【気楽】 出世したくない症候群 22【定時退社】 [無断転載禁止]©2ch.net
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出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス6か月以上貰える
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない
大企業だと組合員は異動、転勤、出向、転籍は本人の同意が必要
出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組
前スレ
【気楽】 出世したくない症候群 21【定時退社】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1462106685/ 大手 大企業 中堅 中小
20代 500 500 400 350
30代 700 550 500 380
40台 1000 650 550 400
非管理職ならこんなもん
中小に勤めたら人生終わり だからおまえは嫌われてるんだから、余計な事すんな。ダメリスレにでも張り付いてろ。
人生詰んでんだから。w プレイヤーでいたいわ
プレイヤーで優秀ならマネージャーとして優秀とは限らないでしょうが
>>2
これは辛いとこだが淡々と仕事できるならそれがいい 平のいっこ上の主任とかリーダーとか係長は、プレーヤーでもあるんじゃないかな？
仕事を教える立場だけど自分でも手を動かす的な。 株式会社リビングライフグループ（本社：東京都世田谷区等々力）
・青天井の残業強要。しかも「固定残業制」のため、残業代つかず。
・管理職が怒鳴れば、それに全て従うしかなくなる。独裁政治そのもの。
・年2回も社員旅行あり。参加強要、有休使用強要。
おまけに費用は毎月1万円強制積み立てさせられた分から取られる。
・40度の熱があっても、休める雰囲気ゼロ。万が一休んだ場合、どうなるか不明。
・社有車を運転して事故を起こしたら、会社に罰金5万円強制徴収される。保険に入っているのに、取られる理由が全く不明。
・年間休日は90日。最近、一応102日という設定にはなった。
http://www.living-life.co.jp/index.php 中小でも田舎だったり
大企業でも田舎赴任だと
そんなにもらわなくても楽
都会の手当てなんて限られてるし
それ込みでパフォーマンス求められるという経営側の目線には逆らえない
「は？手当分稼げないなら左遷だぞ。
代わりはいくらでもいるんだからな。」 出世したがる奴らはこれの傾向がありそうだ
http://goo.gl/jBgkKy 多分管理職へ出世は無理やけど管理職とかなりたくないわ
昇給は雀の涙程度で責任ばかり押し付けられるしな
今の若いやつが出世したくない気持ちはよくわかる 出世のメリットって長いダメ人生で背負ってきたコンプレックスを解消させることだけですよ（笑）
我が社では管理職は優遇されてる
家族構成からそんなに要らないはずなのに「俺はこれだけもらう価値があるんだー」
みたいなのが同じフロアの他の部門にいる
一方で子沢山で管理職になれずにヒーヒー言いながら勤めてるのもいる
要らなくてコンプレックスもないワイ高見の見物 窓際平社員で定年までリストラされずに年収1000万近く貰える大企業ライフが一番最高です 人事異動が決まってく季節
人格に問題のある上司から人がボロボロ抜けていく様は爽快だ
髪の毛のように
あんなのの下でやっていけるわけないだろ的な 沽券が行動方針の上司だとそういう傾向有るよな
会社の利益より自分の沽券が大事ってやつ
呑気に「俺はえらいんだ」「部長ができるんだ」って感じで朝礼やって「以上！」で締めくくる
部下はそういうとこを見ているんだよな
こいつのとこで働いても何も得るものはない
いや、沽券の守り方は勉強になる（笑） 誘惑に乗って昇進OKしたら間違いなく俺の繊細な胃と心砕けるからな。年下上司や新人にバカにされてもヒラにしがみつく 給料分稼げないってバカにされながらも管理職にしがみついてるのもいるゾ
バカにされながらも うちの管理者（役職は伏せておこう）の人格的欠陥があらわになってしまって
そういう目で見たら今までのおかしな態度が全部理解されたらしい
ただのキチガイだった
もう終わりじゃないかな あれ また明日から社内ニートの暮らしが始まるお
会社での暇つぶしもいいけどもっと日中を有意義に過ごしたい
辞めたほうがいいのかな
具体的には格付けに出てくる松の盆栽みたいなのを手入れしたい >>23
私も30歳年収800万社内ニートです
定年まで社内ニート確定ですが辞めませんよ 出世なんて糞便マニアみたいなモンでしょ
糞便マニアにとっては他人が糞便で塗れてるのがうらやましいんだろうけど
そうでない人間にとっては苦笑を招くだけ 出世したがる奴らって自慢の沸点が低い
「（それ自慢するか？）」って
彼らにとって自分のやることなすこと全てが優れている
そして同じレベルの他人のなすことはけなす
こういった思考に矛盾が多い人格障害者でないとに
出世したがらないってつくづくく思う今日このごろです
まる 担当者として業務に精通して、自分で何が最良か判断できるようになってくると、
自分よりわかってない上司に説明していちいち承認取ったり、
却下されたり上司の保身の為に不本意な指示をされるのがストレスだな。 他人に仕事押し付けて成果かっさらって自分が出世するクズって本当に居るんだな もうどうでもよくなった なんていうか出世の沸点が低いというか
リーマンて中間管理職で出世なんだよな（）
一億総中流的な
肩書きとか雀の涙というニンジン目の前に垂らされて走り出す馬（笑） カイジの鉄骨渡りのような出世競争をモニタでみながら
「ほう」「パチパチ」
ってやってるセレブなクラブ 出世したくないって言うやつで、そもそも出世出来る能力のあるやつを見た事がない
世の中はよく出来てると思うわ 俺の会社には腐るほどいる
無能が出世したがって実際出世してぐっちゃぐっちゃな組織があるし
ブラック企業みたいな感じになってて草
無能ってブラック企業みたいな運営できないんだよな 頭悪いやつにありがちなこと
「嘘は嘘であると見抜ける人でないとネットを使うのは難しい」
本当のことでも嘘と決めつけて勝手に暴走するやつ
アホやｗ >>36
うちも声が大きい上昇志向の強いバブル時代採用の人数が多い高卒軍団
が出世してぐっちゃぐちゃになってる。
多分さらに出世するために、今凄いことをやったという実績作りのため
にろくでもないことを沢山して負の遺産を沢山残していくのだろう。 最初は出世したかったんだよ。でも昇格試験で落とされた。
そこで冷静に考えた、いやまてよ？上がる意味ってあるのか？と。
今は昇格試験そのものがなくなったんだけど・・・
もう、みんな気がついちゃったんだよね。。 俺も仕事できないくせにアピール上手の同僚が、俺の成果を横取りしたあげく、
飲み会とか上司といる時事ある毎に俺の失敗談や天然な行動を面白可笑しく披露して、
出世させるには頼りないと上司に思わせたせいで40過ぎた今でも平社員。
でも良く良く考えてみたらこのスレで散々言われているように出世なんてしない方が良いと言うことに気がついた。
今はその同僚に感謝している。 数年後に訪れる破局が読めずに目先の華々しい成果を取って調子こいて出世した奴居るんだよな
他にも色々失策があってそこからは外された
後釜が夜遅くまで処理している
前のバカはやってしまったことを「知らんがな」「○○が悪い」って感じで言い訳け逃れ
結論：バカの出世は周囲に一番迷惑 電●で自殺させた上司は残業自慢する奴だったらしい
ローテク時代の残業ってほとんど
居るだけの残業だったしな
無能のくせに自慢げ 管理者が責任を持たないように逃げ回ってるんだが
時折ドカっとデカくて逃げられない責任案件が降り掛かってくるんだよな
会社は逃げる管理者に逃げることを望んでいないというか（笑） 主任の現状が能力限界点
後身に適任者が居れば譲ります 人に利用されてたまるか目線を常に持ってる管理者候補
こいつが居れば安泰だ 管理職スゲーよ
毎日7時に出勤して22時に帰ってやがる
高給でも無理だわ 残業問題の件が問題になってるけど、部下が残業したぶんは管理職の月給からさっぴく形式が一番手っ取り早そう 出世関係なくできる奴とできない奴の違い
できる奴
印象的に下らないと見えることも的確にこなす
先を見越した種蒔きを怠らない
できない奴
口振り身振りがうまくて一見好印象
自分の手柄としてアピールできることかどうかを常に考える
人の蒔いた良い種をパクる嗅覚が飛び抜けている
おおむね出世するやつは後者 管理部門なので多重債務とか無茶なローン組んでる社員の情報が上がってくるのだが全て平社員。
給料、家族構成等も把握しているので、だいたいが定年後には破産だろうなって思う。
出世出来ない人は数字の計算が出来ないんだろうなと思う。
またこういう奴に限って無駄に保険入ってるんだよな。 >>54
実家が資産家だったり共働きで奥さんの方が稼いでたり元々貯金があるのにあえてローンにしてたり、人それぞれじゃね？
管理部門て言っても、さすがに配偶者含めた貯金の額や実家の資産までは把握してないでしょう。 頭金と利子の関係が計算できない。
相続の制度に疎い。
だからヒラなんだろな。 >>54
団信とか死んだらチャラになる感じで計算してるんじゃない？ 俺の部下
43才平社員
小学校前の子供が3人で専業主婦。
頭金無しの3500万35年ローン。
それぞれの実家もあてに出来ない状況。
子供が独立後に団信使用しないと破産だろうな。
カツカツで収入増やす為に管理職に上がりたいらしいが、金の計算が出来ないのを上げる分けにはいかんわな。 大手だと平社員でも40〜50才になれば残業なしでも年収1000万近く貰えるから大丈夫でしょ ４３で小学校前３人って 最近は晩婚なんだな
家族分×２０００万＋借金分 を出世無しで生涯稼げるか考えとかないと
破産も手段の一つだけど >>60
大手だとその頃には平社員でも年収1000万近くいってるから大丈夫
足りないぶんは残業で稼げばOK 大手の話はどうでもいいんだよな
いまさら入れるわけないし 大手でもかつてのトヨタ大リストラや
最近の東芝みたいなこともあるしな
中堅でも常にリストラのムシロのうえ
あ、電力系はよさそうだな
あんな事故起こしてもなんともない そろそろバブル世代が管理者になって給料が膨らんで来てるから
ばっさりやってもいいんじゃないかな 高卒やＦランを猫の手も借りたい感じで採用してたしな
あの連中つけあがってきてるしな
そもそもバカなのにその後の院卒で入ってきてる連中より給料高いっておかしいしな
トランプみたいに You are fired. でいいんだよあんな連中 デカい仕事できるから
やっぱり今の部署のリーダーになりたいわ
あともう少しの気がする ここで、大手だ、1000万だって騒いでいるのは、ダメリスレですら相手にされない、脳みそ溶けた無職ニートなので、餌を与えずスルーで！ でないと、いつまでも1000万だーっ、と騒ぎ続けます。 >>59
たしかにもらってるけど
誰でも入れる日大に負けるのは
旧帝大卒としてプライドがゆるせない だから出世してあいつより
俺が上って事見せつけてやる
後、もう少し 大手だとこんな感じ？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13167695038
〜トヨタ社員の一生〜
・トヨタに入社、独身寮に入る
・トヨタ車を社内割で買う
・トヨタ福利厚生施設の格安ジムで汗をながす
・トヨタ生協運営のスーパーで買い物をする
・トヨタ労組主催の恋活イベントで出会う
・トヨタ生協運営の式場で結婚式を挙げる
・トヨタの格安社宅に入る
・トヨタ運営の刈谷豊田総合病院で子供が産まれる。祝い金を貰う
・トヨタホームでマイホームを建てる
・トヨタグループの全国各地の保養所に家族旅行
