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【気楽】 出世したくない症候群 23【定時退社】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2017/10/11(水) 17:40:13.140
出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス6か月以上貰える
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない
大企業だと組合員は異動、転勤、出向、転籍は本人の同意が必要

出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組

前スレ
【気楽】 出世したくない症候群 22【定時退社】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/employee/1484221924/
0851名無しさん@明日があるさ
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2018/03/29(木) 07:43:03.930
税制5%の圏内だから
1万円取り返すには20万円の
控除がいるのだ

これでも結構大変だぞ
0853名無しさん@明日があるさ
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2018/03/29(木) 07:44:01.370
うちの会社(大手素材メーカー)の
本給マトリクスを改めて見てみたが、
組合員の本給上限は50万円だな。

35歳係長クラスで45万円程度だよ。
係長になると本給は上がるのだが
係長クラスから家族手当がなくなり
一部残業代が管理職手当に含まれる。

研究所はそうでもないけど、
製造現場の係長は激務だからな。

平社員のままでも定期昇給で最終的に
本給40万円ぐらいまでは昇給するね。
0854名無しさん@明日があるさ
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2018/03/29(木) 07:49:30.620
夜勤で足上げて寝まくってる
年収1000万円近く貰ってる
高卒現業のおっさんとか
見てると泣けてくるぜ。
0855名無しさん@明日があるさ
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2018/03/29(木) 07:59:19.310
そういや昔転職活動してた時に、クボタのつくば工場が募集してて、
年収例が、40歳、高卒、購買、900万円ってなっててマジかよって思ったことがある。
平社員じゃないかもしれないけど、生半可な大卒リーマンより貰ってるじゃないかと。
0856名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/29(木) 08:12:59.560
>>855
それは係長の下ぐらいの
ポジションだと思うよ。
地域限定の総合職で
(肩書きは平だけど)
高卒としては最高職位。
0857名無しさん@明日があるさ
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2018/03/29(木) 08:20:51.250
クボタも所謂リーディングカンパニーだから給料良いだろうなあ。
学生の時、クボタとホンダの枠があって応募者殺到してたわ。
0859名無しさん@明日があるさ
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2018/03/29(木) 08:55:10.060
>>858

対象は結婚できないような問題児だけだな。

>なお、22歳以下の子や特別障害者、
>要介護3以上の家族を扶養する者は増税の対象外だ。
0863名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/29(木) 23:02:14.380
そこらへんの世代ってゆとりローンで家建てたけどバブル崩壊で右肩上がりの年収が崩壊したやつらだよな
0865名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 03:04:38.930
なんかここって重みのある言葉をしょぼいことに使いたがるよな
中二病的かなんかか?

出世 ←しょぼい
権力 ←しょぼい
0866名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 03:10:03.870
>>841みたな派手な虚妄話持ち出したり
しょぼくれ浮かばれない人生だったから中小の出世でドヤってる感覚がにじみ出てるな
0867名無しさん@明日があるさ
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2018/03/30(金) 03:13:21.760
いかにも「オマエラみたいなのよりオレは上なんだ」って気分に浸りたいっていう感覚がにじみでている
どれだけ自信のない人生なんだろって気分にさせられる
ごね得でも出世()したんだろ
それでいいじゃないか
何が不足なんだ?w
0868名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 03:14:25.890
自分をごまかしての出世()だから心のスキマが埋まらないのか?
喪黒福造に会ってはどうだろうか
0869名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 06:31:36.670
>>866
実家が資産家だから
相続するまての間だけ
のらりくらりと躱せればいい。

