)」って言われた
残業代出さなきゃいけない時間がわからないけど
今までの最高は21時半で残業代はなし >>357
上がやってると下も腐るかなー
うちにも勝手に改竄する馬鹿がいるけどどういう理由でこれ直しましたか?
今後の参考に是非教えていただきたいって問い詰めてるわ
まっとうな理由があればいいんだけど大抵自分に都合のいいように印象変えたくて直すからタチ悪いよね
でもしばらくたつとまたやるんだよねえ
喉元過ぎると熱さ忘れるらしい 残業するなと言われてるから昼飯抜きでやってたら昼を食えとネチネチ言われて今日ほど辞めてやろうと思った日はない
てめえがあれやれこれやれと処理と書類増やしたり指示がブレまくるからだろうが
横でウンウンとか言ってるアホのイエスマン事務員もクソムカつくし春に異動なかったらマジで辞める 俺が一番電話とって一番メール返して一番事務処理もこなしてるのに「あいつ暇そう」「感情がコントロール出来ないクズ」だとよ
定時でさっさと帰ってサボりまくってる連中が何をほざいてるんだ?
なんで俺だけ残業代も出ないのに9時から23時過ぎまで働いてるんだ?
工場の社会不適合者どもを年長者だからと敬わなければならないんだ?
退職を申し出たらえー残念だな〜とかほざいてさっさと承認したと思ったらやっぱり待ってだと?
なんで今よりも良い待遇で迎えて入れてくれるところを待たせて地獄でクソみたいな奴らと仕事しなければならないんだ?
どこまで人を舐め腐ってるんだ? 22時半の時点での店長の言葉
「いい時間だねぇ、泊まる勢いだねー」
狂ってる >>358
内心なんて思いやれない無能がたくさんいるからな
俺もいじられたりするとつい面倒くさいから笑ってしまうけどもう笑わないようにしようと思う
少なくとも面白くないし愉快でもないというのは伝えたい >>340
してる
上司曰く従順にわかりましたというらしい
でも帰る
発達障害っぽい
決して馬鹿ではないんだが何かがおかしいて感じ おっさんたちのイジりってめんどくさいの多いよな
基本的にノリが体育会系で時代に合わないわ なにが古くさいと言われるかもしれませんけど〜、だ
結局お前のしょうもない自尊心だろうが
開き直るなハゲ 嫌われ者を買って出てる
皮肉屋だからなんでも言っちゃうんだよなあ
クソ上司のその言葉は生まれながらの性格の悪さや空気読めなさの言い訳だろ
どこでも嫌われるのをそろそろ反省した方がいいぞ
仕事関係なく接しててめんどくさいんだわ、カッコつける割に女々しいし、そのへん素直に認めて謙虚に生きろよ
バブル世代には無理か / ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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| ├──┤ | >>319
そいつはパワハラの自覚ない老害だから放っておけ
そのうち労基に駆け込まれるんだろうなぁw >>371
正社員
前も書いたが鳴り物入りの中途新人
幹部候補の研修じゃないかとここで聞いたから確かめてみたけど違うらしい >>373
あなたたちが残業せずにこなした量をその新人に対して客観的な数値に基づいて示してるの? >>366
鳴り物いりか…
もしかして東大とか京大みたいな高学歴だったりする?
俺の昔の勤め先にはそんな感じで高学歴の若者と出向の爺さんがいたけど仕事は見事に出来なかった
昼に毎日餃子食べたり
声かけられるまではいつもゲームしてたり
理解できない人だった 残業込みで1600の勤続年数数年の人間、残業無しで800の新人
新人の方がどう見ても有能ですありがとうございます >>375
経歴はすごい
ただ凄すぎて我社にくる理由がない
簡単な仕事だから3ヶ月したら普通の平凡な経歴の人間でも余裕でノルマこなせる
たまにできない人間はいるが、残業でさばいておぎなってるうちに半年後にはできるようになる
たまにいつまでもできない人間いるがそういうのは首になる。中途新人は経歴がすごいのに何かが変なんだ 間違えた。3ヶ月もしたら今、中途新人がやってる量の倍はこなせる、な
提示内で
今は繁忙期だからみんな残業してさらにこなしてる
新人は3ヶ月でみんながこなす量の半分しかやらないまま定時で帰るんだよ
また上司が話をしたんだがわかりました頑張りますで、またその日も帰った >>377
おまいはまず残業無しで仕事できるようになってからドヤろうなw
残業したら人よりこなす量が多くなるのは当たり前なんやで〜
>>374の問いにも応えられないのにどうやってひとり頭の利益率出してんのw >>378
ちゃんと「残業しろ」と命令してる?
締め切りの大切さは社会人にならないと学べない。
学生までは自己責任、自分が謝ればいい。
社会人は組織責任、組織として謝らないといけない。
この違いはバイトでもなかなか学べない。 半分しかこなせてないのを放置しとくのもどうなんだって気もするけど
プラス8時間かけないと終わらんならどこまで残業しても無理じゃん 『残業代ちゃんと出すから期日までに終わらせるようにしろ、残業したくないなら仕事を早く終わらせられるようにしろ』って言えば&やればいいだけじゃね?
サビ残が常態化してる会社なら絶対やらないけど
それなら見切り付けて自分の評価がどうなろうと定時で帰って勉強でもして転職に向けて動くわ >>383
上司は頭ごなしな命令はしてないらしい。ノルマとそいつの今の実際の仕事量や部署全体のノルマを数字とカレンダーで説明した上で自分の分は残業してでもこなして欲しいと伝えたらしい。今日は3時間残業しろみたいな形の命令はない
>>384
39か38。半年 >>386
同業の経歴が凄かったし3ヶ月ぐらいまでは能力を疑ってなくて「マイペース君なんだな。人それぞれペースはあるもんな」としかみんな考えてなかった
>>387
残業代はでる。サビ残はない。そう上司がはっきり言えればいいんだがそこまでは言えないみたいだ。そいつがやらない分は俺らが残業余計にしてやることでどうにかまわしてる。
俺らとしては、文書でノルマが数値で提示されてて全員が残業してまで繁忙期に仕事してるのに、何度も上司から数値や現在の量をいわれてもうちょい頑張るように言われてんのに終わらないまま定時で帰るその神経が異次元なわけ 無能なこいつが首切られそうになって新人叩きに必死に100ペリカ 上司がいうには話を聞いてないとか馬鹿にしてる様子はないらしい。反論もなくて「わかりました。すみません。頑張ります」と誠実そうにいうんだと。嘘にはみえないって。
でも帰る。
ちょっと会話をスムーズにしにくいし、入社時からボンヤリした表情だから何かの障害なんじゃないかと思い始めてる すまん、メシ屋のwifiに切り替わったからIDかわったわ >>388
うわ、それは災難。
もう「これこれ終わるまで帰るな」と言うしかないかも。 裁量権もないのに新人と上司に詰め寄ってんだこいつw
上司も流すの大変そう >>359
労働は1日8時間までだから(休憩入れると9時間)
定時を基本としてそこからはみ出た分は残業扱いになる
それを見越して当初の給料に残業代分を見込んだ給料にしてる会社もあるが、例えば残業代20時間分を普段の給料に上乗せして払ってるとすると、20時間超えた分は残業代が新たに加算される
なお最低時給が決まってるから、基本給が最低賃金を下回ってる場合は、最低賃金で計算しなおされて残業代が上乗せされる仕組み 在宅勤務長すぎて、物理的な距離を考慮した会話の適度な声の大きさ忘れた / ̄ ̄ ̄\
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| (__人__) } うーっす
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| ├──┤ | うちの会社普通とか真面目な奴には厳しいけどダメな奴にはとことん甘いからな
それでいて年功序列だからやる気なんて出るわけがないわ
真面目にやってるとケチつけてくるけどやらないやつのことは陰であいつは使えないとかダメだから差を付けるとか言うだけ
それで昇給とかになると陰では差を付けるとか言っておきながらルールがないとか、差をつける不公平とか言い出す
不公平なのは同じ給料なのに仕事させられてる方だよ馬鹿 何してるかはいまいち把握してないけど俺の仕事量だと残業する必要ないと思うということで残業禁止されました
しかしタイムカード押してから残るだけに変わったぞ
そもそもベテランがやってた業務がまるまる俺に流れてきてるのに同じ時間でこなすのは無理だって
俺みたいなぺーぺーは時間使ってミス少なくするしかないんだよ
つーか、把握してないなら俺の仕事量も分からないと思うんだが
その枕詞は必要なのか?
クソジジイのデスク蹴り飛ばして帰るか 前の上司がそんな感じだったな
あれが無駄とかあれは変えるべきとか人の仕事増やしておいて自分は定時で帰宅
残業するとそれはそれで文句言ってくる
正論が好きでよく正論かましてくる人だったけど、現実問題正論でなんとかなってねえんだよ オレはある程度は残業代稼ぎたいからな〜
月20時間ぐらいの残業ならギャーギャー騒がなくても良いと思うけど。
なんか残業抹殺すべきって勢いの人今日ちょこちょこレスあるけど、残業代出ないブラック勤めの人かな? 今はしっかりしてる会社ほど残業はさせないけどな
うちの会社は残業代はやったぶんは出る
が俺がやりたくないだけ 会社に1分1秒たりとも長くいたくない
今の会社に入ったころは休日出勤が年に20日もあって、毎日夜の8時が定時みたいなもんで夜の11時30分までやることもあった
その時は残業代出るからいいだろみたいなこと言われたけどそれだけやっても年に80万くらい増えるかどうかだからな
だったら定時上がりにして自由な時間使ってた方が全然マシ わざわざ休日に上司から
「悪いところがあったぞ」と一言メッセージが入ってた
何が悪いかは書かない、この上司はいつもクイズ形式が大好き
俺「◯◯でしょうか?」上司「違う」
この無駄なやり取りをわざわざ休日にやる
正解を言ったら言ったで長い説教タイムに突入
返信が遅れると「怒ってるのか?」と糖質全開のメッセージが送られてくる
今後の改善に繋げるよう謝罪のメッセージを送って終わりかと思ったら
「まだある」と履歴が入ってた
まだまだやってやるぞという意思が見える
この無駄なやり取りを大事な休日2日間に詰め込まれる
給料貰ってる時間はジジィの介護に付き合ってやる覚悟はしてるけど休日まで邪魔されたら
たまったもんじゃない 休日連絡されても出るけど内容聞いて緊急じゃない限りは来週にしてくれって言うわ
前に深夜とかに説教メールされたこともあったけどそういうには一切対応しないわ
与えられた仕事は必要最低限と周りに迷惑が刈らない程度には仕上げるが、それ以外に事はまともに話し聞かない
時代が変わってるもあるし、年長者の言うことが正しいとは限らないし自分を犠牲にしてまで会社の人やお客のために頑張ろうなんて一ミリも思わなくなったわ >>378
中途ってその人しかいないの?
読んでると中途だからみたいな感じにも受け取れるけど
君も中途? >>406
中途だからとかはない。中途はめちゃくちゃ多い。実力主義の職場。勤続年数より技能。言いたいのは凄い経歴で鳴り物入りで入社してきたのに仕事ができないうえ、何度言われてもノルマをやらないまま定時で帰るのが理解できないてこと。仕事の質は悪くないが高くもない。でも平凡なりに普通のレベルで数をこなしてくれたら問題ないのに半分しかこなせない。んで定時で帰る。
新卒の若者なら今どきの若者かなとも思うが、反論もしないし不貞腐れた様子もないのにアラフォー中途が帰る神経が理解できないて話。上司も同僚も戸惑ってる 有給休暇の取得が義務化されたが取得できず
上司が「繁忙期で取れなかったというのは理由になるんだよ」とか頭がおかしい事を言っていた
罰せられろ なんか目立つ案件とか、特定の部署とのやりとりだとなりふり構わず我先にメールしたりして
自分が担当しますアピールするやつがウザい
あと、自分の希望通りに人が動かない(忙しくてメールの返信が遅れるのとか)のに対して露骨にイライラしだす 繁忙期で有給が取れないのは理由にならんよな
繁忙期だから有給をずらしてくれと相談ができるだけであって、5日取らないと罰則と罰金もあったはずだわ ノルマ終わらないのに残業しない理由があるなら普通は言うだろ?社会経験長いんだからな。残業イヤだ嫌いだからでもいいんだ。でも上司が残業してでもこなして欲しいと伝えたら誠実そうにわかりましたと頷くらしい。反論もない。
でも時間がきたら帰るんだ。
>>380
このままだとそうなるかも。人手たりないから困るが不気味だから仕方ないかも >>405
会社の定休日にかかってくる携帯電話は基本、自分の都合次第で出るか折り返し。
緊急じゃないのが分かりきってる相手は完全スルーして翌日電話だね。
相手の無理を簡単に通してあげるとね、次からそれが当たり前になり自分を苦しめるんだよね。
>>403
客に対してはダメだけど単なる仕事上の上司でしょ?社長とかじゃないよね?
給料を払っているのは会社であって、上司に使えているわけでもないわけだからさ
「休日にわざわざ何度も毎回メール、痛がらせ?何考えてんすか}よキレていいと思うよ。
当社には、当時の社長にもそうやってキレた人間がいる。
真面目で誠実な人間ほど扱いやすいからバカを見る、だからいっそほどほどで狂犬になればいい。 >>412
俺は一応出るには出るね
緊急の要件だったりすることもあるから
ただそれ今言う必要ある?みたいな内容だったら出先だからとか、来週聞くと言って終わる
ただいつもどうでもいい連絡してくる奴の場合は絶対に出ない >>413
労基はいちいち細かな電話密告に反応して積極行動起こすことは無いのでは?そんなことしてたらキリ無いし。電話かけてきた人の話でウラ取れるかの問題もあるし。
昔電話で労基に密告してみたことあるけど、やっぱりそういう電話がある度に逐一行動起こしてられないですし、何らか対応するかどうかはお約束出来ませんって言われたことあるよ >>407
なる程、本人に話を聞かないと判断が難しいな
全くできないわけじゃなく単に遅いだけなら、難しいからという訳ではなさそうな
本当にただ手が遅いのか、それともわざとペースを落としているのか
なんとなく後者臭く感じるが、面談はしたことあるの? >>416
ない。でも上司が上の上と話し合って近いうちにする可能性はあるみたいだ。上司の訴えを聞いても上の上はあんな経歴で仕事できないわけないだろとまだ半信半疑らしい >>415
労基は署や担当者によって温度差が結構あるよ
いかにも面倒くさ・・・みたいな奴もいれば異常に熱心な奴もいる
証拠があればたぶん何かしらすると思うよ
ただ労基入れると当然誰が言った?とかになるから多少なりともハレーションが起きる
会社としては下手すりゃ罰則貰うわけだからな 流れぶった切るが俺も愚痴らせてくれ。
今日は2月最終の平日なわけだが、2月頭に役所に申請書を出した件で
お役所仕事って奴をつくづく堪能できたぜ・・・許可書は今日もらったけどな
職員「一週間で許可が出ます、お知らせしますので待っていてください」
現実、自分から何度も問合せなければ許可書を受け取るのが来週、三月になっていた・・・
俺の問合せの電話に対する職員の対応、なんていうか天然でなければ舐めすぎ 俺「一週間でと聞いたんですが?」「いや〜何何ですんで実際は2週間くらいで〜」
申請から2週間後になる先週の金曜日、職員「担当の○○は昼ごろ戻ります」→昼に再度電話→
職員「○○は午後から休みで帰りました、来週月曜日電話ください」→月曜日、電話すると
職員「○○は本日休みです。明日は祝日ですので水曜日にご連絡ください」
水曜の職員「コロナや在宅ワークで、申請書類の処理が遅れてまして〜
今、書類はどこそこの部署を回っております〜、あ、そちらの部署へ お電話されても書類がこちらに戻ってこないと〜」
無視してどこそこの部署に聞く「はい、書類を15人がチェックし終わりまして本日書類を戻しますよ(にっこり)」
すぐさま電話、担当の○○氏「今日、書類が戻ってくるなら明日には許可書類出せますね〜電話しますよ〜」
今日の午後、不吉な予感がしてまた電話「○○は昼から帰宅してます〜書類は無いようですね〜」
俺氏、「今日の約束なんだからとにかく探して電話くれ」→閉庁10分前に「ありました、今日渡せます、
え、今から向かわれます、いつぐらいになりますか?」俺氏「そんなこともあろうかと役所の目の前にいるよ!!」
数分で窓口に行く、俺氏「いやあまたされましたねえ、あれ?この許可書類なんか足りなくないですか?」
職員「あーこの書類を製本してませんでしたー」再び製本してお渡しされる 俺のお帰り遅くなる
俺氏「三週間以上かけて、数十人がチェックしてこれかよ・・・・・」 リーマンスレだけあって内容は共感できるものが多いな
あと他の板と違って社会人やってるだけ会って皆常識ありそうだわ
他の板だと変な奴多いけど >>403
休日に仕事のメールや電話があるなら
それは「残業」にカウントされると聞いたことがあるよ
上司かその上に相談してみてもいいんじゃない?