・トヨタと中電、JR東海が設立した海陽学園に子供を進学させる
・トヨタが設立した豊田工業大学に子供が進学する
・トヨタ生協運営の葬儀場で自分の葬儀が行われる 無職、自分にレスしてやがる。終わってるな、タヒねばいいのに。ゴミくず野郎。 どこでも相手にされないグズ野郎だよ、あいつは。 生きてる価値ないのに気づけよ。 大手組合員ヒラ１０００万ってあーそうですかって感じ
現代社会の敗者の我々にとって何の参考にもならない
公務員の天下りみたいなもんだわ ここは無職が昔の大手に憧れて、妄想を膨らませるスレではない。いいからダメリスレにでも行っていぢられてろよ。キモヲタ野郎。 院卒で出世頭だけど、社会人になっても学歴に拘ってる奴って哀れ。 >>68>>69
ダチョウ倶楽部「どうぞどうぞ」ｗ 院卒ってレスがあって都合よく院卒が出てくるんだなｗ
おまえ高卒かＦだろ 残念Cラン院卒ですw
完全実力主義の会社なんで東大でヒラとかおるよ。 >>76
じゃ部長になっちゃおうかな〜
誰もが知ってる超巨大企業だけど ネット弁慶なスレ住人もリアルな数字が出てくるとキツイね。 >>80
ホント
日大のくせに
東大に張りあおうとかムカつくわ
世間一般から見て
大企業に日大はありえないんだね
ありがとう
俺もそう思う
日大って馬鹿ばっかだし
人数多いからたまに、
大企業に混ざるやつがいる >>82
人数が多いだけの大企業だな
和民とかブラック大企業
お前も似た者同士頑張れや 宮廷から灯台か
こじらす前に病院行ったほうが良さげ 何の用があって出世したくないスレに来るんですかねー
あったま悪すぎ
高卒かＦラン確定
コジキ北朝鮮は、ちっぽけなゴミ国家
経済力を 大ざっぱに言って
ゴキブリ韓国は 日本の１０分の１ 日本から見たらゴミ
コジキ北朝鮮は 韓国の１０分の１ 韓国から見たらゴミ
つまりコジキ北朝鮮は ゴミの２乗 日本の１００分の１
ゴキブリ韓国は 東京都より小さいゴミ国家
コジキ北朝鮮は 世田谷区より小さいゴミ国家
両方とも小さいゴミ国家のくせに
態度だけは 異常にでかいね〜 (;´Д`)
>>83
ありがとう
全然、違うけど
日大が世間一般では和民しか入れない
ゴキブリ並ってのが
分かってスッキリしたわ
あいつなんでウチの会社に居るんだろ >>58
ギャンブルに嵌ってるわけでもないのに、仕事の能力以外で上げる上げないを決めるなんてアナログな会社だね。 いや、自分のライフプランも立てられない人間に管理職は無理だろ。 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
大手下記のサイトなら必ず見つかります
ジェイ
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LIKE検索が新登場！ 【望む相手】を登録しておくと、その条件に合った女性が、LIKE検索に来た際にあなたのプロフィールが一覧に紹介される
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効率のいい方法
条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はポケモンGOにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 我が部では部長がＣランで課長が高卒・Ｆラン
部門には宮廷もいるけどこういう図式
レベルの低いものしか扱えないいい例 人の不幸は蜜の味ー
人が困ってるのを見ると飯がウマイー
そんな奴が部下が困ってても何かをスするわけでもなく放置ー
部下はスタコラ逃げていくー
自分は逃げたのに人が逃げるのは許せないー
あーバカ上司バカ上司ー ＞俺が上って事見せつけてやる
何もしなくても東大なら上だと思うけどな
何か心にぽっかり穴が開いてるのか
あ、そうか
嘘だから虚しいのか
脳内東大（） 無能情弱 …出世を自慢するも、能力が低いので仕事をこなせず上司と部下の板挟みあって死亡
無能情強…出世の辞令を断ろうとするも、断りきれず死亡
有能情弱…出世して能力高いので仕事はこなすが、仕事は増えゴルフや接待、残業で家庭崩壊
有能情強(俺ら)…いつでも出世できる能力がありながら目立たず同僚に手柄を譲るなどして、
自分に出世の矛先が向かないようにし、理想的なワークライフバランスを実現 >>99
1年前に教えてくれよ
オレ2番目に踏み込んじまった 出世したくないリーマンは奇怪な出来事を調べてください。
「僕が鳥取市の中小企業テスｺで仕事を休まずに真面目に働くのは
鳥取市の大手企業リコ-工場に対する”報復”」というおかしなデマが発生したらしい。
そのデマのため僕はテスｺで真面目に働いているから
テスコを解雇させられるという奇怪な事態が発生したらしい。
このサイト参照
http://m3s.dousetsu.com/2.html
この奇怪な出来事は相手側（リｺ-社員？）の妄想のはずなのに、僕側の妄想とされ
警察と精神科医が僕本人に心当たりの無いでっち上げ文書を作成し精神病院に強制入院させられた。
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鳥取市のリコ-工場の非公認公式サイト
http://ricohmicro.tripod.com/ （醜い老婆社員ヌード掲載）
無修正性器露出の美しい女子社員ヌードは「鳥取 リコ-」でググればだいたい６０件目以内表示 （時々消える)． 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae5c431190e3f31632a433e597586e8a) 昇格者決定の時期はもりあがりますねえ。
今年も駄目だった様でw 昇格は社内資格が上がる、同じ仕事してて給与が上がる、社員3級→社員2級
昇進は役割が上がる、平社員→主任→係長→課長 昇格と昇進もわきまえない出世できないだけだろ君
かわいい 東芝降格か
「部長ができます」リストラ必至
インチキで部長になったんだから
しかたないよね もしかして
「部長ができます」ってのは
インチキができます
ってことなのかもしれない 過労自殺で刑事訴追か
人の不幸で飯が旨くなるやつだったら
故意に過労状態にしたわけで
殺人だな ハゲを見てフサを見ず
ハゲは物事の一部分や細部に気を取られて全体を見失い、フサはその逆であることから 成果主義が取り入れられ出してから
インチキ成果主義が横行してたんだよな
いろんなところで馬鹿が出世してて
おかしいと思ってたんだよな
今や社会的には何の自慢にもならない
見下される存在 どうせ給料変わんないんだからやる気のある人に任せてほしい
ぼくはやる気ないからさっさと帰ってゲームしたり小説読んだりしたいから
新しく仕事を割り振るときはやりたいをまず聞いてからにして欲しい
給料変わんないのに新しい仕事増やすとか理不尽過ぎ
それでも定時で終わらせてるとまた仕事増やすとか勘弁して欲しい
毎日残業代稼ぎでダラダラして大変だーとかいってる人にやらせれば一石二鳥なのに 今時の言葉で言うと「意識高い系」にやってもらったらいいさ
他の連中見下したいだけのコンプレックスの塊
心の隙間も埋まっていいだろ
ダーン 頑張ってるアピールするやつってなんなの？
事務職だけど、考えることに見切りを付けられないために決断も出来ずダラダラ過ごして定時を過ぎてから動きだすとか見ててイライラするし
周りに「いつも遅くまでお疲れ様。疲れてるみたいだけど大丈夫？」とか言われてるのみて
本気で言ってるのか？とか思ってしまう
これで出世されでもしたら本気で不快
残業＝正義の図式が本気で不快
かといって自分も昇進したくないから困った 明日からまた仕事か。
平社員で会社の悪口いい続けるのもな。 出世してもハゲたら結婚できない
結婚できても嫁がエッチ嫌がる
子供できても嫁が子供の将来悲観してこっそり堕ろす
何のための出世だか
本質的に物事見れない奴はこうなる ●原がドーパミン中毒からヤクに走ったのはよく知られているところです 成功した人だけでなくハゲてあらゆる人から虐げられている人も
ドーパミンがあれば忘れられるポヨ ドーパミンを求めてオナニーしまくってハゲる
つまりハゲはドーパミン中毒 今の部長（５年前課長）「あのバカ部長は能力がないからずっと出張行ってるんだよｗ」
３年前部長「へっ、おれにかかりゃ出張なんてせずともなんとか回るんだよ 前の部長無能すぎワロタ」
今部長「またお呼びだよ 出張届っと」
どうしてこうなったｗ 部長くらいになると出張報告とか書かなくて良いし、
泊まりだとちょっとした旅行気分なんじゃないの？ 出世バカ
「（なんで俺はこんなとこまで来てしまったんだ。このスレで言われ続けてるように頭が足りなかったのか。
コンプレックスだったのか。降りるのもカッコ悪いし、他に取り柄がないからやめるわけにもいかない。
こいつらいいな。こいつらにも地獄をみせてやる。）」
出世バカ
「おまえら出世できない無能だろｗ」
「出世っていいぞｗ 女も旅行も自由だｗ」 昨年、5つ歳下の同僚がリーダーからマネージャーに昇格
リーダーは平社員とほぼ変わらない。
その頃の彼は適当でみんなでワイワイ冗談言ったり会社を批判してたのに、
最近は眉間にシワをよせて、ちょっとした事で部下をしかりとばしたりしてる。
俺とはラインが違うので、本来彼は俺に指示する事は出来ないはずなのに、
一々仕事の報告を求めてくるし、俺の担当の仕事を俺の裁量でやったら、
俺の直属の上司は何も言わないのに、彼だけすごいキツい調子でなぜ報告しなかったとキレた。
メールのCCに入れてたと言ったら、口頭でも言えと。
人は出世すると性格まで変わるものなのか？ ストレスで人格おかしくなっちゃうのか
ますます出世したくないな
上島「おれむり
寺門「じゃあおれやる
肥後「いやおれがやる
上島「おれがやるよ
寺門・肥後「どうぞどうぞ
上島「訴えてやる 世の中にはどうしようもないバカが居る
風邪を引いたことがないというバカ
バカは風邪を引かない
「風を引くのは体調管理ができていない」などというバカが
管理者だったらその組織は長くない 今頃俺たちの昇格の話を上の連中はしてるんだろうな。
毎年今くらいの時期に軽い失敗をして、上司の印象を悪くすれば候補に入らないで済むかも。 今の会社が爆弾抱えすぎワロタ
脱出する
多少収入は落ちるけど次の当てはある
こういう時出世組じゃない分フットワークが軽い＾＾ 調子に乗って高給取ってたけど仕事のパフォーマンスが追いつかなくて
海外懲役食らってたのが刑期を終えて帰ってくる
懲役１２年
お勤めご苦労様でした（） /＼＿＿_／ヽ
／ ＼
. | .,-― ―-､ |
| ⌒ , ⌒ .|
. | .< | 出世して給料ホクホクだわ
＼ ヽニﾆ=' ／
／｀ー‐--‐‐―´＼
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／::::::::（○）三（○） ＼
|::::::::::::::: （__人__）:::: | ＿＿＿＿_＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 海外勤務 |
. ／´ | | 辞令 | そこそこいい思いしてたら辞めないしな
辞めたら絶対収入下がる贔屓査定されてるやつ
世の中には絶対通用しない収入のやつ
とか
辞めることに未練のないのに打診して切れられたら代りを探さないといけない
こういう人事は上は失敗できない
安全パイとして高給取りに声をかける 年功序列
能力主義・成果主義
ときたがインチキな成果で妥当・公正・公平な給与から逸脱してきた
いわゆる正直者がバカを見る長い時気が続いた
インチキがバレて降格ったって大したことにならない
指名した上の責任も問われるわけで
そこで最近は対価主義という考えが経営に浸透しつつあるらしい
お上ではかなり前からそういう思想
高い給料のものにはそれなりに働いてもらう
能力がなければ、みんながやりたがらない事をしてもらう
嫌なら出てけ、その給料でやってくれる代わりはいくらでもいる
