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仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/22(金) 08:10:39.850
1608年5月1日に3なのに『2get』と書いてしまい、

『500年ROMってろ!!』

と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、

やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!


こんな僕ですが、

僭越ながらとらせて貰います…!


2get!
0004名無しさん@明日があるさ
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2020/05/24(日) 06:18:40.960
全員SHINE
0007名無しさん@明日があるさ
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2020/05/27(水) 23:29:36.860
前スレの
>>762です

>>763>>765
自己都合が可能、理由は合理的って言ってくれてありがとうございました
自信になりました

しかしあれから約1週間、音沙汰ナシ・・・
偉い人や人事たちが何か話し合ってたりするんでしょうか。
自宅待機したいとも有給くれとも言いづらく
とりあえず出社してますが毎日時間を持て余してますwww
0008名無しさん@明日があるさ
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2020/05/28(木) 00:22:00.760
アベノマスクの配達、まだ2割「5月中に全戸」困難に ★2 [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590589585/

【関連スレ】
【アベノマスク】検品費用8億円追加で計16億円に 厚労省 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590061208/ 

安倍首相肝いりの「5000万世帯に布マスク2枚提供」466億円
https://imgur.com/mCnT2R6.jpg
0012名無しさん@明日があるさ
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2020/05/28(木) 03:36:32.990
>>6
理解力無いし自分の意に沿わない意見は否定だと捉える人とかどう見ても問題児だしな
前スレのも有能になったとか自分で言ってたけど攻撃的になったから危ないやつだと流されるようになっただけなんだろうね
0014名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 06:39:57.430
チンカス舐めろ
0020名無しさん@明日があるさ
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2020/05/28(木) 08:22:24.540
>>877
(当時の俺は)その通りだわ。認めるよ。
どれやっても批判喰らうパワハラ受けまくると暴論さえ正論に思えてしまい、畏縮しまくって更に無能になる
挽回しなきゃ!と動くが無能が動くと有害になるし畏縮してる姿に上も苛立ち更にストレス発散の道具になる
正しいのか悪いのか分からなくなって事あるごとに質問したり畏縮して出来なくて
一か八かの判断やってマイナス出して・・・とエンドレスにマイナス方向に向かうんだわ

パワハラに対し(受けて立ったらぁ)とチンピラ精神復活させたら有能になったが人間関係壊れたね
擦り寄って来ても「お前何今更ゴマ摺りしてんの?いびってたとき勃起してたんだろ?あのキチガイっぷりで対応しろや」と恫喝し追い込みにかけてたわ
0022名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 10:03:53.750
呼吸音?がふしゅふしゅしてるレベルのクソデブが取引先にいるのだが、
こいつから面倒臭い問い合わせが来ると自分でやれデブって思ってしまう
見た目って大事だよな
0023名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 10:20:51.910
他人の半分以下の速度でしか仕事できないなら倍の時間働いてくれおっさん
50歳以上は平でも何でも裁量労働制にすべきだと思うわ
0026名無しさん@明日があるさ
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2020/05/28(木) 11:30:24.260
とりあえず60定年後のおじさんたち何もしていないのに役職継続しないで
後が出世出来ないよ
0028名無しさん@明日があるさ
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2020/05/28(木) 12:00:28.260
>>25
そんな先のことなんか知るかよ
無能なジジイどものせいで今苦しんでるんだよ
まともな50以上もいるんだからそうなればいいだけだろ
0029名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 12:07:19.900
チンカス舐めろ
0033名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 16:43:56.800
チンカス舐めろ
0034名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 17:04:20.210
緊急事態宣言解除翌日から通常勤務
全員出社
密ですよ密

なぜテレワーク取り止めにしたのか総務に
問い詰めたら、【規定にないから】
ほんとクソ企業だわ
0037名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 17:24:48.880
45歳おじさんはあんな横柄な態度だった割に露骨に干したら会社こなくなったんだよな
良い歳こいたおっさんは干すに限る
PCやソフトに弱い人多すぎ
性格が良い人なら助けるけど
0038名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 17:25:58.760
1+1は2ですレベルの説明を人によって変えるとかやってられんし
理解できないというか書いてること読んでない気がする
0042名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 17:32:00.980
すくなくとも解らない方がどこが解らないか明確にするべきだよ
学校だって黙ってたら放置されるのに仕事でそれとか無能通り越して害悪だぞ
0043名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 17:36:47.400
無能は何が理解できないのかも理解できないというか考えようとしないんだから無駄無駄
クビにして消えてもらった方が社会のため
0045名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 17:51:33.780
ずっと在宅勤務させていない者としてあつかえばいいんだよな
少なくとも備品やスペースは空くし、社内ニートが消えて職場の雰囲気は良くなるわ
新入社員への悪影響も無くなる
0047名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 18:47:29.070
東京本社採用の新人を6月からウチの営業所で受け入れるんだけど
「引っ越し業者探しと、電気ガス水道の手続きもそちらの所長にお願いしていいんですよね^ ^」
とか言われて「は?」と言いかけてしまった(飲み込んだけど)

アパート探しや立ち会い、鍵のやり取りは当然こっちでやってあげるけど
引越し屋だの光熱関係だのは君がやるんやで^ ^
俺は君の今の家も支払い口座もクレカの番号も知らないんやで^ ^
0050名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 19:21:11.820
>>43
無能の方が多いんだからその無能を一定水準になるよう教育しないのはねぇレベルの低い会社なんだろうな
手のつけられん無能も勿論いるがお前の文面からは出来る人間の義務が理解できてないってよく分かるからなつまりお前も大概無能なんだよなぁ
0051名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 19:22:47.830
一人で出来る仕事は一人でやれって言ったら二人でやった方が早く終わりますとか言ったアホ。
二人でやるから間違えるんだよ!
0052名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 19:46:23.110
小さい頃から優秀な女性(先生とかお医者さんとか)のお世話になることが多くて、「女性を昇進させない社会バカすぎでは?」と思ってた
でも社会人になって、男女不平等は女性にも責任あると思えてきた
特に若手の女性陣、ほんとに私語が多すぎるし、それこそ女性を見下してるような仕事できないチャラ男とつるみたがるし、
しかも育休や産休にも関心無いっていう…
なんかもう、日本じゃ男女平等は無理な気がしてきた
0053名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 20:01:14.800
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {
0054名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 20:03:24.810
>>50
自分は少なくとも一人の仕事はこなせるので微無能くらいだ。できる人間の義務なんかが発生する立場でも役職でも給与ではない
無能を食わすのは会社の役割だとしても、凡人の1個人の仕事ではない
飼いたいなら勝手に飼っていいから介護を社員に押しつけるな。押しつけるなら介護手当よこせ
0055名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 20:06:50.130
もっと自己責任の社会になれよ
チームワーク()とか知るかよ
無能が得するだけじゃねえか
0057名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 20:23:54.270
>>39
パワハラなんて許される職場じゃないよ
45歳にもなって仕事できない
態度はでかいけど覚えも悪くてメモる気もない
そんな年上のおっさん全力で冷たい態度で干すに決まってるわ
診断書出て休み出して歓喜
0058名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 22:35:44.540
チンカス舐めろ
0060名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:03:25.110
>>59
教えた側によらないのに教えた側が評価される制度なんて正直笑い話。
そこそこ出来のいい新入社員を部が捕まえられるかと、自分がその指導者側になる適齢年齢であったかだけ。
この運×運のみで評価が決まるくそ制度の側面も強い。

教育っていうなら先輩社員なんかにさせずに、プロに金払って教育させるほうが当然いいわけだし。
0062名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:18:42.050
>>59
小学生並無能オッサンにわざわざ仕事回して介護しつつ自分の仕事もしろとか無理無理。放置してた方がよっぽど楽
既に何人も匙投げた産廃だもの
俺ももうすぐ離れるけど次に押しつけられる人が可哀想だから辞めて欲しいわ
持ち回りでの爆弾押し付け合い。会社も無理に仕事させようとしないで放置しとけば良いのに
0063名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:20:05.520
>>60
それな
ここでも>>40みたいに教え方が下手とか議論になってる

そういう教え方の差があるならさ
ますますプロに任せろって話だよな
非効率極まりない

そんな非効率なところで評価付けても、業績には影響軽微
0064名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:21:07.870
やる事が目的になってて、やる意味は無視されてて
役職どもが完全にそれすら見えてないという目的意識のなさ。
そろそろ提訴を視野にいれるよ。法も変わってきた。
0065名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:25:16.820
数人に同じ事教えて一人だけ極端に理解力悪かったらそいつが頭悪いか向いてないだけだろ
物覚え悪いなら自習するか、最低限何が解らないのか整理すればいいのにそれすらしないから嫌われるんだよ
バブル世代の中でも最低クラスの無能なんだろうなって
0066名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:52:10.320
高校大学はある程度似たり寄ったりなの集まるけど、
企業は年代幅あるしバブル世代とかいう玉石混淆闇鍋が混ざるのがギャップ酷い
同コミュニティで初めて見る類の人に出会える
0067名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:54:49.440
>>60>>62
まあその通りだよw
だがだからやーらない!なんてやってるからご覧の有り様なんだがなw
正直言って任されたなら上司への連絡事項はきちんと伝えてりゃあとは好きに変えてけば良いんだよ
上司の指示に従って責任を果たすための行動をしてきちんと報告してるんだったら後は上の責任なんだから
もちろん諸々の記録残していざという時に自分が責任を取らされない、何だったらお金貰えちゃうくらいの保険は必要だけどね?きっちり周りも巻き込んできましょうやw
0068名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/28(木) 23:59:01.540
>>63
上の立場で考えりゃ少しは見えて来るものがないか?
>>65
んで馬鹿が騒いで問題になり世論の目に晒されて無知蒙昧で無責任な正義感を持った阿呆が更に騒ぎ立ててどんどん肩身の狭い社会が形成されてくんだね
0069名無しさん@明日があるさ
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2020/05/29(金) 00:08:15.520
>>64
その立場にある責任というのをそも自覚出来ない様なのが多いという話はもちろん自分自身にも当て嵌まる
自覚出来る人が集まっていい会社を作っていって欲しいが汚い社会を受け入れられずに結局は淘汰されてしまうんやろうな

正直上にしがみ付いてる無能共や反省の無い犯罪者どもは世の中から物理的に消していきたいし環境さえ揃うのならばと思いもするが...
0071名無しさん@明日があるさ
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2020/05/29(金) 00:14:02.350
もうバカに足引っ張られるのイヤだ。いい加減にしてくれ。

バカは一人で勝手に自滅してろよ。他人の足引っ張るぐらいなら辞めろ。
0073名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 00:23:25.930
教えるほうが下手なら、下がかわいそうだし、成長係数低下という意味で会社の損失
教えられるほうがバカなら、会社全体で損失。バカとバカに時間をかける一人の二人分がマイナス。
こんなやり方、損だろ。単純に。
人事が手を抜きすぎ。
0074名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 00:33:39.240
上の立場も何も、みんな見捨ててるのに解雇できないという制度によって生かされてるだけじゃん>無能
簡単に切れるならすぐ切ってるわ
0075名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 00:36:11.650
気付けないのは考えてないだけ。
考えてえれば気付く。要件満たしてないだけの話。
バカは辞めろ。
0077名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 00:39:46.670
推す事業の筋力鍛えてないくせに押せ押せと
喚くだけの無能達がさっさと死ねばいいんじゃないかね
0083名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 07:05:09.640
チンカス舐めろ
0085名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 09:56:25.660
チンカス舐めろ
0086名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 11:48:15.720
大手来て最初はすごい人たちなんだろうなって思ってたけど
実はあまりたいしたことないと気付いてから指図されるのが嫌になった
何でいつもどん詰まりのスケジュールで作業依頼してくるんだろうなと

こんなとこ早く出てやる
0089名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 12:45:54.150
人事部長ぉ〜
5/26に新人の配属先決定して6/8に着任は無茶ですよぉ〜^ ^
コロナで持て余してる新人をさっさと地方に送りたいのは分かるんですけどぉ〜^ ^
0090名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 12:50:21.690
ほぼテレワーク研修しか経験してない新人君がめちゃめちゃ不安そうに電話してくるから
一応丁寧に対応してるけど心の中ではクソデカ溜息連発してる

本当にごめんよ
0091名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 12:51:05.670
うちの職場は役職あるおっさん達はまだそれなりの能力あったりするからまだましか
発表資料作る時にストーリーの助言してくれたり
ただ無能で平の仕事やってる40代50代は悲惨だわ
とにかく仕事が遅いしPCに疎すぎる
0093名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 13:11:29.990
>ただ無能で平の仕事やってる40代50代は悲惨だわ

メンツとか安定性とかばかり考えてると努力しなくなるからな
定年まで居続けることしか考えなくなる
0094名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 13:11:49.090
1時間で作成できる資料を2日かけて作成&間違いだらけで修正修正で未完
指摘のメッセージも半日放置
もう仕事辞めたらあ?
0095名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 13:37:20.720
定年後に嘱託で居座ってるジジイが一番タチ悪いと思う
仕事しない(できない)し過去の武勇伝とかでマウント取ろうとする
0096名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 14:49:37.390
>>91
そんな人でも年収1000万弱貰ってるんでしょ
あなたもその年代になってヒラだったときにこれくらい貰えるからいいでしょ
0099名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 16:43:12.890
ここの住人がバブル世代と同じ年になっても
日本社会自体が縮小していってるから
同じくらいはもらえない会社がほとんどだと思うけどな
むしろそれで実力主義になるといいんだが

ここでもよく書かれてるけど
給与の多さと能力の高さは必ずしも一致しないもんな
バブル世代に限らず結局入ったもん勝ち
0100名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 17:05:26.950
このくそ無能はわざとやってんのかなあ
わざとじゃないって言うけどわざととしか思えないんだが
AかBかでAって書いてあるのになんでB見てんの? 迷ったなら聞けよ。なんで問答無用でBだと思ってんだよ。少しも掠ってねえよ
0101名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 17:18:02.310
やさしくやさしく「なんでBだと思ったんですか」って聞いたら「なんとなく」
ジャンプ買って来てって言われてマガジン買うおかんかよ
0102名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 17:48:46.350
6月から小学校登園自粛で保育のため
出勤できない人は欠勤扱いで減給だと
今までは特別休暇だったのに。
世情を考えないクソ企業
0103名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 18:12:48.820
チンカス舐めろ
0111名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 19:45:54.020
>>91
今日もそういうおっさん相手になんでこんなことも知らないんだろう…と内心思いながら説明してたけど
相手は新人一年目なんだって思い込めばなんとか耐えられる
最悪解らないなら解らないでいいけど自分で調べようって気概もないのがね
0112名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 19:46:46.440
>>110
年間のコーチング料でそいつらから金取りたいくらいだわ
介護料もらわないと正直やってられない
0113名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 20:03:17.020
クソ無能に最高年収1800万とか自慢気に見せられた時は苛性ソーダに漬けてやろうかと思ったわ
昔から仕事出来なくて新卒で入った当時にも技術改革提言して効率が120%向上しますと具体的に何をしてそうなるのか説明も出来ずにひたすら豪語してたらしく
じゃあやってみろと言われたら1年間かけてやっと出来ませんでしたと言ってきて異動だけで済んだという伝説を持ってる無能なんだよな
会社が結構力持ってるから当時はそれでもクビにならず今でも自己都合で退職しなけりゃ別にクビになる人がいない職場だがそれから30数年に渡り毎月数件仕事でもトラブル起こしてるのに何で生きてるんだろコイツって思うわ
0114名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 20:21:08.190
>>109
ちゃんと教えてくれないと思ってるのなら、その教え方が足りてない箇所を質問するのが普通の人。小中高大でそれくらい身につくから
授業が理解できないまま質問も自習もせずに赤点で留年して教え方が悪いってごねても許されない
金払っててもそれなのに、給料受け取ってる会社で学校と同じ事すら出来ないってどうよ

新人なら百歩譲るが数十年社会人やってるおっさんやぞ
0115名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 20:34:22.130
無能の介護でうんざりしすぎて文句言う気力もない
ずっと社会人3日目のまま成長しない人だと思えばマシになるかな
中年太りの加齢臭おじさんだけど
0116名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 20:59:05.130
>>92
5人中2人問題児がいる

1人目
定年3年前の老害
自分の方が優秀で正しいと思い込んでて上から言ってくるけど、実際は物事を理解できてなくてろくに考えもせず実行してミスだらけ
ミスを伝えると俺のせいじゃないと責任逃れ
ミスを認めても決して謝らないどころか何故か偉そうな態度
戦力になってないどころか余計な業務とストレスを増やしてる

2人目
最年少の内弁慶
外面はいいけど課題と称してワガママばかり言う
ワガママに対応してあげても全く感謝してこない
メールだとドギツイ表現をバンバン使ってくる
陰で部長と言われるようなタイプ
ミスは少ないから戦力にはなっている

2人とも性格に難がありすぎて孤立してる
0118名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 21:26:00.460
>>113
そういう人でも結婚してたりするからびっくりするね
こんなポンコツどこがいいんだと

大きい会社だと社名で下駄はかせてもらってるんだろうな
0119名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 21:37:12.670
>>114
でもそれがそのおっさんだからな...
>>116
1人目がまさしく>>113のおっさんだわ
何かあっても先ず言い訳するし何かのせいにする
少なくともこの会社で十数年やってるが一度も謝罪の言葉が出たところを見たことがない
>>118
しかも社内恋愛で結婚してるからな
仕事出来ねぇけどやることはちゃっかりやってんだよなぁって愚痴を上から下の人まで当時を知ってる人から聞かされたわ
0120名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 22:40:04.790
まあ女には医者や大企業であればあとは顔がついてりゃ問題ないレベルの志向の人がいるからな
0121名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/29(金) 23:01:40.080
そそ、自分の格上げのためにステータスが重要という女は結構いる

隣の奴が口臭いんで上に相談したんだけど言わなきゃよかったな
席で電話するだけでう○ちみたいなにおいがしてくる
たぶん歯周病だと思うんだけど営業なのにオーラルケアしてないんだろうな

ときどき自分の席物置にするし指摘しても何度も繰り返すし
社内でもクライアントにもこいつくっさ!ってひそひそ言われてればよかったのに
あーあ
0122名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 01:14:44.960
クソゴミ無能おっさんさえ辞めてくれたらじゃあ人員追加しようかってなるのになー
仮にそいつが無能でも加齢臭ない人にするだけでスメハラ無くなるのになー
コロナでころころしてくれれば良かったのになー
0123名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 01:21:36.850
お前ら仕事できるんだなぁ
他人をそんだけ批判できるんだからそうだよなぁ
いやー立派だわ
まさか狭い領域や自分の領分だけでドヤるようなアホはここには居ないよな
万が一居るなら言っとくけどお前はそれしかできないかもしれないよ
0124名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 01:31:14.010
そういう奴も充分人の愚痴の種なんでね
大人しく自分と向き合ってた方が建設的だと思うよ

あと口臭とかアホか
サラリーマンはおっさんだからたいてい臭いわ

生理的な事でマウント取るって完全にいじめっこの思考回路だからね
アトピーいじめてたクチかな?