それか残業代支払い請求 >>403
休日に連絡はご遠慮くださいといえよ
電話もスルー 要件は業務時間中にお願いしますで無視でいい
相手すると癖になって何度もかけてくるぞ 【悲報】JKに痴漢した男(元警視庁SP)、追ってきた20代男性を振り払って階段から落として意識不明の重体にさせ起訴→なんと無罪に!★4 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614350607/ >>395
うーんそもそも定時という単語をここで聞いたことないから
そんなことやってないな
教えてくれてありがとう
いつかそれを普通にやってくれて体も心も辛くない会社に入りたい 何言っても否定されたりイチャモンつけられるから何も意見出さないようにしてる
直接聞かれれば何か答えるけどそれすらも否定されるし
爺さんはこんな事でストレス解消してんのか
あーヤダヤダ >>416
正直上が無能っぽいんだよな
そもそも数人がかりで何時間も残業しなきゃいけない仕事を中途とはいえ3ヶ月くらいの新人になんで頼んでるんだ?w >>417
経歴詐称でなくてもコネでいい会社はいったものの実力なくて、でもいい会社だという経歴でいい会社に転職できて、でもやはり仕事できないなんてケースはたまにある >>389
半年たって健康でそれならもうクビでよくね?前職辞めた理由が鬱で上司の言ってる話が頭にはいってないんじゃないならさ? >>403
パワハラだから管理者に連絡すれば?休日にまで嫌がらせだろ >>432
コネだったら上が把握してないなんてことなくない?一般入社では?
そもそも書き込み者自体が人事でも上司でもないし
そもそも自分の仕事のペース配分自体はどうなんだって気になるわ
仕事の割り振り自体が適切なら新人の仕事手伝っても残業にならないんだよなぁ 中途は半年たったら新人じゃない。半年も甘やかしてたからなめられただけだろ 簡単な仕事って言いつつベテランが数人がかりで数時間残業しなきゃいけない仕事ってのがもうね
新人がやり残した仕事引き取ってもそんな人と労力と時間割かないよ 新人ができないからーって確認もせず勝手に手出して、残業ガーとか言ってる残業こじきもいるからね
手出すことによってかえって引き継ぎや他人の手に渡ること考えて仕事しなきゃいけなくなるから、手間増えてるだけかもしれないし なんでも最初が肝心じゃないか?経歴に騙されて甘やかしてたから舐められたんだな間違いない。ガツンとやらないから半年も無駄な人材を飼うことになるんじゃ? >>389
残業代は満額ちゃんと出ることを把握してないんじゃない?一回教えてみたら?
それでも残業しない人なら『時間外は絶対に仕事したくないマン』なんだと思う、それは仕方ない
理由を聞かないとこっち側としては納得できないよね
同僚なんだからなんか納得できる理由を雑談の中で引き摺り出して欲しいところです そもそもみんなに残業させないといけない仕事量なら人増やして定時で上がらせるようにしたほうがいいんじゃないかと思うんだけど、残業しなきゃいけないのは繁忙期だけの話なのかな?
残業が常態化してるなら人増やしたほうがいいよなぁ
俺は前いた会社(営業)は午前中事務処理して昼前に外に出て営業回って17時前後に帰社してそこから見積発注等事務処理で必ず21時頃まで残業してたし、仕事量がそうだから仕方ないと思ってた
今の会社は別に時間ギリまで外で営業してなきゃいけないわけじゃないから15時くらいに戻ってきて事務処理して遅くとも18時までには会社を出られる
本社の部署はほぼ見積メインで会社に缶詰で21時過ぎまで仕事したらその後上司の飲み会に連れ回される(今はコロナだからそんなことないけど)という地獄
会社だけじゃなく、部署が違うだけでも温度感が違うんだなぁと 仕事中しばしば寝てる奴いるんだけどどうしたもんかね
アホらしくて怒る気すら起きん 部署ミーティングをしっかり週一しましょう!
各人のもってる仕事の報告しましょう!
って提案したのは俺ら下っ端の為じゃねーんだYO!
おみゃーら課長と部長の連絡がボロボロだから
連絡ミスの二重仕事や仕事抜け漏れが出て来てるんだつーの!
というか上役が自分の仕事に手いっぱいで
配下の仕事把握し切れてないって仕事配分ミスもあるけど
明らかに人員不足だから!雇って! >>429
5chによくいるタイプだね
そんな爺さんにはなりたくないな
そいつらも若い頃そう言われたから腹いせでやってんのかもね あまりに仕事出来ないから上司に
辞めるなら半年前から伝えろよと嫌味言われてる
腹立ったからもう月曜に辞表出してそのまま辞めようと思ってる
ただ民法上の2週間ルールはあるからそれは全て病欠で済ませようと考え中
病欠に文句言ってきたらSNSなりに会社名も挙げて晒す >5chによくいるタイプだね
最悪の上司じゃん
絶対嫌だわwww >>421
色んな愚痴があって理解もできる時もあればそうじゃないときもあるかもしれないけど役割の違う人からのアドバイスもあったり色々勉強させてもらってますねぇ
人には言えない愚痴だから賢い人は何も言わず去っていくし管理職の方や経営者の方は参考になってるはず >>445
俺はこうだ、って思い込みが強い老害はそれ以外何も受け入れられないからそうなるね
あまりに話通じないし失敗しようが痛い目みようが自分なりのスタイルとやらを変えないからもう何も言わなくなったわ
どうせ失敗するよねこれって思ってもそのまま好きにさせてる言ってもどうせ聞かないし 毎日上司にいびられて1人暮らしが寂しすぎて、どうしても猫飼いたくてここの住人に質問
今なんか元アイドルが飼ってる猫がデカすぎると話題になってるけど
猫ってすぐこんな大きくなるの?
島崎遥香の飼い猫がギネス級の大きさでやばすぎるwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1613986187/1 >>451
寂しいが理由で生き物飼うやつは、女ができると世話しなくなるし、女が捨ててといったらすぐに捨てるから保護団体は独身一人暮らしの男には譲渡を渋る
名前忘れたが山口もえの芸人旦那も猫好きだったのに、山口もえに言われて猫手放した 個人的には今一番熱いスレなんだけど
愚痴をぶちまけよ(´・ω・`)?
役割(ロール)があってその責任ってなんなのか色々考えさせられる人もいるかも知れないしそうじゃないかもしれない 期待しないこと
これが一番
普通を期待するとイライラがMax 障害者だと思ってるほうが気が楽 俺上司がやらなくて良い仕事手動で手伝ってくるから言いづらいw
良い人なんだけど、手動でやらなくていいし上司の工程で詰って数日潰れるから後工程の人からクレーム来る
上司はやったことない仕事を覚えて理解しようとしてくれようとして手伝ってくれてるんだけど、上司が数日でやるその仕事は機械が数分で終わらしてくれる作業や… >>456
その感覚すげー大事だね
上司からの意味不明な暴言も、理解する努力をやめて「デカイ声の独り言」だと思う事で
こちらのダメージなく聞き流せるようになったわ >>446が仕事できる人間かどうかは別として
単なる病欠は今後の経歴を考えるなら自分の首を絞めるし、辞めるならきちんとしといた方がいい
嫌味の証拠を残すなり、嫌でなければ通院して診断書貰うなり(それが上司からの言動が原因)
わずかでも抗う手立てはある
モンスター社員は自分の事を「仕事ができないから」とか言わねぇな、そういや 別に病欠じゃなくたって有休消化で全日休めばいいんじゃねえの
もう顔見たくもないなら退職代行使ってしまえ 今日は上司がいなかったからやたら仕事がはかどったわ。 面談でまぁまぁ評価してくれるのに昇進のしの字もでない
もう15年は働いているのに一般職て悲しいな >>463
一般職って言い方に対応するのって総合職じゃない?
で、一般職って一昔前の事務だけやる人みたいなイメージで昇進とか元からなさそうなんだが違うんだっけ なんで僕が目の前にいるのに他の人(A)に作業の説明をしてるの?
その作業は僕がするのに本当に嫌だ。
Aを通して指示された事を僕がしなくちゃいけないのも嫌だしAに〇〇取ってきてって、〇〇してって、それは僕に言ってるんだと察するのも嫌だ。
「A、B、お昼にしよう。」じゃあ僕は?
他人の名前で動かなきゃならない、察しなきゃいけない。こんな毎日耐えられない。 / ̄ ̄ ̄\
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| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
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| ├──┤ | 「欠勤ダメ」と言われてるのは何故かというと
ボーナスや昇給・昇格の査定、有給休暇の付与数などに関わってくるからだろ
もう辞めるのであれば有給休暇でも欠勤(=無給)でも構わないと思う
実際、有給休暇が残っていない人が急に風邪やインフルエンザに罹ったら休む=欠勤しかしょうがないのだから
犯罪でもなんでもない 今日も爺さんとババアに嫌味言われっぱなしだった
もうお前ら二人でチーム組めって思うよ
こいつらの白々しいやり取り(●●さんさすが!とかね)聞くの苦痛になってきた
何かあると問答無用で俺のせいになるし
あームカつくムカつくムカつくムカつくムカつく >>466
言われた事やってれば大丈夫。
君が居なくなると困るのはそいつらだ。
俺が居るから回ってる、くらいに思いな あまりにも精神的に堪えた日だから無性に誰かと話したい気分。
このスレあって良かった あれ?
そういえば土日両方休日出勤って、代休取らないと違法じゃ無かったっけ? 最近俺を教育してくれてる上司が
すごい物(中古)くれるんだけど
今日また渡されたんだがその時
「こんだけ物やってばかりなんだから俺に尽くせよ?誠実にやれよ
もし裏切るようなことするなら態度変えるからな」
と強めに言われた
いや、もらってありがたい物はあるんだけど
俺から何一つ頼んだことないんだが?
脅迫じゃね?
これからどうしたらいい?
じゃ返しますと言おうと思ったけど絶対怒るから辞めたわ あぁ嫌で嫌でたまらない
家族がいるから辞められないけど辛くて仕方ない >>476
「ものをあげる」て、どんなつまらないものでも
政治的行為というか、恩に着せたり精神的マウント取ったり
何かあったときにものを頼んだり押し付けたりしやすくするための下地になるんだよね
(食事や酒を奢る人もいると思う)
無意識にだろうけど、上司はあちこちでそれをやってきた人なんだろうな
その上司はどういうつもりでその行為をしてるか明言したのだから
黙ってついていくか、今後はもらわない決意するか
考えどころだと思うぞ だいたいの職場で、従業員同士の金銭の貸し借りは就業規則で禁じられていると思う
それはトラブルの元になるし
例えトラブルにならずきちんと返済したとしても
貸した奴と借りた奴のパワーバランスに影響を及ぼし
ひいては職場環境を悪くする可能性があるから
物の貸し借りやプレゼントまでは禁止と明言するところはないと思うけど
(バレンタインやクリスマス、中元・歳暮を禁止とする会社は増えてきてるが)
職場環境配慮やトラブル防止の観点からいくと
過剰なやりとりはよろしくないね 土曜深夜出勤数時間
来週、もともと土曜出勤日と休日振り替えの指示
こんなん許されるの?他の人は基本土曜出勤日は普通の有給つかってるのに
わざわざ俺は、結果的にお金はらって深夜出勤することになるのだが。 >>478
だよね
それは思う
もらいたくない場合だけど
波風立たないようにどうやってお断りすればいいの? 今のご時世だからあまりと思うが
飲み会の幹事をする場合、酒好き・宴会好きのアドバイスは無視しろ。
あいつらは口はうまいが自分のメリットになるに仕向けてるだけ。
素直に聞いたら他の奴らから不満続々で幹事が責められるが我関せず。 風邪ひいて熱が出た
もしコロナだったら社内初感染者でフクロにされてしまう やましいことないなら事故みたいなもんだしょうがねえよ
まじで責める方がどうかしてる >>483
俺の席の隣の人も熱出て四日間会社休んだけどコロナじゃなかったから
きっとおまいさんも大丈夫だよ。 昇格の推薦されなかったのか俺
勤続年数と年齢的にはみんな昇格する時期なのに(;ω;)
頑張っているのにヤル気失せる
しかも上司は上司自身の昇格試験の準備してるし 次の管理職として、他部署の昇格予定者配置が内定してるんだろうなぁ >>489
推薦してくれますか?と聞いたか?
聞いてくる部下と聞いてこない部下、聞いてくる部下でよほど落ち度がなければ
めんどくさいしそっちを推薦するのが人の常だ。 / ̄ ̄ ̄\
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| (__人__) } うーっす
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| ├──┤ | 全部のカキコミにレスできなくてスマン
>>440
残業代が満額ででるのは上司も俺らも伝えてる。
そうなんだ、なんでもいいから理由が知りたい。残業は波がある。ないときはずっとない。派遣やバイトは仕事の性質上雇えない。繁忙期に忙しいことは伝えてたしなぁ
雑談はしようとしてるが会話が全く続かないんだ。俺だけじゃなく他のやつらもなんだと。説明が難しい。 >>493
新人だから下手なこと言わないようにしてるんじゃ? >>493
俺の会社なんていちいち雑談するような環境じゃないから周りと会話なんてしないよ
仕事の話だけ
残業するくらいなら喋るのやめたら?効率悪過ぎ >>493
わからんけど残業してまで金欲しくなくて私生活に時間使いたい人なんだろな
うちの若いのにも音楽やってるからって残業全くやらない奴いるよ
勿論終わらせて帰ってるから誰も文句は言わない
トラブルあって定時で帰れないとストレスらしく目に見えてイライラしてるけどな >>389
>俺らとしては、文書でノルマが数値で提示されて
本人にも見せてるんだよね?ちゃんと 昼休みに同僚と話してると結局雑談という名のランチミーティングになるから休憩にならないし、同僚と絡むの嫌な人間もいるよ
俺も休憩中に会社の人間と絡むの嫌だしね
勤務時間中にノルマの話すりゃあ良いじゃん >>495
どう話が続かないか説明が難しい
当たり前だが雑談は昼休みにメシ食うときとか。メシ食いにいくか弁当かは人それぞれ。最初の何度か他の連中が昼飯に誘って会社近くの安くてうまい定食屋につれてったらしい。俺は給湯室でお茶いれるときとかに話はしてみた >>498
もちろんだ
全員に文書は渡されるし、各自の仕事の結果も全員が見る >>503
会社面談の時に話すんだろ?
ならもうあんたがここでgdgdいう必要ないだろ
会社がどういう判断下すかは知らんけどそれまでは嫌いな奴とも上手くやっていけとしか言いようが無い >>504
ここ愚痴スレだぞwww
使えない同僚がやらないノルマの尻拭いをされてるやつが不満ためて愚痴書いてもいいんじゃね? >>505
こいつ長すぎだし数日前からずっと書き込んでるからねwまたかって感じ
うざがられて会話してもらえないんじゃ無いのかと思うw 残業やりません、私生活が大事ですがカッコいいのは自分の仕事が終わってるデキるやつの話で、仕事全然できないのに私生活が大事だから残業やりませんてバカはいるな。うちの事務ババアだ >>505
俺なら他人のノルマを肩代わりなんかしたくねー。この間、仕事できないやらないババアが仕事丸投げしてきたが投げ返したぜ 一般職のおばちゃんはいつも定時きっかりに帰ってアフター5満喫してるよな
バブル入社の一般職おばちゃん >>493
周りが仕事肩代わりするのが駄目なんだYO。放置して本人に責任取らせるのが正しい対処方法 >>497
ノルマさえできないやつはクビになるのが世の習わしだから無職で存分に私生活で好きなことできるようになるオチなんだろ >>506
この調子だと会社でもうざ絡みダル絡みしていて嫌われてる可能性はあるな
ノルマ終わらず帰ってるのはまた別の話だけど >>476
まず受け取るな。なぜ受け取る?世の中タダより高いものはない >>508
それでいいと思う
俺もバブル入社のBBAが仕事やらないから自分でやれって突っ返してる、あいつらマジで癌やな
お茶汲みだけしてた人種だから本当に何もできない 残業ありきというのがそもそも日本のおかしなところで、それは経営が上手くいってないのと同じ事
業務時間内(=非残業時間内)に片付けられるよう業務配分をするか、手が余るくらいできる人には
他の人より給料を高めに払って他の人より量をこなして貰う、これが本来あるべき姿 >>510
肩代わりには部署内でも異論ある。最近は残業しない新人に腹立てて肩代わを拒否するやつもでてきて、肩代わりできるやつが一人分減った分、また仕事増える >>516
異論?つまり肩代わりしましょう派もいるんか? 欧米は残業する層としない層がきっちり別れてるだけと聞くけど 欧米は家族や恋人との時間を大切にするから残業しない ぐぐったら普通に欧米でも残業あるといくらでもソースみつかって笑った >>491
30代前半、職級が1つ上がるだけで管理職の域ではない
それでわざわざ聞くのもなー
中途採用が増えて自分より少し年上で同じ職級の人がすごい増えたのも相対評価が下がる原因かな
あとは30後半から40代が1つ上の職級にすごい溜まって詰まっている 日本でもパートや新人や下っ端雑業員が基本的に残業しないのと同じ 増員した上でも残業前提の時点で、職場側の問題もありそうだけどなぁ
仮に製造業なら、設備改善したり工程見直しで全員の生産性を引き上げる
残業代ばらまいて解決するのは、ある意味で何も考えてないのと同じ >>520
上司は管理する側だから当たり前だが肩代わり派。今までも仕事のやりくりはあった。家族が入院したから繁忙期だけど残業できないやつがいればそこはお互い様だから問題なかった。資格試験前のやつの分をわけたり。今回揉めつつあるのは理由がわからないとか、お互い様な状況にならないからだと思う >>532
会社の無能時短BBAがお互いさまだから〜とよく口にするわ(笑)でもおまえスキルないから他のやつの仕事手伝えないのになにがお互いさまだよと。お互いさまっつのは前提条件があるんだよな >>533
時短で働いてるの本人が自分でお互い様というのがまず非常識すぎて草 >>476
今まで何回かでも
「いいですよ〜」「貰えないですよ〜」とか
固辞(断る)したことある?