みたいな 先輩よりぬるい仕事して成果（）出してたやつを技師級に抜擢して
総スカン食らってた管理者が、４月から他の部署の管理者に異動だっておｗ
そんなことも読めないバカなら管理者辞めろよｗ レディースカレッジ卒業の集合写真が
社内誌にでてた
デビルマンレディばっかりｗ
どれだけ女性管理者になるんかな 海外懲役には続きがあって
帰ってきたポストが部長
で元いた部長がはじき出されて
ほかの部署の部長に
でそこの部長が海外へ
社内ではビリヤード人事って呼ばれてるｗ ヤマトの未払い賃金とかみてると
泥棒しておいてそれだけ返せばいいのか
って思えるよな
管理者の上全部社長まで
ポケットマネーで
１０倍分返すべきだよな 統括本部長「社長の顔に泥を塗る
訳にはいかんのだよ
キミの全責任で負担してはくれまいか」
課長「かしこまりました（これでおれの株も上がるな）」
会社「課長を懲戒免職としました」 会社「尚、未払い賃金は１０倍にして社長のポケットマネーで返済しました」 先週、昇格者面談があったのだが、昇格候補者の顔ぶれが若返っていたし女性も居て時代を感じたわ。
まあ、既に管理職な俺にはあまり関係の無い話しだが。 なり手がいないからって、家建てた翌年いきなり管理者にする会社ってどうよ
金いるし、逃げられないし
転勤ルールみたいだ ハゲって外見で常に悪人に見られるけど１００％悪人しかいない 流れに逆らってたら「俺カッケー」みたいな風潮
それで人生どれだけうまく行きましたかね？
投資とかだと爆損してる感じ？ いやいやw
カウンター入りまくって爆益状態w
出世しているかどうかは関係ない
勤務先のお手当だけでしか生計を立てられないのなら、奴隷と変わらないよ >>156
とてもじゃないけど、専業投資家にはなれないよ
そんな度胸はないわ
リーマンで片手間にやるのもリスク回避だろ
まだまだトレーダーなんて日陰稼業なんだし、社保はキープしたい 附一：监考人员名单（具体考点另行通知）
语文科：李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
戴振波侯碰梅尤传枝刘亚明李志聪侯丽梅
杨静珍周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科：李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵戴培玉
（综合科）戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠
附二：评卷人员名单
语文组：组长：陈春红 巡视：李斯迭
林绍蓉刘坚强李雪莲李昂戴伟昌陈小菊
陈春红李阿伟戴国民陈志敏黄定霞李斯曲
黄秀丽林永智
数学组：组长：李连梅 巡视：肖连发
李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
黄答福李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
综合组：组长：陈炎坤
黄种凤李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰 前の給料で十分満足してた
前の仕事内容にやりがいを持ってた
そもそも部門採用で異動がないことを条件に外資に入った
金なんかいらないから現場で働かせてほしかった 前の給料で十分満足してた
前の仕事内容にやりがいを持ってた
そもそも部門採用で異動がないことを条件に外資に入った
金なんかいらないから現場で働かせてほしかった 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ 社説って頭のいいのが書くんだろ
ナベ「は？俺は頭が悪いのか？」
編集長「めっそうもありません（バーカ）」
ナベ「じゃあこれ社説に載せろ」
編集長「（おいおいこんなの載っけたら売上減るぞ）かしこまりました」 出世だ社内だとしがらみがあるから独立とかって話がでるんだよ
会社に居るには生きるのに不要なしがらみが多すぎる 業界団体の会合に部長の代わりにいつも出席させられるんだけど、
その日の出席者の名前、会社名、所属、役職が印刷されて手渡されるんだよね。
いつも30社くらい来てて、俺以外最低課長。役職空欄は俺だけw
さすがにこの時だけは何か適当な役職欲しくなる。
持ち回りで講演もするんだけど俺以外高学歴で非の打ち所がない経歴。
俺駅弁理系転職4回。
うちの高卒部長が行かなくなった理由何と無くわかる。 >>169
おまえ>>165だろ
アホすぎ文章がかけなくなって
「アホか」だっておｗ
すごく笑える 今頃部長連中は春の人事異動で、俺を昇進させる話をしてるんだろうな。
迷惑な話だ。 会社の管理者に子供が引きこもりでも、堂々と管理職をやっている
人がいるんだけど、やっぱり管理職になるくらいだと、一皮剥けて
いるんだな
俺ではそんな状態じゃ絶対ムリ >>169
「私部長ができます」なんていう方がアホだろ？ｗ >>175
もうちょっとマシな煽り考えろよ
脳みそが腐ってるとしか思えない書き込みだ >>176
管理者なんておいしいＡＴＭだしな
子供は「仕事なんてアホらしくてやってられるか」状態
そんなにもらってるわけでもないのに家族に住宅やニート生活たかられる
それが管理者ｗ あるサラリーマンの一生
そこそこ収入増える
結婚する
妻に一目置かれるようにがんばる
管理職一歩手前まで昇格
子供ができる
家庭をかえり見なくなる
課長に昇進
妻に「課長になったんだから家建てましょうよ」と言われてローンで家を建てる
家を建てたジンクスで転勤させられる
転勤についていかない事でていよく離婚を打ち出される
養育費のＡＴＭになる
小狭いアパートでカップ麺で晩御飯を済ませる毎日
やべぇ 我が社（製造業）では学歴関係なく幅広く採用しているが
神戸大クラス以上がほとんど管理者になっていない
いても文系
製造業に文系で入る意識低い系ｗ
なにを志して製造業に？ｗ
なってるのはほとんどＦランや高卒
管理者って頭いいやつしかなれないんだなｗ
うん /＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 私部長ができます
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>183
うちの会社は仮性でも真正でもダメだけど、手術して剥けた証拠を提出すれば、試験受けられる。 >>180
度重なる昇進の辞退でそろそろクビがヤバい 飲み会キャンセルできるから楽だ
クソまずい酒なんて飲みたくない 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
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条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
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『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所や捕獲した方法など教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
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ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 このご時世、管理者だとゆとり社員の相手をしなくちゃならないから困る
スポット的に相手することあるけど答えを自分で見出そうとしない
グーグルで見つけてきてドヤ顔
あと答えがその辺に転がっていると思ってる
そいつも４月から異動
ラッキー もっと私生活を大切にして、ゆとりをもって生活できるよう、
世の中がそういう方向に向かっているんだよ
バカじゃないか トゲトゲしいな
気楽に行こうぜｗ
なんなら管理者やめようｗ そんなカッチョ悪いことせんわなｗ
出世がすべてなんだし 管理者・非管理者を問わずiPhoneとか持ってるのって
携帯ごときで、しかもアンドロ端末より優位性がないものに、月謝を納める
会社の金をじゃぶじゃぶ無駄に使うやつにありガチ 給与に対して労働対価が足りてないゴミクズ同僚にいて困る
高卒のアホのくせに不平不満愚痴ばっかり
高卒のアホがそこそこ給料貰って不満があるってどういうことだよ？
意味和漢ね 春闘の時期だが、交渉の経過みていると毎年本当に見苦しいなと思う。
さっさと管理職になれば解決するのに高齢優遇の無駄な交渉。
執行部は脱退後の管理職狙いの癖に見え見えのパフォーマンス。
まあ、さっさと管理職になった身としてわ高見の見物だが。 でも組合員はリストラされませんし、無能平社員でも年収1000万貰えるよ そろそろ組織が変わるな
パフォーマンスが出せなかった管理者は左遷か
お気楽ヒラを飛ばしたところで上層部にインパクト無いしな
いつお迎えがくるかビクビクしている死刑囚 それが管理者だとおもう >>199
内容がめちゃくちゃでただの煽りにしか見えない
お気楽組合員がで少しでも豊かに暮らせるよう会社からむしり取る交渉
財源は管理者の給料やクビ切り
大体中堅以下の会社は、大手の専従組合員がいる所に横並びしてるだけ
「組合も会社が大手がこう（メディアでも公表される）だからこれで行きましょう」って口裏合わせ
数回の交渉で物事が決まる訳がない
嘘を嘘と見抜けないというか、アッタマ悪いというかｗ (´・ω・｀)昇級を断れなくて
裁量労働制で定額使われ放題になってしまった
もう辞めたい。 住宅ローンが返せなくてカイジの地下強制労働送りｗ
最後は鉄骨渡り（賭博）で一発逆転ねらい？ 管理者になって数ヶ月で辞めた人がいたんよね
人望は厚かったみたいだけどそれだけじゃやってけないんだろうね
というか家のおもちゃ屋を継いだらしい
そういう資本主義の勝ち組を管理者にするってのもなんだかなぁー どう考えても管理職になった方が住宅ローン早く返せるやん。 ローンあり・妻子あり 管理者になる呪い ←かこわるい
事業できる資本あり 管理者蹴る ←かっこいい
中には子供がいなくても管理者やってるのもいるけど
なんに金つかってるのかなって思ってる
一方で子作りを舐めてかかって３人４人ガチャ引いてるバカ親もいたり
（男が欲しかったのか女が欲しかったのかしらないけど）
中高大へ進学すると無茶苦茶出費がエスカレートするらしい
どうやって暮らしてるのか心配になるくらい
ある程度収入がなきゃ大学行っても奨学金必至だろうね
資本のないサラリーマンという負け組はどこまで行っても負け組という格差社会
どうせ負けなら気楽に行ったほうがよくね？ >>210
ローンを繰り上げ返済するようなのは管理者にならないと思うね
管理者にならないと損
死んだらチャラになるのに返したら損
同じアホなら損しらた損損♪♪ 住宅ローンもってる人も変なもんで長年持っててそろそろ終わりってなると寂しくなるらしい
モチベーションっての？
で、返し終わる頃にちょうどリフォーム時期になったりしてまたせっせと返し始める
こうなると一種の中毒だ ボクサーで言うパンチドランカー的な マイホーム買うやつはバカ
管理職でマイホーム持ちは転勤対象
無能平は転勤拒否できるけどね >>215
ホワイト企業は組合が強いので無能平でも定年までリストラされずに年収1000万もらえる 無職の馬鹿はダメリスレでも行ってろよ。
バイトで1000万稼いでろよ。クズ野郎。 ここに巣食う1000万馬鹿って、実社会でなんで自分が相手にされないかすら、未だに解ってないんだろうな。ひとが困る姿とか、ひとの嫌がる事を好んで嫌がらせするタイプ。死ねばいいのに。 >>217
バイトでは年収1000万稼げませんよw
閑職平社員で昼寝ネットサーフィンしながら定時出社定時帰宅