そう言ってんだよ貧乏人よ。
生前贈与は税率バカ高いからな。

本当に何にも知らんのね。
まぁお前じゃ大手は無理だよ。
中小企業の社畜として生涯
マウント取ってるといいよw
0870名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 06:33:58.000
>>866
大手素材メーカーに
勤めてるって言ってるだろw
0871性格極悪糞時間
垢版 |
2018/03/30(金) 06:50:27.590
      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     .// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\
    .// ー─一゙  12  ー─一 \\
  .//  ´      ↑      ヾ   \\
 ││   ≦◎ ≧  .│   ≦ ◎≧  ││     あっというまに始まって〜♪あっというまに終わります〜♪
 ││  ″   ソ ´ .│   ゝ_ ´   ││     
 ││9  :  :   ´ │ ヾ      3:.││     性格極悪糞時間〜♪あっというま♪キック♪出勤劇場〜お〜おお〜♪
 ││   ト       ◆         :.││     
 ││  │ェェェェ   ┃       ソ : .││     ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
 ││   │エエエエエ┃ェェェェェイ   ││     
  \\    ´     ▼      ヽ : //      ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
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      \_________/
0872名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 07:01:59.020
思い起こせば主任から係長になった時ゴネたな
給料は上がったけど何か心にぽっかり穴が空いた
認められたのではなくゴネたのだと
1年2年遅れでも上や会社に認めさせての出世にしたかったな
あの前にセーブポイントがあったらリセットしたい
0873名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 07:29:25.870
部も課もねー小さな会社だから、定年まで勤めても出世は無い。
給料も安いが気楽なもんだ。
0876名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 12:15:13.770
夜中の3連投で自演なんかしてないんじゃね

自分の都合のいいように何でもはめ込む考え方でいると
人格障害を疑われる元
0877名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/30(金) 12:43:39.140
>>876
参考までに夜中の3時に書き込む人がどんな人かプロファイリングしてくれまいか?

俺の乏しい想像力だと、昼夜逆転ニートか三交代の作業員、フリーターかな?
正社員でこんな時間に起きていないといけないってなると平社員でもキツそうだが。
まあ、東電東ガスみたいなインフラだったら夜中も働いている人がいるんだろうけど、
その結果の年収1000万だと寂しいね。
0881名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/31(土) 03:28:22.520
定時で帰って、家に近くの歩いていける居酒屋で晩ごはん食べて、風呂に入って寝る
ちょうど今ぐらいで一眠り終わる感じ
5chしみて少し書いたらまたまったり二度寝して明日に備えルンです
0884名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 08:14:19.220
居酒屋で食べるとか勿体ない。

俺の昨日の晩飯は自宅でビッグカツ丼
駄菓子のビッグカツ40円を卵でとじてご飯に載せるだけ。原価約120円。
パスタとかの方が原価は安いけど、やっぱり日本人だから米は食いたい。

これくらい節約してれば金に困らないし出世とかどうでも良くなる。
0885名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 10:33:15.910
このスレの人達は「出世しない」という選択に迷いや悩みはないのかな。
自分の場合、先日課長昇格試験エントリーの内示を受けた
けど、断れなかった。
理由は↓です。
・社内の目が気になる
 同期では既に課長になっている人も結構いて
 置いてきぼり感が。
・生活ため
 今残業代で年収をかさ上げ(960万円ぐらい)してるけど、
 今後は働き方改革等で残業できなくなる可能性が高い。
 その場合、課長になった方がまだ年収は高そう(今よりは当然下がる)
・一生平社員で良いのか踏ん切り付かず
 40半ばに近づきこれが最後の機会と思うとね。
0886名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 11:32:44.140
>>836
ふざけんな、サブグループ長なんてやらねーぞ
っていうプレゼン作ってて、時給換算してたんだが
年220日、年休20日、7.75時間勤務、残業年100h、
これで、年間1650時間。で年収670万円。
時給換算すると4060円/hだった。

このスレ的にはかなりいい感じ?
しかも借り上げ社宅で7.4万円の物件に2万円で住んでる。

サブグループ長になると、残業が増えて時給さがるのよね。
平が良いよ平が。
0887名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 11:50:30.520
>>885