頑張れよ、やればできる子
お前はすごいんや
それはもうすごい
だから早く起業したほうがいいよ
0125名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 01:42:17.950
口臭なんて口腔内の手入れ怠ってるだけだろ。歯ブラシしか使ってない
風呂入ってないやつが臭いのと同じ。完全に自業自得
0126名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 02:04:47.490
>>123
仕事の不安や愚痴を書くスレだから別によいのでは?
0127126
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2020/05/30(土) 02:25:25.940
>>123
あと、批判って物事を良くしていくためにある程度は必要なものだと思うけど。
0128名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 04:27:19.930
ありがとうっつうか会社の代理で給与明細を渡されてるだけで
別に上司から給料が支払われてるわけじゃないし
上司はむしろ低給を働きかけてる張本人だし
ありがとうって返事は不適切だな
0130名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 08:47:09.660
チンカス舐めろ
0131名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 09:05:48.840
>>129
オレも一週間前ぐらいから同じ感じで被害にあってるよ。

ウチの場合は、管理職が業務体制の変更かけてきたのに具体的な落とし込みを全くしない。そんなの現場サイドで上手いことやったらいいやんって感じ。

このままだと自分の業務にも支障でるからオレが落とし込み作業してるけど、管理職でもないオレがなんで組織マネジメントマターの仕事してるんだろ?って思ってるよ。
0133名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 09:56:24.960
>>125
ウチの無能は朝イチは臭くないから加齢もあるんだろうな
そこは仕方ないが昼も歯磨けよと

朝イチから口うんこ臭いやつはウンコでも食ってるんだろうな
0135名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 10:06:24.590
自宅勤務中や作業やる言うて残業付けてるクソ女
成果物出してくださいねーって言ったらありません、できてませんってお前…
20時間近く何やってたの?宿題やってない夏休み開けの小学生かよ
こんなんで真面目にやってた俺や他の作業やらせてたメンバーと同じ金もらうんだからいいご身分だよな
0136名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 11:12:54.130
変化が必要!って毎年レイアウト変えたりチーム割変えたりするんだけど
それほんとに必要?って思う

何で毎年こんなにごちゃごちゃ動かすんだろうって思う
0138名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 13:49:17.280
>>137
何をいつまでに誰にさせるかを決めるまで。

オレが、>>131で書いたときのことって、いつ体制切り替えるかすら決められて無かった。んで、落とし込みの作業とか細かい資料やリスト作成を誰かにさせる指示すら無かったの。文字通り全くされてなかったわけ。

最低限、指示は出してねって思う。じゃないと誰もこんなこと自発的にやらないし、自分の業務に支障が出るギリギリまで動かない変なチキンレースが下の人間の中で始まるから。
0139名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 13:53:58.260
残業時間を指摘されたので自爆技(仕事遅すぎるおっさんの介護する限り無理です。なんなら辞めます)を仕掛ける
会社への愛着とかもう微塵も無いし、引っかき回してやる
0140名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 13:55:05.540
入社が1年早い新卒が先輩風を吹かしてるが
中途は会社が持たない物を持ってきて初月から会社に富を与えてるんだが
新卒組は中途のそういうところが気に食わないらしい
0141名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 14:04:38.410
>>138
なるほど、かなり大枠の指示しかなかったんだね
確かに複数人が同じ業務してたらチキンレース始まるわなw
0142名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 14:06:48.330
50台の平と20歳以上離れた上司とかそもそも無理だって
世代間ギャップあるのに50平たる所以か定められた納期を連絡なしに遅延とか意味不明
定年まで5年くらいでやる気もないだろうし資料室にでも詰めとけよ
0143名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 15:16:42.590
チンカス舐めろ
0144名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 15:53:39.900
パソコンの質問されて分からないって言ったら
楽しそうにふ〜ん分からないのね〜とか言うおっさんがいるんだが
俺はインストラクターじゃねえよ何でも聞いてくんなよ
0145名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 18:21:20.840
50代のヒラほんと使えねえな
長年ヒラの仕事やってるんだからせめてそれくらい満足にできたらいいのにそれもできない
出来なくても恥と思ってないしもう定年までしがみつく以外何もする気がないなら今すぐ辞めてくれてかまわないのに
0146名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 18:24:48.440
そんな50代の平でも年収1000万プレーヤー
お前らも50代になったら恩恵受けれるんだから文句言うな
自分で自分のクビ絞めてるぞ
0148名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 18:52:38.100
来年どころか10年後20年後の希望を語るなんて、鬼が笑うどころかカツアゲしに来るレベル。
一寸先は闇なのが人生だよ。
0149名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 18:58:52.560
不平不満を募らせて、やらない事への言い訳ばかり探す奴には声をかける気すらしない。
あいつがどんだけクズで仕事しない奴だからって、お前が仕事しないでいい理由にはならないよ。
なんでこんな事も分からずに、理不尽な事があったからといって自らが腐っていくのだろうな。
クズなあいつも腐ったお前も、側から見れば同じクズになるんだよ。
0151名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 20:13:14.770
>>146
恩恵受けるとか以前にあんな無様な生き恥晒したくないわ
0152名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 20:57:33.940
赤字な取引仕事だけどブランドだから提携してるだけの大手企業相手に優等生な立場を取りたい担当が
社内連絡網で社員の三分の一相手にイキリやがった、自分の虎の威を借る狐というより自分の給料が何処から出ているか理解してないアホというか
イキリ方が見てて実に恥ずかしい、まあ社長の側近に上申してこようっと。
0153名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 21:00:05.300
お局様の嫌がらせがしんどい
まず仕事振る癖にその情報を小出しにして仕事の邪魔してくるし、それを指摘するとフジコフジコ発狂し始めて時間の無駄。
お前のためだって言う奴は本当に害悪しか居ねぇ
0154名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 21:03:18.510
仕事の着手が遅い

暇でやることないくせに朝一に頼めば午後、明日、明後日・・・と日延べばかりしてる
どうせやることないの解ってるから今すぐヤレって意味で仕事振ってるしそういってもやらない

期限長く取ると間際になって着手してトラブって泣きついてくるの繰り返しだから短く切ってもやっぱりギリギリになる
危険予知とか学習機能とかいったものが全く働かないので何度でも同じことを繰り返す
だから一生ヒラなんだろうけどな
0155名無しさん@明日があるさ
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2020/05/30(土) 21:05:29.850
連レス
自分を客観的に見れない奴は名前が出る社内連絡網でやらぜに
まず5ちゃんでネットに慣れろと…そしたら俺がA Aで煽ったりしてやるからよ。
0157名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 22:12:33.360
昔は昇進なんて運だみたいに思ってたけど確実に実力も関係してるわ
ずっと低いグレートになってるヤツいるけど納得
0159名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 22:47:50.900
>>140
年齢に関係なくいるね
派遣もいる業務だけど派遣か正社員か聞いて正社員じゃないと露骨に態度悪くしてたやつ
でもお前は仕事出来ないから営業から派遣メインの現場に回されたんだぜ?ってな
そして現場の仕事も文句ばかりでろくに出来ず現場の人間も誰も相手しなくなり辞めましたとさ
0160名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 22:56:13.470
>>158
うちもそうだけど
ルーティーン自体は回っちゃうんだよ
ただ、各担当の個人技でしかないから、組織としての生産性はゴミw
そして新業務や大問題発生時に連携とれないw誰も舵取りできないw
0161名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/30(土) 23:04:38.230
>>157
新規の会社ならともかくそれなりな会社は仕事よりもゴマすり上手い人がそれなりの役職に着きやすかった
0163名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 00:44:44.260
>>161
それ。まぁそれも必要なんだろうけど
最近は実力が全く伴ってなくて能力無さすぎる。
で、能力ある側が下につくから人間関係のイザコザが絶えない。
日本だけなんだよね。こういうアホな状態。
0164138
垢版 |
2020/05/31(日) 02:54:56.570
>>158
これも文字通り、いつから新体制になるか決まって無かったから、6月から新体制へ移行ってことにしたよ。

ただ、>>131でも書いたけど、管理職が変に現場サイドで上手くやっておいてとか言うから、一部だけ既に新体制になっちゃってた。

5月下旬ぐらいから旧体制と新体制が混在したカオスの状態だったよ。
0165名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 04:30:38.290
>>156
それはただの強弁だな
たまたま景気良かったころに生まれて多少待遇よかった時期があっただけ
仕事もゴマすりもできないから評価されずずっとヒラのまま
部内のほぼ全員に嫌われてるし仕事でも公然と雑魚扱いされてる
新人にすら馬鹿にされてるようなジジイだぞ
0167名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 11:38:17.87O
×平成生まれは仕事はできないけどエクセルは使える
〇平成生まれは仕事はできないしエクセルも使えないし仕事を人生の一時的な暇潰しだと舐めていて隙あらば親に泣きついてニートになろうとしてる
0168名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 11:44:10.040
そもそもなんで年収1000万もらえてるこ都が前提なんだろう
馬鹿なんだなきっと
0170名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 12:14:01.560
>>167
平成生まれの問題児って自分の近くに居たことが無いんだけど、運が良かっただけ?

50代のバブル世代は無能な人たくさん居るな。無能なうえプライド高くて権力に固執してるからタチが悪い。男女関係なく。
0171名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 13:40:24.950
>>169
寝言は証拠みせてからどうぞ
0172名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 13:42:33.120
>>170
平成生まれより50代のバブルゴミの方が無能だよね
動かない、考えない、すぐ逃げる
レール敷いてやれないとすぐ文句言うしね俺は親じゃねえんだよって
0175名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 16:26:15.820
チンカス舐めろ
0176名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 17:05:02.670
>>173
「や」ってなに?自分で勤めてる会社もはっきりしないの?妄想設定忘れちゃった?
0177名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 18:33:26.740
>>172
氷河期だけど、(たぶん)それ正しいぞ
極論だが自分が一番大事で、生活かかってるから他人はどーなってもいいだろ?
それを弱者である>>172に対して攻撃し自分を守るって事を実行してるだけ
強者には絶対やらんよ

パワハラ受けまくってハゲて適応障害になり、(せめてコイツ道連れにしてやるわ)と
証拠集めし、ある日刑事告訴に入るよ?と証拠見せたらそーゆー腐った対応一切なくなった
が、謝罪は絶対せんかった。格下に頭下げるの嫌だったんだろうな
0178名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 18:41:31.080
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {
0180名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 19:13:48.010
>>167
平成生まれの無能ですまんな
無能だからミスを繰り返して反省もしないで無様振りまいてる無能の尻拭いはしたくないんだけど
0182名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 21:33:49.850
無能は人一倍働いて脱無能しないとな
0184名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 23:05:10.740
無能でも有能でも人数カウントが1ってのしんどいわ
車椅子バスケみたくポイント制にしてくれればいいのに
0185名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 23:31:50.050
>>184
1とカウントするならそっちで引き取ってくれませんかねって話なんだよな
自分で面倒みるの嫌だから押しつけてるくせに
0186名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/05/31(日) 23:48:04.320
>>183
働き者の無能は殺すしかない
>>185
ほんとな
何かあって上司に苦言を呈してもあの人はしょうがないとかいう癖に面倒見てくれとかテメェが見てろよと
つーか定期的に移動させて周りに面倒押し付けてないで閑職回せ
0187名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 00:57:06.320
みんな大手さんなんだろうが 世代対決とか贅沢なバトルですな
中小だと年寄りだけでなくまだ若くても老害化してるのだらけですよ
PCスキルが致命的になくて昭和のやり方を若いのが踏襲してるから
凄まじく効率が悪くて使えない仕事ぶり。だが改善する気すらない
資格も取ろうとしないしそもそも基礎学力が低い。
会社の恵まれた立場があって利益が出ているのを自分の力と勘違いして
会社を逆恨み、で、仕事からいかに逃げるか、サボるかとだけが上達する。
0188名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 01:53:47.910
>>153
お局は言葉の通じない動物だからな
筋道の通った会話や合理的でスムーズな仕事の割り振りは出来ないよ、人間じゃないからな
0189名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 05:39:47.920
>>187
映像で記録してるからそいつの子供が大きくなったら家に君のお父さんこんなに一生懸命頑張っててカッコいいよね!って動画送り付けてやる予定だわ
0190名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 08:14:58.150
電車以前の混み具合に戻っててわろた
0191名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 08:16:35.730
チンカス舐めろ
0192名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 08:47:04.010
バブル世代のババアが上司なんだけど意見するとすぐヒス起こすからうぜえ
なんで無料で処理出来る事にいちいち費用かけようとするんだよ
だから顧客にもあの人よりあなたの方がいいとか陰口言われるんだよ
建前にLINEで了解しました!と打つのダルいわ
0193名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 12:02:46.900
職場に、嫌いなババアがいます。嘱託職員なんですが仕事の視点は、ずれてる。
自分の失敗は、たなにあげ他の人のあらさがしをして指摘するウザイババアです。
どうしたら仕事を、辞めてくれますかね?
0194名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 12:20:45.370
能力が高くて豆腐メンタルな奴って何なの?
世の中無能でもイキッてる奴なんて沢山いるのにね。
0195名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 13:00:25.610
アフリカ行って部族とヤルシリーズ好き
もちろん仕込みの現地黒人男優だとわかってても興奮するわ
0196名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 13:30:23.560
チンカス舐めろ
0197名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 15:56:06.450
>>194
無能ほど自分の能力が高い、仕事をこなせてると思ってるからな
必要な事が見えてないから最低限以下でも何も反省しない
0198名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 17:33:40.760
チンカス舐めろ
0203名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 19:29:49.980
阿呆な馬鹿って文章的におかしいね
そんなんじゃ稟議書書いても訂正くらいまくって大変だね
0204名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 19:47:58.930
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
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0208名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 20:30:44.630
ヒラの50代、最早失うプライドも何もない癖に
年齢相応に扱われないと不満らしくたまに激しく切れ散らかす
万年雑用係なんだから黙って雑用やってりゃいいのに
その道を選んだのはてめえ自身だろうに
0211名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 21:17:23.800
依頼しても答えてくれない、、、
悲しい、、、

覚えとけよ
0213名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 21:33:16.080
在宅で13時間勤務で昼休みも取れないとか意味わからん
なんで昼休みをとらないのか自分が一番意味わからん

何でもかんでも聞くんじゃねえよ
自分がやってたものを引き継ぐと聞かれるから全部任せたいのにそれすら聞くんじゃねえよ
もうやだ3ヶ月くらいニートしたい
0214名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 21:39:46.120
パワハラにしろ老害にしろ無能にしろお局にしろ、要約すると他人が害になってるってことだね。

本当に他人なんてもんはロクなもんじゃないね。
世の中の全ての職場で、スタンドアローンで業務ができるようになったらいいのにね。

そしたらこのスレの全ての愚痴や不安は無くなるよね。
0216名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 21:48:16.500
上司「俺くんに○○の業務を任せたいんだが?」
俺「なるほどこれですね、やれると思います」
上司「やれるって根拠は?」
俺「…?」
上司「別件だが2年前にミスあったよね?これ重要だから同じような気持ちじゃ困るんだが」
俺「なるほど、それでは今の自分には難しいかもしれません、フォローいただけると」
上司「難しいってどういう事だ!俺の仕事をお前に振りたいんだよ!」
俺「えーと、努力するので」
上司「努力って言葉は一番嫌い!努力しなくても完遂できる仕組みを作れ!」
俺「」
上司「もういいよ!お前に相談した俺が馬鹿だったわ!はー!おれの雑務が一生無くならんわ!」


…なんだこいつ?
0219名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 22:52:09.870
>>216
そのまんま頑張って雑務一生やってて貰えwww
切れてる奴に論破で受けて立つのは泥沼になるからいかんぞ
で、俺が受けて立って痛い目あった経験談
0220名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/01(月) 23:00:47.210
>>217
見下し過ぎっていうかお前自分が馬鹿だって気づいてないだろ?
0224名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 07:11:34.280
>>223
無能と無能のコンビで仕事してるから辛い
5月末の社内発表資料を発表前日に捏造(やってもない事)で準備して
それの見栄えが悪いとか数字の印象が悪いとかで夜中まで残業だぜ

毎月そんなんで誤魔化してるから年間継続した活動は何もできてない
結果として部署の成果は年間で伸びないw毎月莫大なカイゼン出来てるはずなのにおかしいなぁw
0225名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 07:47:00.470
チンカス舐めろ
0226名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 08:15:24.350
>>216
物言いはもう少し穏やかだけど俺の上司に似てるな
俺にわからんこと質問しに来たくせに難癖つけ始める
俺に聞く意味ありましたか?ご自由にされた方がいいんじゃないですかね?って毎回切れても繰り返しやがる
0228名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 09:11:29.160
>>227
そうなんだよ
世代でくくるのは好きじゃないが、今の50代バブル世代?あたりが自分の中に答えありきでの質問してくる人が多いように思える
鏡に聞いて自分で答えてろって感じだわ
0230名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 10:35:28.630
>>220
足下見えてなさそうだから馬鹿を引っかけたつもりで煽ったんだよアホ
意味がおかしいとか書き込んだら意味は変わらねぇよw馬鹿で阿呆で頓珍漢かよってな

まあその分だとやはり足下は見えてない部類だろうけどな
0232名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 11:49:25.940
部下じゃなくて同僚が欲しい
互いに相談し合って進めたい。俺が相談できる人が居ない
クソザコ中小&中年多いからしょうがないんだけど
0235名無しさん@明日があるさ
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2020/06/02(火) 12:19:45.100
チンカス舐めろ
0237名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 14:31:15.280
県外移動が19日から解禁と国が言ってるのにうちの会社はそれより前から出張解禁しますと通達があった。良いよな社内でふんぞり返ってぬくぬく安全にしてる奴等は
0238名無しさん@明日があるさ
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2020/06/02(火) 18:14:48.230
チンカス舐めろ
0241名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 19:17:28.960
暇なんだから仕事もらったならその日から始めればいいのに午後からやります、明日からやります
明日でいい?ってずるずると先延ばしにしたがる奴なんなんだろうな
それで明日朝すぐ取り掛かるかというとそうでもないしこちらがしつこく突かないと結局動かない
愚図なんだな
0242名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 19:27:11.050
職場の自己愛が問題ばっか起こしまくってつらい
パートさんたちはイライラしまくってるし
ただ本人は気にも留めていない様子
暴言は吐くわ仕事しねーわでやりたいほうだい、なんで給料貰えてんだあいつ
0243名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 19:28:22.580
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {
0245名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 20:13:35.520
チンカス舐めろ
0247名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 21:33:37.210
少なくとも嫌われる言動とってないんだろ
それだけでも上等だよ
0248名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 22:35:36.480
>>245
俺のウンカス舐めてから言え
0249名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 22:51:11.190
>>247
それは事勿れ主義というんだよ
担当業務上、無茶振りを言われる立場にないか
言われても他人に投げるからカンケーナイって決め込んでるか
イエスマンを求める上司には受けがよいだろう
0250名無しさん@明日があるさ
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2020/06/02(火) 22:53:27.650
>>249
事なかれ主義は嫌われるぞ
そういう意味でいってないんだがちょっとひねくれすぎでは
0251名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 22:56:11.650
>>247
これホント大事
わざわざ嫌われる言動をする人のなんと愚かな事か…
上司だけじゃなく同僚相手でも気を付けてくれ
0252名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 23:13:41.880
>>250
事勿れ主義と嫌われる言動だらけの連中が大半で好きあってるうちの会社は?
かたや言動は穏やかで人当たりもよく協力的なのに
話したことすらない人にも親の敵くらい目の敵にされてる人もいる
0253名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/02(火) 23:37:27.330
コロナ対策で事業所間の行き来原則禁止なんだが
他事業所在勤の役員様がどうしても直接打ち合わせがしたいと
Web会議で事足りる内容なんだが如何せんうちの部署のトップよりも立場が上の人なので断れずご来所されるそうな
経営層なのに会社の決めごと破っていいんだろうか
役員様が入る打ち合わせだから出席者もそうそうたるメンバーだし、誰か感染発覚でもしようものなら会社運営にもかなり支障来たすだろうに
0254名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 00:21:47.230
A死ね
0255名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 00:58:34.450
>>252
いやしらんし
お前の会社が腐ってるだけやろ
0257名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 07:18:47.970
上司や先輩、時には客に対しても、
誰も言えないような意見が言える人は希少なんだけどね