年収1000万貰う生活を定年まで過ごすのが大手企業の勝ち組です 対人恐怖症で
同期の連中はみんな管理職になってるが
自分だけ組合員いますか？
そろそろ、3〜4年したら
後輩にも管理職になられ
そろそろ組合員が恥ずかしいねんれいの人いますか？ >>220
大企業組合員だったらリストラされないし
残業なしでも年収1000万貰えるんだから恥ずかしがることない
大企業だと定年まで組合員はたくさんいますよ >>221
大卒総合職だったら
管理職なれないの
数%だろ
恥ずかしいだろ >>222
東ガス、東電は組合員でも管理職と待遇変わらないのでそんなことありません
半々くらいですかね 大手くんと おまえ無職だろ っての自演にしか見えない
大体同じ時間に出てくるし
よほど癪にさわる書き込みでもあんのかな
どれがツボったのか気になる なんかこのスレ見てると既婚子有り住宅ローン有りの管理職は情弱で嘲笑の対象で、
独身子無し賃貸暮らしヒラ社員こそが情強でかっこいいみたいな錯覚に陥るけど、
世間の評価は全く逆なんだよな…
特に40以上になると。 >>226
でもこれからはこのスレと世間の評価は同じになる
昔は情報が無かったからね
大企業組合員だったらリストラされない、
残業なしでも年収1000万貰えることが分かったからね
大企業だと定年まで組合員でいいという人は多いし、多くなる 錯覚と決めつけてるあたり必死すぎるｗ
世間体のために苦労する奇特な人ｗ 管理職で独身小梨賃貸やればいいのにw
まあ無理か。 独身小梨賃貸だと金が要らなくなる
【自由】
会社に縛られない【自由】な生き方の選択
【自由】 収入６０万で月６万円のお小遣い
収入３０万で月２０万円（賃貸１０万円）のお小遣い
どちらが幸せなのでしょう おこずかいの額が幸せの尺度とは、小学生なみだな。だからか…（） 幸せは金だけじゃ無いさ。
でも結婚、持ち家、出世してないと肩身が狭いみたいな価値観は薄れてきてるよね。
特に出世とか、単に会社内での役割でしかないからね。
うちの会社は部下無し管理職を廃止したから、4月からの部署の統廃合で、
なくなる部署のこれまでこつこつマネージャー、チーフマネージャーと昇格してきた人達が、
大勢平社員に降格になった。
部長以上はさすがに平には降格させられないから、
参与とかエキスパートとか謎役職にさせられて、今から目に見えてモチベーション下がってる。
こんな会社のさじ加減一つで召し上げられてしまうような肩書きを、
必死こいて目指して何になるんだろう。 >>229
それだと
「あの人なんでわざわざ管理職やってんの？」
って世間は見るわな >>233
世間体が大事な奇特な方は
管理者が経験と言うだけで満足するんじゃない
それが「私部長ができます」なんだし 普通に過ごしていたら管理職になっていただけなんだが、
なれない層からすると凄い敷居が高いんだろうな。 待機児童の問題があったり
ずいぶん俺らの時と世の中変わったな
園児に餌を与えずに補助金で私服を肥やす園長とか
子供産んでも世の中何とかなるって時代は終わった気がする >>233
統廃合や担当○○が増えたよな
役無しにされたやつも結構いたし
爺率が高いから、決定も遅いし
弊害が出てたので、ちょうど良かった (´・ω・｀)出世したくないというか、会社に行きたくない
さっさと金貯めて社蓄なんて辞めるに限る >>239
ハゲ上がるほどに同意
出世したがる奴らって金があればあるだけ使う感じだよな
借金して金利を払ってでも家を買う
金がたまらない
国民の資産８億分を１億で譲って見返りに数百万もらえるとしたら実行に移す
そんなやつら
頭が足りない ついに同期４番目手がエゲレスに
離脱宣告でポンド安くなってるから過ごしやすいかも
メシはまずいかもしれないけど
クワバラクワバラ・・・ ５番手だったか？？？
もうこの辺になるとわからんな
アンカーは俺だけど 独身は出世できないようにしてほしい。家族もなく仕事ばっかりの人間出世させても周りが困るっての。
出世よりも愛が欲しいです。 そんなんが上司になったら
子供ガ熱を出したとか、卒業式だとか、
近所の通学の交通安全の旗掲げる役回ったとか言っても
理解されないもんな
「は？嫁・子供のいない俺に対するあてつけか？」みたいな リーダーなんてなるもんじゃないわな
責任ばっか押し付けられて嫌だら辞退したわ
やっぱリーダーをヨイショして裏で操ってる方が楽だわ ここに定期的に来る自称管理職・管理者ってマゾなのかな
住宅ローンや子沢山で金がいくらあっても足りないとか
逆に独身賃貸なのに使いみちがないのにもらってるのはコンプレックスの塊だからとか
ネガティブな図星レスばかりなのにわざわざ見に来るとかｗ
出世したくない奴らを見下しに来たつもりが一番の人生敗北ステージにいることを
見せつけられちゃったわけで
カワイソス >>246
リーダーってうちの会社では部下が1人から3人のイメージ。
管理職手当がたったの1万円なのに、部下の指導をして目標管理の一次面談をして、
決済権限は平と変わらず飲み会では少し多く払わないいけない。
一番割に合わないポジション。 >>249
頭がヒートアップしちゃったかな
あとでゆっくり読むといいよ
ｓジワジワくるから >>250
あぁ、「俺、出世したわ〜。しんどいなー。困っちゃうなー。つれー(ちらっ)」みたいな人がここ見てるってことか。 で嬢に、
くせぇんだよ（図星）！
ハゲあたま（図星）！
って逆切れされる感じ バーで飲みながらツレ待っているのだが、このスレはメシウマw >>255
どういう目線でウマイの？
管理者？ヒラ？経営？ニート？ 出世したくないのに出世した(しそう)人、
出世と縁がないのに出世したくない人、
どっちの人達が書き込んでいるレスでニヤニヤしてるのかでもかわってくるよな。 >>256
俺がプロファイリングしてやる。
まず、ツレと言う言葉を関西人の男性以外はあまり使わない。
したがって255は関西人で男性。
そして忙しい年度末の金曜日の7時頃にすでに帰って会社の人とではなく友達と飲む。
つまり255は社畜ではない。
そして思いついたまま伝わりにくい文を投稿するところから仕事はあまりできなさそう。
社畜ではなくて仕事もできないという事で平社員の可能性が高い。
立呑みやちょい飲みの店が多い関西でわざわざ単価の高いバーに行くのは、
金にゆとりがある独身者で、安さよりも雰囲気を重視するという事で30歳以上。
関西でツレはほぼ同性の友達の意味だから、独身なのに金曜日に同性の友達と飲むという事は彼女がいない。
また、メシウマというここ10年くらいで広まったネットスラングを使うところから40歳以上ではない。
つまり、255は関西人の男性で独身、彼女無しの30代平社員 残念。
関東人の管理職妻子あり。
終電になってしまった。
浅草線遅れてるし。 カースト最下層がこのスレみてメシウマ？
色々図星つかれて頭おかしくなっちゃったんだろうねｗ 管理人さんは奇特なお客さんだからいじめちゃだめだよ ちょっと前に書いてあったゆとりのお守りが管理者の一番ヘビー案件だと思う
OJTっての？現場で身につけるやつ
ただ市場は一人の成長を待ってくれない
人件費削減の名目で氷河期という大きな人材の空白を作ってしまったことも
要因ではある
削減の手柄は人事のもの
つけは今の管理者が担う
こういうのってあり？って疑問が拭えない
だから俺はあえて管理者にはならない
管理者になる能力があってもだ（釣り針） パナソニック再リストラか（遠くを見る）
また「部長ができます」があふれるのか また管理職がリストラされるのか
組合員は対象外だから高みの見物 経営は管理職をのりしろっと思ってるからな
簡単に切れる存在
あったら便利だがなくても困らない 課長が土日出勤してて部長にたまには休めよと言われてた
あんなの見て出世したいと思うか (´・ω・｀)管理職一歩手前まで来てしまったけど、
そのランクだと裁量労働制で定額制使われ放題
ワイ終わったわ。今はなんとかして降格するように動いている
おまいらも会社の制度を理解して気を付けるんだぞ ４月からどこかの偉いさんが組織の上に割り込んでくる
無能なのに高給取りしてるやつにメスが入りそう >>273
それとこのスレの関係は？
給料下がっても良いからもっと楽したいと言ったら「またまた、冗談ばかり。任せとけ」と言われた。
上の人達って出世欲ある人多いから出世欲ない人が会社にいるなんて信じられないんだよな。 金が欲しそうな顔しとけば安泰
古くさい定年間近の昭和おっさんが
あいつより仕事してだろみたいな
愚痴たれるやつがかえって昇格遅い >>274
話が漠然としてるから相手にされない
具体的に年収２００万下がってもいいからと示さないとだめだな 「年収１円下がってもいいからもっと楽したい」
そりゃ応じられんわな
さすがの部長ができますも苦笑い 「それをするなら過去のひいき点返してもらおうか」
「１年タダ働きな」
「十分金めぐんでやったからな」
になるのが落ち 本当に嫌なら会社辞めろってだけだかんな。その上での単なる愚痴なわけで。 カウンターにタブレット持ち込んで、管理職同士で爆笑しながらこのスレみてるよw 刑事みたいに全国一律なら自慢もわかるんだが
一企業の管理職でご満悦とかおめでたい話だ そこそこの企業の部長が子会社で社長やってる会社の管理職だったりしてな
そんなんだったら腹抱えて笑うわ (´・ω・｀)金は増やせば手に入るから大して別にいらん。
その代わり時間が欲しい、ただそれだけだ。
仕事なんかを生きがいにしてる奴が信じられん 子会社だと最低２階級ぐらい下に見ておいたら良いよな
そこの名ばかり管理職と一緒に仕事する機会があるんだけど
やっぱり名ばかり管理職だと一人前の家庭が持てない感じ
一人前の家庭ってのは、妻子あり・持ち家ありってとこか
独り身だと十分やっていける
みたいな
とすると、俺は２階級足して・・・
わーお
子会社の管理職じゃないか
知らないうちに出世してしまった
ワロタｗ 今日は部下が出払っていたのでスマホでずっとデイトレしてたわ。 スマホデイトレってありえんわ
偉いさんに呼び出されて爆損 スプレッドとスリッページ分だけ損をするからデイトレで勝つのは無理。 日経先物で20〜30円くらい、デイで取ることもあるけど、発注は社用PCからだわw
スマホからはしんどいな 昼間、スマホで利確しといてよかった。
取り合えずもう一度トランプショックがこないとどうにもならんだろう。 明日離脱通告だったけ
こういうのでサラリーマン年収ぐらい稼ぐやつも居るんだろうな
国民投票とか大統領選挙とか あ、そうそう
今回のは大したことないらしい
全部織り込み済み
女王もＯＫ出してる
淡々と英首相がＥＵ大統領に書類を送るらしい
せいぜい速報で「書簡を届けた」ってテロップが出るぐらいかな
一応念のため リーマン稼業はムカつくことは多いけど、確実に稼げるのは良いね。
働きながら投資してると、専業ならもっと稼げるのにって思うけど、
専業は自分の生活費分プラスで稼がないといけないから自分には無理 >>297
保険あっての投資と保険なしでの投資じや、心の余裕も違うからな。
ここで愚痴るのだって会社辞めない前提で言ってるだけだ。 昇進したがる奴尊敬する
俺みたいなめんどくさい部下もったら発狂するわ 年上部下ってタメ口きかないか ＞管理職
礼儀をしらないゆとり（年下だし・格下だし・後入社だし）にため口聞かれるだけで切れそうになるんだがｗ 世間体だけが出世の動機じゃないみたいだぞ
おれのとこの部長は
賃貸 オンボロマイカーで通勤 丸刈り
世間体を気にするならこれらやっちゃだめだろ（） 不労所得が積み上がってくる程にやる気がなくなってくる…もうすぐ社員辞めて派遣でもやっていけそう >>303
いつでも辞めれると開き直ったら、あいつは上司にも言いにくいことを言うし見込みがあるって評価されて出世したりしてな。 安定した不労所得があるとして
年間１０００万の不労所得＋中堅ヒラ５００万で
執行役員クラスの暮らしはできる
５００万なくなったらせいぜい部長レベル
こういう書き込みを見ると笑うやついるんだろうな＾＾ 笑うと言うよりこのスレらしいことを一切言わないのが頭おかしいとしか。