886だけど、
年収より時給重視。
同期で課長職も結構いる。
主任、係長、課長、部長って順番で、俺はまだ主任にすら上がってない。
なぜって、時給効率が悪くなるから、のらりくらりと逃げ続けてる。

課長に上がった同期は年収850万で残業代なしなんだが、残業が年720時間。
時給換算すると約3700円/H。全く魅力を感じない・・。

周りはこの考え方を知ってるので、あぁそういう考えの人もいるのね。
と特に馬鹿にされてるとも感じないけど・・(実際はわからんが)。
0888名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 12:30:25.600
退職金の計算は何故か抜けてるという。
0889名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 12:33:30.080
オレのとこだけかも知れないけど
同期の大卒の出世順が大学ランクと真逆という状態にあるw

やっぱりFランでヒラ・旧帝で部長って構造になると二重に惨めになるから出世急ぐのかな
ごね得成果主義になったからなおさら
0890名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 12:45:24.300
もう少し言うと
Fランで本社部長してたのが今日付けで地方拠点に異動(待遇は変わらず)
開いたポストにハマったのはそこそこいい大学出身のやつ
部長でも将棋の駒のように扱われるのは嫌だな・・・
0891名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 12:59:37.630
>>885
社内には万年平社員がたくさんいる
平社員でも残業なしで年収1000万近くいくから問題ない

大手だとこういう人多いです
0893名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 13:10:22.950
社宅とか人生設計に寄っては良いよね
辞めるとそれごと持ってかれるから辞められない
辞めるつもりになった時どうやって住居確保するかってのを考えないといけない
0895名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 13:53:19.320
>>885
以下マジレス
いま年収960万円なら分かると思うけど、年収900万円くらいが一番損。
税率高くなるし、子供手当、就園奨励金、その他色んな手当が減額若しくは対象外になる。
さらに上にあるように、増税の標的にされている。
残業たって、月10万から15万円くらいでしょ?
仮に働き方改革で残業できなくなって年収800万円に落ちても、生活はほぼ変わらないと思うよ。

それに、出世が同期に比べて遅いとか、そういうのは時代遅れ。
平社員の方が現場の専門スキルを磨けるし、さらに英語とか勉強しておけば、いざとなっても転職できる。
中途半端に出世して現場から離れて社内政治や会議ばかりやってる方が転職という面では不利。
0897名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 14:04:01.38O
出世が嫌でも、家庭だ子供だ言われると、グゥの音も出なくなるのは悲しい所だね

俺はもう結婚も子供もしないいらないと公言している

仕事でマルチタスクができない発達障害だし、
会社から帰ってきたらバタンキューになる軟弱者だし、
仕事にプラスして、嫁の事や子供の事で悩みが増えたら、
頭ゴチャゴチャになって失踪騒ぎを起こす可能性がある

自分の時間を崩されるのは嫌なんだよね

学生時代も、想像以上に忙しい部活はバックれるクズだった
幸いな事にうちの会社は、無尽蔵に残業ができるから、
適当に定年まで過ごすよ
0898名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 14:42:44.300
>>895
こういう事を言う人を実社会でもたまに見かけるんだけど、
先に行けないリスクや加齢や年数重ねてしまうリスクを全く述べないんだよな。
それと退職金の計算方法とか調べてないんだよな。
0899名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 14:42:52.170
うちの会社(同族会社/中小)は
軽い役職が付いても手当がつかないから
絶対に役職に就きたくない
0901名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:18:26.35O
>>898
大丈夫大丈夫 心配には及びませんよ
副業や投資も、欲をかかない程度にやってるし。

健康寿命が尽きる頃に、一人っきりでポックリ逝く予定だからご安心を!