今度何かくれそうになったら
「貰えないですよ、それに何かもらってもそれで人の気持ちって変わらないですよ」
と伝えてみるとか
今後もずっと仕事上の絡みはあるのか?
揉めてもいいとか、後々関係なくなるなら
もらった物全部返して「やっぱり頂けません、職場でトラブル起こしたくないですし…もしそうなったらお互いに困りますよね」みたいに言ってみるとか 関係ないが小学生の時に
クラスにやたら物をあげる子とクレクレ言う子がいて
あげる子の方が担任から怒られてたなあ…
その当時は「クレクレ言う方が悪いのでは?」と思ってたし
今でも正解はわからんが
どっちにしろトラブルの元には違いない
まずは断って
その後もプレゼント攻撃をやめないようなら上司の上司に相談するしかないだろ >>533
「お互い様ですから〜」と
「子供がしたことですから〜」は
たいてい、「オマエが言うな!!」て奴が言う うちの時短ババアは「誰か手伝ってくれると嬉しいな。残業やだもん」とこっちチラチラみながら大きい独り言をいうが無視 >>525
他人の俺が言うのもなんだが上司が貴方を推薦したら断る?断らないでしょ。
なんで推薦しないんだろ?と気にするなら聞いた方がスッキリするよ。
ダメ上司なのか会社の理由か貴方に足りないものがあるのかわかって
次に進める。 >>539
いるよなそういう奴
自分は他人が困ってても絶対助けず知らん顔してるくせにな >>541
そそ。そのババアも他が忙しい時に帰る。自分が周りを助けないのは時短だから当然で、周りは自分が時短で帰れるように手伝えとかジャイアンかよ うちにもジャイ子いるな
手伝わせるくせして自分は手伝わない / ̄ ̄ ̄\
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| ├──┤ | うちの会社はどんなに忙しくても大抵17時でみんな帰る
それは明日やっても同じ事は明日やろうって社風で、俺も小さい子供がいるから17時で帰る
だが、1人だけ残業代泥棒ババアがいる
日中はスマホいじったりネットしたり、私用の電話したりのサボりババアだが、17時間際になると突然「あぁ〜忙しい忙しい!私にばっかり仕事ふらんといて!」とか言い出して残業して帰る
こっちがお先に失礼しますって言っても返事もしない
ほんまに腹立たしいババアだ >>543
職場に居る契約社員のおばさんは足元みてくるよ、あなた何日分、進んでるからこっちできるよねって言いがかりつけてくるぜ。 担当同士での業務分配は、大抵誰かにしわ寄せがいく
逆に悪用も出来てしまう
管理職が管理者として業務を管理し、公平かつ公正に分配し、時には残業命令を出す
それが出来れば担当者間の暴走なんてないんだけどね
放棄してるナンチャッテ管理職の存在が、モンスター従業員を許してしまう >>542、>>545
そういうババア本当に多いよねwババアに限った話じゃないし、ババア皆んながこうだという話でも無いけど、オレの経験上ババアがこういう問題の核となってる率は異常に高い
オレは昔勤めてた会社で「他人が自分を助けてくれるなんて思うなよ!」っ教育をずっと受けてたんだけど、この教育は正しかったと思うよ。
他人が自分を助けるのが当たり前で、他人がその労力と時間を負担すべきって本当に救いようもないゴミクズ社会の悪ババアみたいな人間に、自分がならなくて済んだのは、上記の昔の勤め先の教育のおかげだと思う。 つうか、病気ならわかるが個人的な理由で時短なのに周りがフォローしてくれると考えるのが異常思考
ババアは吉外ばっか >>517
君は0か100しかないの?
まあ日本は100だけど 外資じゃなくても外国人と一緒に仕事をする事なんて珍しくないんだから
海外の情報とかこっちから聞かなくても雑談で入ってくる
日本のおかしいところとか話題にするの外人さん大好きだから >>542
なんで他人の嫁子供に親切にしてくれると勘違いしてんだろな >>535
あんまないかも
そのかわり「え、ほんとにいいんですか?」とか聞くと
「いらないもん」って言われてた
だからなんで物をあげることに威張ってるのかがわからないのよ
下の二つは結構強気だから怖くて言えない…
常に同じ事務所だから >>537
ありがとう
わかった
そいつの上司に相談してみるよ
まぁそいつの父親なんだけど… >>507
ホントそれだわ
酷い奴になるとそもそも仕事貰わないにしてるからな
マジで心でほしいわ >>532
単に仕事が遅いからで、誰かに肩代わりをメリットも与えず要求するのは良くないね
ビジネスで得のないボランティアだけは絶対にやっちゃいけない
肩代わりして得するのは遅い人と、その上司だから
一度でも肩代わりすると、この類の要求をする奴は必ず調子に乗って次もやるから 相手次第で手伝ったりするし肩代わりもするかな
うちの会社はクズ多いから下手に手を出すと次から俺が担当にされるからな
相手見てやらないと大変になる ていうことで、明日から誰もかれも人に助けてもらうのは禁止な! 会社の40過ぎばばぁ、ぜんそくだからコロナが落ち着くまで在宅勤務したいと勝手に言いやがった。会社が出勤に舵を切っているにも変わらず。
しょうがないから会社の産業医に振ったら、案の定産業医からは「問題なしだが、緊急宣言時は在宅が良し」となったw
3月7日には解除予定だから、遠慮なく出社してもらう予定。
仕事できる人なら多めに見るが、コロナ中で在宅勤務していて、パフォーマンス悪いのによくこういうわがままをほざけるなぁって思った。 >>560
Yes my sweet Yes my sweetest
I wanna get back where you were
誰もひとりでは 生きられない 不満があるこおのご時世仕事があって飯くれるだけましかもな
クズは多いが仕事は楽だし
450万くらいか貰ってないから生活は楽じゃないけどw つか、グレーゾーンの仕事が年々増えすぎ。
人減って、仕事整理せず増やすばっかで回るわけない。
職務記述書作って書いてない仕事は契約違反にしてほしい 就活解禁で自分の会社の採用ページみてみたら先輩社員としていろんな人の仕事紹介やプライベート紹介が載っててさ
よくもまあこんな仕事に対して熱量持って語れることがあるよなぁと感心するよ
俺が担当になったら書くことないぞ 朝から書類の向きがどうのと小言を言われる
提出書類の向きで上司を敬う気持ちがわかるんだと
アホくさ
見れればいいだろと 71 イノシンプラノベクス(東京都) [US] 2021/03/01(月) 09:04:08.31 ID:cBeo3fL60
>>26
定時で終わらない仕事量押し付けた無能が責任とるのは当然だよな!
残業強制は老害ってのが若者の一般的な意見 日本の会社と法律は正社員の首を切りづらい仕組みなので、使えない奴を入れてしまったら
@使えるように鍛える
A使える仕事を与える
B使わないで閑職に追いやり他の人の目に留まらないようにする
のどれかを選ぶしかないんだよね
@を選ぶ人が多いけど、両手両足の無い乙武さんに棒高跳びをやらせようとしてて、それは使い方と鍛え方を間違ってるよねってのに気付かない
Aがあればいいんだけど(営業がダメなら総務とか経理とか配送とか現場とか)、そこまで規模が大きく無い会社だとそれも難しい >>571
首を切りづらいだけならまだしも給料を下げるのにも一苦労だからね。
残業するしないは自由としてその結果売り上げ落ちたら給料下がるって
個人的には当然だし、仮に今まで残業ありきで保っていたとしても
関係なく給料下げて嫌なら辞めて貰えばいい。 有償ライセンス紛失した奴に確認してもらってくれと上司に依頼したんだが
完全に舐められてるから全く対応しないという
上司にクレーム言うように言ってもヘラヘラ笑ってる
係長とか管理部門から言われてもダメ
こいつなんなん? >>573
上司に依頼したけどやってくれないから上司にクレーム入れるように言った。
上司に対して係長や管理部門からも言ってもらっている。
????
主語がない文章ってわかりづらいんだよね。
あと、てにをはは繰り返さないこと。 >>575
『すごい』が量なのか物自体が立派な物なのかで変わるかな
ロレックスとかグランドセイコーとかお下がりで貰ったりしたらマジで頑張るしかないし、
ゴミみたいなものを押し付けてくる奴には拳をお見舞いするしかないし 風邪をひいてしまい病欠した
コロナは陰性だったのでその報告とご迷惑をお掛けして申し訳ございませんと上司に連絡したら
君が今日やるべきだった処理をやる羽目になってマジで迷惑かかってる、どう挽回するの?と言われた
こんな反応する奴初めて見たんだが、本当に部下の事は駒か何かとしか思ってないんだろうな >>575
女に聞いた方がいいんじゃない
その辺のコミュニケーション?とか
女の方が上手そう >>575
何をもらったかにもよるが、既婚者なら嫁がもらってはいけないというんで〜と恐妻家を装え >>577
正直自分もいつ何時怪我や病気で止むを得ず休む事あるかもわからんのに他人にそういうこという奴はドクズだよ
勿論自分がそうなった時文句言われたら確実に逆切れするタイプだろうな
そこで下手に出るとずっとネチネチ絡んでくるからそれ以上詫びない方がいいぞ >>577
まともな人間なら仕方ないさで済ますよな
どう卍解すんのとその場で言われても答えられんし、ただ責めたいだけのキチガイだわ >>577
その上司がそういうこと言いたくなる気持ちもちょっとわかる。
ってのも、病欠する人って大体同じ人が病欠するパターン多くない?
あんま病欠しない人がポッと休みになる分には全然不服なくサポートするけど、頻繁に病欠する人には「オレの被った負担はどうしてくれるんですか?オレはこれから何度もこういう負担を強いられるんですか?」ぐらい言いたくなる >>576
すまん、書き方が悪いね
たくさんもらってるという意味
いらなくなった鍋とかデジタル時計
もらったけどいらない灰皿、枕など
何にせよいらないならメルカリに出せばいいのに
もちろん感謝してるけど
期待に応えなかったら態度変えるとか言われても
その基準が分からなくて困る
そしてかなり短気なやつなんで
下手に断れないから相談してる >>578
聞いてみる
レスありがとう
>>579
584に書いたような物です
独身の場合は? >>584
なんでそんなつまんないものもらうんだよw
家にもうあるからいりませんでいいだろw >>584
想定外のガラクタもらっててワロタ
>>586
だよな >>580
>>582
それより体調大丈夫?→はい、ご心配お掛けして申し訳ございません、明日から頑張ります
という流れを予想してたからポカンとなって…え?と言ってしまったよ
>>583
そりゃ頻繁にしてたらだけど今の部署に来て約3年、ずっと無遅刻無欠勤で病欠したのは今日が初だ
偏頭痛だか何だかで頻繁に休むのは事務員でそいつは上司と仲の良い人間にしか謝罪しないけどお咎め無し テンパった時ほど素が出るからね
それがソイツの本性って事だ 仕事の合間が無駄だから、って案件掛け持ちさせて隙間なく埋め尽くそうってする奴って人でテトリスでもやってるつもりなんだろうか
複数持ってもいいけど余りに多いと頭の切り替えがおいつかねえし個々の確認が雑になるからミスが増える
余裕がないから何か問題が起きたら一瞬でガタガタにもなりうる
そもそも他に優先順位の高い業務やってるのに割込みで金にもならないどうでもいい仕事勝手に増やされても困る
そんな仕事増やしていつやるんですか?俺はやりませんよって言ったら露骨に不機嫌そうな顔してやがる
そんなの早くやりたがってるの部内でお前一人だけなんだが わずかな空白も不安に感じる人間、いるねぇ
うちの上司も、「一息つける余裕時間=悪、サボリ、滅すべし」という思想
たぶん目の前の作業しか評価できない1ビット脳なんだろう
おかげで日中も必要性不明の思い付きタスクを振られまくり
休んだら翌日14時間分のタスクが待ってるから有給も取れない >>591
いるな
数分息抜きしただけで注意してくるババアいるわ
だがそいつは若い男部下を頻繁にコーヒーブレイクにつれだしダラダラデレデレ長話 納期1ヶ月回答の発注品に対して、毎日毎日督促電話を強要
→上司曰く 「1日でも早くなったら儲けもの」
→→俺と仕入先の関係が冷え込むのは関係なしw! 値切りまくり、急かしまくり
関係悪くなってやりにくくなるよな >>588
それならその上司がおかしい
人事とか総務とかに相談するのもアリじゃない?
暗に病欠は許さないってこと言われたって。 >>591
どうも人を感情の無いロボットか何かみたいに考えてる節があるんだよな
一息ついて頭切り替える時間も惜しんでるからトラブルが絶えないんだろうに1ビット脳にはそれがわからない
目先の事しか考えられずに他人を振り回すことを臨機応変に対応できる俺様デキリくらいに捉えてるんだもの
そりゃ仕事うまくいかねえわけだよ
不用意に休むと休み明け地獄もよくあるわ 無駄にパワフル系は「君ならできる!」とか言い始める >>586
だからそういう言い方すると逆上しそうな性格なんだってば
それにいらない中古品なら善意としか思わないじゃん普通
>>587
最初に書いた通り普通の中古品よ
1個だけ安いブランド品あるけど
それも使い古してて全然嬉しくなかった
それで俺に尽くせよはひどくない? 今日もその上司に注意されて
前任者のやり方を真似したんですけどダメですか?って聞いたら
「それはそいつのスタイル、俺のやり方は違う」ってキレられたわ
完全に自分をもう一人作ろうとしててうぜぇ >>599
いらない中古品をくれるのが善意とか意味ワカンネ
いらない中古品をくれるのは、おまえを格下として見下してるから。善意ではない >>599
いらないものを押し付けられて恩着せがましくされてるのだよ
そんなものは断るしか無い
必要なものは自分で用意するか、上司のもので欲しいものだけ貰え
断って逆上するとかゴミ野郎なんだからそこは飄々としてるしかない
欲しいものだけもらう、いらないものはもらわない 別の犠牲者を作るのも手かな
「後輩の○○が羨ましがってたので、上司さんに感謝しろと言って譲りました!」とかw
あきれ果ててターゲット変わるかも LINEに既読つけたらすぐ返さないといけないのでいつも覗き見して返す文言考えてから既読つけるんだが今日は機嫌悪いのかパワハラワードのオンパレードだった
これは勝つる!と思い返信とスクショ後の人事報告考えながら風呂に入ってたらその間にメッセージ取消してやがった
急に冷静になってんじゃねえよクソババア! >>600
それで進んでるなら前任者のやり方でいいと思うんだよな
とにかく変えたがる人いるけどその分仕事増えるからやめて欲しい 積極的に意図的にやる気を無くす良い方法あるかなぁ?
仕事で足引っ張られとかでイライラさせられること多い。こういうのはやる気を無くしてやっていく方が楽ってのは頭で理解してる。だけど、意図的にやる気ダウン状態をずっと維持するのがなかなか難しい。わかってくれる人いる? 【社会】女性は結婚相手に「経済力」を求める傾向…今後は「資産形成」が結婚の判断基準になる?★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614620916/
■今後は「資産形成」が結婚の判断基準になる?