俺の知らないところで俺の評価が高くほぼ間違いなく出世することに。
独身で失うもの無いからやれただけです、出世したら保身しちゃいますよ？っていってたのになぁ。 出世できる奴もできない奴もこのスレにたどり着いた時点でｳﾝｺだと思う >>310
どれだけ貧弱な企業におつとめですの？ｗ
転勤とか合ったら間に合わないじゃないですか？ｗ ここは フサフサのヒラと ハゲ上がった管理職 の社交の場
フサフサのヒラ「毎日気楽で帰宅後のビールがうまいｗ 今月はどんなヘアースタイルにするかなｗ」
ハゲ上がった管理職「ハゲ上がって家庭も持てずにここまで来たがこれでよかったのか？俺の人生・・・チラッ」 >>312
転勤はともかく、出世って前もって本人に伝えられるものなの？
伝えられた人が周りに話しちゃったら人事情報のリークになっちゃうじゃん。
黙っていられる人なんていないだろうし、第一自分が先に出世すると思ってる先輩の前で、
公式発表までどんな顔をしてれば良いんだよ？
先輩に「おめー来期は気合い入れろよ。俺っちが鍛えてやっからよー」
とか言われても、「いや、来期はお前が俺の部下だから。」
とか言わないで、「はい！よろしくお願いします！」
とか言っちゃうわけ？ >>314
残念だけど世の中はそんなものだよ。
あと、黙ってられないような人は出世しないから安心しろ。 内示はあるし噂も出るが、全組織の分は全日夜ならないとわからないな。
１事業所しかない様な中小は知らないが。 いやな上司のもとで、自分を殺して働く生活にはもうウンザリでした。
だからこれを読み始めたのです・・・。
https://kafka-pt.net/l/c/KAfYg3tw/2yTCU3Vz 金融関連以外は、１.5〜2ヶ月前発表が普通じゃないのか？ 平均して2ヶ月に一回組織変更してるからよーわからん。 大手と中小では色々違いそうだから年度替わりを機に分けようか
中小や子会社の出世と、大手の親会社の出世では天地の差がある
これで大手くんも出世できなだけだろくんもそれそれの方に行ってしっくりくる 大手の条件は最低でも上場かな
【気楽】 出世したくない症候群 1【定時退社】【上場親会社専用】 こっちは
【気楽】 出世したくない症候群 22【定時退社】【地の果てブラック専用】
ということでｗ 出世のネガティブなこと色々書いてきたけど
あまり出世したくない人が増えると
当番が回ってくるな
そこそこにしとかないとヤバイ
今年度からはネガティブキャンペーンは控え目に行くから
管理職はエライ！ｗ 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
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今そんな既婚者が急増中らしいけど、
うちの会社を見てるとなんか納得ｗ 東証一部上場だと最低でも従業員500人以上位か
二部上場だと200人以下とかもザラ 4月から席が一番前
課長どもの近く
しかも通路側
ストレス、音、声で仕事に集中できない
席変わりてー 反対側の通路側だわ
定時でこっそり脱出するのに最適 よしっ！
管理職コースから研究職コースになった。
いわゆる出世コースは外れたけど給料は上がる。 ■ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ犯罪被害者による被害報告集―遠隔技術悪用を告発する33名の被害者自身による被害実態報告((単行本))←創価学会の犯罪
内山 治樹 (編集)
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4876019096/
■｢きもｶﾙﾄ｣撃退記―創価学会員やｼﾝﾊﾟとのお笑い真剣ﾊﾞﾄﾙ全記録
著 黒田 大輔
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4817407026/ 出世してなかった、
望み通り、願いが叶った。
やったーやったよー 年度初めの偉いさんが講話っての？
あーいうのって家族の前で発表の練習するのかな
嫁「はいそこで強い口調で」
とか 弊社の二代目社長は独り者だからなぁ
泥沼離婚、その後の再婚、それも破綻w この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 社長ならまー妥協できるが
管理職レベルで家庭をかえりみず
破綻ってのはいやだな 「期待してるから厳しくするんだぞ」
そもそも出世したくもない、辞める予定の俺にそれを言っても余計に嫌になるだけ やる気が無いからそこそこの会社に入ったのに、親会社に出向が決まった・・・
いまの会社の給料で親会社の仕事をさせられる。 その時々で、人が足りないところに補助される面があるから、出世コースではない。 元々要求されるスキルが足りないこともあるんだろうが、
うちの会社には「自己申告書」ってぇものがあって
この時期に出す。そいつにここ数年こう書いている。
「一人でコツコツ仕事をする方が性に合っており、
部下を統率する業務は向いていない。」と。
おそらくすっかり昇進街道からも外れたと思う。
今の上司は後輩。
ラッキ！ そいでもって先日、親会社関係部署との懇親会があって、
そこのリーダーと話す機会があった。
「今のうちの上司の後継者がいないんですよねぇ」
するとそのリーダー「いやいや。○○さんはどうですか？」
翌日、一人二人の若い社員に聞いてみたら「○○さん？いいかもしれないですね」
おっし、後継者決定。当分、下手すりゃ定年までヒラ決定。安泰、安泰。 >>346
流れ的に◯◯さんは346の事かと思ったら別の人か。わかりにくい文だな。
思えば出世する奴って、担当している仕事が優秀だから出世するってのは少なくて、
周りからの評判が一定以上で身なり外見がちゃんとしてていじられキャラよりいじりキャラなんだよね。
特に周りからいじられて後輩からも軽く見られている人は出世しない。
評判を落とすのはリストラ候補になる危険があるし、身なり外見は保っておきたいとなると、
あとは普段からいじられキャラを演じるのがベストというのが俺の結論。 中途半端な働きぶりだと、
普通の部署では出世しない
→閑職に回される
→その部署の中では目立つ
→出世する
と言う訳の分からんことになる。 >>349
営業で使えない烙印押された人が、物流に飛ばされてフォークリフト運転してたけど、
営業の時よりイキイキして班長に出世してたな。
ところでおまいらは、人材開発室みたいな追い出し部屋に異動になったら会社辞める？ 頭がおかしくて目がイッってて言うことメチャクチャな変な奴いっぱいいる
追い出し島流し拠点にいるけどしがみついてるぞｗ
おれもそのレッテルを貼らたんだろうけどｗ 定時に帰りたくて仕事が早くなる
→仕事が早いと管理職に昇格
→やはり定時に帰りたいので部下に仕事を任せる
→部下が育つ
→指導力ありの評価
あかん、また給料増えてしまう。 ４０ぐらいで部長になったおっさん（今５０）に昨日本社で会ったんだが
頭真っ白だったわ
しんどいんやね 平社員の50歳が異動してきた。
毛染めせずに頭真っ黒フサフサだったな。
もし、部長になってたら真っ白だったのかなぁ。。 出世できない人ってPTA活動とかに熱を入れている感じがある。
もっと自分の事をがんばって欲しい。 むしろ出世する人ほどPTA活動に力入れてる
自己顕示力が強いから周りを気にせず主張して
モンスターペアレントになってるw
出世しない人はPTAなんて罰ゲームと分かってるからやらない うへー。
出世したいヤツにライバル意識持たれてることが判明。
勘弁してくれ。 >>357
俺もそれあったわ
「てめぇや出世なんてアウトオブ眼中なんだよ
おれはただ理念で、会社や社会に貢献しようと色々良くするようやってるだけだよ」
って言ってやりたかったけど、そいつは組織の歯車なわけで、
こっちがサクッと成果を出して、張り合う形でもパフォーマンス上げてくれたらそれでいいかな
って思うようにしている 課長手当 三万円
誰が好き好んでやるんだ
しかも年俸制になる 上がどんどん抜けてって気が付いたら管理職になっちまった…
仕事内容は嫌いじゃないが、管理業務が死ぬほどめんどくさい。
辞めて同業種のヒラからスタートすると年収リセットだし困る。 いつ担がれるかワカランから管理職二歩手前でキープ
何かの間違いで担がれたら親父の後継ぐかな・・・ >>356 うーん、あるかもw
オレは小学校の本部役員９年、その後の中学校の本部役員５年目だw
会社で大した役職が付かないことの代償行為かw
PTAにオレオレの奴が多いのは同意
特に男ね
オレはそういうイタい奴を反面教師にして、女性陣の苦手なPC作業で貢献しているつもり
不倫経験は残念ながら無いw 仕事自体は嫌いではないけど
管理業務とプレーヤーってまったく違うよね
野球選手が、名プレーヤーが名監督でないのと同様なのに
なんでプレーヤーとして仕事ができるからって
監督やるのが当然と思ってんだろ
監督よりプレーヤーのほうができると
組織として迷惑とまで言われたし いつまでもプレーヤーだと高年棒のプレーヤーが増えるわ若手の出場機会を奪うわで迷惑だろ？
日ハムみたいに積極的にトレードに出すなら別だがリーマンだと難しいしね。 ５０も過ぎたオッサンが自分では解決できない問題に愚痴たれるのを見ると
「あ、こいつ、なんでもママになんとかしてもらってきたんだな」
って冷ややかな目で見ている
じゃあおまえが担当責任者やれよっていうと、尻込みするに決まってる
立つ瀬なくなって会社いられなくなるから言わないけど
あんなのでも会社の歯車の役にぐらいは立つ
代役はいくらでもいるけど >>370
じゃ、お前が担当責任者やれよw
このスレをなんだと？ ゴミみたいな仕事しかしてない奴にもプライドがあるんだなー って思える
オレは誰よりも仕事をしている 的な
ホンマにアホやで
田舎工場に島流しいしたろか >>373
そのゴミみたいな仕事をやりたがるヤツが少ないからゴミみたいな仕事しかできないのに出世しちゃうんだよ。 同期の課長が飛び込んだらしい
なんでも外為にはまってたとか
でフランスの選挙で詰んだんじゃないかという噂
自由になる金が増えるとこんなことも
あるんだなーって思いました
まる >>375
あの程度動きで死ぬやつは遅かれ早かれそうなる運命だわ >>375
マネジメントにつかれて自殺ならまだしもFXに嵌まって自殺ってその人は出世したくなかったわけではないだろうし、自分が出世したとしてもFXに嵌まる未来が想像できない。 (´・ω・｀)株とFXですでに３０００万円失ってるワイからすると
金の問題で死ぬ意味が分からん ３０００万あったら蔵が建つ
昔は相場で蔵が建つとか言ってたけど、今は蔵がなくなるのか・・・ 出世したくないというより今の体制で管理職になりたくない
プレーヤーとして「出世」できるなら上に上げていただいて構わない 管理職が偉いと思わない
家族や自分を犠牲にしてまで仕事とかあほらしい 無理やり管理職に上げられたやつはテキトーに下に仕事振りまくってラクしたらいいよ。
失脚してヒラなら望むところだろ？ >>381
それあんたんとこがブラックってだけだろｗ 日本以外だと、プレーヤーの方が給料高いんだけどな。 >>385
それは、プログラマーとかの専門職や営業とかインセンティブで貰ってる人でしょ？
普通、海外の方が管理職に対して手厚いよ。
http://president.jp/articles/-/12490 日本と管理職の割合が違うしな。
アメリカじゃ管理職比率なんて1割くらいなもんだ。 外資の日本法人だけど、1番下の管理職と平社員で年収で200から300万違う。
けど定昇は平社員も管理職も2％程度。
賃金交渉観てるとさっさと昇格しといて良かったといつも思う。 >>388
国内大手だと管理職と平社員はそんなに給料変わらない
無能平社員でも40には1000万近く貰えるし