「出世する気は無い」と言ってみると、
「生活はどうする?」と反射的に返す奴がたまにいるけど、
右肩上がり・年功序列が固定化した
昭和時代のいささか時代遅れの硬直した思想だよ

そんな>>898は、スレ違いだ
価値観の相違で、ここの住民とは半永久的に噛み合わないと思うよ?
ただ煽るだけなら、消えてくれなませんかね、?
0903名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:30:32.340
>>898

そもそも会社は親の資産を
相続するまでの時間稼ぎで、
相続した時点で人生上がり。

大手だから出世しなくても
もともとの給与水準が高い。
1000万円とは言わないけど
800万円以上は確実に貰える。

このように
家庭の事情や費用対効果を
考えると出世するメリットがない。

それだけの話だよ。
0904名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:32:13.150
退職金の数十倍の相続資産があるから
計算式とか今まで気にしたこともない。
0905名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:33:13.46O
>>903

>>898みたいな輩には何言っても無駄かと

ただの出世しない主義者に対する煽りなんだから

昭和脳・バブル脳は心底腐ってますなあw
0906名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:37:51.380
と都合が悪くなると、何故か親の遺産がーとか連投になるんだよな。
時点で副業て株w
0907名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:39:18.120
>>905
まったくもって同感

ここにやってくる「おまえら出世できないだけだろw」はそればっかりだ
>>889みたいな会社で出世して「オレはFランだけど能力があったのだ」
と勘違いしている部類だと思う
0908名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:39:57.700
>>906
いやいや都合悪いの君じゃん。
会社の給料や退職金だけが
所得の全てじゃないんだし。
考え方が古いよ。

君みたいな昭和脳は
ここ数年の株価上昇局面でも
何の恩恵もないんだろうね。
0910名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:44:32.230
20代の頃から証券会社の
代理人制度を活用して
親の資産を運用しているし
資産の大半を把握してるからね。

生前贈与は税金の効率悪いから
暦年贈与ぐらいしか手段ないけども
相続した時点で人生上がるのは
もう間違いないね。
0911名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:45:48.900
駄目だよw
そんな有難い話し、
>>895で先に書いとかなきゃw
0912名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:48:52.380
アベノミクス前から株もってたらエライことになってるんじゃないかな
日銀が日経225の大株主って盤石じゃないか
出口探りだしたらリーマンショックよりえらいことになる
0913名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:49:32.640
>>911

全てが同一人物に
見えるんだろうけど
俺は>>895ではないよ。
0916名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:52:11.170
>>913
見れる人にはちゃんと見れるんだな

>すべてが同一人物にみえる

人格おかしいけど平気な顔してレスしてた人がここに来てクローズアップされてる
0918名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:55:44.390
棲み分け必要ないんじゃね

資産があっても、大手1千万でも、出世したくないだけなんだから

能力がなくて出世できないだけって煽ってくるのがスレ違い
能力がなくてもゴネれば出世できるスレ
を作ったほうが良いかも知れない
0920名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:57:14.19O
リーダー資質無いから出世したくないというスレも必要

俺は上記に当てはまるが、
俺と同じ人の書き込みはあまり見ない

メンヘラ板の範疇になっちまうのかね
0921名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 15:59:10.120
資産があるから出世する必要ない。
けど生前贈与は税金高いし
社外的な世間体があるから
とりあえず効率よく働いてる。

これ普通にある話。
0922名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:03:15.420
資産あるのに出世した俺からすれば全員言い訳だろうけどね。
別に辞めるのはいつでも出来るわけだし。
0923名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:05:44.840
>>922
資産あるというわりには
相続や贈与の税制や
取引代理人制度も
知らないみたいだし
本当かどうか疑うけどね。
0925名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:11:24.940
出世競争に明け暮れていたら
投資機会も逃すし勉強する暇も無い。
まぁ定年した後に金融機関から
良いようにカモられるだけだよ。
0926名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:12:42.860
一見関係ありそうで関係ない単語を並べて誤魔化そうとする辺りが出世出来ないんだろうね。
0928名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:18:54.860
>>920
実際はこういう話をいっぱい聞きたいしどうやってすり抜けてきたかも聞きたい