俺の言うことは正しい、反論は一切受け付けない
こういう立場だけ上がってしまった上司の下では
頭の悪い者だけが優遇され出世し
意見が言える者は危険視され冷遇、時には追い出される
希少な情報を沢山持っている=>間違いが指摘される=>黙ってろ
0258名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 07:20:53.200
チンカス舐めろ
0259名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 07:29:30.450
正しい指摘を穏やかにしてくれるならありがたい存在だけど、頓珍漢な指摘をキレ気味にしてくる人がマジで邪魔だわ
0261名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 11:18:56.090
てにをはも知らないし文章上手くもない癖に他人の文章添削できると思ってる馬鹿がうざい
謎理論振りかざして否定してくる
0262名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 12:29:01.920
チンカス舐めろ
0266名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 14:03:15.790
>>256
自分から絡んできた挙句突然自社の糞事情語りだしてる
しらねえよと言ったらなぜか事なかれ主義のイエスマン認定する変な人に絡まれて困ってるんだけどどうしたらいい?
0268名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 17:02:48.680
>>252>>256
そりゃ他の人から悪口聞いてるからだろ
所詮噂だとしても悪い内容を聞いてりゃ態々本人に確認することもしないし近寄らんだろ
お前と何ら変わらないよ
0269名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 18:00:16.680
チンカス舐めろ
0270名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 19:24:35.760
仕事早くて量こなしてるつもりだけど
対してやってない奴が終わらないから
サビ残でも残れって意味わからんわ
はやく異動させろ
0271名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 19:30:27.950
なるほどーこの程度で事なかれ主義だどうせお前なんか〇〇だってレッテル張って勝手に嫌いになってるのなら
こいつ一人が糞なだけで他はまともなだけって可能性まであるな
0273名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 20:09:43.100
>>257
言った上で改善する為の行動が取れてないなら何も意味ねぇな
そういう意見を言うのはいいが仲間や協力者を作る努力はしたのか?
周りがやらない、このままじゃ駄目だ!と言うの勝手だが、その通りだとしてもそれだと角が立って周りは
要するに見下してんだろうと、見下してくる相手に合わせる必要ないだろと開き直らせる原因になるんだよ

もちろん愛想よくして距離感や連帯感も意識してやってても駄目なときゃダメな場合も普通にあるだろうさ
そういうのも幾らでも経験してきたがお前はそういう所含めて努めるよう行動してきたのか?
ただ言ってるだけならたとえ本心で良くしようと思ってても自分が勝手に無意味な結果を作ってるだけだって事を理解しろよ?
0275名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 22:23:11.250
イカレ多くて怖いねここ
0276名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 22:26:59.120
仕事でもそうだけどさあ
言ってもいないこと勝手に解釈して変な事やるのやめてほしいよね
0277名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 22:41:36.440
>>274
それお前がいう?
0278名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 22:49:53.340
3月に経験十分ってことで入社してきた40代が仕事が出来なさすぎる
在宅期間挟んでるにしても、この2ヶ月強で一人で完結出来ることが単純作業ですら一つもないって絶対経歴盛ってるだろ
0279名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/03(水) 23:13:51.160
愚痴をぶちまけろ
0281名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 00:38:47.550
>>274
すまん別人だからキレてる訳ではないんだがな

そしたら別にお前がどうこう言ったとかじゃないってことか
駄目な方の同類なのに何でそう思ったんだい?
0282名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 00:47:38.670
僻み根性強すぎるね
会社で相当卑屈な生き方してるんだろうな
0283名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 01:14:53.330
>>282
そういうことがあったんだろうなと活を入れるつもりで言ったんだがお前ってこれっぽちも連想しないよね
出来ないのか経験がないのか知らんけど飄々としてる割に知ったかしてる様なのだとそんなもんだろうな

自分はミスがない人間だと思ってる部類だろ
さりげない細かなミスが結構あって同僚からの愚痴が多そうだ
0285名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 06:34:21.240
256-257書いた者だが想像より荒れてた
それ以降書いてないんだが多分みんな俺だと思われてるようだし
言葉と行動が合ってないんだよね
0286名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 06:39:37.580
愚痴をぶちまけろ
0287名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 08:15:30.070
チンカスをぶちまけろ
0288名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 09:06:24.550
今時ユニオンショップな会社が嫌すぎる
あれこれ命令してくる組合が嫌い
価値観や生活パターンが多様化してるし、
こういう時代遅れな組織は解体して作り直すべき
PTAや自治会にも言える
0290名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 12:19:14.460
未経験で入社した仕事2日目
ここまでちんぷんかんだとは思わなかった
コミュ症なのに営業についちゃったし、パソコンも使えないし、ましてやまともに算数も出来ない
2日目にしてもう辞めたい
俺みたいな愚図はライン工ぐらいしか務まらないんや
0291名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 12:19:59.890
チンカスをぶちまけろ
0293名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 12:29:45.470
アラフォー、アラフィフのぶりっ子BBAがキモすぎるんだが
香水プンプンするし、仕事も出来ないわで、生理的に無理
0300名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 15:50:05.160
>>294
オレは、次の転職メドついてから辞めた方がいいと思うけど。

今の職場在籍短いのが転職活動の足引っ張るかもしれないけど、そこは今の職場に何かハシゴ外されたテイにしてね。
0301名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 18:08:41.850
チンカスをぶちまけろ
0303名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 18:52:01.630
>>299
なんだただのキチガイか返事して損した
0304名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 18:58:57.290
>>295
>>300
アドバイスありがとう
俺も流石に今すぐ辞めると次がしんどくなると思うから最低でも3ヵ月は頑張ろうかと
でも今日も粗利がどうとか、純利がどうとか説明されたけど馬鹿すぎて理屈はわかっても具体的な数字が出てきた途端分からなくなって顔引きつってたから3ヵ月持つかどうか先が思いやられるわ
0305名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 19:35:33.800
my上司よ
天下り先見つけたからって仕事全然やらないのバレてますよ
私以外の人からも全く仕事してないって言われてますよ
0306名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 19:48:52.100
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {
0308名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 20:30:00.270
仕事中に露骨に転寝、スマホゲーしてる屑がおるんやが上にチクッてもええんか?
0309名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 21:08:55.540
チンカスぶち撒けろ
0311名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 22:35:59.140
・目下に対しては自分が絶対的に正しいと思っている。
・自分が気持ちよく、自分の思い通りに仕事がしたい。
・機嫌が悪くなるとすぐ態度に出る。不機嫌を撒き散らす。
・自分が目上のものに接するときは猫なで声

クソみたいな先輩がいるこの職場早く辞めたい。
「ほうれんそう」ってもともとは「新人の義務」というよりかは、
「ほうれんそう」が通る風通しのいい職場を作ろうってことで言われ始めたらしいけど、ほんと大事だね。
こんなやつに問題を報連相したところで不機嫌になるだけだし、
自分が絶対的に正しいと思ってるから、仕事についての議論もできない。
ほんと関わりたくないわ。
0312名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 22:41:29.920
>>310
だろうな
0313名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/04(木) 22:48:24.240
俺時々仕事で出向くお客さんところにもそういう奴おるよ
別に来客ったってただ作業して帰るだけだから偉くもなんともないけど他所の人来てても
無反応でずっとスマホで動画みてるかゲームやってる若い奴
誰も何も言わないから社長の息子とかそういうのかもしれないが
0314名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 00:16:51.750
仕事じゃないとこで何か趣味とか熱くなれるものを持つことが大事だと最近気が付いた。

もっと早く気付きたかった。他人のせいにするのは違うかもしれないけど、学校教育でその辺りの大切さをもっと訴えて欲しかった。

今まで仕事という局所的な狭い範囲の中で、一喜一憂して悶えて来たのって、何か大きな間違いを犯している感じがする。
0317名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 06:41:56.590
チンカスぶち撒けろ
0319名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 11:06:26.460
チンカスぶち撒けろ
0320名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 12:04:17.810
1年目:普通に仕事する
2年目:不向きな事を無理強いさせられて休職に追い込まれる
3年目:復職するも1年目と2年目にやってきたことをすべて忘れる
4年目:1年目と同レベルの業務をする
5年目:新入社員にやってきた仕事の殆どを奪われる←今ここ

ちな某巨大企業のグループ会社(東証一部上場企業)勤務
ほんまワイの人生が何なのか分からんわ
0321名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 12:31:19.600
チンカスぶち撒けろ
0322名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 12:43:51.710
仕事終わらせろでも休日出勤はするなってどういうことだよ
なんでだめなの?
仕事してほしいならそれくらい許可しろやボケ
0323名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 13:41:14.150
ボーナス支給日まだだけど、数字が決定した

39歳
109万円
0324名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 13:55:32.230
新しい上司がめんどくさすぎる
わからんこと聞いてきて自分の中で想像していた答えと違うとなんで?ふつうこうでしょ!?とまくしたてる
じゃあ、質問せずにそうやっとけよ
マジで答える気なくすわ、別会社とはいえ俺より全然経験年数上なんだから、自分で決めてやれよ
なんで俺に任せっきりにしといて後から文句ばっかり言うんだ?
素直にありがとうと言え
0325名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 13:55:35.680
新しい上司がめんどくさすぎる
わからんこと聞いてきて自分の中で想像していた答えと違うとなんで?ふつうこうでしょ!?とまくしたてる
じゃあ、質問せずにそうやっとけよ
マジで答える気なくすわ、別会社とはいえ俺より全然経験年数上なんだから、自分で決めてやれよ
なんで俺に任せっきりにしといて後から文句ばっかり言うんだ?
素直にありがとうと言え
0326名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 13:59:01.390
新しい上司がめんどくさすぎる
わからんこと聞いてきて自分の中で想像していた答えと違うとなんで?ふつうこうでしょ!?とまくしたてる
じゃあ、質問せずにそうやっとけよ
マジで答える気なくすわ、別会社とはいえ俺より全然経験年数上なんだから、自分で決めてやれよ
なんで俺に任せっきりにしといて後から文句ばっかり言うんだ?
素直にありがとうと言え
0329名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 15:45:20.380
>>302>>303
そう思えるならよっぽど普段から何も考えてないんだろうな
んで当てはまらないならただのニートか?
0330名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 15:47:42.950
チンカス舐めろ
0331名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 15:57:19.580
まだよくわからんレスバしてるのかよ…

もなや、ハタから見てると何の話なのか訳わからんよ。
0333名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 17:06:10.970
チンカスぶち撒けろ
0337名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 20:25:12.750
>>331
頭おかしいのが一方的に絡んでるだけでバトルにすらなってねえぞ
0338名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 21:05:34.590
コロナ禍のストレスで自律神経失調症になった人出たわ。
コロナ以前にメンタルの病気になる人が出てきそうだね。
0340名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 22:18:41.500
客先にボロクソ言われて泣きそう
一方上司は鼻糞ほじりながら昼寝
0341名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 22:39:15.280
他人のフォローで残業増えて上限がどうのと小言を言われて
それで自分だけの仕事の確認工程削ってミスを見逃して、そっちの火消しは自分でやってるとアホらしくなってくる

上限とか気にせず残業して管理職の責任問題にしてやりたいけど
そんな残業するのもいやだ
0342名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:51.260
それくらい残業やったところでやった本人が責められるだけでいいことないぞ
残業代もらえるだけだね
0343名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:53.340
>>341
自分が書いたのかと思うほどすげーーわかる!!
他人のフォローで一日費やして自分の仕事は遅れてて
なんで稼働時間長いのって
フォローしてるからだっつーーーの!!!
0344名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 23:04:00.600
>>294
何も分からなさすぎて最初の1ヶ月は恥ずかしくて申し訳なくて
同時にだからって舐めてくる同僚に腹立って毎日泣いてたけど
意地でもすぐには辞めてやらねぇと
その分野の勉強しまくって
3ヶ月後にはなんとか客に姿勢を評価してもらえるようになり
1年後にはバリバリの戦力になれたなんて人の話も聞いたことがある
鬱になりそうなら流石に止めるけど
そこまででも無いならせっかくのチャンスとして頑張ってみてはどうか
0345名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 23:10:00.240
なんだか最近他部署のおっさんがこっちに命令するようになってきた
たしかにあんたの方が社内の立場は上だが
こっちにはこっちでちゃんと部長なりなんなり上司がいるんだから
それを無視して直接こっちの新人に指揮しようとするとか
越権行為なんじゃねえの?
他部署にも自分の言うこと聞く部下後輩作りたいんだろうか
0346名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 23:10:54.320
>>342
法律変わったし今までより管理責任問われるのでは
まあ直属の管理職からは恨まれるかもしれんが、そこはどうでもいい
0347名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 23:15:32.820
>>341
残業する前に他人のフォローが必要な案件が発生したor発生しそうな段階で
即上司に情報共有はしているか?
0348名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:14.170
>>345
越権行為とか、ルールを超えた力を振るうみたいなことに憧れる子供みたいなおっさんもたまにいる
ルールに則って上から絞めてもらおう
0350名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/05(金) 23:52:33.180
>>348
なんか勘違いしてるよね
新人が素直で愛想がいい奴だからイケると思ったのかもしれないが
全方位に対してそういう奴なわけで
その辺全部報告してくるし筒抜けなんだわ
0351名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 00:26:42.640
>>341
>>343
他人のフォローって、やり過ぎるとその他人のためにもならないし、組織のためにもならないし、自分のためにもならないよね。

一日費やすフォローはやり過ぎな気がする。
フォローじゃ無くて、単なる他人ミスに巻き込まれただけならわかるけど。
0352名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 00:38:57.240
一種の無能というか長い目で見たら下手すりゃ迷惑だからな
他人のためのつもりで自分を犠牲にしてる(つもり)にもかかわらず
その他人のためにすらならない
0353名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 00:50:58.800
ヒント与えてあげるだけでいいと思うけどね。
例え上司であっても知識や経験、能力にいたる物が上とは限らない。
それが会社を揺るがす要因でもあるけど。
0354名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 01:24:46.420
インフラ業界の現場管理部門。10年目の先輩がひどい。上司も使えなくて困ってる。
とにかく受け身。勉強しない。
自分の担当物件に何か課題が生じても自分の意見なく上司にどうしましょうメールをばらまいて終わり。
業者との会議中でも業者からの質問に自分は答える気は更々無くすぐに同席してる上司にどうしましょうって聞いて終わり。しかもその上司が喋ってる間、あからさまにあくびしてる。
普段やってることは私用電話と私用メール(社内の噂話とか人間観察)、お菓子ボリボリ。
見ててイライラするがなぜか上司は彼を守っている。。理由がわからん。
0359名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 11:52:02.040
チンカス舐めろ
0360名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 14:28:51.770
上司「俺たちは業者にカネを払ってる!業者が無理なくできる負担はやらせろ!こっちが手間を取るな!」
上司「業者さんの負担を考えろよ!ちょっとした事だが俺なら面倒と感じる!」
上司「なに業者の事を考えて対応してたから時間を取った!?俺たちは業者にカネを払ってる!」〜以下無限ループ〜


以前から、方針を固める能力が無い事は知ってたが、
コロコロ方針変えたら社内の担当者が苦労するって事すら理解できないとは…
0361名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 14:55:46.170
朝令暮改を臨機応変っていうタイプ
0362名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 15:21:00.350
あれがないとデキナイこれがないとデキナイってうっさいわ!
お前以外は全員出来てんだよ!
0363名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 15:25:42.320
チンカスぶち撒けろ
0365名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/06(土) 18:52:58.250
いつも店に来て30分40分あれこれ文句言う無職キチガイクレーマーの
50前後の男がいるが、いつもは暇な上司が最後まで付き合ってる。
上司が不在で自分が責任者の時間帯にそいつが来て、自分は仕事も抱えてて
忙しいから「申し訳ありませんが、そろそろお引き取り下さい」って追い返したら
ブチ切れて、上司出せだの社長出せだの知り合いの自民党議員に言って
こんな会社潰してやるだのわめき出したから、今は上は不在で私がトップなので、
あと自民党議員呼ぶのはお客さんの自由なので止めれませんがと言ったら
また延々とわめき散らしたから「業務に支障をきたすので外に出てお引き取り
いただけませんか?」って追い払ったら翌日会社に入電で詫びに来いと。
なんと自分含めて部長・課長・主任4名で謝罪に行くことにw
そんで、そいつが家に来られたら嫌だから近所のデニーズ一席取れとか言って
デニーズの6人席w しかも食事とドリンクを会社持ち。
会社からは俺はひたすら平謝りしろの一点張りで謝罪。
つくづく日本って国が嫌いになったわ。頭おかしいだろ。
だったらクレーム対応業務の社員専用で雇ってくれや、忙しいのに。
0366名無しさん@明日があるさ
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2020/06/06(土) 18:57:56.100
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {
0367名無しさん@明日があるさ
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2020/06/06(土) 19:14:41.700
なげえよ
0368名無しさん@明日があるさ
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2020/06/06(土) 19:28:06.320
>>365
若い女やお礼を言いに来てくれるような客の時は我先に対応して
クレーマーが来るとパソコンの陰に隠れて仕事のふりしたり姿をくらます
何もしない暇な奴が上司だったのを思い出したよ
0369名無しさん@明日があるさ
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2020/06/06(土) 20:06:12.430
4月、異動の発令が出た。
勤務地が家から大変遠くなるので
着任前に退職を申し出てバイトの求人を眺めていたところ
どういうわけか元の勤務地の別の部署に異動と言われ
今週から勤務している。
今は簡単なことしかしていないが
部付役員や上司と面談したところ、
どういうわけか期待や要求が大きく
務まる気がしなくなった。
私はシステム部員だったけど適性が無く
惰性で続けてきただけなので
経験や人脈を期待されても困るのだ。
しかも1年後輩のエースみたいな優秀な社員が居て
元システム部員の自分よりエクセルだけでなく
色々なアプリケーションを軽々使いこなしているので
いずれ比較される・・・と怯えている。
上司はいい人そうなので
ガッカリさせるのも早速退職を申し出るのも気が引ける。

今まで適当に生きてきたツケが一気に回ってきているのですが
払わなければいけないのでしょうか。
どうすれば傷つかないで済みますか。
0371名無しさん@明日があるさ
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2020/06/06(土) 21:00:09.420
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {
0372名無しさん@明日があるさ
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2020/06/07(日) 00:10:10.140
傷つかないこと真っ先に考えてる時点でダメ社員そう
0374名無しさん@明日があるさ
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2020/06/07(日) 01:53:16.080
豆腐かよ
0375名無しさん@明日があるさ
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2020/06/07(日) 02:03:16.030
>>369
本当に比べられるかは今のところ分からないのだから後輩さんに教えてもらいながら作業したら?
そもそもあなたは辞めると言ったのに異動も期待も要求も上が勝手にしてるだけなんだから気にしないでいいでしょ
0376名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 08:19:43.110
独身寮社宅に住んでるんだが、4月に入社して越してきた新卒が金土になると夜0時~朝5時くらいまでドタドタ動いてるから眠れなくて不眠症になった
0377名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 08:32:01.000
全員シネ
0379名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 09:18:47.980
チンカス舐めろ
0380名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 11:26:19.700
チンカス舐めました
0381名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 11:43:39.720
愚痴をぶちまけて去れ
0382名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 12:27:40.440
チンカスをぶちまけて去れ
0383名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 13:21:15.410
【年齢】30
【身長】163
【体重】68
【彼女いない歴】30
【チン長】13cm
【包茎or剥けチン】仮性
【パイ毛】無
【年収】330
【職種】ITエンジニア
【趣味】ゲーム
【アピールポイント】特になし
0384名無しさん@明日があるさ
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2020/06/07(日) 13:39:05.490
俺を慕ってくれる20代の頼もしい部下たち
家では淫夢動画とVtuberばっか見てるダメ人間でごめんよ
0385名無しさん@明日があるさ
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2020/06/07(日) 14:04:16.100
>>376
自部門の総務、全社の人事にクレーム入れていいレベル