結婚相手に「経済力」を求める女性は多い。
実際、プロパティエージェントが20代〜40代の未婚男女を対象に、「結婚相手に求める要素」に関する調査を実施したところ、
男女ともに全ての年代で『性格』が最も多いのは変わらないものの、男性は結婚相手の『容姿』を重視しているのに対し、
女性は『容姿』は年代とともに重視しない傾向になり、それよりも『経済力』を重視している人が多い。
「結婚相手にどれくらいの経済力を求めますか?」と質問したところ、
男女ともに『現在の水準が維持できればいい(男性71.5%、女性67.5%)』という回答が最も多かった一方で、
『現在よりも高水準になれる(男性13.3%、女性27.4%)』という回答は女性が男性の2倍以上の割合となり、
また、『現在よりも低水準になっても構わない(男性15.2%、女性5.1%)』という回答は男性が女性の約3倍の割合という結果となった。
『現在よりも低水準になっても構わない』という回答に至っては、女性は約5%と非常に低く、
「愛があれば例え貧しくても幸せ」という女性は殆どいないと言えそうだ。
ゼネラルリサーチ:調査対象:20代〜40代の未婚男女
調査期間:2021年1月25日(月)〜2021年1月26日(火)
https://dime.jp/genre/1086679/
【社会】「お金のない」サラリーマンが急増…50代の3人に1人が老後貯蓄ゼロ、「下流老人」「老後破産」へまっしぐら ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614628786/ >>584
それ、いいじゃん
そのまま言いなよ
「あっ、いらないんですか?
メルカリ出すなら手伝いますよ?お教えしましょうかぁ?」
て感じで 同じ会社に長くいると大体次の展開が読めてしまって、諦めが良くなってしまった
色々チャレンジする気が全く起きん 怒られるパターンもわかってるけど何故か回避出来ない >>601
まぁね
格下の扱い受けてるからそれは分かってる
>>602
いらない物はもらわない
その断り方が知りたい >>612
なんか「基本的にいらないものばかりだけど良いものがあったらもらいたいし、上司にいい顔したい」という欲がありそう
いい年した社会人が断れないとかおかしいわ >>605
そうなんだよ
しかも前任者はそれなりに結果出してる人だったし
その部分の仕事も最初その人に教えてもらったのに
若干嫉妬してんのかな?
やめてほしいよね >>614
そこは人の性だね。
スポーツで言うと監督が替わって練習メニューが変わるようなもんか? >>612
「あ、それいらないです別なの持ってるんで」って言えば?
持ってるかどうか確認されてから渡されるの? >>616
確認されない
基本「これ、やるわ」と物を差し出して渡してくる
「いる?」と聞かれたら持ってるからと断りやすいんだが… >>614
結果出したいおっさんとかやり方にこだわるかもね
焦らず普通にやった方が結果出ると思うが >>489
お前みたいな愚痴もあるんだな。
昇進断ってるのに仕事の結果が出過ぎててスピード出世してる俺に謝ってw >>617
俺だったら
よく聞こえないフリして
何回か「はぁ?」と聞き返して
「やる」「やるつってんだよ!」と明確に言われたら
「あーすみません!同じの持ってるんで!」
と言うかな 残業とか休日出勤はほとんどしない派だけど
先月は残業35時間+休日出勤1日やったら
約13万円の残業代が振り込まれてた
意外と美味しいねw >>623
出世願望ないし降格願いも提出してるから
やりたい放題やってるけど
結果が出過ぎててスピード出世してるよw
今 管理職の一個前くらいの役職だけど
部下30人くらいいるのに育休半年取ったり
(人事は俺の役職で前例がないとか色々言ってたけど、じゃー前例作れよと強引取った)
幹部から休日出勤の業務命令が出て
ほとんどの部下は渋々出勤するのに
上司の俺は断固拒否して休んだり
俺の部下が
多いなミスをやらかした時も公然と会社批判して会社の問題と言い切って俺は責任取らされなかった。
こんな感じでやりたい放題 言いたい放題だけど
出世だけしてますよw 本人に自覚あるか怪しいがパシられた・・・
ビックリして反論も出来なかった
クレーム入れるか悩ましい 昇格について人事考課の点数何点あればとか、年齢とかの基準って明確になって社員全員に公開されてる? そんなもんないよ
人づきあいがうまい奴が上がってるだけだわ
それさておき、どんな制度作っても元が腐ってる奴が壊すから意味がないんだよ
もうね、ふざけてる奴は有無を言わさずぶん殴る これが一番なんだよ
下手に話し聞いたりまともに対応するからつけあげる
理不尽なクレーマーはボコボコにして外に叩きだすくらいでいいの
だって話が通じないんだからそれしないでしょ ウチの規定上は昇格についての数値基準化されたもんない
ボーナスに関しては数式まで含めて規定に載ってるのに… ババアに気に入られるか気に入られないかが全ての職場だわ あんな最低限のストッパーすら働いてない上司の下にいたら殺されるわ 明確に数字が決まってるところなら別だがそうじゃないなら評価者の印象がでかいだろ
うちは年功序列だったが10年くらい前から評価制度を入れたが、評価者がまともに評価できないから機能してないわ
明確な基準みたいなの当初はあったみたいだが付けようにもつけらつけられなかったんだとw
結局印象で決めることしかできないのと、ブラック部署に行くときとかみんなが嫌がるがやり手がいない仕事をやらせるときに不満の緩衝材として挙げるくらいかな 俺が部下や他部署にどんな対応か上司その場にいないし評価できるのか?
だから人事評価の申告で盛るやつはめっちゃ盛って自己評価してんだろな
なんであんなやつが?みたいなのが上級職に上がったりする
そんなんだからそいつらの部下もなぜか同期より先に出世するサイクル >>632
うちもそう
媚びるのが上手い派遣社員と派遣の配下になった正社員の女とで毎日の様に
色んな上司や部下の悪口や失敗談で盛り上がってて気が滅入るからまとめて消えて欲しい 悪口が好きな奴に限って「私は悪口が好きじゃない!」と言うけど、あれってマジで言ってんのかな まともな人事評価制度なんてないな
完全成果主義で結果のみの評価の方が明朗簡潔で平等かもな
好き嫌いが入る余地ないし >>638
自分への悪口が好きじゃない(というか許さない)ってだけだろうな 上司が会社の愚痴ばかり言う
改善できない会社の仕組みの文句や、仕事をしない更に上の役職者への僻みや、仕事ができない本社勤務の事務方への悪口を言う
上司「俺は仕事をやってるのにあいつらはやらないで給料貰ってる!気に食わねえ!」
無能俺「如何に仕事をしないで楽に給料を稼ぐかが大事だ。あの無能役員はマジ上手いことやりやがったな羨ましい」
意見が合わない、ツライ
仕事の出来不出来より社内営業で出世する会社なので、人間関係上手いことやれない我が上司と、媚び諂うことと仕事どちらもできない俺は絶対に出世できないという あの二人、元々お前らの仕事だってこと忘れてんじゃねえか? 管理職になるのなら人付き合いも重要な能力なんだよな
それ以外の部分が適切に評価されてるのかどうかがわからんとか、
性格的に管理職向いてない人間を席につけるのどうなのとか色々あるけど 人格最低だが仕事はできるから仕事やりやすい
人格いいが無能で迷惑かけられる
どっちがいいんだろな
うちのクソババアは仕事できなくて人格腐ってるが 人格良いが無能は一緒に仕事したことあるけど大変
人格最低だが仕事できる人がうちの会社にはあんまりいないのでやったことない
それでも前者がいい
人格最低が一番嫌 でも俺の知る限り人格悪い奴は仕事出来ない率も高い気がする >>641
自信のない奴ほど他人をあげつらう
しかも話が長い 人格最低だけど仕事は出来る奴って精々スタンドプレーヤーどまりで管理職は全然だめなイメージしかないな
嫌われるからよほどの見返りがないと協力者が少なくて回らなくなる 人格良いが無能って結局全部尻拭いする羽目になるから人格良いって思えていた部分もだんだん糞に思えてくるんで
長く付き合いたいとは思わないなー
もうちょっと平均的な人がいい(そういう人こそみつからない >>647
話長いおっさんめんどくさいよな
上司から報連相少なすぎと指摘されるんだがお互い様だと思う
必要な情報一切下ろさないでどの口が言うんだと 副業禁止の会社で契約社員(時給1,150円)として働いてるんだけど、非正規だけに元気なうち何とかしたいと思うようになってきました。
そこで質問なのですが、個人事業主として業務委託を受けてやりたいのですが、やはりバレますでしょうか。
生活に関わるので、なんとかバレにくいようにやりたいのですが……
アドバイスの程何卒宜しくお願いします。 >>650
わかる
細かくすると
「それくらい自分で判断しろ」
「そんな事いちいち報告する必要ない、任せる」
要望に合わせて減らすと
「この件、聞いてないんだけど!お前が責任取れるのか?」
「どうでも良い事ばかり報連相して、こういう肝心な事が抜けるんだから意味ないね!」
「上司自身が望む情報」だけを欲しいタイミングでよこせって事なんだろうけど
神様にでもなったつもりなのかな? 【会食】NHKも総務省と会食か 総務省幹部、会食自体は認めたと受け取られかねない幹部が1人いたという [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614673462/
NHKと契約結ばない世帯に割増金、放送法改正案に批判の声「まるで罰金」 ★5 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614690027/
これが現実!山田真貴子氏が1日付辞任で3月分給与ゲット 総務省元No2で天下りもし放題 [和三盆★]
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【速報】加藤官房長官「山田広報官の退職金はプライバシーに関することなので答えを差し控えたい」 [和三盆★]
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【高額接待】<山田真貴子内閣広報官> 入院!辞職でも止まぬ批判...「貴重なベッドを仮病で使われるなんて」 ★2 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614673772/
【2月15日に締め切られた「持続化給付金」 最近は、何が狙われてる?】不正申請多発の給付金 今は緊急小口資金と総合支援資金が標的に [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614681177/
【飲食】1日6万円をもたらした「協力金バブル」の闇 商店街に軋轢発生も [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1614687251/ >>645
人格最低で仕事ができる奴って実在するのか?
人格が最低な奴は仕事を放棄する、責任も含め他人に丸投げる、手柄を横取るなど
大体は一見人当たりが良さそうに見えて中身ゴス黒の奴しか見たことない
つまり前者と後者は、実は同一人物 いや、仕事はできないから同一じゃないな
人格良い無能なんていやしねえってこと >>654
ハラスメントかます有能はいるよ。
その逆でハラスメントをしない無能もいる。
ハラスメントをしないだけで良い人か微妙だけどハラスメントかますよりはマシ。 >>644
人付き合いも能力だよ。
出世していくタイプには2種類いる。
圧倒的に結果を出して出世していく奴
人付き合いが上手くてそれのみで出世していく奴
俺は前者だけどw
後者は糞だと思ってたけど
最近 人付き合い出来るのも重要な能力だと思ったね。
人事異動初日。幹部の一人が本社から大阪の事業所に異動してきた。
流石に初日に幹部一人でご飯食べさせるのはどうなのかということで誰かご飯連れて行けとの話になった。
管理職みんなシーン・・・
(俺は管理職ではないけど管理職の一個手前の役職でその場にいた)
でも人付き合いだけで出世してるAが手を挙げて
ご飯に連れて行った。
管理職全員安堵。
普通 嫌だろ。でもその嫌な仕事を引き受けるAを見て
こういうのも仕事のうちだな。
俺には出来ないしやりたくないと思った。 >>648
圧力かけられるから
見返りよりも圧力に負けて仕事するよ >>652
嫌がらせみたいに全部報告してやれやw
俺の仕事 結構 難しくて判断に迷う案件多い
下手こいたらすぐに訴訟になる。
俺は即決即断で部下に指示だして捌ける。
でも稀に俺の指示が間違ってたとまではいかないけど上司や本社に判断仰いでた方が無難だったかなと思う案件はある。
本当に希で結果論だけど。
でも何かあったときにその希な部分を鬼の首取ったみたいに本社や上司に指摘される。
別に俺の明確なミスでもないんだよ。
いや、裁判の判例やマニュアル、手順にない案件で判断に迷う案件なんていくらでもある。
それを全部報告して指示仰いでたら仕事の効率悪くなるし報告する側もされる側も持たないよって指摘してあげたのに
それでも報告して勝手な判断するなと言うから全部 報告することにした。
もう我慢比べだね。半分 嫌がらせw
そしたら1年も持たんと本社と上司が泣きついてきてワロタw
「何でそんなに質問多いんですか?もう少し現場で判断出来ないのか?本社も忙しい」ときた。
「判例やマニュアルにないので確認しています。前に鬼の首を取ったみたいに指摘してきたからもう判断に迷う部分は全てホウレンソウすることにしました。」
って言ってやったww >>661
どっちも選びたくないものでも選択を強いられる時が来るのだよ。 どっちも会社にとっては害なので、俺なら両方捨てる
悠長に究極の二択なんてアホのすることだ 人格がよい無能も人格最低な有能も普通にいると自分は思う。人格最低なやつはパワハラ、嫌がらせとかする。陰湿だったり。仕事できないけど性格よいやつは割と普通にいるだろ。たまにイラッとするが人格最低な無能よりよい >>665
あなたの周りにいないだけでそんな人がいるという事実は変わらん。
それにこういう人がいないなら別に貴方は不満や愚痴もないし、よかったよかった。
それとも「人格者だけど無能、非人格者だけど有能な人がいるなんて
戯言をいう奴が会社や世の中にいるという愚痴」を話したいの? >>665
無能がいなくなったら有能なやつの間で優劣がでてきてまた無能の烙印をおされる人間がでるんだが 無能な俺が来ましたよ
開き直ってるように見えるらしく、それでさらに上司をイラつかせてしまうという悪循環
できないものはできない!やれることはやれる!
開き直りじゃなく単に線引きなんだけどなぁ
上司なんだから部下の能力値くらい冷静に把握して仕事振ってくれよと 無能って、
考える努力しない
調べる努力しない
約束守る努力しない
上達のための努力しない
他人の助けに期待する
そもそも他人がやってくれるもんだと思ってる
やらないといけないことやらない
やらないこと出来ないことに言い訳する
やる気が無いの開き直って無能の合理化する
って感じだと思う。到底人格良いとは思えないけどなw
優しい無能って人格良いというのではなく傷の舐め合いしたいだけでは? >>664
仕事できないやつが会社で働く事自体が周りにとってハラスメントなんだがw >>669
>考える努力しない
→とりあえず目の前のことでいっぱいいっぱいなので考える余裕がない
>調べる努力しない
→自分で調べると遅い、聞けと言われ、聞いた方が早いと思い聞くと調べろと言われる
>約束守る努力しない
→守れない約束はしない
>上達のための努力しない
→無理はしない、やれる範囲で努力するが目の前のことでいっぱいいっぱいなので上達の為の努力する余裕がない
>他人の助けに期待する
→助けが必要になるような状態にならない程度の仕事量をキープ
>そもそも他人がやってくれるもんだと思ってる
→自分の仕事が増えるのは嫌なので他人には俺の倍頑張ってもらおうと思ってる
>やらないといけないことやらない
→やらないといけないことを増やさないように努める
>やらないこと出来ないことに言い訳する
→無茶振りされないように努める
>やる気が無いの開き直って無能の合理化する
→ヤル気がない奴を上手く使うのが管理職の役目だと思っている >>660
いいね
うちのは物忘れ酷くなってるから報連相不足してるといったことすら忘れてそうだ
俺も嫌がらせになるくらい伝えるように切り替えるわ
そもそも俺の事嫌ってて話しかけると露骨に態度悪くなるからとにかく話しかけて気分悪くさせたろ >>666
なんでブチ切れてるのか知らんがいるよ
俺に排除する職権がないだけで無能には散々苦しめられてる
>>667
スケープゴート探しをしたがるのは無能だけだから無用な心配 愚痴って程じゃないんだけど、うちの会社は設立が最近なんでFAXがない
でも結構「資料送りたいんでFAX番号教えて」って企業が多いんだよね
IT企業でも FAXは原本に簡易図手書きで描いてやりとりするにはいいんだけどね クソ老害の元社長(90)にキレたいわ。
>>669が全部当てはまる程度じゃ生温いようなイカれ具合。
てかなんで毎日来てるんだあのゴミ。
現場めちゃくちゃにするわ、従業員に絡んで召使いか奴隷みたいに扱ってるし。
表示札くらい自分でかけや。
人に書かせといて字が汚い?