組合員は定年までリストラされない やっぱ、出世したくない人コースを作るべきだと思うんだがな。 今どき出世したい奴なんて
住宅ローンを団信でチャラにしたい奴
失うもののがない奴（過労死上等）
賭け事で借金作った奴
ぐらいだろ 新卒入社で10年くらいは出世したくないふりをしといた方が良いな。
出る杭は打たれるし定年までヒラでも面目が保てる。
出世できなかった先輩方の反感も買わないし。 年収900万円って雲の上の存在だ。
零細のうちは専務でも500万円くらい。
年収900万円って、タワーマンションからボジョレー片手にガウン着て下界を見下ろしながら、
隣の愛人に「見てごらん。セニョリータ。人が蟻のようだ。」
とか言ってるイメージ。 新橋のガード下で飲んでるヤツの半分以上は900万越えだと思うぞ。 年収1000万超えは日本中の４%に過ぎない。９００万超も恐らく1割に満たないよ。 >>397
今800万後半で今年900万に上がりそうだけどそんな生活は夢のまた夢。
借金ないけど賃貸ワンルームに休日はジャージで焼酎とか飲んで過ごす日々よ。 ストレス耐性無いから出世したくないが
プライドが高く年下上司とかストレスになる俺詰んでる
公務員になりたい 工場勤務で総務やってるけど、正直ヒマ過ぎるわ。
時間が空きすぎる。勤務時間中ネットばかり見てるけど（隠れて）、それすら飽きてしまい
昨日は草刈りとかやった。それでも時間空く。
他の部署の人たちはみんな忙しそうなのに、こんなんで給料もらってて良いのってレベル。 >>407
件の総務だけど、前にいた会社が仕事量が無茶苦茶で超キツかったから、今は信じられない
ようなヒマ・楽さ加減。前の会社の３割くらいじゃないのかな？仕事量的に。
でもこれで安心しちゃいけないわけだけど。 １０年もそこにいたら３０年分もらったことになって
クビになってもあきらめがつくな
普通にやってたクビなんて無いし自己都合退職金でもウハウハだ もう手遅れだけど、外資の銀行みたいに、20代30代ひたすら死ぬほど仕事して、
40代で引退。
ってのもありだったなぁ。 ありだな
●●証券にいってた親戚が３５ぐらいでリタイアして
数年経ってから株売買で一家養ってるという
こういうキャリアって欲しいよな
管理職になって部下の点付けるってキャリアなんて要らねｗ リーマンで且つ出世したくないけど給料あげたいって人がここにいるんだろうか？ わいの会社、平(係長)だとどんなに頑張っても1000
かつ、係長を維持するのも大変。高齢、高額のプレーヤーなんかいらんから、主任とかに降格させられる。
また課長になれない人、ならない人は問題ある場合が多い。
課長職は1200、かつ退職金も平とはちがう。 このスレを見に来る奴はだいたいわかってますよね
あってますよその見識で
クスクス 若い女性がパトロンとなる中高年男性を探す「パパ活」が話題になっている。その形は様々で、援助交際のように性的関係を持つケースもあれば、食事だけを楽しむケースもあるようだが、金銭を介したやりとりである点が特徴的だ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13059762/
パパ活探しでいまかなり流行ってるのが
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TVでも放映されましたがここの流行り感は群を抜いてます
可愛い読者モデルみたいな娘と出会いたい人注目です
マックスhttp://goo.gl/7oXPFX そうそうＧＷのような大型連休開けでだるい時上司（）は張り切った顔しないといけないんだよな
俺にはできんｗ
キングコンクのように胸たたいてウホウホ言ってから会社に向かう感じなのかな
中には前日から出勤してエンジンかけてるのもいるとか
連休もったいねぇ >>422
ソフトバンクの禿は仕事が大好きで、
休みの日が嫌いらしい。
その上司も禿と同じってことだな。 「人が足りない」という理由で急遽チームリーダーにされちまった
目の回るような複雑な事務作業+チームの進行管理を同時に進めないといけない
+他部署からの確認問い合わせ対応
+新人パートさんへ仕事を教える
全部こなすのは到底無理
明日、面談で直訴します
ダメなら一日当日欠勤して、
メンタル行って診断書を書証として提出する、
手取りは減るが、日雇いで賄えるくらいの額だから問題ない >>424
直訴するって何を？
サブが欲しいとか分散させて欲しい、他から別のリーダー探して欲しいとかわかるけど おはよーございます
一時、2ちゃん落ちましたが、復活してよかった
>>425
貴方の言う通り。
「ヒラに降ろして」って直訴する。
「何とかガンバってよ」と無茶ぶりしてきたら、
一日休んでメンタルで診断書を書いてもらい、
「仕事量過多」という書証にする やっぱり、適性も無いのに安請負するんじゃなかった
今の俺のようになるし、周りにも迷惑かける
会社は時として、人の穴埋めをするために焦って
「誰でもいいから」的に人選をすることがある
少しでも不安と思ったら断るべし！
リーダーとか、上役ポジションだったら尚更。
「自分はできない」という理由を理路整然と説明すればいい
断る事でリストラ匂わされたら、ハロワ･労基に駆け込め おはよーございます。
昨日、面談をし、
「リーダー(統括)任務を解く」という希望が叶いました。
ハタから見ても、俺が辛そうにしてるのは、何となく解っていたようです。
予想外にすんなり通ったため、
直訴の書証として考えていたメンタルクリニックの診断書は、
作る必要がなくなりました。
ご心配して下さった皆様に感謝申しあげます。
皆様が、荷が重い役職の無茶ブリから解放され、
いきいきと、程よいペースで、
今後も働いていけるよう祈念いたします >>428
平社員で定年まで年収1000万近く貰ってのんびり社内ニートする生活が一番ですよ 業務命令違反ってのはどの程度のことを言うんだろうな？
無茶振り仕事にまで従順に従わないといけないのか？
何か判例とかないかな 出世したがるやつって、冗談かと思ってたら、ホントに出世したがるやつがいるもんだな
その多くはＣラン以下
頭の悪いサルは高い所に登りたがるっていうけどホントなんだなｗ サルは会社という閉鎖的なところでしか認められないんだしな
生存本能が駆り立てるんだろね
本当に有能ならどこでも通用する >>431
俺の周りではBランが多い。
中途半端に自尊心があって面倒くさい。 出世したいなんて口に出して言うやつはいないけど、普段の発言の端々から出世したいんだろうなって言うのは感じる
人の昇進、異動の話が大好きみたいな。 >>430
転勤拒否等も場合によっては有効と言う判例もあるから、
昇格拒否の判例も探せばあるかもね
>>431
パワハラするとか、統制能力が全く無いとかでなければ、
出世したがる人が、一定数いる事は必要不可欠。
誰もいないから、俺みたいな適性の無い奴に、
お鉢が回ってきてしまうのであって。 出世を断る･避ける際のポイント
「面倒臭いからやりたくない」
ではなく、
「適性が無い」
というのを強調する事 言い方だなw。
一緒だよなそれ。
面倒だからやりたくないってことは、適性がないんだよな。 >>437
自分では無理、なんてのは全く通用しない。上はお前なら大丈夫というだけ。
病気の診断書なり出さないと。 出世の内示を出されてから慌てるのは素人。
俺くらいになると、出世の声がかかりそうな時期に、会社の携帯無くしたり、
暑いからと靴下脱いだり、仕事中にスマホ弄って叱られたりして、
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無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
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ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 見事に一人部署への異動が決まったぜ。
部署名は未定。
一応上司はいるけど、他の人の仕事に干渉しなければ自由にできるし、目標管理も免除だって。
俺だけこんな高待遇ですまんな。 おまえら、結婚や恋人・友だちには気をつけろ！
ガイ児に触るとキショイで。
甘ったるい恋愛小説も、ガイ児がからむとオカルトになっちまうｗｗ
健常者はガイ児に触るな。
★彩を愛した者 （巷に増殖中のガイ児の話）★
http://slib.net/72935
上松煌（うえまつあきら） 作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ >>448
どうやったの
できたらくわしくおしえてクレメンソス >>428
うらやましい
降格させてもらえずもう一ヵ月 >>453
心中お察しいたします
個々の会社･部署ごとに人事のやり方は異なるので何とも言えませんが、
「自分では到底務まらない。ムリポ」という事を訴えるのが良いと思います。
それでも「イヤ、君ならできる」とか「他に人がいない」とか言ってくるなら、
メンタルクリニックで「業務の負荷が理由でうつ状態」という状態を造ってしまうといいです
メンヘラ。というだけで、即解雇･リストラや、長期休職の方向に会社が持っていくのは違法ですので、安心してください
ポイントは、「めんどくさいからやりたくない」(本音はそうであってもw)ではなく、
「自分は無理。(または、自分は、まとめ役的なことに向いてない)
やったら業務が傾く」という事を、全面に出して訴えるんです
業務の遅れやら、事故やらという言葉に、会社は弱いもんですw >>455
出世しない主義が、情けないとか、会社組織でそんな事は通用しないとか
説教だけ垂れるならスレ違いだぞ
それなりに一言あるなら、書き捨てないで行ってこいよ 最近、スレが活性化してると思ったら、妥結された賃金交渉の昇給分が遡及で反映される時期か。 ＞「イヤ、君ならできる」とか「他に人がいない」
って、仕事押し付けて楽したいだけなんだよね >>454
ありがとうございます。
部長は諦めた様ですが、役員が放置してるらしいです。 >>452
技術サービス的な部門から営業強化の会社方針で営業部に異動させられた。
顧客と話をすること自体は嫌いじゃないけど、何か徹底的に営業に向いてなくて、
上司もわかってたから俺にあまり担当持たせないで資料作りみたいな事をやらせてたんだけど、
今度営業部に新人が加わることで余計俺に担当させる顧客がいなくなり、
資料作成や調査中心の一人部署を作ってくれた。 >>462
技術でなく、技術サービスだろ。最初からそのレベルなんだよ。 出世してる奴らの生態みてると
働き以上の金をもらっても
ふてぶてしく生きてる感じがする iPhoneなどの情弱御用達のものを
買ったりしてるし
笑える 俺はiOSの頻繁なアップデートで買い換えさせようというとこが気に入らないからAndroid使ってるけどAndroidがどれほどのもの？とも思う。
使っているスマホで考えちゃうこと自体が笑われるよ。 Ｆランが論破したいだけ病を発病しやがった
あんなもん誰でも勝てるわ
アホじゃないのか
アホ いるよね〜。
否定だけすれば満足で自分良いこと言った、みたいなの。 上司は３つ上なんだけど
上司より髪の毛有るし
上司より学歴いいし
上司より子供いい大学行かせたし
これって勝ったでいいかな？ｗ
そもそも上司なんて外れくじ引いてないから完全勝利だね？ 自分が出世したくないのはいい、俺もそうだし。
でも、人の出世を卑下したり比較するのは恥ずかしい行為だぞ。
上の人がいるから自分がいられるわけでして。
って、釣りか？ 昨日Ｆランのこと書いたけど
足しておくと
Ｆランに勝っても何の自慢にも奈良ねぇしな
アウトオブ眼中 上の人っていなくても会社回るよな
その証拠にバブル崩壊後真っ先に切られたのが管理職
経営も無駄な存在って分かってんだよな iphoneが情弱かw
脱獄香港iphone4でios5のオレは出世できない組ですw なかーま