寮ってのは社員をこき使うための道具でもあるんだから
そこで隣室住人のせいで社員が疲弊するのはあり得ない話

うちの会社だと、相手に通告なく秘密裏に調査が入って事実だと、警告なしで追い出しになってた
たまにその追い出しに遭うやつがいるのが全体の抑止力にもなってた

ブラックなんかじゃなくてホワイトだから、よけいに住環境にうるさかった
0388名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 17:17:02.280
369ですみなさんありがとう
ダメ社員です
既に傷ついてます
豆腐です
後輩に素直に教えを請うてやっていきます
そうですよね、一度死んだような身ですから
何も気にせず目の前の仕事だけに集中するべきですね・・・
0389名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 18:47:01.080
チンカスに集中しろ
0390名無しさん@明日があるさ
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2020/06/07(日) 19:55:59.170
>>388
自分では全然そう思ってない癖に人になんか言われるとはいその通りですって言っちゃう人?
納得してないままなんか続けてもストレスたまるだけやぞ
0391名無しさん@明日があるさ
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2020/06/07(日) 21:14:28.050
無能ほどプライドこだわる。
0392名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/07(日) 23:29:22.240
意外とあるよねそういうの
変なこだわりあるから余計だめ
0393名無しさん@明日があるさ
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2020/06/08(月) 04:27:00.670
こちらからのアドバイスをガン無視してきたにもかかわらず、そのせいでトラブルになってから、なんとか助けてくれって言ってくるバカ客が本当にウザい。

一度だけで無く、何回か上記の状態になってる。バカなクセに、変に自分の判断に自信持ってるからタチが悪い。

あなた達には物事を適切に判断できる能力が無いの!あなた達はバカなんだから自信持つの辞めなさい!って言ってやりたり。
0394名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 06:17:48.710
仕事で無視される→理由を聞く→してないと言う→してきたシチュ・日時を言う
→絶句する→問い詰めても沈黙したまま→後日同じ対応をしてみる→お前無視してるだろと上司に糾弾される
→俺が悪いという結論になる
どーしたらいーんだか・・・
0395名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 06:20:42.790
無能のフォローってまさしくTHE無能!って感じだわ
頼んでもないのに勝手に手伝ってるつもりで色々やろうとしてくるけどちゃんと教えられたやり方しないし何かやった後は散らかったまんまだし挙句ミスして余計な作業を増やすしで本当死ねよって思うわ
0396名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 06:25:04.360
嘱託のババアがウザい…
コロナで働きたくても働かない人も沢山いる世の中で、会社に来ては度々ヒステリー起こしてるし
PC画面の前で同じ画像を見て停止しているんだが寝てるんだか分からないババアを雇う価値何か1円も無いのに…
0397名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 06:28:39.000
切りたくても切れない
0398名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 06:35:18.420
頻繁にトラブル起こすが弄った後に元の状態に戻してないからデータ狂ったり機械ぶっ壊れたりしてるんだろうが糞ッカス
何で何十年もこんな無能放置してたんだよ派閥争いで平気で人死出てた時代にさっさと殺しとけよ
0399名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 06:38:35.160
誰からも指摘されてる内容なのにただの嫌味やっかみだとしか思うわないその精神性マジで尊敬するわ
だから今までの損害全部賠償してからさっさとこの世から消えろ
0400名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 06:42:57.490
チンカス舐めろ
0402名無しさん@明日があるさ
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2020/06/08(月) 07:45:33.030
うるせーバカ
0404名無しさん@明日があるさ
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2020/06/08(月) 10:11:59.400
>>400
ゲボすすれ
0405名無しさん@明日があるさ
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2020/06/08(月) 12:21:30.940
チンカス舐めろ
0406名無しさん@明日があるさ
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2020/06/08(月) 12:28:15.300
>>365
俺も同じ対応とると思う
キチガイクレーマーは大して金落とさんし、対応するだけ無駄
そうそうに切った方が楽よな
0407名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 13:16:02.520
とにかく感覚が合わない特定の人と仕事をする時があるのだが、最終的に毎回自分がキレてしまう。
怒鳴りつけるようなことはお互いしないが電話越しにイヤミを言ってしまい自己嫌悪することが多々ある。なるべく精神をフラットに保ちたいのだが細々としたことが積もり積もってどうにもならん。
前提条件があやふや、こちらが欲しい情報も調べ方が曖昧で最初の一歩目から躓く。
そして常に上から目線。
数日にわたり五月雨式に修正をかけてくる。まとめて言ってくれ。時間が無いのにその都度やりなおすんだよこっちは。
他の人の為の仕事ストップさせて対応してんだよ。
せめて予算ぐらい最初に確定しろ!次々に予算アップさせてくんのやめろ!そんだけ予算あったら最初から他の案考えられただろうが‼︎
あー腹立つ‼︎
0409名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 14:40:04.740
いや、チンカス
0413名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 18:06:55.080
何でもかんでもうちに聞いてくるの勘弁して
あんたの部署のおっさんの仕事だよそれは
そいつが仕事しないのも絡むと面倒臭いのも知ってるけど
役職上あんたの方が上なんだから命令して仕事させなさいよ

と言いつつ、そうしたらおっさんがこっちに投げてくるの見えてるから自分で処理するけど
社内ヒエラルキーの低い部署は辛いわ
0415名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 19:38:08.730
チンカス舐めろ
0416名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 19:40:55.720
>>415
タバコで口臭いけどしゃぶるよ
見せて?カントン包茎・仮性包茎が胸キュン

チンコの裏筋に白いつぶつぶがある人は性病感染歴があるから
子作り気を付けてね
0417名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 20:49:06.150
発令は10月だが、絶対にやりたくない役職、というか職務に任命されてしまった…
10月までに転職決めて辞めたい…
極秘緊急退職オペレーション、「100日後に辞めるワイ」
不本意ながらスタートです(´・ω・`)
0418名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 23:08:22.690
>>417
ワイも興味ない部署に飛ばされて転職したかったけどこの時期だし諦めたわ
しかし10月発令で既に内示されてるとか早いな
うちでそんな早く言われるのは海外転勤くらいだ
0419名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 23:12:32.120
>>417
どんな職務?
0420名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/08(月) 23:23:15.020
>>417
そんなに前から内示出してくれるって優しいじゃん
必死で転職活動してもいいんやでって言ってくれてるみたい
0421名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 00:36:37.090
417ですがたくさんレスもらえて少し嬉しいw
具体的には子会社に出向して年上の頑固職人に指示とかする仕事です…
その前に研修とかの準備があるから早めに内示が出るの
前任者含めて長くもたないハードな職務なので考えるだけで気分が重くなる(´・ω・`)
この時期だし、転職活動も同じくらいハードかもしれないから泣きたい…
行くも地獄、留まるも地獄ってかwww
0422名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 06:26:04.530
チンカス舐めろ
0423名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 06:49:09.950
別にそれほど大変じゃないしほぼ自業自得なのに、なんか常に被害者意識持ってる年上オッサン後輩がウザい。
0425名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 07:47:33.520
こんな時期だけど情報リークで会社吸収合併決まったぜぞい!
役員連中はこれでおさらばやな!
0427名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 08:55:14.690
外資系へ転職して1年経った
繁忙期が過ぎて閑散期に入り、仕事の割当がない状態(外資系だとアベイラブルというらしい)になった
先輩曰くスタッフの時代は閑散期にアベイラブルが結構あるみたいだが、さすがに不安になってくる
E-learningとか資格の勉強してるけどそれでいいのだろうか…
0430名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 13:47:44.200
前にさっさと仕事終わらせて早く帰ってたら、「早く帰ってるんだからもっと仕事できるだろ」とタスクを増やされる。
タスクが増えてきて残業三昧になり、「これで納得するだろう」と思っていたら
「残業時間増え過ぎだから気をつけろ」だってよwww

すこしでも上司と良い関係で仕事したいと思っていたが
もうどうでもよくなったわwww
0431名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 13:48:40.830
営業1mmも経験ない人事の女子社員に研修の時に現場の皆さんと呼ばれるのが嫌だ
同じ泥舟に在席してるのにすげー丸投げな印象がある
せめて営業所の皆さんと言って
0432名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 14:21:01.260
チンカス舐めろ
0434名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 15:39:00.630
【高市総務相】マイナンバーに1人2口座の登録義務化方針 全口座のひもづけ義務化は見送る考え 朝日新聞 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591677895/ 
0435名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 17:23:48.350
チンカスぶち撒けろ
0437名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 18:26:24.120
うるせーバカ
0441名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 20:59:11.950
仲の良い同僚がいる部署への異動はどうすればいいのだろうか
あいつらばかり仲良くつるんでいるこの職場なんて不平等すぎないか
0443名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 21:55:08.680
新しい手法や知識身に付けていくのは楽しいしやりがいあるのだが、
やる気ないおっさんを働かせるような手法は別に身に付けたくない
0444名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 22:23:28.610
>>427
日系だけど、転職して1年ずっと暇
この状態で外資だったら毎日不安だろうね

今はステップアップの期間と思って勉強するのがいいんじゃない
自分は在宅だから自費でオンライン英会話とかMOOCで専門の勉強してるよ
0445名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 22:47:11.870
チンカスパラダイス
0446名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 22:57:07.130
>>444
ありがとう
やっぱりちゃんと勉強してる人はしてるんだね
俺も明日会社に行って資格試験のテキストとか借りてくることにしたよ
0447名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 22:59:56.800
>>441
2行目がよくわからんけど仲いい同僚のいる部署にどうしたらいけるのかって話?
0448名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/09(火) 23:05:47.780
>>443
俺は聞かれたら素っ気なく教えるだけで本人の作業自体は完全スルーだわ
上司に何だかんだ言われるがもう知らん
0450名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 01:22:27.390
部長面談で「昨年12月に異動になってから、何も仕事が割り振られない、直属の上司によるバワハラだ」と訴えた。コロナがなければ、4月にそうするつもりだった。
自宅待機の間に色々考えてみたが、やはり、これ以上は耐えられなかった。
分かってはいたけど、訴えたところで、全然すっきりしないな。
0454名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 06:11:27.670
何も仕事割り振られないって愚痴ちょくちょく書かれてるけど、何でもかんでも仕事押し付けられるよりもの凄くマシなんじゃないの?
0455名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 06:27:54.130
チンカス舐めろ
0457名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 09:00:11.380
何も決まらない会議も困るけど
会議前に担当者間で事前にすり合わせして方針決めておけってのも会議の意味あるんだろうか
ただの報告会じゃないか
0458名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 09:59:54.510
先日うちの会社で、高熱が出てるのを隠して出社したバカがいて、それがコロナだったせいで会社全体が閉鎖されたんだが(クラスターは発生せず)
それの対策で、出社時に非接触型体温計で熱が出てないかチェックしようと提案あげたら、女性社員から猛バッシング浴びることになった
それで生理周期が知られるのが嫌だって事らしいんだが、その日その日に37度超えてないかチェックするだけで記録を残すわけでもないのに、しかもチェック要員は総務の女子なのに、なんでそこまで神経質になるかな?
0459名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 10:10:16.960
>>458
測るのが女子でも37℃超えてたら上司のおっさんに報告されるからじゃないのか
どうしたのかとか病院行けとか言われた時に「生理の影響です」って説明するのが嫌なんだろう
0461名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:00:18.700
お前に任せられる仕事なんかないって事だろ
暇な期間に自分で勉強して使えるようになってくれって事だよ

給料貰いながら教えて貰えるのなんか新入社員だけだぞ
0462名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 11:24:16.270
チンカス舐めろ
0463名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 12:51:06.000
もう自分で考えられない雑魚の相手すんのいやなんだけど
提案はしてくるけどことこどく間違ってるし
フォローだけで何時間も食われるし
言っても言ったとおりにやらないで何回も見直しさせるし
それで仕事が遅れてるの俺のせいにされても無理なもんは無理だっつんだよ
0464名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 12:52:08.580
部内の役割で毎年順番に回してる役があるんだがどうしてもやりたくないジジイが難癖つけて自分を免除しろと吠えててうんざりする
今年やってるだけでそんな権利は俺にはねえし指図される言われもない
そう答えても屁理屈並べて抵抗してる
馬鹿の相手は疲れるわ…
0465名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 12:55:44.480
>>463
うちの平社員で最年長の馬鹿ジジイがそれだわ
一人立ちできない役立たずの癖にどうでもいい提案ばかりしてきて時間浪費する
0467名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 13:49:08.310
>>466

>>391ってことか!繋がった!

無能だから仕事割り振れない

無能ほどプライド気にする

仕事割り振られなくてプライドに傷がつく

パワハラとか虐待とかわめき散らす

ってことね。
0468名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 13:51:49.290
チンハラ
0472名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:56.280
チンカス舐めろ
0473名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 17:42:51.210
普通の人は仕事取りあげたら慌てるよ
ところが本当にダメな奴は全く焦らない
やることなければ何日でもぼんやりしているよ
0477名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 18:38:47.760
>>476
それのどこがホワイト勤務なのか説得力無さすぎてなんとも
働いたことがないニートが想像で語ってるなら仕方ないかな
0478名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:01:38.690
世の流れにのって会社もなるべく残業しない風潮になってきたのに
どうして会議だけは終了時間大体決めないでやるんだよ
0479名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:04:29.160
>>477
476ではないけど、オレ仕事取り上げられたら喜ぶかな。無能管理職のせいで管理職マターな仕事までオレやってるし、年上オッサンの後輩は隙あらば仕事こっちに押し付けようとしてるし。

今の業務を引き上げてくれたら、自分が本当にチャレンジしてみたかったことができるかな。

ちなみに、職場は大手子会社のおそらくホワイトです。
0482名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:42:00.540
どこに論があったのか説明してみてくれる?
できないだろうけど
0483名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:45:34.180
>>479
元々仕事飽和してる人に押し付けられている余計な仕事を軽くしてくれるのは取り上げられるとはいわないんじゃ?
本来の業務なり、もっと向いてる事に専念できるならいいことだと思う
0484名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 19:46:46.020
>>476はバカだからまだ何ひとつ言い返すこともできてないが
無能が無能を理由に仕事取り上げられてなんとも思わないのがホワイトではないだろう
自分に都合のいい接し方をしてくれる職場をホワイトと呼称してるだけで厳しく接されたらブラックだパワハラだって泣き叫ぶだけの甘えたクソガキさ
0486名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 19:49:21.880
ふと思うんだけどさ管理職って自分にかかってきた電話取らないの何で?
外線でも内線でも自席の電話は自分で取ればよくない?

そういうもんだと思ってやってきたが下が取って転送するって結構無駄だと思うんだけど
0487名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 20:09:40.840
【悲報】風呂入って1時間経つけど、もう足が臭い
0488名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 20:18:28.470
仕事を取り上げられて喜ぶのなんてせいぜい半年くらいだと思うがなー
査定下がりまくるだろうし周りの視線は痛いだろうし
0490名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 20:41:23.780
>>454
俺は後者で3年こき使われた挙げ句、1年放置されてる。もうわけわからん。
0493名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 21:07:34.770
>>492
同意見。

てか仕事を「割り振られない」と、仕事を「取り上げられる」って別の話になってくると思う。この話題って、元々は仕事を割り振られないって話だったと思うけど。
0494名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 21:11:49.500
チンカス舐めろ
0495名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/10(水) 21:22:32.960
仕事させると余計に周りの仕事増やすタイプには正直何も割り振りたくないよな
若手なら指導で改善の余地があるけど年食うと指導も出来ない
何もさせないことが一番皆の役に立つ
0496名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 21:22:34.410
>>491
落差を感じる分、今のほうがきつい。忙しかったときの仕事も否定されてる気になるし。ベトナム帰還兵の心境。
0497名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 21:40:13.480
仕事少ない原因は色々だよ
異動で何度か暇したことあるけど、
部署全体が暇で人余り状態とか、仕事を均等に割り振りたいけど古参が手放さないから上司が困ってるとか、そんなケースもあった
その人の能力以前
0498名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 21:58:23.270
>>497
人あまりで、
古参四匹
上司が古参大好き

「あそこじゃやることないだろ」っていろんな人から言われたる始末。
0499名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 22:11:21.210
>>495
けどアホはそいつ使って仕事回せというよね

A案件の補助としてB案件から人員を引っ張ってわざわざ新しいこと勉強させて、
どっちも初めてなおっさんを抜かれた人員の代わりにBに割り振るとか正気かなって
このおっさんを使えると思ってるのなら最初からおっさんをAに振ってくれ。抜かれた人員の教育の時間が無駄でしょ

少しは自分で貧乏くじ引いたらどうだ? 他人にひたすら押しつけてるってもうバレてるよ
他部署からも頼られないし、直属の上司はあなたじゃない方にばかり話し掛けてるし、有能だった部下は逃げたし
0500名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 22:53:14.280
めっちゃ悪口言われてるよ俺

臭いとかうざいとか死ねとか

嫁と娘に申し訳なさ過ぎて死にたい
0501名無しさん@明日があるさ
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2020/06/10(水) 23:33:57.100
言いたい放題言うだけで手を動かさない糞
覚えとけよ
0502名無しさん@明日があるさ
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2020/06/11(木) 00:56:01.410
>>500
嫁と娘は悪口言わないんでしょ。だったらいいじゃないか。
0505名無しさん@明日があるさ
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2020/06/11(木) 04:50:32.480
>>501
吸収合併の際に今まで撮り溜めたサボり現場バラまいてそういう屑どもは一掃してやる予定だわ
特にフォローされてても当たり前とか気付いてなくて自分はミスがないと勘違いしてるアホは手間かけさせられた分絶対に辞めさせる
0506名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 06:25:40.070
チンカス舐めろ
0507名無しさん@明日があるさ
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2020/06/11(木) 08:13:35.060
>>495
年取ってるとマジで人の言う事聞かなくなるからな
そんなもんなんだ、とりあえずやってみますねーってのが一切無くなる
でも、いや、と否定から入るばかり
50代以上がもっと減らんと職場の雰囲気変わらんわ
0508名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 09:59:45.220
>>507
あと、年寄りは変化を嫌うね。
変化と現状維持の2択になると現状維持の方へどうにか持っていこうとする。
0509名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 11:24:13.500
>>460
今更だが排卵日〜生理の間の高温期に37℃超えは有り得る。
ちなみに弊社では男性社員で平熱が37℃超えてる人もいた。
0510名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 11:50:26.760
係長どもが平社員より報告も提案も少ないってなんだよ
それでこいつら近隣や地元近くばかり転勤しやがって
人事部が営業やってもいいんだぞ
変なところだけ固定化すんな怠慢クソゴミカスうんこ
0511名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 11:50:36.960
係長どもが平社員より報告も提案も少ないってなんだよ
それでこいつら近隣や地元近くばかり転勤しやがって
人事部が営業やってもいいんだぞ
変なところだけ固定化すんな怠慢クソゴミカスうんこ
0513名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 12:55:35.810
チンカス舐めろ
0515名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 14:15:54.690
うるせーバカ
0517名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 16:46:53.040
チンカス舐めろ
0518名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 18:22:05.310
上司は口出すだけで何もしない
むしろあれしたいこれしたい、やっといてと仕事増やすだけ
日常の雑務があることは気づかない
そしてあんま残るなよと一言言いつつ5時ダッシュ
死ね
0519名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 18:27:22.860
人事様のコメントが薄すぎて
じゃあお前らがやって異動転勤しろとしか思えない
あいつが事故とかにあったらにっこりするわ
0520名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:12:39.040
声聞くと気分悪いから電話してくんな
会話の途中でうるせー死ねって言いたくなるわ
あのバカ喋り方から何から全部むかつく
0521名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:25:50.030
いつの間にか俺が仕事の責任者みたいになってて
他の人の仕事が遅れてるって俺が怒られた
「???」だわ
なんで俺が怒られなきゃならないんだ
しかも三人分の仕事を二人しかも未経験者で回してて
普通にスルスル進む訳ないだろ
俺のせいじゃねえよ
0522名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:57:22.630
チンカス舐めろ
0525名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 20:44:38.070
聞けば1分で解決する事を何時間もかけてやる奴
どんな考えでそれで問題ないって思えるのか不思議でならないわ
0530名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 21:35:46.320
やっぱり引継ぎってイライラするね。

6月1日から、オレから後任へ担当変更になったのに、後任がいつまでもオレに指示仰いで来る。そんであわよくばオレにやらせようとして来る。
もう担当者はお前だよ!