だったら自分で書き直せ。 上司の経験値マウントがウザイ
あいつより俺の方が仕事できるのに!あいつなんて中途で知識もねえのに!みたいな愚痴も多い
それでもその中途の人は役員にまでなったのね
現場の知識が無くてもタイミングその他が良いと出世できるのよね
いくら我が上司が平から頑張って役職者になって現場を知っているとしても、出世という土俵で見たらどちらが勝ちなのか一目瞭然なのよね
それで経験値マウントってなんかみっともない
それなら出世しろよと
すぐ人の悪口を言うとか、出世できない要素があるから出世できてないんじゃないの?と 仕事はできるんだから愚痴とか悪口とか言わなければいいのに、すごく勿体無い上司です
悪口言わずに有能無能拘らず上手いこと活かす能力さえあれば今頃支店長だったのになと
人を指導する力がないからプレイヤー止まりな人の典型
自分で仕事まとめてくる方が早いし楽なのはわかるけど、1人でバタバタ仕事して忙しいって八つ当たりされても、それをちゃんと周りに振れないのがいけないんじゃないかと よくわからない仕事全部スタックしてて詰んでる
投げられるだけ投げられてるけど誰に聞けばいいかわからんし
投げてきた人もよう分かってないぽい
たいした給料ももらってないのにもう知らん 毎日の業務報告メールがプレッシャーで在宅勤務が辛くてしょうがない
別に仕事してない訳ではないし、
上司は内容問題ないし、もっと簡潔でもいいよとは言ってくれるけど、
1回しっかり書いてしまったら今更簡潔にもし辛い
在宅勤務したい人はしてもらって構わないけど
したくない人は出社させて欲しい
電話番でも掃除でも何でもやるから >>682
うちは振ってもやらないの沢山いるからなぁ
その癖てめーで処理できない仕事は頼みにくる
無能なんだからクビにできりゃいいのに >>685
完璧主義かよ
簡潔でいいって上司がいってるんだから簡潔に書けばいいのに
見る方も大変でしょ 地方の営業所の営業所長を契約社員(地方での中途採用)に任せるのて、一般的によくあることなのか? 正直心理的にしんどい。競争激しい職場だから無能なやつはいつもクビにおびえてるし、有能でもつぎつぎ入れ替わる人員に自分より優秀なやつがいたらと不安になる。こんな職場いやだ 明日在宅だったのに出社になったわ
しかもTEAMSあれば十分な内容
在宅で出来る事を何で出社しなきゃいけないんだよ
前日に言うなよな >>693
ねぇよなぁ。やっぱ。
やっぱ転職すんの辞めとくわ。業界では名前は結構見る会社だけど、他探すわ。 >>696
鋭い。すごいある。漫画みたいなトラブルが頻繁に起きててもうしんどい。人間不信になった >>697
変なトラブルに振り回されて仕事するの面倒やんな
転職は考えないの? >>698
当然考えてる。人間の醜さにこれ以上絶望したくない 今日明らかにババアがミス(極度の思い込みによるミス)したのに、謝りもせず無視してきやがったわ
こっちがミスした時は、鬼の首でも取ったかのように騒ぐくせに、自分がミスした時は知らん顔
ほんまにええっっっ加減にせえよ!! >>697
自分がそうだっただけだよ
他人を邪魔する奴はどの職場にもいるが許せないレベルもある
心だけは自由だし壊しなさんなよ 話がループする奴ほんと嫌い
なんで同じ様な挨拶言葉変えて五回も六回もぐだぐだ喋ってんだよ帰るっていってからなんで30分以上だらだら無為な話で時間浪費とか毎日のようにやってるし
万事その調子だから仕事が無駄な贅肉の塊みたい
遅くて非効率で苛々するのに本人だけは仕事やった感出してるのがまた腹立つ 「女はいつも男に抑圧されてつらい。男ひどい」
とかいうから、優しく親切にしてたら、どんどん付け込まれて困ってる。
偉い男、きつい男にはかしずくくせに、やさしくて親切にしてくる男は
隙をみたらアゴで使おうとするんだよな。
まぁ退職予定者だから余計に、かもしれんが。 ワンマン経営者だった社長が自ら引退を発表し、後継社長を指名して現役から退いたのが数年前。しかし、引退後の毎日が暇過ぎたのか、経営に口を出しまくりで、会社を引っ掻き回して大迷惑を掛けている。大量生産し準備した新製品の発売前日に急遽発売中止させたり、新年度に向けた大型人事異動の発令を当日朝に全面撤回、見直しさせたりなどやりたい放題。余りにも酷い。前社長の子飼いだった現社長は意見反論も出来ずただひたすら言いなり。前社長は正に老害そのものの酷い状態。誰も注意出来ない裸の王様。このままじゃ会社が潰れてしまわないかと本気で心配になってきた。他所の会社でもよくある事なんだろうか。 あーー無言と咳払いが重い。
会社に来ただけで動悸と胸焼け吐き気がするのに・・・!!! 終電なくなるなら歩いて帰れ
それが無理なら会社に泊まれ
コロナを言い訳に早く帰ろうとすんな
これだから派遣は糞だ >>700
嫌いな人に感謝や謝罪が普通にできるできないって差は人間として大きなさがあるよね
うちのクソ上司も全く謝らず、無言で資料置いてく
いつか家燃やす 嫌いな人には挨拶しない幼稚園児みたいなおっさんいるよな >>710
おっさんに限らず高学歴の陽キャラにもいるよ。
挨拶しても下見てスマホいじってる奴。
その人から見て価値のない人間には挨拶しない人。
もしくは作業中挨拶されると、作業効率下がるからという理由で返さない人。気に入ってる人とか上の人には作業止めて挨拶返すけど。 >>711
作業中に挨拶すんのはする方が礼儀知らずだろ
出勤時間違うところはいちいち作業中の人間に挨拶して回ったりせんぞ >>712
作業中といっても、工場とかじゃなくて事務職だぞ。
出勤時間同じだし、同じ職場。
全員出退勤時に挨拶してるが、人を選んで返す奴が多い。 「おはようございます」「お先失礼します」って周りの人に聞かせる程度だから作業止めてまで挨拶返す必要ないよな
俺は聞こえてきたら返すけど後ろから聞こえても振り向かないし手を止めない 全員にそうなら、そういう人なんだと思って気にしないけど、明らかに人選んで返してるし、普段も人によって態度変えるから未熟だと思う。
物に当たってたり、舌打ちしてきたり。 人選んで挨拶するし自分は無視される側だからこいつにはいいかと思って挨拶するのやめたら挨拶できない奴がいる、礼儀もなってない奴は社会人として〜とか言い出して草生えたことあるわ
スマホいじってて返事もしないテメーのことだろうがw 移動先の土地が合わないと訴えてるんだけどな
他の社員は子持ちだからめちゃ優遇なんだよな
仕方ないけどちょっと5年は長すぎるよ
ストレスで関節痛い >>717
違う、職場の人みんな帰る時挨拶してるという意味
だからわかるんだけど、人選んで返してる奴いる。 結果論しか言わない上司を心の中で“火の鳥スーパークソバード”と呼んでいる 前任が辞めた補充でイベント部署に配属され、ろくに指導もされず放置されて何もわからん中いろんな文句を言われながらやってきた
そんな中失敗しては改善して、社外だがいろんな人に聞いたり調べたりして作り上げてきたものは、社内では評価してくれる人は少数で、直接頓珍漢な文句や言いがかりや陰口も言われたて、新任の上司と揉めて左遷もされた
でも社外の同じ仕事してる人からは凄いですねと褒められた 糞みてえな仕事だと思ってやってきたが、この時だけはこの仕事をやってきて良かったと思えた しかしまたやめた奴の後任として異動になるとは本当に嫌だな
条件が悪い部署だから昇進を条件にしてきたが、その昇進理由が「前の部署で仕事ぶりの評価」と言われた時ははらわた煮えくり返りそうだったな
人事のお前は表では俺を頑張ってるとか言って味方の振りをしてたが裏では陰口や文句を言ってたのは当時から知ってたからな
思わず「前の部署では最低の評価してもらってませんがなんで昇進なんですか?誰もやり手がいないから俺にしたけど、不満の緩衝材として昇進をつけたってことですか?」と言ってしまった
もうどうにでもなれだわ 何されようと素直にお前らの言うことは聞かない 嫌いだからって長期間にわたってキレ気味に会話してくる上司いるんだけどいつか俺に復讐されるとか思わないんだろうか
根回し足りないとか言うくせに自分は俺に必要なことギリギリまで言わないようにするとかいつか子供ごと殺してやる >>724
馬鹿ほど想像力働かないからな
うちの上司さん
役員から「部署の全員からパワハラクレーム挙がってるし処分寸前だぞ」ってカミナリ落とされた
その日だけ努力してたみたいだけど
役員が本社に戻った今日からは元気にパワハラ再開w
1晩眠ったら忘れるって、ホント動物としか思えない これ報告されたら左遷・降格確実で
その前に伝えたのが役員の温情である事
部署全員からパワハラ野郎と認識されている事実
そこまで知った上で我慢できないんだから
もう動物決定
弊社は動物園ではないので、一緒には仕事できませんw
4月にはいなくなって貰いますw あまりにバカで無能でプライドが高い上司だから
優秀な人間が次々に辞めるか、部署異動の申請をしてる現実に
「俺は裏切られてばかり、だから俺は部下を信用できなくなった
お前らは俺に信用されるように努力しろ」といつもほざいてる
信用される必要があるのは部下じゃなくてお前だよデブ
バカな豚上司は「俺は頭が良い」「若い頃はブイブイ言わせてた」と言ってるが根拠はゼロ
職場に若かりし頃の自分の写真を大きく引き伸ばした物を持ってきて
「カッコいいだろ?」と言ってる姿は気持ち悪い以外の何者でもない >>727
それそのまま言ったらいいじゃん
無能はひどいから言わないにしても、
過去の栄光にすがってるようじゃダメです痩せましょう
あと仕事は数字でバリッバリにやれるとこ見せてください^ ^
って言ってあげましょう笑 >>725
結局パワハラする奴って理性がきかないのよな
職場で常に感情が抑えきれないってそれもう人間じゃないよ 実際ガチのパワハラ被害者なんて世の中で数えられるほどしかいないんでない?
ほとんどが自分の無能や落ち度や不都合を認めたく無くて、これは不当だ!パワハラだ!と無理矢理ねじ曲げて自分を正当化して被害者であろうとしてるだけでしょw
こういう人達って本当のパワハラ被害者様にも無礼だと思う 複数からクレーム来てるのはガチのパワハラ野郎
自覚無しだから同じこと繰り返してる そういう奴って複数から言われても全く怯まず言い訳したり居直ったりするよな パワハラと思ってなくてナチュラルにパワハラしてるバカばっかだろ
うちも使えないって社員にレッテル張って仕事干したクソバカが訴えられて負けてたわ
しかも全社に厚生労働省のパワハラの定義のガイド配られてたのにもかかわらずだぜ
マジで気に入らない奴は潰さないと気が済まないってタイプのキチガイが世の中にはごまんといるんだよ パワハラが駄目なのは完全同意だけど使えない奴は理解を超えて使えないんだよなぁ 日本特有の問題なんだろうか >>735
図星つかれたからって即レス返してないで
厚生労働省のサイトちゃんと見とけよバカ うちのババアも何度注意されてもパワハラしてるな。理解できないんだろな。素で性格ババ色なんだろな 役員からパワハラだし不愉快だから辞めろと言われてるのに、そんなつもりは無いんですけどねエヘへ…
って言ってるキチガイ上司 ある程度の年齢言ってる奴ってもうそういう生き方が沁みついて直すこともできないんだろうから問題起こした時点で排除するしかないんだろうな
口でいったくらいで治るとは思え合い
そもそもハラスメントはダメだと言ってる経営層あたりが全然わかってないっていうのも割とよくあるでしょ >>724
されると思ってないだろうし本当にされたら精神病むからほどほどにね
昔通ってたとこで、パワハラしまくってた上司がそのターゲットだった部下にキレられてショックで自●しちゃったことある 【経済】首相、「まず自助」変えず 「事業伸ばしている人いる」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1614864825/
【絶望】日本の平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識” ★5 [potato★]
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【文春砲】NTT社長ら、山田真貴子前内閣広報官(当時総務審議官)や谷脇総務審議官(次期次官)に高額接待 総額58万超 国会答弁ウソか★5 [スタス★]
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【速報】NTT「文春報道は事実。山田真貴子元報道官や総務省幹部らと会食を行いました」谷脇審議官も認める 人事院、調査開始 [スタス★]
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菅首相、麻生財相、加藤官房長官、小泉環境相らが講師を務める“会費月10万円以上の秘密勉強会”の正体! 見返りに政治献金をあっせんか [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1614862484/
【逆転敗訴】NHK受信料は税金と同じ扱い?イラネッチケー控訴審で書かれた理解不能な判決文★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614830639/
【英紙タイムズ】「東京五輪、中止する時が来た」 止まらない暴走列車と日本政府を批判 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614833572/ >>736
同意
先輩A めちゃくちゃ仕事出来るけど、厳しい
後輩B 使えない屑
Bは電話に出ない
言い訳ばっかりして本当に出ない。
他の人は電話対応しながら雑用みたいなことをしながらも結果を出すけど
Bだけ突出して結果が出ない。雑用もしてないのに。
一人だけ何回も同じ質問をしてくる。
学習しようとする意識が全くない。
調べようともしない。聞けばいいと思ってる。
ミス多い。
とにかく言い訳しかしない。
全員言ってるが話が噛み合わない。
結果出ていないのに毎日定時退社。
ついにAは切れて思ってることを全部指摘した。
冷静に的確に淡々と指摘したら
パワハラと大騒ぎしてたけど
誰の賛同も得られず、上司も含めて「うん Bが悪い」で終了!
でもこんな奴まじでいるんだよねw >>743
それでクビにできないのが日本だからな。 職場に有名なパワハラ女上司来た。
本社勤務時代には処分もされてるみたい。
でも見た目が美人で贔屓してる幹部も多い。
で実際にどうなのかと言うと凄いパワハラw
でも本人に自覚なし。
幹部に気に入られてるから強気。
ただし普通くらい仕事する奴には全くの被害なし。
有能な部下は態度が悪くてもむしろ可愛がられてる。
で使えない奴らがパワハラされてる。
正直 女上司を応援してるw
使えない屑を一掃してほしい。
降格や首に追い詰められた奴も何人いるがもっとやれ!と思ってるw 無能が一掃されたら
今それなりに評価されてる連中が相対的に「無能」になる 結果を出せる奴に無能のレッテルは貼られないから安心して >>745
凄いパワハラって具体的にどんなパワハラ行為?
なんか凄く興味ある 4月からの方針を相談するチームミーティングで
A「例えば私はこれをしますので、Bさん(俺)にこの内容をやって貰うのはどうでしょう?」
ババア「なるほどね。でもこの子前に短期間だけその分野やったけど周りから向いてないって言われてるんだよwまあでもどうする?」
俺「…やります」
その方向で30分ほど話し合い解散となった後にババアから着信があり
ババア「Aさんはあんな事言ってたけどあの子何も分かってないからさっきの話になる事はないからねw」
全員の前で人を馬鹿にしてその後話し合った時間は何だったんだよ
前から上の人にあいつは問題あるから何かあったら言ってこいと言われてはいたが
敢えてそんな事言っても自分の評価下げるだけと思って何も言わなかった、でももう限界だ 俺 1担当のトップ
カスも1担当のトップ
カスと俺は同じ役職
その両担当を束ねるのがパワハラ女上司
でカスが仕事出来ないしないせいで今まで相当 俺の負担になってた。
本来 カスの担当の仕事なのにカスが出来ないから俺に仕事がまわってきたり
カスが大きなミスをしたのに幹部の判断でカスじゃ事態を収拾出来ないからと俺が対応しろと業務命令されたり。
いや 俺とカスは同じ役職で俺の部下でもないのに何で俺が尻拭いをしないといけないんだ?