４で今状態のいいシムフリーものが一万以下で買えるよな
先月買ったわ
格安シムで繋がるし
ジョブスのつくったのはやっぱりいいよな
ＪＢやってるとこまでナカーマ ここの出世（笑）とはほど遠いけど
例の事務次官
せっかく上り詰めたのに不祥事の責任取らされてクビｗ
挙げ句のはてに国家公務員の守秘義務違反犯して国
に反乱ｗ 国民の為に真実を話したんだろ。セコい保身に走るよりよほど人としてまっとうだ。 中にいて懲戒免職覚悟ではなしたのならともかく
関係ない立場からの発言
単なる卑怯者にしかみえない
ここはぜひとも刑事訴追されてほしい ダサいだ無能だと蔑んで結構だ
むしろ、無能扱いされないと、このスレの住民として困る
人をまとめる適性もないのに、
「真面目」「無遅刻無欠勤」
そんな、ある意味誰でもできるような事で買い被られ、
役職をつけられテンぱっている奴が、
どう役職つきを回避するか?善後策を出しあうのが、このスレの主旨だ
「やるだけやってみろよ」「出世しない主義?そんなんで、生活はどうする?」
「男として情けないと思わないか?」「首になるぞ。要らないって言われるぞ」 …
会社が百あれば、百通りの人事スタイルがある
個々の会社の事情も知らず、ただアンチ出世主義を叩くだけの書き込みならお断りだ そうだそうだ
我々は出世したくないだけんなんだ
家庭の事情がある
無能部下のカバーがめんどくさいだけ
無能部長にいいように使われたくない
一方、能力は重役に成れるぐらいある
能ある鷹は爪を隠す って言うしね うちの職場、ほとんどが出世欲高い意識高い系。
こっちが何か成果を出して報告資料を作成すると
その資料持って自分の手柄のように取締役に見せに行く。
そして細かいこと訊かれて答えられず自分が作った資料じゃないことがばれて俺に八つ当たりする。
部内のゴルフコンペの出席率、男性部員に限れば90%
子供の運動会や入学式を差し置いても参加する人多数。
もちろん俺は出ないけど、自腹で房総半島の真ん中あたりまで行ってよくやるよと思う。 【人生の満足度】が出世したいしたくないってのに関わってると思うね
ゴルフ好きって結構周りにいて何が楽しいかと聞くと「スカッとする・気持ちい」らしい
こういうのって麻薬中毒と同じ
喫煙なんてのもそう
人生に足りないものが有るからそういうところで使う金欲しさで出世したがる
中には金いらないのにコンプレックスから出世したがるのもいる
こういうのも人生に足りないものが有る ゴルフ好きは別にいいだろｗ
そんなこと言ったらどんな趣味だって人生に足りないものがあるから、になってしまうぞ
人生満足してるやつは無趣味なのかよｗ 出世にはいろんな側面がある
一つは評価
原則的には優秀な人間ほど出世し、無能な人間ほど出世しない
年齢と役職は、その人間がどれくらい優秀かを判断するひとつの材料になるだろう
ただし判断基準はあくまで「会社から見て」なので、上司の好き嫌いであるとか、実務より極端に従順性を重視するとか、判断基準が不適当であると、出世欲は著しく削がれることになる
一つは収入
多くの会社では、出世しなければ収入は頭打ちになる
独り身ならともかく、家族がいるなら収入は多いにこしたことはない
ただし、役職手当てがほとんどつかないであるとか、課長に昇進したら残業代がつかなくなり手取りが激減した、などというケースもある
そういった会社では、やはり出世欲は削がれるだろう
昇進すればするほど、責任の大きさと収入との間に乖離が出てくるのだから
一つは役割
一般的には、出世するにつれプレイヤーとしての割合が減り、マネジメントの役割が増えてくる
マネジメント業務が好きか否かもあるが、それよりもマネジメント業務がちゃんとできる会社か否か、がより重要
両手を縛られ、結果だけ求められるような会社では、だれも管理職になどなりたがらない
最後に責任
プレイヤーよりも会社に与える影響が大きいため、責任が増えるのは当然だ
ただしその責任の求めれ方が歪だと、休日出勤や残業を多くするなど、パフォーマンスで責任感をアピールするようになってしまう
最悪なケースでは、部下を厳しく叱咤することすらパフォーマンスにする管理者もいる
そういった上司を見れば、やはり出世欲は削がれるだろう うちは課長クラス(部下30人くらい)でも役職手当3万円だから割に合わないね。
課長って言っても経営管理職じゃないから残業代は出るけど、
飲みに行くたびに多く払ったり、部長連中のゴルフに付き合ったりで役職手当は消えてると思う。
ただ、平社員の権限は皆無で、100円の文房具買うにもリーダー、マネージャー、課長のスタンプラリーをしなければならないし、
1分の残業でも同様に許可を取らないといけない。
そのスタンプラリーがいらつくからマネージャーくらいにはなりたい。 係長の今の立場が居心地良すぎる
5人程度の部下のフォローと、自らは中規模の案件の処理
もっとも難易度の高い案件は主任や、歴の長いヒラが行ない、火がついたときに俺がフォローする
その為にある程度体あけとかなきゃいけないから、自らの案件は軽め
フォローしてうまくまとめられれば俺の功績
ダメなら案件担当者と、営業の責任、みたいな風潮
俺は全然気楽
主任時代はきつかったなぁ
難易度高い案件を、自分の責任でまとめなきゃいけないというプレッシャーが辛かった
単純に労働時間も今よりだいぶ長かったし
課長には絶対なりたくないし、このまま係長で定年を迎えたいな 中国の子会社の社長が帰任後本社部長待遇
１０年ぐらい行ってたのになんかかわいそう
先週あったけど大分ふけてんなって
感じた
日本人収入で中国なら美味いもの
食えてたかもしれないけど コミュ障&仕事のクオリティも低い俺が勤続年数だけで今月から管理職にされてしまった。
前任の上司が不真面目過ぎて降ろされたばかりに…。
上は一体何を見ているんだ。本当にどうなっても知らんぞ。 ふまじめなやつよりまし
ってだけでかつがれたんじゃたまらんよな
最悪のキャラを演じるもいいんじゃないかな
困ったことがあったら逃げる
逃げてるうちに誰かが解決したら
「どんなことでも、なんとかなるもんだな！！！」って楽観視
もちろん解決したやつのことは評価しない
「これはおれの人徳が解決したんだ！！！評価されるべきはオレ！！！」でおｋ サラリーマンレベルの出世（）してっるやつって
姑息な奴が多いね
姑息 音声認識や返答能力で
アップルのAIはグーグルのAIに負けてるんだって はぁっ。昇進してしまった。
入社面接で「人の下で指示貰って働く方が指示出すより好きです！！」と公言したんだけどな。
仕事抱えるの大好きだしやらせたいことなんて思い付きません。 でもプレイヤーとしての能力はある程度の年齢になると衰えていくからね
スピードや正確さを求められる技術職だと特に
最低限の出世はしていかないと、後半は惨めなリーマンライフを送るはめになる お気楽ゆったりでそこそこもらえるなら惨めじゃないよ
ローマ市民って感じ
パフォーマンス求められて激務押し付けられ続けたらそれこそ惨めな末路が待ってる
ローマ奴隷って感じ >>501
うちはダメだな
頭の回転と正確性が大事だから、50くらいになるともう使い物にならない
体力的にもプレイヤーのがきついし、粘る人もいるけど、50過ぎてヒラは本人も限界感じてやめていくね >>502
ブラック中小だね
大企業は余裕があるから50代でプレイヤーでも充分にやっていける なんだろ。
名脇役を主人公にしちゃだめ、みたいな。 出世したかったけど、上司に嫌われて&騙されて、出来なかった。
給料は増えない。
その代わり、子会社の窓際に飛ばされて、
毎日テキトーに過ごして定時帰り。
これもいいかな、と割り切るまでに二年かかった。
副業がそこそこなので､金にはそれほど困ってない。 >>505
俺ガイルｗ
違いと言えば
出世したくはなかったのと
納得する必要もなかった みんな出世したくないとは言え、さすがにヒラは嫌だろ
別の意味で気楽じゃないもんな
いわゆる課長職レベルにならなければオーケーということかな >>508
ヒラはリストラ対象外だし異動転勤出向転籍拒否出来るから気楽 会社によるのか
うちは30半ばでヒラだともう完全に無能の烙印押されてるから、居心地の悪さ半端ないと思う
主任にでもなってれば違うけど >>510
組合がつよい大手だからね
中小企業は大変ですね うちは年収順にやばいポジションに付けられる
若くて年収があるやつは海外拠点で５年ぐらい >>511
そこそこの規模なんだけどね
てかまわりから無能扱いされるのと組合は関係なくない？ 「責任者にならない正社員は要らねえ」とか本社の連中が要ってくる…
今まで親戚の生活保護関連のしょるいを見せて「給料上がったら
親戚の面倒見なくちゃいけないんですよ」と逃げてきた。
責任者になったら、給料上がるけど、定時上がりで国会図書館に行けなくなる
俺の生きがい国会図書館。16時に定時上がりでダッシュで向かって、
古雑誌読みまくりの中卒手取り200万クラスのしょぼいリーマンじゃいｗ >>513
そこそこの規模
つまり中小ですね
大手だと高齢ヒラは組合に守られてますし、それにたくさんいるから何とも思われません 業界最大手だけど、35すぎてヒラはまず中途だね
新卒だと遅くても30過ぎには主任になる
万年主任はいるけど、万年ヒラはだいたい辞めてるね
技術系で案件処理するスタイルで、まともに案件まとめられないうちはサブだから
サブは気楽だけど、いつまでもサブではいずれ後輩のサブになるからね
本人も辛いんだろう、辞めていくね
まあまわりに迷惑かけるレベルでの無能で成長が全然ない、とかじゃなければ万年ヒラはあり得ないけどね
係長までは現場、50代の大ベテランの係長も存在する
俺が狙うのは万年係長
自分の案件のみ処理すればよく、かつ技術屋としての尊敬も受けられる
仕事する以上、プライドは持ちたいからね >>514 高級ソープの御仁かい
向こうのスレでは面白く読ませてもらったよ >>516
東電東ガスだと万年ヒラはたくさんいるよ
しかもメーカー、金融、商社の有能社員より無能ヒラ社員の彼らの方が貰っている
君は残念ながら負け組だ 会社によっては無能も保護されているということか
いいような悪いようなだね
無論、無能な人間には嬉しいことだろうが 無能で開き直ってるタイプと、現場や技術屋でいたいからというタイプと、二パターンあるね
同じ出世したくないでも
前者は正確には出世できない、だけど まあ後者もたいして変わらんけどな。
管理者に転向できず、いつまでも現場にへばりついて若手の成長の機会を奪ってるだけだわ。 管理者は現場の仕事が向いてなくて現場から逃げるようになるパターンが多そう
そんな我慢せずやめりゃいいのに って思う 結局のところ
人事なんて人の決めることだし
昇給はいかに上を転がすかなんだよね
でも調子こいてガンガン昇給してもその先は自己責任
多くもらっている以上パフォーマンスを求められる
パフォーマンスが足りないと中東みたいなとこに飛ばされることで穴埋めしないといけない
あるいは退場
このスレの主旨である
「給料そこそこでお気楽定時」
で人生の暇つぶし程度に仕事するぐらいがちょうどいいんじゃね？ >>522
そんな適当な人事ある？
現場で成果出さないと、管理職候補にならないでしょ？ なんか平のままチームリーダーになってて、
20人まとめてるんだけど、もう諦めて上がった方がいいかな。。 うちの会社(従業員1万人越え)は、大卒で入れば８〜９割は課長になれる。
高卒はよほど有能じゃないとなれない。
管理職が多いので部下のいない課長も多く、そうなると教育や管理とかしなくて良い。
こんな状況で課長になれないと、完全に「無能」の烙印を押される。 >>523
副業収入の方が、リーマンより多くなったから、無駄な労働にリソースを割きたくない。
出世したくても出来ない可愛そうな奴、
と思わせていた方が、仕事をフラれないので楽。 副業収入が本業を超えてる、とか
ヒラでも並みの大手有能社員より給料貰えてリストラの心配も皆無な会社だ、とか、
まあこういう超レアケース以外は、万年ヒラは惨めなだけだよね
どちらもなぜか2ちゃんではありがちだけどさ >>529