引継ぎ書も全然目を通して無いし。結構丁寧に引継ぎ書まとめたのにアホらし。
0531名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 22:41:40.400
仕事はいつもグズグズで遅くて品質も悪いのに
自分に急な役割回ってきそうになるとやたら素早く動いて逃げようとしてくる豚みてると殺意涌くね
普段からそのスピードで仕事しろよゴミデブ
0533名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 23:07:34.330
>>525
ちょっと前にもいわれてなかったっけ?
プライドだけは高い無能だからよ
人に教えを乞うのを恥だと思ってるから成長しないだから遅い
0534名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 23:23:01.900
仕事出来ない人が仕事出来ない人に作業頼んで上がってきた成果物が、一から作り直さなきゃいけないレベルなんだけど、あの人達は仕事する意味あるのかな

何回か研修してるんだけど、全然理解出来てない
0536名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/11(木) 23:30:04.120
これまで何度もやらせた事のある作業でも毎回初めて聞いたかのように反応し
まず一緒にやって手本を見せてといい隙あらば全部やらせようとする能無しもいる
バカでも出来るくらい細かく書いてやった手順書何度もくれてやってるのに学習しないし
ためしに手順書作るところからやらせてみると内容量せいぜい1/3程度しか作れない当然間違えてる

ああいう生き物は初期不良で学習機能欠落して生まれ落ちたんだろうと思って諦めるしかない
ポンコツに研修やったところで無駄よ
0538名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 00:31:58.850
>>537
答クレクレ君になられても困るんだけどさ、結局成長しないなら同じだからね
時間かける意味がないからほんと消えてほしい
0540名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 05:14:10.040
現場なんてこんなもんかもしれないけど商品として売ってる物なのに全く検査しない調整も行わないで規格外れてるのにそのままで雑に梱包してるヤツ等って何なんだろか
実際には規格外れてても客はそれ使うしかないんだけど実は本来の物とは全然違う状態の物売り付けてますーってバレたら損害賠償モンなのによく平気な顔して給料貰ってるよ
0541名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 06:56:23.990
>>538
逆に学生気分が消えてない答クレクレ君は教わっても感謝しないんだよな
ガッコー行ってセンセーに教えて貰って教わるのが当たり前
年に1、2回払うだけの学費じゃ対価の情報量を支払った気にもならない
結果、人にタダで教えてもらい感謝も謝礼も不要って意識なんだろう
0542名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:02:17.240
入社から二ヶ月しか経ってない新人に対する愚痴が「言われないと動かない」とか「教えても覚えない」とか聞いてるこっちがうんざりする
覚えたら動けるようになるんだから教育しろ
半年で覚えるやつも一年で覚えるやつもいるだろうに何を期待してんだ
二ヶ月程度で放置しても完璧に動けるようになるスーパーマンはうちの会社に来ないんだよ
0543名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:02:39.480
まあ学校という中だけだったらサイクルが成り立つんだろうけどな
ただか金払って教わってた生徒が、今度は給料を貰いながら生徒に教えるってのが

社会人は、教えてくれてる人生の先輩とそう変わらないか
むしろ生徒より低月給の先生から金を貰いながら教わるわけだからな
感謝どころか、「うむ、ごくろう」くらいの感覚なんだろうと
0544名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:14:49.590
>>542
新卒?中途?

中途なら普通は2ヶ月も有れば部分的にわからないこと聞きながらでも最低限捌けるようになるでしょ?

覚えの早い遅いはあるかもしるないけど、中途で2ヶ月も経ってて言われないと動かないはだいぶマズイ奴だと思うよ。
0546名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:29:41.580
最初教わったとおりにやったら他部署からクレームばかりだった
結果的に頼りにならねえことがわかって自分で動くようになったわ
0547名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:32:18.730
>>544
中途だよ
でも中途だったらこれくらいやれるべきってべき論押し付けてもやれないんだから仕方ないと思うわ
人格否定しても萎縮させるだけだしどう育てるかを考えたほうがいい
そういう相談なら全力で答えるのに
せっかくうちの会社入ってきてくれた子なんだから大事にしてほしいんだわ
0548名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:41:30.260
>>547
言われないと動かないってのは能力の問題ではなくて意欲の問題の可能性もあるね。

それか、大枠の仕事の流れすら理解してないか。
0549名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:45:26.980
本社の管理職クソすぎてマジで○んでほしい
自分たちはフロア跨いだ移動しないし製品見たことないから簡単に言うけど
こんな重くてデカイ製品作っといてそんなこと言うな想像力なさすぎ
0550名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 07:45:36.840
>>542
人売りITのウチの会社の場合
客先での評価もあるんでそりゃスーパーマン求めるよ。
正解にはどんな奴でもスーパーマンになれって言った方が言いかもな
0551名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 08:14:03.250
>>541
当然と思ってるからな
聞いてもいいけど少しづつでも覚えるならいいけど礼も感謝しない奴は大抵ダメだな
そのまま歳食って粗大ゴミになる
0553名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 08:45:13.550
>>547
中途だったらこれくらいできるだろうと見込んで採用してるんだから、見当外れても採用決めた上な責任じゃね
教育任された人は災難だけどさ
0554名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 09:26:54.700
>>547
まあ、どこまで基礎教育したか次第かな。
基礎教育してるのに書かれてる状態なら、単純にその新人の甘えな気がする。
0555名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 09:44:12.09O
そもそも30分前に来て準備するのが習わずとも当たり前なのにそれもやらない誰かがやってくれる当事者意識なしが平成生まれのスタンダードなのか?
0557名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 10:44:46.820
>>555
何分前に〜とは言っても別に何か準備してるわけではないし仕事の話もないしただの犯罪自慢聞かされるくらいなら別にいいかなぁって、
0559名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 11:14:05.640
チンカス舐めろ
0566名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 13:52:28.170
チンカス舐めろ
0568名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 15:15:12.440
うるせーバカ
0570名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 17:50:00.570
チンカス舐めろ
0571名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 19:50:06.530
メンバーの仕事が遅くて俺が怒られたから
こんどは俺が直接手出ししてなおしちゃったわ
こういうのってあんまりやったらだめなのよね…本人に任せないと(´・ω・`)
0572名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 19:58:38.670
>>545
教えて楽になるのはその会社の事務仕事
事務仕事しか基本やっていない上司が部下に教えて楽になるってのは
誰でも分断できる内容だから

一方、いくら教えてもきりがないものがある、事務以外の実務
所謂どこの会社でも通用して非常に価値が高い情報
いくら教えても楽にならんうえに「仕事を奪う」という概念が唯一存在する
0573名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 20:09:59.020
>>572
全く同じ要件の仕事がくることはめったになくて毎回考えながら臨機応変にやらないといかん仕事とかなー
あれはやる気と能力次第で仕事奪えるけどダメな奴はそもそもじゃあ作業員でいいやって奪いにもこないから
作業員のまま一生終えようとしてるごく潰しうちにいるけど作業員としても役に立たなくて困ってる
やる気ないなら定年再雇用とか絶対受けずに消え去ってほしいもんだわ
0574名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 20:51:09.170
>>573
絶望的に臨機応変が出来ない奴いるよね。新人がそれで今困ってる。

要は、相手が理解しやすくなる様に報告したらいいんだよとか、要は相手の立場になってやるべきことやればいいんよとか、要は最終着地が上手く行ったらいいんだよって、こっちが考えて教えても無理。

こういう人達って九九を81通りの答え教えて丸暗記させるしかないのかな?
0575名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 21:57:29.040
教えても上達しねぇってのはふわっとしたことしか言ってないんだろ
具体例上げないと新人のうちはわからんしそれ言ってないならそもそも教育できてないわ
教育って一つの学問として成立してるくらい難しいんだから素人がホイホイできるかよ

臨機応変に対応できる奴は昔それに似た経験をどっかでしてるんだぞ
出来ない奴は経験が足りてないんだから地道に育ててくしかない
それができないしたくないなら人材の先細りが進んでたどり着く先は老人しかいない職場の袋小路だぞ
0576名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:06:41.900
>>575
ふわっとしか答えない人には誰も聞かないけど
具体例を挙げたら自分で考える力が鍛えられんわな

あといくら経験してても臨機応変できない奴は山ほどいるよ
経験したことしか対応できない、「似たような」は全く別の事象
0577名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:16:22.920
>>576
自分で考える力が〜ってのがまず間違い
何も基礎知識ない人間に「自分で考えてオムレツ作って」って言ったところで作れるわけないじゃん
ステップ1で例を出して自分で考えさせるのはステップ2だぞ
いきなりステップ1とばして2やらしてどうすんだよ

1度経験したことに2度目から対応できるようになってるなら成長してんじゃん
似てる事案って言ってるけどそれ広義の意味で似てるって捉えてないか?
主観は違うんだからそれでぶーたら言ってもね…
地道にやるしかないって言ったろ?
0578名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:22:04.350
新人が使えないのは教育者のせいでもあるけどこれ何故かスルーされるよな
マジでなんもスキルない上司の下についた新人は可愛そうだわ
0579名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:29:52.430
一定ラインまで教育した上で、適度な目標を与え、自走させると効率が良く働く
右も左も分からない段階で自走させたら、見当違いの行動、あるいは地蔵状態になって当然
たまげた指導方法だなぁ

ちなみにウチの上司はもっと酷い
思い付きで課題ばらまく→忘れて更に課題追加→ふと思い出して「なんで○○出来てないんだ!」
0580名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:34:00.660
    ( ´・ω)
     |:::  \
   γ´     \
   / ...::::r ヽ::::..  ヽ           うーっす
  /  .../::::::::::.`ー. i
 /  ..:::人;;;;;;::::::::.  ヽヽ
/  ―<  \;;;;::::::..  ヽヽ
ヽ::....  `ー 、`ヽ、:::  ヽ i
  `ー ,,_....  `ー<:::::::   i____     ____ -== __
      ̄ヽ、  `\  災二―   ̄ ̄ ̄   三ヾ 、     `ヽ  
        7ヘヾヾ>  |::::::....             三 ≡__    .ノ
          |::::::: ̄   |≡=―-- ____ =三=― '''"     パァン
        i:::::::     /            ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.>>581
      ./i:::::    ::/           ヽ ̄ ̄ ̄;`∵: ;`;.: ;
  _,, '";;;;/;::.   :::/          / \ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.: ::゛;
 (;;;;;;;;;;;r―|::;    :::/         ヽ_|  ┌──┐ |丿
  >''" ̄`ヽ ノ :::/            |  ├──┤ |
                        |  ├──┤ |
0583名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:57:43.820
伸びる奴は教育者がヘボでも伸びる
伸びない奴は教育者が優れていても伸びない
これが真理
0584名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:00:03.150
>>577
二度目も対応できないこと多いよ?
そういうのは何度も繰り返してようやく覚えるから
同じことすらそれなのに、ちょっとでも事象が異なると行き詰まる
0585名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:06:35.120
人に教わらないと何もできない=人に言われないと動けない
こういう無能が、自分で動けるような人を見ると
まるで信じ難いものを見てるかのような目で
勝手に動くバカって扱いをし始めるんだよなw
0586名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:09:44.870
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ
         /  ( ●)(●) |
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |
0589名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:24:12.000
仕事で有能なのと教育で有能なのは別だからね
それ理解できないバカが部下が育たないって愚痴るんだろうね
そしてバカだからすぐ他人のせいにする
育たない新人が悪いとかね
0590名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:29:00.770
まあ何を言おうと社会人として成熟してるのに部下教育できない奴は無能だわな
ちなみに俺は部下の教育失敗したことないw
0592名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:38:31.930
>>574
新人ならまだいいよ
失敗から学べる伸びしろあるかもしれないじゃん
もう後がない伸びしろもない本人にもやる気も変わる気もないのに新人気分でいる無能作業員と交換してほしい

ところでその要は、要は、って連呼してるのが気になったのだがあなたが頭の中で理解してる事そいつにきちんと説明してる?
要は、で省略して語ってないところがそいつは解らないのかもしれないぞ
0593名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:39:29.120
育たない新人てマジでいるの?
その新人が無能という以外に理由あるの?
教育者関係ないよね、社員2人じゃないんだからさ
0594名無しさん@明日があるさ
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2020/06/12(金) 23:40:35.950
>>583
その中間もいるのだよ
普通の人は教育者が優れていればどうにか持ち直す
へぼだったらお互い泥沼
0596名無しさん@明日があるさ
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2020/06/12(金) 23:43:14.690
>>593
育て方のわからないネグレスト教育係が普通レベルには育ちそうな人まで潰してるんさ
潰れたら潰れた奴のせいにすればあまり罪に問われることはないから
0597名無しさん@明日があるさ
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2020/06/12(金) 23:43:35.270
どれだけ優れた先生でも、何年経っても運転が下手くそな人がいるけど
これをどう説明するのだろう
0598名無しさん@明日があるさ
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2020/06/12(金) 23:44:13.560
>>595
中間を外して極論だけ語ってるから普通の人の事考えろっていったらそれ?
無能かよ
0601名無しさん@明日があるさ
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2020/06/12(金) 23:45:59.490
>>591
業務に必要な知識をOJT形式で教えてる
まあ一番大事なのは部下にレッテル貼りしないことだけどな
これやったら100%関係こじれるわ
0602名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:47:58.950
>>600
言ってないけどバカなの?
まあバカなんだろうけど
0605名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:49:33.570
>>596
いるわそういう奴w
説明が下手糞で新人が理解できないだけなのになんで理解できないの?とか威圧するんだよな
マジでバカオブバカだは
0606名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:52:28.440
>>603
新人の頃そういう奴いたけわ
〇〇にはできないに決まってる、などと大勢の前で大声で見下すとかネガティブイメージを植えつけるとかな
何かあるたび昔の失敗蒸し返してやはり〇〇だからダメだったと吊るし上げるとか
毎日言い続けてると周りもそういう奴なんだ、って思い始めて雑に扱う様になる
今ならパワハラで一発だな
0607名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:52:40.900
>>603
うちは技術職だから設計知識だよ
レッテル貼りってのは部下を陰でアイツ使えないとか言ったりして先入観持つこと
0609名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:53:36.550
>>604
そう解釈するのはお前がバカだからです
0612名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:58:38.300
新人が育たなかったらとりあえず新人のせいにしとけば先輩としての自尊心も保たたれるし
新人が潰れるだけで自分にデメリットないからな
そりゃ先を見通せない無能はみんな声揃えて新人が悪いって言うよ
0613名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/12(金) 23:59:18.940
ダメな人、普通の人、優れた人がいます

優れた人は上がどうであろうと勝手に成長していきます
ダメな人は上がどんな人であろうとダメなものはダメです芽は出ません
普通の人は歩き方教えたり成功体験着実に詰ませてゆけばそれなりに育ちます
でも教育放棄したら迷って潰れてしまったりセオリー教えなかったために変な方向に育ってしまいます

ってだけなんだが極論バカにはそれがわからないらしい

まず本人の資質ありきで成長に手を貸してやるのが指導係の仕事だよ
ただ優秀な人なんてそうはいないから指導係次第で伸びも潰れもする
0615名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:01:10.820
>>605
自分のミスで責任取らされたり怒られるのが怖いから威圧恫喝して周囲に擦り付けようとする奴な
そういう奴こそ処分した方が会社のためなんだが
0617名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:03:13.590
>>612
デメリットがないかっていうとそんなことはなくて自分も周りもどんどん老いて人がいなくなっていくし
自分の仕事は減らないし、活力の無い老人ばかりの職場なんて若い人は入ってこない
だから無能なのよね
0618名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:03:18.400
>>615
俺の責任一つもないのに俺のせいってことででかい声で色々言われたわ
常に高圧的、人を一切教育しない奴だけどな
0619名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:04:36.270
>>616
誰の話してんの?
0622名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:06:38.000
>>618
俺、そいつの采配ミスで案件大炎上したとき胸倉掴まれて
お前どうするの!?どうするつもりなの!?って喚かれたことあるよ
知らねえよそれ考えるのがお前の仕事だろっていったら徹夜になるからって夜食買いに逃げたのは笑った
0626名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:16:45.850
機械電気設計の教育が難易度低いってのはその分野少しでも知ってる人間なら口が裂けても言えんぞ
そりゃ笑われるわ
0627名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:17:01.850
世界共通のある程度のルールはあるけど1%にも満たないだろうな
会社ごとに独自のルールを作ってる場合も多いけど、それすら2%にも満たないだろう
0631名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:28:49.370
というか会社の人間に設計の教育されてないわ
元々回路のことは分かってたし、色んな図面見てたら覚えた
0637名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:44:08.050
必死すぎ
0638名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:45:16.080
虚言癖持ちで5chで一日何回もレスするような奴が新人で入ってきたら流石に教育パスするわ
能力はともかく人格でヤバい奴は無理
0640名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:48:46.200
どれかは書けず、必死とか虚言とかレッテル貼り付けて煽ることしかできなくなっちゃう無能が
教えるのが下手くそな教育者ってことか、なんとなく分かってきた
0641名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 00:49:15.480
629に全力で擦り付けようとしてるのクズ過ぎて笑うわ
これは教育失敗したら新人にも擦り付けてるな
0646名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 02:41:02.850
一つだけ言わせてもらうとしくじったら責任転嫁して切れ散らかすのは新人も教育係でもどちらにもいるからなw
新人だから無能とか教育者が無能とかではなく無能は何やっても無能だわ
0648名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 03:14:42.040
属人化した仕事は教える側の問題も多いとは思う
マニュアルを作れないから説明しかしない  
その説明も指示代名詞だらけで伝わらない伝わらない事を相手のせいにする
属人化は企業側の問題もあるから多少は仕方ないとは理解するけど定年間近の社員は教える事は総じて下手だと思う
0649名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 03:22:48.530
>>592
>>574だけど、結構低次元な話で、この次元で説明いるの?ってゲンナリしてるんよ。

客から依頼受けた仕事が終わったから、
「作業完了の報告を客に入れておいてね。」
「それで、この完了の報告書もメールで客に送っておいてね。」
って言ったのに一週間放置されてたの。

どうやらどう報告したらいいのかわからんかったらしい。そんな報告の仕方なんてこれといって別に無いし…

んで、要は、で書かれてること言ったわけ。

新卒ならともかく、中途の30代の新人に、こう報告するんだよって例文作って渡してあげるまでする必要あるのかな?

オレは教育者じゃなくて、新人が担当することになった案件の前任なだけだから、もう放ったらかしにしようかな?引継ぎ書はまとめてちゃんと渡したし。
0650名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 03:51:55.650
真面目な話大人になってもモラルのない人間に意識的な話しても無駄
常識的な話もするだけ無駄
少しも意欲ないヤツはさっさと辞めさせるに限る
0651名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 06:51:21.790
偏った極端な発言をしたり、具体例を示せないヤツは
自身も実は理解せずに知ったかぶった行動を普段からしてて
平気で嘘やハッタリを口にするから、教育も仕事もできんヤツが多い

高圧的なヤツや罵声がすぐ出る短気はそもそも人の上に立てる器ではない

教育係の責任にする新人はそもそも向上心がないから
何をしたって誰が教えたって伸びないものは伸びない

新人が望むのは、厳しさが全くなくベロンベロンに甘やかせてくれるヤツ
教育係が望むのは、金貰いながら人にタダ同然で教えて貰って当たり前という
人に感謝も示せないばかりか力不足を教育係のせいする阿呆以外
責任感がないヤツはオッサンになってもミスの非を認めない

こんなところかね
0652名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 07:15:03.980
仕事が出来る出来ないの一番の目安は、やっぱし責任感だろう
仕事ができない奴は決まって責任感がない
体だけ成長して精神は腐るばかりで成長しない

上司なら目上なんて勘違いをせず部下をしっかりフォローし
部下を正当に評価して働きに見合った報酬を支払う
支払える力がないなら報酬を超える仕事をさせない
部下なら給料分の実務をしっかりこなす
どちらも力不足で給料に見合う労働ができていないなら
給料を返納する
0655名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 08:57:41.850
今まで11人をそれぞれ半年かけて立ち上げて、本人からも周囲からも評判良かったと自負してるけど
1人だけどうにもならない子がいたなー
根気よく教えようと頑張ったけど本人がギブアップして違う係に異動した
違う係では更に上手くいかなくて泣き出して会社辞めちゃったわ
0656名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:13:26.790
教育は大抵現場仕事の片手間だし
熱心に教えたところでやめるリスクもあるし
本人が知りたいと思ってないとどうしようもない面がある
言葉で伝えるだけじゃ身につかない勘どころはやってみないとわからないし
教わってないからわかりませんて人はじゃあやらなくていいですよってスルーされるだけ
0657名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:13:47.400
>>653
ブラック企業ってのは、提供した労働に対して、支給される給料が全く見合ってない状態だよ
給料と労働が合っていればホワイト、会社を何だと思ってんの
0659名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:24:16.450
>>654
量が難易度って入試かよ
ほぼほぼルール化できてルール通りにやれば良いのだから楽だよな
他の分野では沢山あるルールは全体のほんの一角に過ぎんのに
0667名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:36:55.150
他部署との調整が半分くらいを占めてる職場なのに他部署との調整は係長の仕事だろって言ってやらないヤツが2人もいて迷惑
0668名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:40:21.150
>>664
不定期要素、すなわち行き当たりばったり
詰めの甘さが不測の事態を起こす
その不測の事態は形が不変だし、教えようがなく実際に経験して
体で覚えて貰うしかないと思ってるが、違う?
0672名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:46:54.810
製品は複数の物で成り立ってるから単品をルール通り設計したら
組み合わせたら不具合が起きるのはよくあること
0674名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:49:16.910
未経験の新人でもすぐにできるようになる
  ×教育が優れているから
  ○難しくないから
0676名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 09:54:04.080
未経験者二人使いながら仕事回してて
トラブルだらけで遅延して俺のせいにされて怒られるし
フォローだって限界があるっつんだよ!
0677名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 10:00:06.360
本当に難易度の高い分野は20代で一丁前になるどころか
30代でもモノになる奴はほんの一握りさね
20代でものになるってことは
0679名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 10:04:52.170
>>678
教えられることは不測の事態とは言わんのでは?