カスの部下もカスが使えないから俺を頼ってくる。
俺の仕事が増える。
今まではこんなことが当たり前だったし上に不満を言ってもカスは出来ないから仕方ないでスルーされてた。
でもパワハラ女上司来てから変わったわ。
なぜカスは仕事をしない?俺に負担をかけすぎではないか。出来ないなら降格すべきではないかと毎日毎日圧力かけてついに降格させた。
でカスがいなくなってまともな同僚がきて仲良く助け合いながらやってる。
俺は楽になったしとにかく精神衛生上 凄くいい。
今まではカスの尻拭いばっかりで本当にイライラしてた。
女上司は言い方とかやり方はパワハラそのもの。
部下は女上司酷いなと言ってたけど
俺はめちゃくちゃ評価してる。
出来ない奴のせいで他の誰かに負担がいってる自覚をもっと持ってほしいもんだわ。 >>747
無能が一掃されて職場の平均レベルが上がる
すると「結果が出せる」という判断基準も引き上げられるんだよ
無能がいるから相対的に結果が出せていると思っていただけで
自分以外が全員有能になったら、自分が一番ダメな奴になるよ
有能からは「アイツ自分では結果出せてると言ってるけど…w」と >>751
結果ってのは絶対的なもんだよ
職場の平均レベルが上がっても上限は変わってないから出すべき結果も変わらない
変わるとすれば、上限を上回る人材が職場に投入されて上限が上がった場合だ >>750
その言い方とかやり方を具体的に聞きたいんですけどね。参考にしたい。
自分とこの職場も電話出ない事務員おばさんいて注意しなきゃって職場みんな思ってるけど、そのおばさんちょっと変人なので迂闊に注意出来ずにいててちょっと困ってるw >>752続き
それも今まで有能、または並とされてきた人材が無能レッテルを貼られるほど
元の上限を圧倒的に突出したバケモノじみた人材が入った場合に限られる
その心配は余程のことがなければ起こりえないので心配無用
無能を一掃するだけなら職場がクリーンになりこそすれ悪化はしないよ >>751
今議題に出てる無能ってそんなレベルではなくて土台にも乗らないような論外な無能のこと指してるじゃね?
オレの場合は、努力しててやらないといけないこともやってるけど成績芳しくない人のことは無能とは思ってない。他人に迷惑かけてるのに自分の仕事しない、何もしないって人のことを無能って捉えてる >>741
そんな弱っちいのにパワハラするなよと思うが
上司もこっちがキレ気味になってくるとさっきまでまくしたててたのが明らか弱くなってそのまま体調悪いと言って帰る
じゃあいつも威圧的に対応するのやめろよと問い詰めたくなるわ 土台にも乗らない奴を無能と定義してるなら
上司が指導して直らないなら解雇の理由にできるぞ
基準を明確にして指導内容と指導回数記録して詰めれば解雇できるし
人事がまともならその記録ありきで話せば異動になる >>751
そんなことはない
あの部署は優秀な人間が揃ってるとの認識になるよ。
個人評価と組織評価がある。
優秀な人材が集まれば当然 組織評価も上がるよ。
A事業所って全国でもトップクラスの営業成績と事務品質があるらしいよ。
ほとんどがB評価以上(5段階評価)でCとかもほとんどいないらしい。
優秀な人材が集まってるんだね
ということになる。 >>748
仕事の結果が出ない社員がいる。
その社員をAとしよう。
Aは無能というほどではないけど10点満点で4点くらいの社員。
全体的に何でも遅いのと要領が悪いんだよな。
で何かの事案、何かのタイミングでパワハラ女上司に目を付けられた。
それからは徹底的に攻撃されてたわ。
ある日、Aの先輩がAに雑用を指示した。
雑用で半日くらい時間使ってた。
当然 その日は半日分の結果しか出ない。
課長がAを呼び出して結果が出ていないことに対して激怒。
Aが雑用に時間取られてた旨の説明をしようとしても聞き耳持たず、言い訳するな!と一括。
何とか雑用の話までいけたけど、そんなのすぐに終わるでしょ!と決めつけて あなたはなにをしても遅いと!
最終的には人格否定するまで暴言吐くタイプ。
思い込みと決め付け、暴言が凄いんだよね。 【速報】東北新社が放送法違反(外資規制) 総務省、認定取り消さず、事業承継を認定 決裁者は山田真貴子前内閣広報官★4 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614925730/ 洞穴に住んでマンモスとか狩って生活してたような頃から人間の社会にパワハラはあったのだろうか。
石器作るのが遅いとか、火付けるのが下手くそだとか、でもあんまりやり過ぎるとリアルで寝首かかれたりとか。 >>761
普通に弱者は殺されて共食いもあったんだぞ 疲れた
日中ずっと涙ぐんでる
帰宅時に上司に注意されて辞めますという言葉が出かかった
どうしてこんな向いてない仕事に配属されたんだ 今辛い分そのうち楽になるさ
人生の苦楽はマジでバランスあると思う
俺の周りの嫌な奴はちゃんと病気になったり嫌な目にあってる
人に嫌な思いさせた分天秤が釣り合うようになるんだわ 叱られないしきつく注意されたこともない
けどよい評価でもない >>767
わしまさにこれ
あとヒラなの良いことに言いたいこと言って生きてるからあんまキツいこと言われたこともないや
諦められとるんだろう >>765
ほしい
まず人事評価上がって給料上がる 叱られたことない
ストレスで大暴走してやらかしてもお咎めなし。
俺は上に言いたい放題
でも人事評価は高い
やっぱり圧倒的な結果って重要
結果で全てをねじ伏せられるw で何が不満かって?
仕事が俺に集中することがストレス このスレ必要ねえのになんでか自分から乗り込んでくる変な奴結構いるよね 【協力金】時短営業、宣言解除後は「段階的に緩和」 小池都知事、3月8日から31日までの間の協力店には1店舗124万円 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614956053/ 3月から部署が新体制になって、自分の業務を色んな人に引き継ぐことになった。
結果、受け持ち業務がどんどん減って割と暇になりつつあるのに引き継がれることはない。
異動になるのか?怯える日々。
でも、在籍1年半にも満たないしまだまだこの部署で働きたいよ… 【社会】アラフォー女性が「痛いおばさん」認定される瞬間10 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614985470/
アラフォー女性が「痛いおばさん」認定される瞬間5つ《外見編》
●流行の意識しすぎたファッションをしている
●肌のお手入れが行き届いていない
●厚化粧をしている
●男性の目を意識しすぎている
アラフォー女性が「痛いおばさん」認定される瞬間5つ《言動編》
●自虐ネタが多い
●一人称が「私」ではない
●声が大きい
●人の愚痴ばかり口にする
●自撮り写真をアップする
まとめ
些細なことで「痛いおばさん」認定されしてまうアラフォー女性。
今回ご紹介した「痛いおばさん認定される瞬間」に1つでも当てはまった女性は要注意!
そろそろ年齢に逆らうのをやめて、年齢相応の“美”を追求してみてはいかがですか?
肩の荷が下りて、心身ともに美しく、健やかでいられるかもしれませんよ。
KOIGAKU 3/5
https://koigaku.machicon.jp/column/332122/ まるで部下に丸投げして責任押し付けるパワハラ女上司そのもの
【小池都知事】飲食店に「コロナ対策リーダーを選んで下さい」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614997594/ >>776
俺は寧ろ異動させてくれないともう続ける自信がない
クレーム対応が基幹にある部署だからただでさえストレス溜まるのに上司の方針で書類がクソほど増えて間に合わなきゃネチネチ皆の前で説教
事務の女連中も調子に乗って見下した態度や発言をしてくるのでもう精神的に辛い
上には訴えて分かったとは言ってくれたがそうこうしてるうちに直属から来期の目標考えてって指示が来たから辛過ぎて涙が出そうになってる >>779
確かにそろそろ来期の目標設定時期だもんね。
自ら異動希望出す制度とかないの? >>780
過去人事担当していた身分として、異動が難しい理由は以下の通り
1)上司と仲が悪いと評価が低いため他部署が欲しがらない
2)上司と仲がいい、もしくは便利に使われていると手放さない
そのため異動できるのは「評価は高く、且つ将来を上司が考えてくれる」もしくは
「評価はされていないが異動先の上司と話をしていて理解してくれて受け入れてくれる」
この2つのパターンがほとんど。
後はどんな奴でもいいから来て欲しいという部署への異動がたまにあるくらい >>781
ありがとう。どこの会社も同じだね。
うちも異動ルールと異動パターンは1か2どちらかだわ。
「評価は高く、且つ将来を上司が考えてくれる」パターンだと、その部署で在籍どれくらいだと異動するのが多いんだろう?
あと異動先部署って本人希望というより上司が考えて異動先を決めるものなのかな? なんつーか異動は3年おきぐらいに定期的にやって欲しいわ
専門職でもないからお局も自然発生的に沸いてくるし >>782
これも経験だけど大体3年〜5年くらい?
後、異動先を探せる上司とは「他部署と良い関係を築けている上司」なので
色々交流している上司なら他部署に声をかけてくれる。
他部署と仲の悪い上司だったら本当にどうしようもない。 >>782
うちどこかの部署でやらかし(業務上の失敗や不正、あるいは一身上の問題)で人が飛ばされたり抜けると
穴埋めするために後先考えず人動かして動かされた人の穴埋めするためにまた他所から…って玉突き人事がたまにある
部署の意向より取り繕いを優先してるようにしか思えないのであれ起きるたびに各部署の育成計画ズタズタにされるから人事死ねっていわれてるわ
本人の意向もいくらかは関わりあるんだろうけど大抵は上の意向ありきだよね
ずっと異動希望してるけど十年以上動かない人とかいるしな
いてもいなくても然程困らないと思われてるポジションの人程よく動いてるわ >>784
やっぱり1年やそこらじゃ異動対象にすらならないよね。
3年〜はまあ、なんとなくわかる。
早い人だとそれくらいで部署内の色々をこなせちゃうだろうし。
他部署との関係で異動出来るかどうか限られてしまうということか…。
今の上司は顔広いし色々関わりがある人多いだろうから大丈夫だけど、異動先が変な上司だったら最悪だな。
まあ、その辺りも考えて今の上司も異動先を考えてはくれそうだけど。 >>785
玉突き人事はうちもたまにある。
人がいなくなったと思ったら、え?うちの部署から人出すの?しかも中堅?みたいな。
あれは嫌だね。
部署の育成計画っていうのはどこもやってることなのかな?
今は〇〇やらせて、後々は包括的な判断できる様なポジションにして…みたいな? >>786
今の仕事には使えなくても会社として失うには惜しい才能があれば別。
英語能力がめちゃくちゃあってコミュも上手い、でも技術はからっきしだった奴は
技術部門から希望した海外とやりとりする部署に回してもらえてたな。 >>787
うちはやる余裕もないところやなんも考えてない部署もあったけど
先行きに危機感感じてる所はたいがい何かしらやってるよ>育成計画
前いた部署の話だけど
時間かけて育てて部の光景に、って思惑で他所からもらわれてきた人が一年足らずで引っ張られてしまって部長課長激怒してたね
俺はそこの部のある業務の立ち上げのために同時期に呼ばれたのだけど一人いなくなってしまったせいで逆に長く居座る事になってしまったのよね
管理職が先の事見据えてる人だったから長く働けて個人的にはよかったけど、あの同僚は可哀想だったな もう俺クラスのモンスターになると他人がどう思うとか気にしないで俺のやりたいようにやるからな
真面目で親切な社会人なんてやってたらストレスたまって病気になっちまつわ
真面目で一生懸命な人とかこっちのことも考えてくれる人にはちゃんと接するけどゴミみたいな奴にはゴミ扱いするわ >>743
思ってる以上にいるよそういう奴
うちにも数人いる
面白いのはみんな自分は優秀だとおもってること
仕事はやっても無駄からやらないんだと
本気出せば出来るらしいけどww >>790
普通レベルの話で草
言うほどモンスターじゃないしw
何なの?自分が特別に悲劇の被害者とでも思ってたん? >>792
上司だろうが関係なく言い返すし場合によっては怒鳴るから社内ではモンスター扱いですわ
俺にとっては普通だが社会人としては異常だろ >>794
パワハラ的なものはよくあるが、部下が上司に怒鳴るとかはあんまりきかないわ
友達に聞いてもそれはやばいってみんな言ってたしな >>795
何なのw自分の行ってるケースがあくまでレアケースだと思っておきたいの?下が上に噛み付くことなんてそんなに大層なレアケースじゃないよw
それでも自分が特殊な存在だと思いたいのならそう思ってたら良いと思うよ。
あなたがそう思うのならそうなんでしょうね。
あなたの中ではね。 仕事には真剣
社内の人とのコミュニケーションも積極的
一流企業を退社後、地方企業へ
人事の経験は無し
基本人に質問しない
自分の中で間違えてない事には折れない
「俺は優秀」の態度を隠さない
悪い人では無い…悪い人ではないんだが
他部署や上司とガンガン喧嘩するの辞めて…
しかもソレやって本人だけ意見交換のつもりだから始末悪い プラントだけど異動はめちゃくちゃ保守的だわ
交替勤務の人なんか20年30年同じ現場だし大卒でも10年異動なしとか >>795
まあいつかしっぺ返しクラウンようにほどほどにな
うちの会社では前社長が優遇してて役員に反抗的だった古株社員が
社長抗体を機に、年齢を理由に役職取り上げられたり等しっぺ返し食らってる
勿論役員による嫌がらせ >>799
人間関係でくさらん?同じ部署7年目でめげそう
変な奴と同じ部署になると拷問 >>800
まあいつかやられるだろうね
ていうか実際にそれで左遷されてるから経験してるけど
とあるおえらいさんの肝いりの事業で俺は失敗するからそのやり方は止めてくれと何度も進言したのに強引に進めた結果見事に失敗して、これの発案者は誰だ?とか大問題になったわ
結果として上も何人か処分されたが担当者が俺ってことになってて左遷された
こういうことされてるからどうしても反発してしまう そも事務職10人未満の会社だから
部署移動なんて無い
このメンバーでずっと同じ部屋でお仕事
誰かが辞めないと新人を入れない
異動がある大きな会社が羨ましい 変な奴でも害なければ普通に接してればよくね?
周囲に嫌いな奴が一人でもいたら常にそいつの悪口言ってるゲェジと
一緒になったことあるけどその手のタイプが一番きつかったわ 上司も見て見ぬふりするからな
面倒な奴と面倒な奴で互いに潰しあえと思っているのがありあり >面白いのはみんな自分は優秀だとおもってること
ID:HXQucgui0
自身も逃れられてないの草生える >>804
>周囲に嫌いな奴が一人でもいたら常にそいつの悪口言ってるゲェジと
誰もまともに聞いてないけど同じ悪口をかれこれ3年も言い続けてる奴おるわ
スルーしてても一方的に聞かされるから頭おかしくなりそう 仕事はできるけど自己主張も強くて、無能な部下はパワハラで辞めさせる問題児が一人親方みたいになってる地方拠点に飛ばされた
俺は無能だけど打たれ強いというか上司の圧を気にしないタイプなので暖簾に腕押し状態
パワハラ上司と聞いていたけど言ってることは筋が通ってるので単に人当たりが強いだけだったってオチ
パワーをかけても反応しない俺に根負けした上司と仲良くしつつ(俺の中では仲良くできてるつもり)、ダラダラと仕事をこなしております
楽して稼ぐ、これが最強 老害店長に
社用車でBluetooth繋いで音楽聴くの禁止とか言われた
俺の唯一のガス抜きなのに
ラジオは?って聞いたらテレビだけにしろと言われた
まぁ俺の音楽が嫌いなだけだろうな
店長が乗ってないときはガンガン聴いてやるわ もともと店長と一緒に乗るときに自分の好きな音楽流してたんかい
それはそれで 店長、と一緒に車乗る職種がなんなのかイメージできない 無理矢理にでも人減らそうとするの何とかならねえのかな。決算もボチボチ利益出てるのに。 局(次長職)に嫌われ去年の春に異動にしたんだが
異動先で女性役員(局より後輩)に目をかけられ引き立てられた。
嫌われてホント良かったよww 技術でうちの部署だけ仕事細かいくせに受注金額が安く
それで人数が少ないから仕事量がハンパない
会社から見たらお荷物と思われているかもしれんけど、
俺らが一番仕事頑張ってるんだぜ 上司と部下ってのは役割だし対等でいいよ
向こうも報連相してこないならこっちもしない
何でただ待ってるだけで自分の求めてる報告だけが来ると思ってるんだろうか おい休日もう終わりかよってスレ、もうないの?