だから「出世できないとだけだろw」しか言わないやつはいない方が良いんだが
何がしゃくにさわったかずっと絡んでくる

こまったものだ
0929名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:19:00.180
>>926
いやいや関係あるだろ?
そう思うのはお前が無知なだけ。

そもそも生前贈与は
税率高いし控除も少ないから
相続より多額の税金を取られる。
暦年贈与ぐらいしか手段ないよ。

親が認知症になったりしたら
資産が凍結されるわけだから
代理人制度の活用は当然だろ。
0930名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:26:20.440
実際は別人だろうが、会社の平社員が一生懸命、
資産がーとか時給がーとか書いてる姿を妄想して楽しんでる俺はスレ別け反対。
0931名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:29:46.870
>>926
お前に資産がないことだけは
これまでのやりとりからして
よーーーーーーーくわかったよw
0935名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:37:37.310
>>934

いつでも辞めれるとか言ってるけど
仮に1億円を生前贈与したら
どれだけ税金かかるか知ってる?
こんなもん税金だけで大損だよ。

1億円の田んぼwww
農地の地価なんて安いよww
0937名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:42:30.45O
リーダーの資質が無いのに、
まわりからあーだこーだ言われて精神を病んだ時の対処法とか
そういう情報交換がしたいんだよ

男なら上昇思考をもて!とか
俺はカクカクシカジカの理由で出世しなくてもやっていけるとか
ジリジリとスレ違いの内容に傾いてしまうのはやるせない
0938名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:44:28.490
オレの分はそこそこもらってる給料でまかなえるから
親には隔世相続でいいって言ってる
遺産数億だと2段階踏むのと1段階だと大きく違うからね
0939名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:45:44.540
>>932
ワロタ
認めてどうする。
0940名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:46:28.610
>>936
早期退職できるだけの資金を
親から生前贈与したもらうって
考え自体が税制的に考えて
とても非効率的で非現実的だから。

本当に資産があるのならば
贈与は暦年贈与ぐらいに留めて
相続まで待った方がいいよ。

まぁ、出世しながら親にも頼らず
若くして自力で数億円持ってる
というならば何も言わんがねーw
0941名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:49:00.20O
責任ばかり負わされて、
自分の事だけじゃなく回りの事まで管理しなきゃならない
そんな地位に出世しなくても、そこそこやれるのはやっぱ公務員かね
0942名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:50:12.490
>>938

孫には相続権がないんだよ。
相続ではなくて遺贈になる。
税金も相続するより2割高くなる。

本当に何にも知らんのだね。

暦年贈与やその他贈与制度を
活用しながら相続した方が
税金は安く済むんだよ。
0944名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:52:15.600
>>943
会社やめても他に収入源あるならね。
生前贈与は税金で大損するし、
普通は年間110万円程度の
暦年贈与だけではやっていけない。
0946名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:53:48.850
>>945
たったの1500万円だろ。
知らんなら黙ってた方がいいぞ。
0947名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:55:21.650
株や副業で稼ぐがいつのまにか辞めたら生活費も稼げないに変化w
バイトしろよw

結婚出来なきゃ孫はできんか。
0948名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:55:42.800
そもそも教育資金って
事前にまとめて贈与すると
多額の贈与税がかかるけど
都度贈与すれば非課税だし。
0949名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 16:57:04.310
>>947
年間900万円貰える
バイトがあるのか?
それなら考えるがw
0950名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 17:02:25.660
>>947
長期投資が前提だから
株の収益を生活費に回す
という思想がそもそもない。
複利を考えて全て再投資に回す。
こんなもん投資の基本だよ。
0951名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/04/01(日) 17:06:08.410
遺産ガッポリ君は事実なんだろうな
実際直面しないと知らないこともたくさん知ってそう

傑作なのがそれを認められず
「平が一生懸命に嘘ならべてマウント取ってるぜwww」
ってレスする奴
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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