俺はこんな事があったよ的な過去事例を軽く話す事もあるけど
度が過ぎると武勇伝ぽくウザがられるかもしれんので滅多に話さんが
0680名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 10:22:15.220
まあ、新人の人達は、世の中の会社ほとんどは、あまり教えてもらえるところでは無いってぐらいの認識持ってた方がいいかもね。

それでも天ぷら職人とかの見て技盗めや、10年下積みが必要とかってのと比べてだいぶマシだと思うよ。
0681名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 10:55:14.240
うちの会社、ある程度の年季や実力のある非正規には社員と全く同じ内容と責任の重さの仕事をやらせてた
実際縁故採用の無能社員よりずっと仕事の出来る非正規も数名いて、この度の同一労働同一賃金のヤツでそういう人には正社員登用の制度も出来た
これで仕事は出来るけど給料の安さや非正規雇用の不安定さから転職していく有能が減ると期待していた
けれど社員登用の条件がお前ら登用する気ないだろって内容
ここ10年ほど新卒に求められるTOEICのスコアが500点、管理職になるには650点、部長以上が750点なんだが非正規からの登用は750点前後ないとダメなんだと
更に非正規の仕事内容が縮小されて簡単なルーチン業務しかやれなくなり、俺らにしわ寄せが来て残業地獄
でも上から何があっても定時帰宅との指令だから毎日サビ残

唯一帰国子女で英語バリバリ出来てTOEICスコア850超えだが大病したあとで(完治済)まずはパート勤務で働くことに慣れたいって人がいて
彼だけは採用確実だと思ったら人事部長が俺よりスコア高くてムカつくという理由だけで社員登用却下した
コロナがなかったら今頃転職してたぞ
0682名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 11:03:35.810
日本でも成果主義導入したがるとこ多いけど一番成果出てないのが導入推進する経営陣だからな
0684名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 11:50:26.290
>>678
色んな人から何度も同じ事教えられてるのに教えてもらってないんですっていう自分で言ったことすら次の日忘れてる様なボケがいるわ
んで無駄にボク有能なんですよアピールしてくるんだがガイジかな?
0685649
垢版 |
2020/06/13(土) 12:14:03.290
>>683
確認?なんでオレが?

上記の通り、オレ教育係でも無いし、担当既に新人に変更済みだからもはやオレのマターでも無いよ。

新人だからちょっとぐらいのフォローはボランティアしようと思ってたけど、教え方が悪いとか無能とか言われるぐらいならもう放置しよっと。
0686名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 12:18:02.680
バイトでも面接だけじゃなくて簡単な筆記試験ぐらいやれよ
愛想が良くてもどこの部署でもお荷物扱いされるガイジに片足突っ込んだ知能の奴はいらん
0688名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 12:45:43.240
>>685
それって教育係とか関係無く引き継ぎの範疇だぞ
過去に送った似たような案件のメールでも渡せば済むんだし
1週間放置なんてのも新人あるあるなんだから気を配ってやりなよ

なんで俺が?ってもし上司にも言ってるとしたら、上司は内心キレてるぞ
0689名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 13:28:47.680
>>688
正直、この次元でわからないって言われた新人は初めてで、あんまもう関わらない方が良いかなって思っちゃった。

わからないから1週間放置ってのも、今までそんな新人いなかったよ。それは中途の新人でもあるあるなの?
0690名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 13:29:43.270
誰がどう見ても本人が悪いミスを優しく注意しただけでパワハラ!録音したからな!訴えてやる!と騒ぐアラフィフ無能おっさんとか悪夢すぎる
鼻息荒く労基と社内コンプライアンス窓口に行ったら苦笑いされて追い返されたらしいw
納得いかないのか頭の中で勝手に会社と労基はグルだとかトンデモ陰謀論を作り始めてて笑える
0692名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 13:40:19.590
チンカス舐めろ
0693名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 13:57:13.100
>>691
おっさんからするとブラックだろうけどどこもブラック要素ないぞ
上司の注意だって穏やかな口調でおっさん君が発注した○○だけど数量の所ゼロが一つ多かったよ。事務の●●さんが気付いたから良かったけど、これからは確認をしっかりしてくださいね、みたいな感じだぞ。
どこがパワハラにあたるのか
自分のミスを棚上げして大袈裟に騒ぎまくるおっさんのせいで職場の空気が悪くなっているだけ
彼さえクビになれば以前のまったりした雰囲気の職場に戻るのに
0694名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 14:05:01.910
>>689
自分的にはあるあるだねw

やってみせて、やらせてみせて、誉めてやらねば人は育たぬってさ

実際には、やたら反抗的で教えて貰って当然みたいな態度のヤツだとこっちが磨り減ってつらいが
0695名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 15:12:31.640
>>649
すまん新人相手にやってるのかと思ってたわ
30代でそれはもうあかんやつだ
そのままいけばうちの50代低能作業員いたいになるよ

押し付けて逃げるでいいよもう
0696名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 18:29:27.380
>>693
いるねそういうバカ
自分の間違いを指摘されたら見下されたと勘違いして逆恨み発狂するのな
0697名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 20:49:28.880
>>685
まさに責任感のない無能ジャマイカ!w
引継ぎ書渡したってちゃんと無能を想定して説明してなきゃ意味ねぇじゃんバーカw
0699名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 20:59:03.260
>>689
何が出来るのか認識の擦り合わせという意味での確認が必要だったね
そうすれば最初から察知して対処出来たでしょ?
0700名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 21:16:24.350
結局きちんと話をしてないから仕事がうまくすすまねえのよな
引継ぎなんてその最たるもんだろうに
0701名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 21:17:08.070
>>695
30過ぎてたら見込み無いと思ってる
>>698
0.5-2万くらいで中小企業かな?
バレるかもだけど結構大きいところだと現場や事務だと給料は0.3-8万で極端に0.5、3万が多いみたい
実際になったって人は聞いたことないが休んでばっかで出勤日数足りないとマイナス評価で最大5割程度減る場合もある
0702名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 21:31:04.790
>>699
でも、甘やかせ過ぎってのも問題だと思うよ。いずれ一人で自己完結できるようにならないと行けないし、未知の問題も自分で切り開いて解決していけるようにならないといけない。降りかかってくる問題が常に自分のレベルに合わせてもらえるものとは限らないし。

いつも周りから助けをもらえると勘違いしてしまうぐらいなら、一人でやらせる方が良い場合もあると思う。当然、バランス取ることは大事で、全部一人でやれとは言わないけど。
0703名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 21:36:35.220
>>701
自分の経験上でも見込み無いと思う
その歳までそれでやれてしまった経験がるから他人から何か言われても治らない
むしろ変なプライドが出来てしまって反発したり逆切れもする
0704名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 22:00:49.200
>>700
オレは、引継ぎは全部書面でまとめておいて欲しい派。こっちの業務の都合もあるのにダラダラ打ち合わせされるのキライ。
0705名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 22:13:27.760
>>704
それは当然やるべきこと
でも現実には文書だけで完結することは難しいから実際の作業通したり話をして引き継ぐものだと思うけど
ダラダラ打ち合わせして引き継いだことにするのと
文書だけ与えて放っておくのって後任放置するって意味では大差ないな
0706名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 23:56:33.960
なるほど好き嫌いで仕事のやり方ぶれる奴か
やっぱだめだわ
0707名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/13(土) 23:58:51.000
しつこく誘われたから仕方無しに始めた趣味だけど数年我慢して限界来たから暫く遠慮しますって言ったら一切話しかけてこなくなって笑うわ
恐らく一緒に組むことのない人だから嫌われても別にいいけど露骨すぎて引く
0708名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 00:39:10.130
職場のサークル的な?めんどくさいね
0709名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 00:40:28.980
>>702
そりゃね
ただ今回の場合は甘やかすというのとはまた違って自分を守るって意味でもちゃんと引き継ぐ為の確認をしてなくちゃいけないし
メールだって会社によってフォームがちゃんとしてるところもあるし好き勝手な形式でやらせていると内容によっては会社の恥になるよね

ちゃんと教育資料なりでテンプレとかあればいいけどそういうのないなら教えてないとどうなるかわからないでしょ
0710名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 01:17:43.100
年も役職も上のバカ共の尻ぬぐいばっかなんだが。普通逆だろ
何のための役職で何のための責任者って立場なんですかねえ。てめえで後始末つけろや
そういうゴミ会社に入ってしまった自業自得ってことですねーはいはい
0712名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 01:57:51.920
>>705
いやいや、自分が引き継ぐ時の話だよ。
書面にまとめてくれたら、こっちのタイミングで見れるから楽。仕事内容的にそれで充分なものとそうでないものがあると思う。
世の中全部の仕事が書面だけの引継ぎが不適切って思ってるんだったら思い込み過ぎ。
0713名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 03:22:06.110
あーあ、もう一回在宅勤務したいな…
0714名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 04:07:14.940
>>712
君人と意見躱すの超ヘタクソだろ
誰もそんなこといってねえよ
0715名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 09:00:24.480
ウチの会社、ろくな引き継ぎされたことない。後任が出来るだけノーヒントで頑張るのが暗黙のルールになってるみたい。
同業他社の人に聞いたら、そこも似たようなもんとのこと。業界の文化みたいなもんかな?
0716名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 09:05:55.010
>>690
俺が無関係のトラブルが起きて、でかい声で興奮気味に周りにわざと聞こえるよう
なんでか叱る上司、反論入れると意味不明な反論を始め、肯定しても反論が始まる
何をしようが否定対象だったよ俺、入社したときから
0718名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 09:34:29.930
引継資料とかなんにもなく後任にさせられたっけなぁ

超簡単ゴミ野郎にもできる仕事と社内では評されてる割に
他の奴がやるとトラブルが続出という
0719名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 09:47:13.940
チンカス舐めろ
0720名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 09:53:09.880
>>718
本当に誰にでも出来る仕事なら標準化されるべきだな
特定の人間に雑務押し付けて低評価、だがその雑務担当がいないと仕事が回らない

あるあるw
0721名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 11:21:49.850
引き継がれる時は凄く雑にされるが、こっちから引き継ぐ時は資料に纏めたり、説明→実演→本人が実践→出来映えチェックみたいに結構キッチリやってる

周囲からの評判は良いんだけど
だんだんストレスが溜まってくる
0722名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 11:34:23.910
なんかさ、転職したけど精神が壊れてたらしい。なんか判断してくれと依頼されると心がギュッとなって苦しくなる。
0723名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 12:05:36.680
>>718
これ絶対に意図的に雑な引き継ぎしてるだろってヤツいるよねw

後任者が失敗したら、これまで前任として上手くやってきた自分の相対的評価が上がるだろうって目論みなんだろうけど。
0724名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 12:23:49.000
>>718
うちかw

品質トラブル起きると何の説明もなく丸投げしてきてたわ
俺が対応するとすぐ抜本解決するから舐めていたようだが
手伝わなくてよくなってからしょぼいトラブルすら解決に一年以上かけてるし
客の怒りメールをわざわざ俺にも入れないでくれ
0725名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 13:58:40.370
>>721
それが理想なんだけどなんでか評価されねえんだよな
テキトーに引き継いでトラブル起きるとかよくある話なのに
0728名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 14:44:53.110
>>454
責任押し付けられないなら、仕事振られる方がいいな
例えば自分が資料作成するけど、最終的なチェックは上司がしてくれるとか

仕事振られないってのはきついぞ
同僚にあからさまに見下された態度取られるからな
0729名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 15:41:00.110
チンカス舐めろ
0730名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 16:00:16.840
>>726
それ同じ部内で仕事の引継ぎするならまだしも異動する場合は意味なくね?
0731名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 16:04:49.060
>>728
仕事できないし新しいこと覚える気ないからパートでもできるようなくだらねえ作業しか頼めないジジイいるけど
人一倍偉そうにしてるよ
実際のところ部内全員から見下されてるけどそれでも態度だけは先輩風吹かしてる
仕事なければ一日中ぼんやりしてるだけだから恥も外聞もないんだろうけどプライドだけはるらしい
0733名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 19:54:45.210
40歳の女上司がマウントとってきてうざい コロナの前までは土曜出勤で 平日好きな日に1日休むのが普通だった
土曜に暇になって人手がいらなくなったら 正社員は私だけ出れば良いからあなたは平日にまわってくれだって
持病あって平日に通ってるし
区役所や銀行にも行けるから 断ったんだけど ムスッとしてずっと言い続けてる 休みを自由にとれないってパワハラじゃないの?
0735名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 20:37:58.880
>>734
実は労災だから 社員みんな知ってるんだ でも他人事で怪我なんか忘れられてる ムチウチで首にコルセット付けていた時は大変だねってわかってくれたけど はずしたら治ったと思われてる

それとメニエールまでは行かないけど
めまいがあって耳鼻科にも通ってる

他のパートには優しいんだけど 正社員の自分にはきつく当たってくる 毎回流してたがもうイラついてきたせっかく休みなのにまた会社行ったら嫌味言われると思うと考えてしまって休まらない
0736名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 21:29:42.310
>>724
根本的にシステム悪いから直したら上司から誰がやっても間違えない仕組み考えないと改善じゃないよと言われたわ
0737名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 21:57:09.810
>>728
上司からスカン食らっても現場から死ぬほど仕事頼まれるから別にいいわ
現場に馬鹿にされてるの管理職だし
数字で成果も示せるし
客に質問攻めに合うと何の前情報もなしに対応させてくるし

もう数ヶ月の辛抱だけど
0738名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 22:05:17.030
>>732
うーん自分がそういうこと考えたことないから全然わからん・・・
もしそんな動機でやってるんだとしたら器小さすぎだね
0739名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 22:07:37.210
>>735
そういうのってお前さんの言う通り他人事だから言い続けないとすぐ忘れられるよ
そのオバハンおどうせ忘れてるんだろうからはっきりいった方がいい
0740名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 23:02:53.010
ちょっと適切なスレがみつからなくて放浪してるんだが、悩み事というか意見を聞きたいことがあるから、書き込んでもいいかな?
会社のことなんだが。
0741名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 23:04:30.100
なんか他のスレに書いたら釣り扱いされたんだが、マジで悩んでるし、ちょっと明日までに決意しなくちゃいかんから、みんなの意見を聞きたいんだが、、、
0743名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 23:11:31.360
お、すまん、ちょっと聞いてくれないか。マジで釣りではない

会社の上司がちょっとまずいことをやらかした。
上司的にはあせったんだろうが、それを俺のせいにしてきた

すんげーショック
俺、その上司によく思われてないんだが、まさかそういうことする上司だったとは思わなかったんだよ

上司の嘘を嘘だと追求することはできる
おいつめることも可能

だが、そうすべきか悩んでる
大人として、組織の一員として、俺は上司の嘘をスルーしてやるべき?
おまいらならどうする?
0744名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 23:13:58.530
補足すると、上司は自分がやらかしたことを正直に認めるとちょっと立場的にやばい。

俺のせいにされたけど、俺は下っ端だから、不名誉ではあるが問題にならん

だからこそ上司は俺のせいにしたんだろうと思う。多分、あせりまくってとっさに俺のせいにしたものの、いまさらひっこみつかない状態。

これ、もし上司が「おまえのせいにしてスマン!」と一言でもいってくれてたなら俺も上司の立場を考えてスルーしたと思う

だがしれっと俺のせいにしたのがムカつくし、俺に対する個人的感情もはいってるんだろな、と思うとスルーしてやれないんだ
0745名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 23:15:30.480
>>743
その嘘をあなたが被ったとして今後の社内での立場や居心地は大丈夫なのか?上司に気に入られていなくてあなたも上司が嫌いだったなら大々的に騒いで追い込んでやればいいのでは?
0746名無しさん@明日があるさ
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2020/06/14(日) 23:25:30.130
>>745
返信ありがとう。
居心地はすでによくないからあまり変わらないかなぁ
実は前にも別の上司に嘘をでっちあげられたことがある。ブラック気味だから、ちょっとみんな、心がすさんでる職場なんだよな、、、、

今回の上司とは気が合わないが、大嫌いでもない。どちらかというといい上司だと思ってる。ただ向こうは俺をめちゃくちゃ嫌ってる
0747名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:30:07.960
会社って理不尽なことはあるだろ?
泥水かぶることもある。

だが前回、別の上司に嘘をでっちあげられて騒がれてめちゃくちゃ悔しい思いをしたんだ
不名誉な話を広められた。嘘なんだが。

今回、信頼してた上司がしれっっと嘘ついたのはちょっとこたえたな、、、
0749名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:40:07.010
クッソ柄悪い職場ってあるよな?
新人や若手が誰でもやるようなミスをしたら
「テメェ馬鹿か」とか「仕事ナメてんのかこの野郎」とか罵声の雨霰な職場
中卒や高卒が集まるガテン系の職場じゃありません
基本大卒以上、旧帝院卒もいるメーカーです
0750名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:43:57.420
>>748
そっかぁ。
意見、ありがとう。ほんとにありがたい。

やっぱり立ち向かってみようかな。スルーしてあげられる度量がない自分にも失望してるんだが、ほんと、平然と嘘をでっちあげるやつらばっかなことにショック受けてる

上司の人間性にも。いつもさわやかな正義マン風なのに、裏の顔をみたなという感じだ
0751名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:48:11.710
上司『金の為に仕事をするな!、お前はどうせ今の情勢で仕事を辞めたら次見つかるか分からないからしがみ付いてるだけだろ!そんな奴いらんし、そんな考えでは出世できんぞ!根本的に考え方を変えろ!』

金の為に仕事するなってじゃあお前は何の為に仕事
してんだよ 世の中の労働者は金が要るから労働
してんだろそれ以外に働く理由なんてねぇよ
だから今仕事辞めるなんてリスキーなことしねぇよ
しかもそんな考え方では出世出来ないってまるで
出世することが素晴らしいみたいな言い方だけど
出世したところで課せられる責任に対しての昇給がミスマッチ過ぎんだよ だから出世したいなんて思わねーよ 
0752名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:50:57.420
>>739
30代から役職ついてる人だからプライド高いし 何度も怪我と体調不良は言ってるんだけど
他人の痛みはわからないんだろうね
気に入らない部下と一緒に仕事をしたくないんで土曜休めと言ってると思う