日曜や祝日終わる前はあんなに盛り上がってたのに 全然対等じゃねーわ
不倫キチガイババアはミスばっかで無能、人望ゼロなくせに部下には完全無欠を求めてるわ。あとババアが忠実な部下と信じてるやつがこの間「プライベートにはいってきたがるというか心理的に近づきたいというのがアリアリでちょっと困る」といっとったわ。控えめなそいつがここまでいうなら実際はもうちょいエグいことやってそう >>820
人を見て態度変えてる上司きっついよなー
俺が何言っても罵倒・人格否定の上司さん
事前に根回しして、他部門若手の口から俺のアイディア発言させたら「それ、良いじゃん」
…先日、俺から発信した際には罵倒されまくったアイディアなんだけどなぁ
「こいつの発言はとりあえず否定して怒鳴っとけ」とでも思ってるんだろうな >>821
それな
ほんと人によって態度が全然ちがう
嫌いなやつには挨拶さえしないとか社会人失格だろ、ババア。好きなやつがでかい失敗してもスルーなくせぬ嫌いなやつが小さいミスしたら部署メールで指摘とか、だから行き遅れるんだよ、不倫ババア 上司に好かれるにはどうするかを考えるかそんなの無駄だと考えるか。
どっちでも良いと思うがその結果は受け入れよう。 >>820
ババアって求められてないのになんで近づきたがるんだろうな
家に鏡がないのか友達いないのか、あるいはその両方か 苦手な派遣ババアが数ヶ月後に契約終了(3年満了前)するみたい
あと少しの辛抱 悪質滞納者の自宅訪問&帰宅の張り込み…DQNと対面するかもというのは毎度緊張する
うちが帝愛みたいな会社じゃなくてよかった… 人によって態度変えるってのはおそらく8割以上の奴がそうだと思うわ
露骨に帰る奴はそこまで多くないけど >>828
全くその通りだがうちには挨拶しても無視する奴がそこそこいる
ちなみに俺も迷惑かけてくる池沼社員はだけはどうしても無視してしまう
出来れば頃したいくらい憎いので(^^♪ 右手で握手して左手でナイフを刺しまくるのが会社の人間関係
笑顔とは相手を獲物と認識しているからこそ出てくる表情であり
挨拶とは、内に秘めたる害心を隠し相手に隙を作らせる為の所作でもある
いかに相手を蹴落とすか普段から考えていれば、いざその相手と会った時には
自然と笑顔がこぼれ、にこやかに挨拶もできるというものだ
挨拶をしない、態度を人によって変える、そんな人間こそむしろ信用できる >>826
金融系かな?
俺は不動産管理って糞みたいな仕事の一環でやる事あるけど滞納者なんて開き直って払う訳ねえからな
ただでさえそんなクズやクレームの対応で疲れてるのに帰ったら発狂ババアに重箱の隅つつくような事で怒鳴られるし
負担が増えるだけだから増やしたくないのに管理獲得ノルマつけられるし精神的に限界だわ
自分の数字追いかけるだけの営業の方がよっぽどマシだったとババアのパワハラを理由に異動願出してるがどうなる事やら 不動産で思い出したがあの業界こそまさにブラック企業を体現したような業界だな
業界のモラルの問題も取り上げられたけど、性格が歪む要素が詰まってる感じ 企業規模とか売買か賃貸かでも変わるんじゃないかなあ
売買は知識もいるし宅建は持ってて当たり前だが、賃貸は資格無しのアホでもすぐに参入出来るから業者が乱立して
値下げ合戦になっており身を粉にして働いてもインセンティブが付かず年収300万みたいな世界だしね >>821
これとほぼ同様の内容に耐えきれず人事ほかに通報したらおれが逆に吊るし上げられたわ。
会社ってものは本当にわかんねえな。
証拠がいっぱいあったから勝てるというかおれが正しいとはっきりわかんのに誰にも助けてもらえず。
裏でおまえが正しいけどあの部長は顔が広いからとかフォローもなし。 【社会】40・50代独身男女の7割が「恋人がほしい」 コロナ禍で将来への不安や寂しさが増大 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615123712/ >>811
まぁ俺もやらかしたよそれは
そうしてなきゃバレなかったし言われることもなかった 【女帝】小池百合子知事の耐え難い不誠実さ。公言した目標と「謝罪の言葉」はどこへ行ったのか [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615156122/
【テレビ】神奈川県黒岩知事、生放送で暴露した小池都知事への不信感「信頼関係、薄れます…こういうのは、ダメだ」 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615089085/
【田崎史郎氏】黒岩知事に暴露された小池都知事に「自分が1都3県、さらに政府も動かすんだという思惑の方が強く出過ぎ」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615168799/ >>838
ちなみに何流したの?店長の好きな中島みゆきとか流してたら会話が弾んだかもよ 部長がくそな先輩を可愛がっててきつい
仕事出来る出来ないじゃなくて、こいつ昔から知ってて可愛いってだけで出世させようとするの止めてくれ
そいつ出世させるために仕事出来る先輩を干して飛ばしたこと知ってるんだよ
飛ばした先輩は他の営業所で当然活躍してるよね。そりゃ干すならこっちにくれよって言われるような先輩なんだからさ
能力があるなら別にいいよ。でもそいつは能力ない
100の成果を期待してる顧客に60の成果しか与えられないからこんなもんかって失望される。クレームは言われないけど、次からはもういいかってなってるじゃん
60点の出来で満足する気にしない顧客は続いてるけど、気にする重要顧客には見切られてる
過去実績からうちにも声はかかるけど、もう内々では切り替わりがほぼ決まってんだよ
別の重要顧客から「あの部署の担当あいつでいいの?大丈夫なの?」って言われて苦笑いしないといけない俺の身になれよ 成果もやる事もないのに成果報告の発表があるの辛い
ここ3ヶ月くらいダラダラ仕事して成果ビミョーなのに報告とか詰んでる 無駄に年取って愚痴だけの平の初老<付加価値も未来もある新人 能力低い奴ほど処理とか対応雑ってことよくある気がするけど、なんでかな?
能力低いんだから、せめて横着せずに丁寧に処理しろよって思う。
それとも普段から処理が雑だから経験の蓄積としては弱くて無能から上達しないってことかな? くそ上司
いちいち小学生じゃないんだから、とかロボットじゃないんだからとか煽ってくんなぼけ んなこたない
対応が丁寧すぎる無能もいる
単なる時間の無断 無駄に丁寧な奴いるよな
そこに時間かけることないだろってところまで時間かけて馬鹿丁寧にやる
アスペルガーかね >>848
能力が低いってのもう答え出てるだろ
低いから雑な対応しかできない
本人にとっては精一杯なんだよ
俺がそうだから間違いない!!! 能力低すぎて納期間に合わせるためには雑にやるしかない奴もいれば
どうでもいいことを丁寧にやり過ぎる無能もおるよな
後者の場合時間を優先しろっていうとほぼ必ず自己満足できないからって理由で逆らおうとするから嫌い
お前の満足感なんかどうでもいいからまず終わらせてからにしろってな どうでもいいことにこだわって指示をだす無能上司がいるから残業が増える 仕事については上司の能力もあるからな
例えば残業時間を減らせという指示が上からあったとして、それをただ部下に言うだけの奴もいれば仕事の分担とか無駄な部分を削除するように動く上司もいる
管理職だけど何もしない管理職ってい結構多い気がするわ
プレイヤータイプならまだいいけど酷いのは管理もしないしプレイヤーもやらない
管理職だからプレイヤーになられても困るけど >>832
同業者様お疲れ様です。俺も貸付管理仲介全部一緒くたにやってるクソ不動産屋でつ
滞納の金自体ををどうにかする考えはもうなくて、とっとと追い出す為に訪問してます、
借地借家法関係ない物件だし、はよ次の良客に貸す方がマシって考えです。
管理の古株おばさんってうちにもいる、まあ他部署のこっちにも干渉してくるからうざい。
新人が入っては精神やられて長続きせず辞めていくのを遠目で眺めてます 平等に扱ってほしいわ
同じくらいの役職でやってることが違うってのは不満
出来る出来ないじゃなくてやらなくてもいいやつがいるのに俺は強制なのが不満
優秀な人ならいいけど無能だからそれなりに勉強や準備が必要でそれをやりたくない >>856
うちそんなの部下同士で話し合ってどうにかしてよって言われるな最初からやる気がない所詮口だけ
残業を減らせっていうのは部の課題なら部下の努力目標じゃなくて管理面でどうにかするべきだよな
特定の個人が偏ってるならそいつの問題かもしれないけど、それだって仕事量調節するなり
解決のための具体的な指示出すとかやりようはあるはずだもの
管理職になったんだからプレイヤー諦めるかウェイト減らせよって思うんだけどな ババア、自分のこと棚に上げて他人に求めすぎるから行き遅れるんだぜ 事務所の黒ボールペン在庫ストックを10本でなく20本にしろ!と1時間説教されてワロタw
上司曰く在庫切れになった時に手間取るリスクを減らせ、そういう所からしてお前は仕事できない、との事
発注なんて5分で済むし翌日届くんだけどな、1時間返せよ馬鹿
そんなに備品管理やりたきゃ、自分自身で適正在庫数全部設定して、備品管理課長でもやっとけボケ 1万本発注して上司の机にピラミッド作っておこうかな
それなら上司が定年になるまで安心在庫に囲まれて幸せだろう >>850
>>851
そのパターンもたしかにあるねw
ってことはどちらにしても、無能は"要点を押さえる"ってのが出来ないってことなんだろうね >>852
その雑な対応が問題の種となって、後々余計に労力と時間とられる事態に発展すること無い?
社内でも社外でもそういう人よく見かけるw
どれもこれも着実に完了させるって対応して無いせいでいつまで業務が尾を引いてしまって、えげつないマルチタスクになっちゃう奴w >>866
雑ではあるが必要最低限はやってるので余計な労力てことはあんまりないからな
細かい上司ならやり直しさせそうだけどそこらへんはのらりくらりやって防いでる 均一な時間で均一な仕事の上がりを期待するならそれ相応のガッチガチで細かなルール作らないとね
勿論それは何十年って蓄積された検証データに裏付けられたものでなくてはならない
新規の仕事にも応用可能
その辺が曖昧で個人の能力に任せすぎ、バラつきあるところは過去の管理職から現在の管理職まで仕事してこなかったって事だな >>867
それなら良いんでない?
要所ってか最低限押さえとくべきとこで雑なことしてるパターンは良くないと思うけど。後々余計に面倒くさい事態になるリスクを考えられてない感じ 今業務引き継いでる人がまさに>>866が書いてるみたいな人なんだけど
引き継いでるとはいえ問い合わせとか確認全部後から自分に来るんだよな…なんとかしたい
すげー丁寧に対応教えてるのに >>869
必要最低限が俺のモットー
命にかかわるものとか生活上大事なものならば話は別だが、無駄にクオリティーあげても意味ないものって結構あるんだわ
明確な理由があるならば質を上げるために丁寧にやるべきなのに異論はないが、所詮自己満の域を出ないような場合がほとんどだわ
と勝手に思ってる
周りには絶対に言わないけどwwwwwww 雑で良いって頻繁に発言するやつに限って、その雑で最低限のことすら担保されてないようなもん出してきて他人が尻拭いしてるのを本人は全く知らないw何故なら本人に言ったところで出来る能力もなく開き直って改善しようともしないから
そういう奴ほど困るもんはないな >>868
QCDの概念を持たず
思い付き・やっつけ・誤魔化しで仕事してるとそうなるんだよね
管理職として部下に発注できない
自分の脳内に渦巻く事柄を言語化できない
部下に丸投げ同然で発注→仕上がりに思い付きで難癖
これじゃ信頼なんて勝ち取れない 自己満丁寧おっさんいるよなあ
自己満だけならまだいいがそれを部下にまで強要するアホもいるからな 部下にいたけど丁寧だけど仕事凄い遅いのいたわ
何度もそこまでやらなくていいと言っても「○○さんに言われてる」とか言って絶対にやり方曲げなかった
言っちゃ悪いが丁寧にやってる割にはミスも割とあるから無理してそんなやり方するなよって思ってた
見かねてやんわりそれ言ったらと「こうやるのが当たり前!こんなに忙しいのに誰も手伝ってくれない!」とかで大暴れする
結局丁寧じゃなくて自己満でしかないんだよ 実際に求められてるもの作れてないんだから >>866
自分のこなした案件の情報や資料の整理、保存を行わないから
案件を終わらせるのは早いが、後から何か会った時に覚えておらず
「あれなんだったっけ?」のオンパレードで他人に手間とらせる人、
おまけに人に引き継がせようとしても中々スムーズに行かないパターン ズレてる人と仕事するのが一番大変だったな
まず会話が成立しない
こっちが聞いてることには答えないで自分が言いたいことを一方的に言ってくる
上司だったけど引き継ぎ書も仕事の感想しか書いてなくて手順や何をやるかが一切ない
トラブルも多かったから降格されたけど後にも先にもこういうタイプと仕事するのは最後にしたい >>873
そうやって思いつきで適当に行動する奴や上手く言語化できない奴は、顧客からも何を聞き出すべきかそのポイントも分かってないし、ヒアリング不足で作業員に何をやったら良いか要点も伝えられないw
結果無駄な作業と作り直しが発生してコスト爆増
二度手間を地で行く馬鹿 QCD求めるなら品質も無いとダメだぞ
安かろう悪かろうで満足する顧客なんて実際にはいないからな
雑で良いからといって一定の品質が担保されてなくてもいいという訳では無い
雑にやって顧客の信頼落として薄利多売どころか薄利少売になってる奴みるとアホなんかと思う >>877
前任からの引き継ぎ書が仕事の感想ってのオレもあったw
その前任者は自分の主観でねじ曲がってる感じもあったよ。このお客様担当者はこういう人格の人でこういう発言する際は気を付けてくださいって引継ぎ受けたけど、蓋開けて自分が折衝したら全然そんなこと無かったwのパターン
相手の人格性格がどうとか、お前の心構えがどうとかよりも客観的な事務処理の引継ぎを先ず完了させろよっておもたw >>881
まだいい方だと思う
俺の方は「○○にこんなことを言われた 意味不明」とかこんな感じだからな
こんなん貰ってもふーんとしか言いようがないし、前任の元上司に聞いてもまともな答え返ってこないから全部自分で調べて、外部から怒られることもあったが1年かけて自分で全部やり直したわ
マジで頃したいっておもいながらの1年だったな 「普通のやり方を進めていた」 小池都知事、神奈川の黒岩知事の「小池知事は他県知事たちに嘘ついて工作した」批判に説明 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615237550/ 不毛な争い
丁寧過ぎて異常に遅い奴もいるけど
雑過ぎて後で大ごとになったりする奴もいる
どっちも害ある
どっちもどっち
バランスが大事 それなりにバランスとって、適度な時間で適度な仕事をしているつもりが
重箱の隅をつついて攻めてくる上司のせいで無駄に細かくならざるを得ないし残業も増える。
上司の攻めも、時間がたくさんあれば対応すべき事柄だから間違ってはいないし。正論ハラスメントだ。 >>885
上司が業務発注者として、求めるものを定義出来てれば良いんだけどな
業務発注時にすり合せしても嫌がる (何も考えてないから)
2割、5割の進捗段階ですり合わせしても嫌がる (何も考えてないから)
完成品納品する段階で、細かい難癖・俺様理論による否定 (完成品を見て初めて考え始めたんだろうなw)
後だしジャンケンと一緒で何やっても上司の勝ちw >>885
突っ込むことが仕事って思ってる上司ってどうしようもないよな
いや、別に本筋がしっかりしてたらそれでいいやんって思うこと多々あるわ お前が自分で考えて仕事できるように、お前の成長のためを思って言ってるんだ
とか言うけど、自分で考えて省いたんだよその無駄な仕事は
人から報告をきいて重箱の隅をつつくほうが
実際に動いてデータをとってまとめて資料作成するより楽 >>889
そのメリハリを全てのタスクにつけてこなせればいいんだけどさ。
早くて70点、
遅くても100点、
早くて100点
(遅くて60点という仕事は思いつかないな)
全部早くて100点望むならフルオートメーションしかない。
あと、どうしても個人の資質によるところもあるから
無理なものを頼んでも意味がないな。 能力低いから枝葉末節を突っ込んだり注意することで上司ぶるババアいるわ。能力が部下の大半より低いのにプライド高いから、下手に指摘して反論されるとプライドズタズタになるからしないみたいだ。古株てだけで能力も人望もないババアが上司とか勘弁 朝からイライラメールよこしやがってふざけんな
クソジマが!