いつも自分が若い頃は誰にも仕事を聞かないで がむしゃらに頑張ったって同じ話を くそしやがる 自分は出来た自慢がうざすぎなんだけど
0756名無しさん@明日があるさ
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2020/06/15(月) 00:06:31.260
>>744
何も言わずスルーするじゃん
あ、これやってもいいんだって味しめてその後同じような事何度でもやってくると思う
居心地よくなくて長居する気がないのならそれこそいった方がいい
長く務めるとしても今後舐められっぱなしは精神衛生上あまりよくないぞ
証拠あるんなら主張はしたほうがいい
0758名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 00:14:08.830
>>752
自分が病気や怪我と無縁な奴ほど他人の体調には無関心だったりするからな
今更かもしれないがそういう奴には診断書もらっておいてみせるのがいいと思う
それみせても信用しないキチガイも稀にいるけど普通はそれ以上文句言えなくなる

嫌われてるから難癖付けてるだけの方が強いのかもしれないけどな
0760名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 00:28:50.030
なんだか気が利かない部類に入れられつつある気がする
自分でもいまいち気が利かない自覚はある
怖いなぁ
0761名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 00:51:54.670
いままでの上司にも不満はそれなりにあったが、今の上司にあって本物のハズレってこういうことかと思い知った。
会話が成り立たない(論理的に話せない)、物事の解釈がおかしすぎる、計画という観念がない、思いつきが酷すぎる、とても大人と話してるとは思えないレベルで話すだけで気が狂いそうだ。最近は顔見ただけで吐き気がする。

性格悪いとか、パワハラは、しんどくてもまだ思考が理解できる分ましだったんだとわかった。
0762名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 00:58:17.960
>>760
俺は仕事できないってだけならまだしも、性格も悪い人間扱いされてきてるわ
前の職場だと少なくても無能扱いではなかったし、上司や他の部署の人達からも割と気に入ってもらえてたんだけどな
0763名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 02:05:08.550
最近あった事件でキッチン発注ミス→怒られるから
→火つけて納期伸ばすみたいなアホがいたけど
ウチの会社の連中も似たようなもんだわ

名誉云々、叱責云々だけしか見てなくて
何を見て仕事してんのかまったく考えてないわ
0765名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 06:41:43.350
チンカス舐めろ
0767名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 09:57:33.760
>>757
けっこう言い返してるから それがうざがられてる

>>758
40年間一度もインフルエンザになったことが無いってのと童顔に見えるからなめられるってのが自慢らしい

初めて今年インフルにかかってザマァだった あと童顔でもなんでもない年相応

自分今日は休みだからさんざん悪口言われてるな きっと
0768名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 10:08:39.850
在宅期間になってから、勤務開始・終了報告するメッセージグループ作られた
で、時々何だこれ?とか、なに逝ってるか分からない内容が書き込まれる
けどそれに答えるメッセージも書き込まれて会話が成り立ってる様子
裏垢みたいなグループ作られて、俺だけハブられて分からない会話されたり悪口言われてんだろうと邪推するけど、たぶん当たってる
0769名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 10:21:09.890
ミスが多すぎたのか上司の対応が冷たくなった気がする
凹むけど原因は自分にあるし、仕方ないからせめて普段通り振る舞おう……
0770名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 10:51:38.460
チンカス舐めろ
0771名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:12:00.410
中途未経験で入ったからとにかく低姿勢でやってきたけど限界

10蔵くらい下のクソブス若いのが露骨に嫌いオーラだしてくるし、部署は違うが一ヶ月前に入った若いサイコパスがクソマウント取ってくるし

情けないが無理だわ

逃げ場もないしなあ
他人に興味を持たず適当に生きてきたツケかな
死ぬか
0772名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:19:34.180
チンカス舐めろ
0773名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:30:13.910
なんでワイだけ遠方転勤なん
向いてない仕事だしこれやりたいと訴えてるのに
数年は耐えてきたけど今じゃもう全部嘘だったんだなとしか思えない
近場転勤はちんこ舐めとんのか
0774名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:33:05.510
この2週間続けざまに他人の不始末を3件処理してるんだが
自分の仕事がろくに進んでない
おいデブ管理職おまえの仕事じゃないのか? 役職の責任果たせや
0775名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:40:20.690
>>715
うちもだよ
事務所の色々な机から複数の顧客の時系列にもなってない書類10年分出てきた時は引いた
データのファイル名も分かりにくさがやばい
0776名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:00:38.620
昇格して残業手当なしで月給下がったけどボーナスは多くなるって言われたけど、、、、
この状況でホンマにボーナスでるんかいっ!!
0777名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:09:02.500
安心しろ
評価を下げて支給額を減らすから会社の負担は増えない
人材は人罪、それが今日の経営鉄則
0778名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 16:06:59.980
チンカス舐めろ
0779医学知識
垢版 |
2020/06/15(月) 16:24:55.130
医学知識 「熱中症の応急処置」!!

◎「夏のマスク」は、「熱中症」になる可能性が高い!!
「熱中症の患者」がたおれたら、「冷房のきいた部屋」や
「こかげ」に運びます!!
「冷えた缶ジュースを4本」ぐらい、自動販売機から
買ってきます!
「冷えた缶ジュース」に「タオル・ハンカチ」をまいて
「首」と「わきのした」両方にあてます!
「首・わきの下・ふともものつけね」には太い動脈・静脈が
あります!!
「首」をひやすと気持ちがよくなります!!
◎「幼児や子供」が「真夏にマスク」すると、
「熱中症」で「死ぬ」おそれがあります!!
バスの運転手さんは、「ポカリスエット」を飲んでいいですよ!
「今年の夏は去年を上まわる暑さ」になります!「太陽の活動期」!!
「ルール改正」します!バスの運転手さんが気分が悪くなったら
バスを止めてまわりの人間に助けをもとめて下さい!!
                 医学知識
0780名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 16:52:41.560
チンチンも冷やすと気持ち良いぞ
0784名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 18:54:18.450
>>769
俺もだわ
4月に転職したけど日に日に上司の態度冷たくなってきてる
それに伴って上司以外の人達も素っ気なくなってるのが辛い
0785名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 19:10:18.320
>>773
チンカス舐めろ
0786名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 19:11:51.520
>>777
社員を人財よばわりする会社って使えない社員のことは人罪呼ばわりいてるイメージしかない
0787名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 19:35:52.130
うちの会社夏のボーナス出せないっすサーセンwwwって社長直々にLINEで連絡きたんだけどクソワロスwwwLINEはないだろ...
0788名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 19:58:06.700
チンカス舐めろ
0790名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 20:24:57.480
外注先を選定する際に、只安いからという理由を繰り返した結果、基幹システムへの連携も取れず、チマチマExcelで加工、転記をする。
砂上の楼閣となりました(もう死にそうです)
0791名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 20:30:08.530
>>755
>>756

ありがとう。朝まで悩んだんだが、このスレのおかげで勇気でて上に報告して、立ち向かった。
解決したよ。
自分的にはスッキリした。
上司の恨みはかったと思う。
だけど、嘘をでっちあげられるのは本当に耐えがたかったんだ
0793名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 21:14:33.910
お疲れ
理不尽なことは世の中いくらでもあるし、
正しいから勝つわけではないけど、
振りかける火の粉は払わないと踏みつけてもいい存在だと皆が認識してしまうぞ
俺みたいにならなくてよかった
0794名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 21:19:18.340
マジクソ上司とは戦わないと怒りで突発性の動悸が止まらなくなったりするから
正しいなら戦ったほうがいいマジで
0796名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 21:45:55.790
急ぎの案件を一日遅らせた。
明日回答しなきゃいけない案件で周りの整理が終わっていない。
明日線路に飛び込めば行かなくていいんだよなあと思う。
0798名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 21:57:03.310
>>790
弊社の事あああああああああ
0799名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 22:01:11.500
>>791
お疲れ
理不尽なことに耐えてばかりいると心が死ぬよ
耐えてもやっぱり悩んだりストレスで眠れない事になる
それならスッキリした方がいい
0800名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 22:02:29.950
みんなありがとう
上司のことは信じてたから後味はあまりよくないんだが、前回のこともあるから放置したらまたやられるんだろうなとは思ってた
上司ウケが悪い自分にもやられる理由があるんだろうが、嘘をでっちあげたもんがちみたいのはほんと勘弁して欲しいよなぁ
0801名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 22:06:46.870
>>799
それ
マジで全然眠れなかった、週末
しまいにガンガン頭痛してきた
クソ悩んだり、上司に失望したりとで。
ここで相談してほんとによかった
ありがとうな
0803名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/15(月) 22:22:05.190
もし報復されたりしてまた嫌な思いしたらまたおいで
0804名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 05:20:54.390
ありがとう!
報復かぁ、そんなことまでする上司とは思いたくないなぁ、マジで
上司によく思われてはなかったし、いまや蛇蝎のごとく嫌われてはいるんだろうが、俺自身は上司を特にきらいではないしなぁ
気は合わないが(笑)
0805名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 06:14:56.660
チンカス舐めろ
0806名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 06:29:01.750
>>791
頑張った、よくやったよ
嫌がらせとかはあるかもしれないからICレコーダーとかマイクロカメラとか買っといて自分の身を守れるようにしとこうな
私情で他人を平気で追いやる人に礼節以外の配慮は必要ないからね
0808名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 08:50:53.450
出社日だから出勤してるけど、
周囲の奴らの「うわ、この無能な鬱病のやつまだいたんだ」みたいな目線でもう吐きそう
0810名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 09:11:11.560
チンカス舐めろ
0811名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 10:04:12.580
>>808
無能で周りに迷惑かけまくってるのなら、そういう見られ方もされるかもね。
そうじゃ無いのなら、周りの奴らの陰湿なイジメだね。
0817名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 11:51:52.130
>>815
犯罪ではないから捕まることはないが足を引っ張り続けて改善の見込みがなければ嫌われるし本人に変わる気もなければ見下されたり馬鹿にされても仕方ないかな
0823名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 12:28:20.870
うるせーチンカス
0824名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 12:28:32.550
チンカス舐めろ
0825名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 12:48:29.470
職場で若い子が入ってきてもすぐ悪口や圧力でいびってやめさせちゃうお局とその子分おばさん
「エクセルの中でさ、イコールって入れた後にアルファベットと数字いれるとその部分がそのまま反映されるよ」
「え?ほんとだ。すごいこれ楽になるじゃん」

まじかよ
本気で交通事故で半身麻痺で辞めてほしい
0826名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 12:53:28.150
ババアって明らかに自分のミスなのにどうして一言も謝らないの?謝ったら負けの文化なの?
次回注意してほしいから指摘しただけだよ感じ悪すぎ
あーそうじゃねーよ
職場の空気悪すぎて事業所潰すか全員別々の所に転勤させてほしい
0828名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 15:32:15.220
チンカス舐めろ
0829名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 16:11:37.660
>>822
あいつなにもしねーのに金だけもらいやがってって同僚にいびり倒されてもメンタルやまないならどーぞどーぞ
俺の部下にはお前みたいなのいないから好きにしろ
0831名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 18:01:27.260
チンカス舐めろ
0834名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 19:42:45.340
3年前の話
メンタルで休んでばっかりの奴いた

「いいね。休んでもお金もらえる奴は」
「いいね。自分の気分次第でいつでも休めて」
「特権階級いいなあー」
「月曜日はしんどいっていうけどみんなしんどいで」
「頑張ってるつもりだろうけど給料はパートの2倍で仕事は半分やん」
とかイビリ倒してたら
そいつ自殺したわw

サボりって思ってたけどマジでメンタルやったんかいw
0835名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 19:44:23.860
チンカス舐めろ
0836名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 20:48:16.560
>>830
無能クズが分相応の扱い受けたらハラスメントだってギャン泣きしてることって結構あるんだろうな
0837名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 20:49:16.350
>>834
そらほんとに病んでて休んでる人追い詰めたらだめだろ
0838名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 21:01:11.860
上司が残業しない若手に仕事集中させ始めた
上司「あいつは残業せず帰ってるから仕事振るべき」
手当り次第に振ってるから、上司自身確認されても答えられないような案件まで…

若手「なんなんすか、あの人(上司)?」
俺「まぁまぁ、あと10年もすればお前の時代だよ」
若手「オレさんがハイハイ従ってるから調子乗ってるんじゃないんすか?」
若手「オレさんが意味不明な事で怒鳴られても反論しないから」
若手「オレさんがこの環境作ってるでしょ、実質」
若手「はぁ〜辞めようかなぁ」
俺「辞めないでぇ…やっとできた後輩なの…」



俺ホントきもいな
0840名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 21:07:10.570
>>838
そう言うの疲れるよな
0841名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 21:15:55.640
ある案件関連で去年までAとBがメインでやってた仕事を追加で振られて今までの自分がやってた仕事はそのまま
これでパンクするのは俺の段取りが悪いそうなんだが、仮にこなしたらAとBは二人で俺の3割以下ですかって話になると思うんだが、違うの?
0842名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 21:20:42.950
オレはオレの生活の充実のために働いてるだけ。オレが沢山のお金を貰うために働いてるだけなんだよね。

にも関わらず、無能管理職が幅きかせているのはオレがハイハイ言ってきたせいだとか、お前が新人教育しないから新人が無茶苦茶になってるとか、忠心からどうでもいいよ。

要は金をくれ。金くれないならどうでもよい。

対価を払わずに他人に動いてもらおうなんて虫が良すぎるんじゃないかな?どいつもこいつも。
0843名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 21:24:38.390
やることさっさと終わるから定時で還ってたら
「他のやつが残業してるんだからお前ももっと仕事しろ」って役割追加されて
パンパンになって残業しまくってたら
「残業しすぎだから気をつけろ」
「みんなやらないのにこんなに仕事するとは思わなかった」だとよ
はあ????
イミフなんだけど???
0845名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 21:31:08.880
「衷心から」の間違いだね。
なんか漢字変換出なかった。
0846名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 22:15:05.800
>>843
ジャップw
0847名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 22:22:03.270
>>838
そういう板挟みだるいな
しかも10年後に自分の時代がうるとかありえんってわかってていってるから余計だるいだろ
0848名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/16(火) 22:33:21.160
上司達とお局が情報くれなくて仕事を何回もやり直すハメになってばかりでしんどすぎる…平だからその情報は回らないって業務の事も知らせないのかよ。
辞めたくなってくる…
0849名無しさん@明日があるさ
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2020/06/16(火) 23:00:05.050
本社勤務になってから、特に長時間労働の多い部署で
もう疲弊がヤバい。思考能力が明らかに低下してる
0850名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 00:07:44.700
辞められたらまわらない?
リスク管理してないだけじゃん
本当に崩壊したところでざまあでしかない
0851名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 00:08:53.470
俺「あれ手配したよな?」
部下「はい。もうすぐ納品されます」

…納品日…

俺「あれ届かないんだけどどうした?」
部下「やってませんでした」
俺「は?どうすんだよ?」
部下「顧客に謝ってきます」
俺「謝るのは俺がやるよ。今すぐ業者に連絡して最短の納期を確認して」
部下「…(机を叩いて帰ってしまう)」
0852名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 00:10:25.220
俺「部長、**社の案件を獲得できました」
部長「おぉやったな!担当してくれるよな?」

…翌日…

**社担当「さっき御社の部下さんから電話があってさ、“私が担当します”って言われたんだけど、俺さんはやってくれないの?」
俺「…え?いや私が担当させて頂きます」
**社担当「俺さんだから任せるんだよ?」

…その後…
俺「おまえ、何勝手に自分が担当するなんて言ってんだよ」
部下「いや“誰が何やるか?”なんて決める必要ないと思うんですよね」
俺「決める必要あるわ。顧客からも部長からも俺が担当するよう指名されてるわ」
部下「いやだから、誰が何するとか決める必要ないですよね?」
俺「何かあったらこっちから頼むからあなたは自分の仕事をやりなさい」
部下「…(机を叩いて帰ってしまう)」
0853名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 00:36:59.770
>>851>>852
なんだかよくわからないけどお前さんが部下から相当舐められてるか、謎の対抗意識燃やされてるのは伝わった
そして部下が分不相応な残念キャラなんだろうなってことも
0856名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 01:01:51.060
赤字・品質不良垂れ流しを一切改善せずに他所に飛ばされる人間が
利益を積み重ねてきた人間より美味しい思いするっておかしくねえかな
糞会社あんま調子こいてっと出るとこ出るぞマジで
0857名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 04:29:43.500
>>842>>855
そう思うのは間違いではないがいう資格があるのはちゃんと仕事してる人だけだぞい?
まあ周りのレベルと同程度だったらその会社の人間に文句言われる筋合いもないがな
0858名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 05:29:35.940
仕事なすりつけてくるヤツとか、他人が助けてくれるの前提のヤツとかってなんなの?それを擁護するヤツも意味わからん。

助け合いって、各自の最低限の自立がベースにあっての話だと思うけどな。新人とかは仕方ないけど。

てか助け合いが大事って言われてても、助け「合い」になって無いケースがほとんどだよな。
0861名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 06:37:34.960
上司「余計な仕事、ムダな仕事をしないのが俺のモットーだ」
上司「営業から○○について検討依頼来た!お前が出来ない根拠作って回答しろ!」
上司「事務から客先緊急発注の依頼来た!お前が出来ない根拠作って回答しろ!」

俺「俺に余計な仕事回ってきてるじゃん」
0862名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 06:42:47.650
チンカス舐めろ
0864名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 07:10:14.640
>>851
「やってませんでした」の破壊力w
チー牛顔で言ってそう
0865名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 07:49:18.290
家族の体が元々弱いから、宣言中に有給消化での自宅待機を申請したら
上司に業務命令だから毎日出ろと言われてから
その上司もこの現場もどうでもよくなった
案の定、チーム全体のスケジュールが遅れてるとか言われてるけど今更何言われても構わんわ
これってパワハラとは違うの?
0866名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 08:07:23.940
ミスは誰にでもあるもの仕方ない
全部覚えていられる訳が無いので仕方ない
営業様だから電話なんて取らないしやるべき事務処理なんて他人に投げてやらせればいい
コイツ○なねえかな
0868名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 08:27:42.750
舐めた態度とる奴は干してるから気にならんかな
おっさん会社半年こなくなったし
俺の干し具合はえげつないけど
0869名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 08:30:59.380
>>858
自分の身の回りを最低限のレベルで出来ているのが最低条件であって最低限も出来ていないヤツが他人のフォローなんて出来るわけがねぇだろと、
まあ無能に限って何故かフォローして上げてるのにとかいう謎の上から目線だが余計な仕事増やすだけっていう

何やってるか把握してない上にお前の勝手なやり方されてやりづらいマジ迷惑Deathね
0870名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 08:39:39.370
>>861
上司クビにするチャンスやぞ
実際に否定文とその内容作成が上司からの意向だと顧客に送りつけてやれ
んで問題になったら普段からこういった無茶振り対応を上司に強要されてるんですと上司の上にもうどうしたら良いのか分からないんですと悲壮感漂う感じで直訴してやれ
0872名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 10:24:51.660
チンカス舐めろ
0873名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 10:40:00.480
>>868
それマネジメントの放棄じゃん
「あいつ気に入らないから干してやった」とか学生のノリで仕事すんなや
0876名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:21:50.320
チンカス舐めろ
0877名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:37:59.300
他部署のすぐキレて非協力的な人と仕事してるけど全く進まない。
なのに上から怒られるのは全部俺。
転職先探してるけど文系大卒の品質保証だからまともな求人もない。死にたい
0878名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:40:15.290
>>873
>>874
いやマネジメントする立場じゃないし
相手のが歳も給料も上だし
仕事できない人を何とか使い道ないか教えてみてくれって部長にに頼まれて何で俺がと思いつつも
人柄の良い人には丁寧に教える
舐めた態度の年上には異常なほどの態度で接して干す
変えられんわ
0879名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:49:39.710
>>878
仕事で年上年下を持ち出すバカたまにいるよね。
こういうゲェジが老害になって社会的迷惑なゴミクズになるんだろうな。
0880名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:49:57.600
>>868
キミいくつ?
俺より年上でしょう?
仕事なめてない?
0881名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:56:31.500
歳?28歳で同期の中で出世最速組だけど
当たり前やん
スキル無い人でも人柄良けりゃ年齢関係なく優しく教えるし
舐めた態度なら50歳だろうが干すよ
年下はフランクに話しかけてくる子も先輩として話しかけてくる子もいるけどそりゃ優しく教えるよ
干してばっかで昇格していけるわけないし
0882名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:21:57.910
>>880
無能さの次元の問題でしょ?
実際まじめ真っ当に働いている側からすると、救いようのない次元の無能は断捨離してくれる方が有難いよ。

ウチの職場の無能管理職は、こういう次元の無能がいても、現場で上手いことやってくれとしか言わない。こういう管理職の方が仕事舐めてて職務放棄だと思うよ。
0883名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:40:42.470
中間管理職辛そうw

本社や役員レベルから各事業所に無茶な指示がくる

事業所の幹部 そのまま無茶な指示を各管理職下ろす

各管理職 そのまま無茶な指示を現場に下ろす

現場の社員 そんなん無理 絶対に無理なことを指示するのはパワハラでっせ!
しません 出来ません 知らん!

各管理職 幹部に報告

幹部 管理職だから何とかしろ お前の仕事じゃ!

管理職 もう一回 現場に下ろす

現場の社員 だから無理

管理職 困った・・・

こんな感じw

土曜日 休日出勤して〇〇をやれって指示されて

土曜日は子供の習い事の送り迎えがあるので無理です。
子供の習い事の月謝を会社が払ってくれるなら出勤します
て断って終了ー

大企業って最高っすw
0885名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 14:45:53.880
頭が悪すぎて辛い
0886名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 14:50:33.790
離職率の高い零細企業の社長さんにありそうな発言だな

俺の干し方はえげつない
0888名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 16:20:44.410
追いやるのは構わんけど自分の首も絞めてるって自覚はあるよな?そこら辺ちゃんと分かってるなら周知もちゃんとやっとるよな?
0889名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 16:22:02.470
チンカスぶち撒けろ
0891名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 16:56:38.810
去年から契約で大手で働いてるけど大手のよさって何?
面倒な仕事やスキルの必要な仕事は子会社か非正規に投げてばかりで拍子抜けしてる
あー資本主義だなと思いつつ自分でやらないから成長しないんだとも思う
結局金か

大学の恩師は専門が政治学でやれ官僚だの大企業だの散々批判してたくせに
いざ息子が中途で大手に入ったら自慢しまくっててこういう現実を見た後だとすごく萎える
そんなもんだよなあ
0892名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 17:01:06.380
そうか
入社後に高い成長を求められないわりに給料がよくて嫌な仕事は下に投げられるところが魅力か
0893名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 17:37:53.420
個人的感覚では単純に言えば会社の安定度合いとか、社会的信用(対 金融機関)かな。
給料対して良くないけど零細よりは多い、住宅ローンの審査がすぐ通る、福利厚生・休業補償、各種社保完備など。
自身の存在意義は当然希薄になる。
0894名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 17:40:49.260
俺の干し方はえげつない発言で思い出したが
部下を苛めたり干したりした事を飲み会や雑談で毎回武勇伝のように語ってた先輩がいた
半年くらい経った後に消えるように会社からいなくなってた
退職したと聞いたがおそらく何らかの理由で辞めさせられたんだと噂になってた
0896名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 18:11:06.740
チンカス舐めろ
0897名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 18:47:19.770
>>892
そのかわり入社時点では高学歴高スペックが求められるし
社内政治と調整ができないなら諦めた方がいいと思う
現場で自分が動きたい人にも向いてねーな
0899名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 18:57:45.160
>>897
自分は営業部にいるけど高学歴はいても高スペックはいない
そういうあたりも拍子抜けだし宮廷総計で営業ってもったいなくない?って思ってしまう
運動部出身ばかりなあたりわりと真面目に体力採用なのかなと思ってる

社員がやりたがらない連絡役とか調整役とかそんな仕事ばっかふってくるわ
0900名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 18:58:33.640
今年正職からパートになった既婚女のわがままがやばい
当然仕事内容は異なってくるのに、以前のような花形ではなく雑用が増えた事を「精神的につらい」とメソメソ
それを聞いた仲良しBBAがかわいそう……なんとかならないかなあ……?とか言い出し、いやそれがてめーの仕事だろとは言い出しづらい空気に
結果、周りが気を遣ってパートを顧客の前に出られるようにし、代わりに正職が掃除とかしてる
さすがにおかしいだろと上司に話しては見たが相手が面倒なのを見てか苦笑い
あげくその女が俺さんはひどい冷たいと愚痴ってるらしい

アホばっかりで疲れてきた
0901名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 19:02:13.880
権利と義務、自由と責任を理解させた方がいいな
だがその手の馬鹿女は権利と自由は要求しても義務と責任は果たさない腐れまんこ
男女平等(=女が異常に負担が軽くてメリットが大きい)じゃないとか騒ぐ産廃
0902名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 19:02:42.910
英語ができるわけでもないしPCスキルが高いわけでもないし
パターン化された営業に特化していて何がすごいのかマジで分からんと思ってる
0905名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 19:13:21.230
あー、イライラする
0906名無しさん@明日があるさ
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2020/06/17(水) 19:21:06.790
>>901
よく吠える馬鹿の相手がこんなに大変だとは思わなかったわ
こっちがどんなに中立正論に徹しても自分と仲良しメンバーのことしか考えてない
しかもあいつら年々悪化していくのな
0907名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 19:29:41.210
>>893
給料は多いだろ。
こんな仕事でこんなにも貰っていいのかよっていつも思ってる。
一番の魅力は安定と福利厚生だね。
今回のコロナでよく分かったんじゃねー?
内部留保や純資産がエグいからまず会社が潰れる心配がない
うちは内部留保4兆円あるらしい。
極論で言うと毎年4000億円くらい赤字を10年続けてやっと倒産レベルだけど
まあー単年でも4000億もの赤字は出ないわな
今年度も自信を持って言えます。
黒字決算!純利益2000億ってところかね。
まあー潰れない
リストラもない。
素行が悪いパートの一人の首切るのも切れずにヒーヒー言ってますw
リーマンのときもパートすら誰も首になってない。
正社員のリストラとかあり得ない。
自粛対象外の会社だったけど会社が自主的に社員の出勤抑制を行った。
4月中旬から一ヶ月半くらい週休4日制だったけど休んだ日は有給の特別休暇だったから給料全額キープ(自分の自由有給休暇は1日も消化してない。)
特別休暇の日はテレワークではなくあくまで自宅待機命令。
コロナ感染抑制のための特別休暇だから出歩くな 仕事はしなくていいからとくかく自宅にいろって指示。
自由有給休暇は毎年全部消化してる
使い切れない有給は次年度に振りこし。
風邪とかのレベルでも有給の病気休暇で消化。
5営業日連続で病気休暇を使う場合は診断書が必要だけど4営業連続までは病院の領収書のみの提出で可能。
どれだけズルで休んだかw
子供が熱出したら有給の看護休暇
部下が30にんいるけど半年間 育児休暇も取った。
怪我で3カ月会社離脱したときも有給の病気休暇で給料保証。
定時で帰りたい時はずっと定時で帰って残業なし
金稼ぎたい時は残業やる。月35時間の残業で10万超え。サービス残業全くなし
パワハラセクハラ等もないに等しい。
仕事凄いイージーモード
0911名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 20:33:49.490
ヒント 斜
0916名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:43.810
>>891
面倒な仕事してサビ残して年間休日90日で年収400万と
面倒な仕事は丸投げして定時帰り年間150日休んで年収800万

もしかしたら前者の方が能力つくかもしれんが…だいたいは後者だと思うぞ

うちの例だと当社の主任30歳基本給と、得意先の大卒初任給が同じとかさぁw笑えてくるぞホント
0917名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/17(水) 23:29:03.300
>>891
金のあるところは金で回した方が儲かるからね
まあ仕事に真摯に向き合えてれば成長の余地は幾らでもあるさ
0919名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 00:23:40.800
>>916
前者に価値を見出す何かが無い限り普通後者だよな
0920名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 00:37:22.000
大企業が温いというか中小が多すぎてつぶし合った結果、大企業が得してるだけだと思うわ
似た業種業態の中小同士が合併するだけで色々マシになると思うんだが、なんでしないの?
社長()が猿山の大将やりたいから?
0921名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 01:35:34.050
>>894
あの人には困ってたけど辞めさせたのは君だからね、とか後はある事ないこと押し付けられて終わりですよ
良いスケープゴートが出来て会社は苦笑混じりで内心ほくそ笑んでるぜ
0923名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 02:40:07.620
無能上司がローンでマイホームを買ったのでコレはチャンスだと思い貯めた情報リークしたら閑職異動で給料も2/3になったらしい

やったぜ
0926名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 06:23:02.680
チンカス舐めろ
0928名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 07:15:06.090
コミュニケーション取ろうとすると面倒な作業や雑用を押しつけてこようとする奴っているよな
0930名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 08:17:35.440
>>928
いるいる
その為だけに話しかけてくる奴いるから最近は無視してるか近付かないようにしてる
いうこと聞いてやるメリットも筋合いもないし
0932名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 08:55:46.240
チンカス舐めろ
0935名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 10:09:49.710
下話なしで急に言ったらお、おぅ、て反応なるかもな
上司に報告して言ってもらうとかのがあると思うけど
0937名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 11:25:17.610
上司と話すだけで吐き気がする
最近はパソコンの連絡先の顔写真見るだけでも気持ち悪くなってきた
0938名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 11:27:56.400
俺も上司とはソリが合わず、向こうからもそれを感じる。
俺の上司になって三年経つが、この期間の会話の累積時間は10分くらいしかない。
0940名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 12:23:28.490
チンカスぶち撒けろ
0942名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 13:05:44.930
俺の作ったシステム、フォーマットをただ使っているだけの旧部署の奴ら
それで偉そうな顔してる
そればかりか、上に気に入られてるやつが出世した

こっちは、新部署に異動で一から勉強してるため、戦力になれずストレス・・・・
まぁ、評価なんてスキル以外の項目も多い、とはわかっていても時々嫌になる
0943名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 13:59:13.850
>>941
ババアがウザいことってよくあるよね。

オレ熟女好きで、職場のババア正直いい線いってるって思ってるんだけど、それでもウザく感じることあるよ。

熟女好きのオレですらそうなんだから、熟女好きでない人はもっと辛いだろうねw
0944名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 14:38:23.050
50代半ばの老害ジジイが若干30歳の俺の下に来た
クレームばっか引き起こしてくる
もう嫌だ
0945名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 14:44:42.570
チンカス舐めろ
0946名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 15:30:52.100
>>784
精神的にしんどいものあるよね
社用携帯とかで当人に掛けたら俺だとわかった途端に声のトーンが落ちるとか
それでもどうにか業務報告やってるけど中々うまくいかないね……
0947名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 16:52:36.380
チンカス舐めろ
0953名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 18:21:03.980
>>948
いき遅れっていい言葉じゃないよね
仕事頑張ってたからそうなっただけだろ
中には仕事で辛くて放っておいて欲しくても、理解してくれない嫁が沢山いる
948のお相手は、結婚したらそういう部分で理解してくれそうな人だな
0955名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 18:29:10.340
>>951
うちはいい加減解除してほしい
1日辺りの出社人数制限かかってるけど、
仕事と環境の都合上出社希望者が多いし一部の日に偏ってしまう
毎週のようにメンバーに「○曜日に変更できませんか?」って調整するの疲れた
0957名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 18:32:20.610
劇的に業務の時間短縮になるプログラム組めた
関係者も皆こりゃ凄いと絶賛してくれてる
それを部内改善として資料作ってるんだけど
上司がかたくなにその資料だけ見て実物を見ようとしない興味を持とうとしない見てくれない

当日は実際にプレゼンしながらなんだから
とりあえず見てからアドバイス欲しいです
資料作ってからそれ見せたらおいおいじゃあ
資料またこう変えないと ってなるのに

とりあえず何かできたんだろ?って認識しか持ってくれてない
0959名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 18:49:38.990
俺と同じ感じだな
組織ってのは、結束するために常にみんなの共通の敵が必要なんだよね
いじめと似てる
あいつに嫌がらせしときゃ、みんなのストレス発散になるからそれでいいやって感じかな
辞めたり自殺していなくなると、次に好かれてないやつが標的になる
0960名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 19:37:15.260
いじめで結束とかバカすぎて笑える
どんだけ底辺に勤めてんだよ

そんなんレコーダー証拠に訴えられたら一発だしリスク高すぎるわ
ハラスメント防止対策強化されたのに未だそんなことやってるとか脳にカビでも生えてんのか
0961名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 19:46:01.610
チンカス舐めろ
0962名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 20:02:04.380
会社の事務とかにいる正社員のクソババァ
陰口言うわ性格悪いわ仕事できないわであいつらが存在してるメリット一切ないのに首にならないのが不思議
AIとか自動化導入して効率化するよりこいつら首にした方が明らかに効果出るだろ
0964名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 20:14:26.750
>>959
それ虐めと似てるんじゃなくて虐めだしパワハラあし犯罪だよ
そういうこと言ってる奴い限って自分がタゲになるときの事は考えてないしなったらなったで被害者面してギャン泣きするよな
0965名無しさん@明日があるさ
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2020/06/18(木) 20:22:40.280
>>957
その言い分からすると本職開発ではないね?
片手間に作ったプログラムならそういうのやったことない上司は理解できないし
レビューやるのも乗り気じゃねえんだろうな
何よりどれだけ凄いもん作れたとしても維持メンテして後任に引き継げないとゴミになるだけだよ
0966名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 20:44:11.030
結婚してないのには理由があるってハッキリ分かるわ
40過ぎて独身の奴は性格に難があるのばっかりや
0970名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 21:34:46.820
>>959
とかく職場ってものは醜いものがたくさんあるよね。老害だの無能クレクレだの仕事なすりつけだの勘違いイキリだのブラックだのその他諸々。
ただなんとなくのイジメとかそういう醜さの最たるものだね。

最近、自分に直接関わりないものでも、こういう醜いものが本当に嫌で嫌で、1ミリも許してはいけないって気分になること多いよ。
0971名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 21:42:31.360
結婚してない奴よりシングルマザーとかバツイツの方が性格ヤバい奴多いぞ
だって結婚して別れてるとか人格に問題ないとあり得ないじゃん

俺の上司とかまさにバツイチだけどクソみたいな性格してるぞ
失敗は全部俺のせい、成功したら自分がやってなくても自分がやりましたという
気に入らない奴はキチガイのレッテル貼りと役満や
同じ人間かと疑うレベルの畜生だぞ
0972名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 21:51:13.280
>>971
そのお宅の上司が異常なのは理解できるけど、それはあくまで一事例であって、バツイチやシングルマザーがどうこうって話まで発展させるのは、それ自体がレッテル貼りでしょ?
0973名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:07:30.670
去年新人の教育担当したんだが
最初はセンスねえなさっさと辞めろと思いながらこらえて教えてたら
段々育ってきて好感触
逐一状況報告されるからうまくコントロールできる
最初はセンスあるなと思ったもう一人の新人は自信があるのか
仕様とかテスト内容を独断で変えたり
知らんところで動いてたりするから把握できないしギリギリになって泣きつかれても知らんがな状態
育てる気にもならない
人の成長ってのはわからんもんだな
でも最初はゆっくりでもいいから確実にこなしていったほうが力になるんだなと
そいつらを見ていて思うんだわ
0974名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:12:07.300
既婚者の中にだってこんな下衆野郎とよく結婚する気になったな?って奴もいるし人それぞれよ
0976名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:20:36.950
>>973
勝手な動きするヤツは地雷ってのはよく理解できるけど、教育上一番厄介なのは、主体性や当事者意識が無いヤツじゃない?こういうヤツらの教育って難易度いっきに跳ね上がる気がする。
0977名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:21:09.330
チンカス舐めろ
0979名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:25:50.800
>>976
その二人を今使って回してる
全然スケジュールどおり行かなくて遅れに遅れてて半泣きだったところに
経験者の3年目が助っ人に入ってくれた
なんの説明もしてないのにメールで資料送っただけでささっと終わらせてってくれてて女神だと思ってる
0980名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:32:24.630
仕事の愚痴はお母さんが聞いてくれるから余りストレスたまらない
仕事も業種云々より、実家から通える会社が一番いい
0981名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:50:55.830
>>974
結婚するのに理由は要らないけど結婚出来ないのには理由があるからな
ただ、結婚しないって公言してる独身は割と普通
0982名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 22:55:48.420
結婚しなくていい。
実家で毎日お母さんの手料理食べて家で飼ってる犬猫と戯れながら団欒と過ごすのが一番の憩い
0984名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 23:11:01.540
愚痴をぶちまけろ
0985名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 23:11:26.770
>>976
目下その主体性の無い新人を教育してる
常に指示待ちで、自分から解を求めて調べたり人に訊いたりしないから困ってる
業務内容に興味無いのが原因だと思うから、社会一般のニュースと絡めて説明してるけど、そこから指導すれのはキツい
0986名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/18(木) 23:30:04.400
>>976
指示待ち人間を矯正するのほぼ不可能だもんな

>>981
理由いらなくはないだろしたがってるのに出来ない奴には何か問題あること多いけど
0987名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 00:30:44.580
結婚してるしてないに人格は関係ないように思うで
でも子供いるババアは図々しくなる率高い気がする
0988名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 06:13:11.880
>>985
その新人、本当に自分の役割をラジコンと誤認してる可能性もありそう。誰がリモコンで操作する通りに動くもんだと。
0989名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 06:20:24.880
チンカス舐めろ
0990名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 07:08:10.400
基本的に自分で動ける人間になってもらうのが最終目標なんだろうけど
動けるようになると今度は勝手に動くとさも悪い意味にすげ替える人間もいて
0991名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 07:39:43.170
知名度の高い会社で世間からは完全な実力主義と思われてるが部門によって全く違う
自分の部門はトップの脳内が昭和のままで、どんなに優秀だろうと独身なら基本平社員止まり、年収は400万いかずに終わる
たまーに経営陣がこんな功績を挙げた人がなぜ平社員なんだと言ってきたら渋々出世させるがかなりのレアケース
女性は結婚か遅くても妊娠したら辞めるのが暗黙の了解になってて産休育休取った人なんてここ二十年ほどいないらしい
結婚しても子供がいないと課長止まり
二千人近く在籍してる部門だし既婚者の中にはいわゆるLGBTで収入のために偽装結婚してる人や
異性愛者でも昇進するまでの数年間だけと割り切って結婚する人いてると思うわ、実際社内結婚の離婚率が妙に高いし
課長止まりでも平社員とは収入が雲泥の差だし

仕事は好きだが育った環境がアレで結婚に何も夢持てないから実力主義の弊社を志望したのにこれだよ
経営陣に目をつけられるぐらいの業績挙げて昇進するしかないな
0992名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 07:50:32.360
弊社はそこまで酷くないがボーナスの査定で通常の査定が終わったあと既婚者は一律して+何点、子持ちは更にプラスみたいなことをする管理職がいる部署はあるな
そこまで露骨に婚姻の有無が出世に響くなら偽装結婚や昇進するまでの社内婚する人が出てくるのも残当

経営陣に目をつけられるぐらい〜とやる気を出すのは結構だが実情を訴えたら良くね?
知名度のある企業が実はそんな人事してると世間にバレたらこのご時世、大炎上不可避だぞ
0994名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 08:14:23.240
くせぇな、誰だよ電車内で屁したやつ
0996名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 08:53:03.500
>>971
おうそうやな
俺の父親タクシーで帰る途中にダンプとの事故に巻き込まれて死んじまったぜ
そんで家族病んでんのウケるよなwお前も死ねば笑えるのに
0997名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2020/06/19(金) 10:10:48.580
チンカス舐めろ
0999998
垢版 |
2020/06/19(金) 11:33:10.630
すみません、エラーで立てれませんでした。
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