◯ね! やる気なんも出ないぽ
毎日残業やだもうつかれた
8時間労働で生きていける生活にしておくれ >>887
余力があったらやればいいよねってことを必須事項と思ってる奴いるよな
期限無視してやっていいことじゃないのに 60歳前の婆さんを営業に回すなよ。頭数いりゃ良いってもんじゃないんだぞ。何とか辞めさせたいんだろうが >>894
それ多分本人は付加価値をつけたと自己満足してる そういう人間に限って後出しジャンケンであれやってこれやって言い始めるで
そうならないように言質取ってそいつの出した指示のみやると今度は出来てないって喚き始めるで
つまり難癖つけたいだけ 問題が発生したときに
どう対処するかを考えるんじゃなくて
出来ない言い訳を考える
低脳の巣窟w >>899
8時間で色々途中でも辞めていいかな( ; ; ) >>901
期限守れるか期限交渉できるなら。
できればやってるよね、すまん。 >>901
絶対的に仕事量が多いのか
めちゃくちゃデキリになればこなせる量なのか
与えられた数字だけやれば許される仕事なのか
与えられた担当客先の分は絶対にやらなきゃいけない系なのか
仕事の種類と状況によるよなぁ
定時に終わりにすることから逆算して帰社時間を決めていい会社の営業とかなら工夫すればなんとかなりそうだけど、
時間いっぱい外出てて事務処理は帰社後にやれ系だと絶対に無理よね
あとは基本PCで作業する系の仕事の人は効率化を図るか他人に振る以外で時短することができなさそう 他人に仕事についてはあんまり文句は言わないように心掛けてるわ
俺も若いころに残業減らせとかやり方が悪いとかいろいろと言われたが、そういうこと言う奴は仕事選んだり嫌な仕事は人にやらせたりしてずるい奴多かったわ
やらないくせに文句言う奴、よくわかってないくせに口出してけつ拭きは他の誰かにやらせる奴
この2つは本当に腹が立つ 前に書いたノルマ終わらないのに帰る新人に上司が面談した結果、埒が明かないし上の上も納得したとのことで、しばらくはおくけどいずれはサヨナラという話になったらしい >>906
そいつのことは新人ではなくて中途入社と言った方が伝わるかと。
間違った言い方ではないけど一般的でもない。
https://meaning-difference.com/?p=14273
何にせよクビ(異動?)にできてよかったな >>904
俺が今の部署に異動してきたときに
いつも忙しい忙しいといいダラダラ残業してる部下Aがいた。
俺も最初は異動したばっかりで業務分からんし「そんなもんかなあー」とか思ってたけど
業務を知ってくると効率悪いんじゃないのかと疑問に思いはじめた。
他の社員と対話したらAは異常に遅い。生活残業だという。
Aの業務の見える化をしてその業務を他の奴にやらせたらそいつの4割くらいの時間で終わってた。
しかも早い奴の方がミスも少なかった。
早い奴が優秀なのか?と思ってまた別の奴にやらせたら他の奴も早かった。
結果的にAが異常に遅いだけだった。
今は残業させてない
他の業務を任せてるけどその業務も遅い。
どうしようもない
そんな奴もいるよ あと刺身の上に乗っているのはタンポポではなくつま菊
間違えるなよ タンポポ、刺身で求人検索したら時給1400〜1600円だった
意外と割のいいバイトで草生えた 上(あーはいはい、こいついつも新人に難癖つけて辞めさせるんだよな)
上「いずれね」 同一賃金にかこつけて手当て削るのはすぐ決定したのに、副業については許可しないとかどこもそんなもん? >>907
前に中途と書いたら中途に悪い感情があるように読めたらしかったから新人と書いたんだがそれもそうだな。いないよりいてくれたほうがありがたいんだが、給与額に見合わないらしい
>>912
わからなかった。やっぱり意思疎通がうまくできなかったらしい。 >>918
新人は高給なん?
理由さえわからんて意味わからん。答えないとかか? >>917
俺のところは文筆業や農業、講演会講師とかほぼ公務員と同じ内容の副業は許可無しでやっていい事になっとる
でも副業非課税になる金額が20万くらいしかないから微妙〜
ガッツリ働いたら本業に差し障りありそうだし今んところ海外預金の利率で稼いどるわ >>919
たんぽぽにも3級から1級まであって、エース中のエースは特級になる。経歴が経歴だけに中途君は1級たんぽぽの給与レベルだったらしい。1級>>>>>>3級。1級でノルマこなせなくて3級たんぽぽにまわしたのに3級でもノルマこなせないなら給与とつりあいがとれないとかなんとか 通常正社員を首にするのは難しいけどその人正社員なんか? >>923
正社員。正確にはクビにはできないからクビとは書かなかった。でも大抵は数カ月で自分から辞職を選ぶ待遇になるんだ。俺らはうちわではクビと呼んでるが 一級で雇ってるのにできないっておまいらの会社のシステムや流れが悪いんだろ w >>922
会社はボランティアで雇用してるわけじゃないからあたりまえだな
シュレッダーするだけの係にまわされるとか? >>924
そういうやり方か
おそらくだけど、そいつは辞めないよ
その立場になっても居座る人間を辞めさせる手段は無いって事だろ? >>926
でもこの釣り師はひとり頭の利益率どうやって出してるのって質問にに答えられなかったからな w
周りが新人に手間だけは異常にかかるけど利益率の低いカスみたいな仕事回して嫌がらせしてんじゃないの? >>926
>>927
俺もそれはありえると思う。過去、その境遇に数カ月以上耐えられた人間はいないらしいが中途君ならそれに耐えられるかもしれん。ただ給料も今の6,7割になるから普通は嫁が転職すすめるかと。嫁に愛があればな 子供を餓死させた事件の報道を見て「洗脳なんかされずに強く生きろよ」と思ったが、俺も会社に洗脳されてる >>930
会社は多数が洗脳されてるから自分が間違ってる気になるが、あの事件はババア一人だけだから地学ないか? >>929
もしかして嫁がいる新人に嫉妬してる高齢独身おっさん? >>929
基本が激安で手当やインセンティブで水増しするタイプの給与とみた!
仕事内容変えたら合法的に兵糧攻めできるもんな >>929
ウロだが自分とこのレベルにあわないぐらいいい会社からの転職組と書いてなかったか?ヨメがいるとしても格下への転職を許すヨメがいる時点で変じゃね? >>858
同業さんだったか
人がいないから転職前の会社より業務量が3倍くらいになったけど残業許可出ないから全く仕事終わらないし
そのせいでババアのパワハラは増えるし維持だけで精一杯なのに新規獲得数字つけられたし異動なかったら辞めるしかないわ >>930
母親が自分は騙されたといってるらしいがババアらしい思考だよな。なんでも人のせいにするww >>935
高給だが競争激しい業界で病んでしまい、給料半分以下だけどのんびりした小さい会社に転職するのはたまに聞く話 >>929
愛じゃなくて金のために勧めるんじゃないか??? >>939
騙されんな
もともとが1500万プレーヤーだから半分になっても勝ち組のままっつーやつだから、それ >>941
大手上場企業から地方公務員(東京23区職員)とかな
ずっと勝ち組のターン 【女帝】要請応じない店への時短命令 小池都知事「手続き進める」 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615311717/
【女帝】小池都知事が虚偽報告問題の火消しにやっき 須田慎一郎氏「普通のやり方ではない」 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615313409/
【プラスチック新法案】小泉進次郎環境大臣「これからは無料でスプーンが出てこなくなる。レジ袋有料化の発展版だ」 ★15 [アリス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615309566/ >>941
1500万の半分で勝ち組の訳ない
底辺 事務員がクソ役立たずでイライラする。
電話でない、処理ミス多い、時短出勤、くだらん数も多くない事務処理やってるだけで私もバタバタであっぷあっぷですアピールしやがる等
そのくせ、変に営業や技術の話に介入参加しようとしてするし。あなたは事務員なんで話をつなげるだけでいいんだよ…
職場の他の人もこいつにイラついてる様子で、空気ピリピリしちゃってるよw
ちなみにこの事務員はバイト。
バイトなんだからさっさと別の人に入れ替えてほしいんだけど、上がバイトとはいえ解雇するのにビビってしまって入れ替えの動きしないのがまたイライラ… 能力求めるなら社員雇用しろって話だな
現場作業員やスーパーレジ打ちならともかく
オフィスワークでそれなりの能力求めるなら見合った待遇がいるよ
逆に考えると、事務員バイトに応募してくる層の平均レベルは低いって事が分かる
せめて派遣かな?これも高いけど事務派遣のベテランなら空気のようにやる事だけやってくれるよ 派遣も事務なんかは時給安いから最低限の事しかやってくれない 派遣の人は言われたことだけはしっかりやりますって感じだからプラスアルファ求めないならいいかもね
変わった人も多いけど >>951
当人がプラスアルファやりたい!がんばります!とか言い出すケースがたまにある。
そしてちょっとさせてみるとそんなのできるわけない!と怒り出す。
めんどくせぇ。 >>950
そう!それ!こっちは事務員バイトに最低限のことだけやってほしいんだよ!
バイトの正式な仕事内容は電話応対と簡単なデータ更新、たまにある資料整理だけ。
↑これをしっかりやれって話でイラついてる。
変に社員の仕事に首突っ込んで電話応対しなかったり、途中で事務処理中断してミスしたりとかだからムカつく。
やらなくていいことやって、やらないといけないこと蔑ろにしてる感じ。てか、本来の電話応対とかの自分の仕事が嫌だから社員の仕事に参加する風にして逃げてるんだろうなと思ってる。
このバイトは昔職場でヒス発狂したことあるちょっと変わったおばさんで、職場のみんなイラつきながらも変に注意して地雷被弾したくないから、誰が注意してくれるまで動かないチキンレースみたいな状態になってるよw 客先と電話とかで話をしてる時に同業他社のことを様付けでいうのはおかしい、競合だしうちの客じゃないんだからと上司に言われるのですが、
別に様付けても問題ないんじゃないかなぁとモヤモヤします
「その商品ですが当時は他の代理店様経由で納入されているようですが、弊社でも部品手配等は可能ですので〜」みたいな会話の流れで様付けるのってそんなに変?
なんかお客様相手に丁寧に話してる中で余計なところで過剰に丁寧になってる感? >>956
おかしくないと思うよ。どっちでも良い。その上司の方がおかしい。まさに>>887 知識ないくせに
〇〇が良いと思ったんでそうしますとか
言ってくる派遣ババア
それを訂正すると訳わかめな言い訳してきて頑なに
もう少しでサヨナラだからよいけと このスレ見てるとyoutubeでうっせえとか歌ってるのを思い出す こういうとこの話を聞きかじって、うっせえわの歌詞作りましたって感じ
実際はそんなん極一部だから歌詞に社会人はあんま共感しませんよね >>955
チキンレースに参加してるお前が悪い
指導しろよ
低脳 >>962
やだよw
オレは指導役でもなんでもねーよ!
ガイジババアの地雷被弾なんてゴメンだw めんどくせーなってのが1番しっくり来るかな
人によってはうぜえ、細すぎて気持ちわりいとか 人減らして仕事増やさせるのが好きな人ばっかで殺意わく 今日自分からおじさんの臭いがしているような気がして仕事に集中出来なかった
乙女なのに >>966
ほんと人減らそうとするよな
それか派遣ばかりにする。派遣もポイ捨てするから正社員に余計に負担がかかって残業ばかり >>900
まさにそうだが、実際にそいう奴多くないか?
何か問題起きると「俺じゃない」と「誰がやったんだ?」が必ず出るわ
まともに解決策を考えようとするやつは少ない 今日上の方で地雷バイトおばさんのこと書いた者だけど、バイトでも解雇って難しいのかなぁ?
教えてエロい人 >>970
出来ない言い訳を考えるのは上が問題にどう対処するかより
犯人探しと責任押し付ける相手選びに夢中になってるからじゃない?
前いたところがそういうところで皆保身しか考えてないからそうなるしかなかった
まず部下を吊るして管理職に責任がないって安心しないと一歩も先に進めない
で安心したらもう他人事だから問題解決には一切協力しないとかざらだったから擦り合いが酷かったよ
真面目に問題解決しようとかやってたら悪いもの全部押し付けられて潰される >>972
まさにうちがそんな感じ
悪いのは自分じゃない!が通じればあとはやらかした奴を責めるか知らんぷりだな
やらかした問題のけつ拭かされる立場だったが、原因がわかるまでに「悪いのは俺じゃない」と「悪いのは○○だ」のやり取りが必ず入るから凄いうざかった >>972
これは大いにあるな
責任が誰にあるかとかどうでもいいからとっとと片付けたいわ >>972
そういう企業ってのはまあお察し程度の人達しか集まってないんだよ
烏合の衆が足の引っ張り合いしかしてないから業績も上がらず
転職して正解だね >>973>>974
もうそういうのどうでもいいから早く片付けようよなんて言おうものなら無責任だ、当事者意識がない、プロ意識がどうとか意味不明な罵倒だよ
皆で一生懸命問題に取り組んでるのにお前はなんなんだって言われてもそれ俺のセリフなんだけどって思ってた
>>976
お察しのとおりその会社もう潰れたよ
最後まで残ってたらどうなってたかわからん今の職場も決して問題ないわけじゃないがあそこよりはまだましだわ AIを管理してるだけの馬鹿リーダーがきつい
評価の方法とか水準全部丸投げ
技術も何もわかってない
今日露骨に見下した態度が出てしまった
やめたいなぁ仕事… >>900
は俺のレス
例えば、本社からある要望がきた。
その要望に対して普通はどうすればその要望がかなえられるのか考えるけど
無能は出来ない言い訳ばっかりを考える。
部下のミス(誰か特定済み)で取引先に無茶難題言われてる。
このときに出来ない言い訳ばっかする奴がいる。
評論家みたいに出来ない理由ばっかりを並べて得意げになってるけど
どうすれば出来るのかを考えろ無能と思う。 >>979
ああ書いた後に読み返して気付いたわ
出来ない言い訳っての見てなかった
ちなみにできないいい訳ばっかり言う奴は無能てもあるだろうが、おそらくやりたくないてのが先行してるんだと思うよ
何故なら俺が面倒くせえなって思ったらそうするからwwwww 今週で在宅ワークが解除されてしまう
出社必須とかの要件があるならまだしも全国の状況が好転しないから在宅ワーク解除とか頭おかしすぎる
緊急事態宣言中は継続するって言ってたのに意見変えるんじゃねーよクソが!
マスクつけると眼鏡が曇るから作業しにくくて効率下がる上にストレスたまるんだよ ×無茶難題
〇無理難題
やりたくないから言い訳ばかり並べたてる無能はいるけど
それを相手に言うんじゃなくて身内に並べ立てるのは上から断ってほしいんじゃねえの
知らんけど
普通はまず出来る方法考えてダメなら妥協案で納得させられないか考えてそれもだめなら断る方法だわな 会社に寄るんだろうが、うちは無理難題に真摯に対応しないことが多いな
一回そういうの聞くと「前はやってくれたのに!」とか絶対になるし、いつしかそれが当たり前にまでなってさらに要求がエスカレートすることもある
線引きを間違えると負の遺産として残るからまずそれをやるべきなのかをよく考える >>980
合理的な言い訳を考えられない人は顧客の要望丸呑みにさせられてカモられる危険性もあるけどそれはいいのか 面倒な案件を自分たちが無理して解決したら、
相手は増長して毎回無理難題言ってくる
そして「この間はやってくれたでしょ?」「○○さんはやってくれましたけど?」
うちの上司がヒステリックなくらい毎回キレてるけど
まぁそういう事なんだよな
仕事を増やされて無償でニコニコ対応ってのは間違ってる 逆に厳しく出来ない理由を並び立てたら
「あ、じゃぁ不要です(ダメ元で聞いてみただけ)」
「○○円追加見積、○○日納期遅れても構わないのでお願いします(どうしてもやってほしい)」
など向こうも回答してくる
ホイホイ請負って自分たちの首絞めるのは危険
難題には適切な対価を貰わないと 【福岡洗脳餓死】母親とママ友、創価学会員だった 赤堀容疑者「5歳児の香典は学会に渡した」 母親は赤堀に誘われ入信★4 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615381814/ >>984
>>985
それな
まず絶対やるのが前提ってのは間違ってる >>985
+αの要望があっても普通は断るよ。
まあーケースバイケースだけど余計な仕事が増えたら効率下がるしその分、余計な経費かかるしさ。
でも部下のミスでって書いたけどあくまでもこっちがミスをして取引先に迷惑をかけたことが前提の話だし。
ミスをして迷惑をかけたことで難しい要求をされた。
このときにきっちり対応しないと下手こいたら訴訟される場合もあるからな。
それで実際に対応可能か。
出来ない場合は代替案はあるのか検討してるのに
対応しないことが前提で出来ない言い訳をいくつも並べる奴がいるんだよ。
そして出来ない言い訳に対して検証していくと
「ここは組合への説明がいりますし」とかいう。
いや逆に組合に説明したら出来るんだろ?なぜしない?て感じ。 本社から
緊急事態宣言が出たときに各事業所各部門ごとにテレワークが可能か検討して報告して下さい。
との指示が出た。
これに対して
面倒だからと思うけど「出来ません」と即答で出来ない言い訳を並べた無能いたわ。
俺はすぐにコンプライアンス部門とかは絶対に出来ると思ったし他にも出来る部門はあると思ったから
整理します。少し時間を下さいて回答して整理したわ。 テレワークができるかどうかを部門単位で1か0で質問するのは無能。 クソ無能不倫ババア、また会議で恥ずかしい発言して、みんなでプークスwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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