並の大手万年ヒラ社員の給料は40で1000万
これでも不満か 大手のヒラ（みたいなもん）だけど、子会社の部長よりもらってるのは確か
同一労働同一賃金なんてなったらやばいｗ うちは子会社の方が高いんだよな。
一生懸命、子会社の補填してるから、煽りは本社の従業員がかぶる。 「大手の平」って言ってもピンキリだよね。
年功序列なのか実力主義かでずいぶん違うし。
私の会社は10年前くるいに実力主義に変えて、役職が上がらないと給料は上がらないようになった。 実際実力の有る人の方が管理業務嫌う傾向に有るよな
逆に実力に欠如してるのが管理者に逃げたがる傾向も有る >>530
いやいや、1000万稼いでるのって上位1%未満だよｗ
結局万年ヒラでいけるのは超レアケースのみって結論じゃん
なぜか2ちゃんではよくいるけどさｗ >>535
平社員４０歳で1000万円って、具体的にはどこなんだろう？
高給な業種は、金融(銀行、証券、保険)、不動産、商社、広告くらいしか思いつかないけど、
どれも仕事は大変だよね。 東電 43.3歳 733万円
東京ガス 44.3歳 649万円
会社が公表している高卒も含めた平均年齢&平均年収
もっと高いところあるよ。 >>538
でも無能平社員でも40で年収1000万は本当
ソースはそこのどちらかに勤務している私です 東電は原発事故の後、給料下がったりしたんじゃないの？
これから電力自由化とか進むだろうし、安泰ではないよ。 >>540
電力自由化？
ここは日本ですよw
発電所も電線も全て東電のものです
仮に自由化しても安全性や知名度、サービス全ての面で東電の圧勝ですから
他の業者は参入しません 出世はしたくないけど金は欲しいって人が欲しい年収ってどれくらいなの？
もらえればもらえるほどと言うのはわかるけどさ。 俺はド田舎の会社で550〜600くらいだから地元ではいいほうだしこれで満足してる。
ただし、最近年下がどんどん上に上がっていくから多少は恥ずかしさのようなものも皆無というわけではない。 希望してねえのに勝手にリーダーやらされて出世ライン
会社にリーダー不在だからってお前らが有能なの辞めさせてるからだろうが
雇われ辞めて一人になった方が楽だなこりゃ >>541
撤退企業増えてるしな
早々に自由化参入してたとこは先見性なさすぎ 今年度の人事で、別部門なんだけど、
調子こいてつけあがってたのか課長に担がれて、元いた課長は別部門の部長に栄転
課長になる前からごったごったがあって、うまく元課長は逃げ切ったなって感じ
うんこ掃除してて大変そう
イライラしてんのか気に入らないことがあったみたいで醜態を晒してた
つけあがるだけで生きのいいやつって評価なんだろうけど
ありゃ課長職は長くもたねぇなって感じた 別にそいつがどうなろうがお前の人生がマシになるわけでもないな。 うちは役職は単に組織図上の役割にしか過ぎないから、部署の統廃合や転勤があれば、
普通に役職の降格や剥奪がある。
本人に何の落ち度がなくても、組織図が変われば部長からヒラへの降格もあり得る。
本人のモチベーション的にどうかとは思うけど、意外と社内では批判の声は聞こえない。
役職が既得権ではないから、出世に血眼になってる人もいないし、50代ヒラ社員も珍しくない。
だからこのスレで言ういい歳してヒラ社員が恥ずかしいという感覚がよくわからない。 >>548
私の会社は、役職と等級がある。
役職は、主任、係長、課長、次長、部長、、、
等級は、社員○級、主任○級、主査○級、主幹○級、、、
等級は下がることはないけど、課長は課に一人なので肩書きが外れることはある。 平社員たからか等級と役職の違いがわかってない人がこのスレ多いよね。 等級いいなその辺の評価のくくりなら悪くないな
でも結構でかい組織じゃないの等級採用してるのって 出世させられてしまった人たちもどんどん書き込んでほしい
他山の石
出世できないだけだろっていう低次元の思考に縛られてるのも参考になる 出世とはちがう形でも、まわりから評価されてるならいいと思うけどね
まわりから見下されるような状況は、精神衛生上良くないかと そんなこと言ったら書き込まなくなっちゃう
ボーナス時期だから伸びてるな
ってのも楽しみにしてたのに出てこない
住宅ローンに消えるボーナスｗ >>549
トヨタ？
うちも公務員みたいに号棒表があって、級と号棒で給料が決まる。
級と号棒は基本的に下がらない。
基本給だけなら若い部長よりも、定年間際のヒラ社員の方が上かも。
ただ、若くして役職に就くと号棒が上がりやすい。
最近、号棒表が改悪され、昇級試験も廃止されて、ヒラのままだとあまり給料が上がらなくなった。 サラリーマンの課長レベルの出世ってお猿さんの出世みたいなもんだよな
人間として出世
さらに魂として出世
ボス猿に認められるのでなく神に認められる
そうすれば髪（神なだけに）も増えると思うんだ ボーナス出た。基本給換算２ヶ月切るくらい。年間ボーナス年度末業績給与多め設定。年間通算六ヶ月超。業務ハード、年間休日70日以下。昇進はあきらめた。仕事は金稼ぎの手段と🈹きるのが正解か？ 今日は出勤途中で嫌になって、
体調不良と連絡してずる休み。
今から何しよう？ >>562
株とか投資を始めるといいよ。
労働がいかに下らないか判る。 投資はリスク避けると年利4%くらいが限界だなぁ
やり方が悪いのかもしれんが
それでもリスクが完全にゼロじゃないから、200万程度しか投入してないので、年間10万も稼げん
まあそれくらいだと税金かからないならいいっちゃいいんだけど 出世したくはないが、仕事で活躍して周りからの信頼を得て
収入多くしたいってのが本音かな
でも、それは理想に過ぎないし、収入維持できる程度にしか仕事してないわ どうやら米ドルが金利を上げたようだ
円はマイナス金利だし
ドル建て預金なんてのもありかな 男のサラリーマンて奴隷や囚人よりひどいよね
収入があっても嫁や子供に吸い取られて
さらにほとんど住むことのない家のためにせっせとローンを返して
お昼ごはんはワンコイン、あるいはケチケチ愛妻（）弁当
４０過ぎた行き遅れお局おばさんが給料独り占めしてるのみたら
楽しそうだなーって思える
駅前の家賃数十万ぐらいのマンションから颯爽と出てくるのを見かけた
その後我が社女性初の部長とかになったとか
エラ張りおばさんだし結婚も諦めたのかな (´-`).｡ｏO 嫁・子供一人・住宅
これら１つ２０００万円で計算するといいといわれている
都会だともう少し上がるかな
嫁は昼間のお食事会で浪費するし 子供はお受験やら塾 住宅は高い
独身だとこの辺なんもない
派遣とかがやっていけるのはこういうとこなんだよなぁ べつに出世はしなくていいさ。
でも、おまえら男だろ？
海外旅行やサバイバルにあこがれたことぐらいあるよな。
餓えや渇きをリアル小説で疑似体験しとけ。
いつか役に立つ！
★「デスバレー紀行（仕組まれた彷徨）」★
http://slib.net/73709
↑
最初は車選びとか景観の紀行文で楽しいが、途中から実践的サバイバルｗｗｗ
水の得方とか夜間行動とかが、いざというとき利用できそう。
最後はちょっとカワイソウなオハナシ。
上松煌（うえまつあきら） 作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ 高給で知られてる私大職員もヒラの俺は46歳750万
同期で課長室長は1000万越え
ただ俺は超窓際の図書館なので残業はゼロなので時給換算するとあんまり変わらないかもしれない 人生万事塞翁が馬
低収入でも自由時間が多い方がいい、
という働き方改革 ベンダーなんだけど
課長からまさかの執行役員ダイバーシティ推進室室長
意味分からん！ 俺営業のリーマンやってたんだけど、人足りなくてほんとに忙しくて、毎日毎日仕事に追われて、残業ばっかで疲れきって、でも生活のために辞めることもできなくて、ある時体動かなくなっちゃったんだよね。
今はもう回復したんだけど、しばらく休職してる間にもっとゆとりを持って働いても経済的に困らないように、何か収入を生む資産を買おう！と思ったんだ。
それで、あれこれ調べて資料請求とかして、結局この方法が費用対効果がいちばん優れてると結論。
http://qq3q.biz/Ecgk
今は健康のための週3日のバイトしかしてないが、月収40万。来年は100万目指す予定。 うちの上司が高卒でハゲｗ
行きてて恥ずかしくないのかな 職場での人間関係に悩んでいた・・・
業績不振により給料を下げられた（ボーナスカット）・・・
会社の上司に小言を言われたくない・・・
人事異動でいつ転勤になるかわからない・・・
それが私がこれを始めたきっかけです >>576
ハゲはともかく
高卒やＦ欄で上に立つって色々わからないkとがあったりして大変そう ハゲって通勤で女子高生に見られたら吹き出されてしまうんでしょ ／（(((巛＼＼＼＼＼三ミﾐヾ
/巛/＼ﾐ三三､＼＼＼:ヽ三ミ
‖:::/,,, ,／ﾞﾞﾞﾞ`＼＼＼〉))))ミミﾐ≫､
∨‖｀`ヽ八 ●｀ヾ ＼ヾヾ))ヾヾヾヾ》》
!:|f●》ﾉ ⌒￣´` ＼ヾヾ《ヾヾ》》))
|ｼ`'／ -､ )ミﾐ三三≫ﾉﾉ
/／（c (フﾉ＼ |lミ､三三≧､ ノ
', ‖, ‐-､,, ヽヽ !|ミﾐ､ヽ⌒ミ￣
ﾄ, |l（┴ｴｪ＼､ l| |l》: 》》:: ﾘ このハゲぇぇぇぇーーーーーっ！
|:,!ｉ ） rｪｪｪｼ》 !| ﾉﾉ丿ﾉ／
ノ《:',ｉ (二ニ／ ﾉ ..::､二彡／／ミﾐ､
ゞﾐ､ ｀￣ ..:::::: ＼ﾘﾘ/::::〉＼
＼＿_....::::::: /::::/:::::::::⌒＼ 言動がコロコロ変わる上司に対して、
適当な思い付きであれこれ振り回して気楽な身分だと思うか、
そこまで臨機応変に対処しないと務まらないほど厳しいと思うか、
ここの住人なら後者が多そうだけれど。 高卒上司「おれはスパスパ臨機応変に対処してるんだー」
大卒部下「（適当な思い付きであれこれ振り回してやがる クスクス）」
こんな構図かな (´・ω・｀)出世したくないけど、年収８５０万円までやってきた
これ以上は課長になるからそろそろ手を抜きますお いいなぁ
中小の俺は係長でようやく600万超え
まあ高卒で27までフリーターで好き放題してたんだから仕方ないわ
課長には絶対なりたくないから、俺もここらで手を抜く
高卒の課長は部下も嫌だろうしな
今後は年間数千円の昇給のみだな
あとは資格とって手当てか
それでもいって700だろうな >>584
俺も係長で830万円だよ。(残業は少し)
課長になると1000万円弱いくらしい。
残業は抑制されているので、給料を上げるには課長になるしかない。 昔は、年収800万円もあれば良いと思っていたけど、やっぱり1000万円欲しいよね。
(´・ω・`) >>587
大企業だとヒラでも年収1000万いくから大丈夫 ヒラなのにもらってるって書くなよ
先日ウチ（一部上場）の課長が納税通知書開封したまま急用で出かけていったんで
ちょろっと見せてもらったら７００万なかった
このスレ見たら絶対人間壊れるｗ >>590
東電や東ガスは40歳だったらヒラでも残業なしで1000万いく
もちろん大卒総合職だけどね >>591
東電って、あれの後、給料下がってなかったか？ >>589
Yahooファイナンスに、各上場企業の平均年収が載っている。
老舗の会社だと平均年齢４０歳くらいが多いけど、年収で1000万円いく会社はすごく少ないよ。
大企業と言っても、一部の金融、不動産、マスコミ、広告とかじゃないか？ >>591
今は50代で平でも1000万行くかもしれないけど、
今の20代や30代は昇給抑制されてるから無理でしょ。
あ、ここは出世できない(しない？)40代、50
代のスレでしたか。スマソ。 >>595
抑制はされてません
昔から独占企業なのでそんなことする必要はありません まあヒラで1000万なんてのは、全体の0.数%の話だ
ほとんどのヒラは低所得者
そりゃまあ当たり前の話だけどさ 東電って、大卒で入ったら、何割くらいご管理職になれるんだ？
俺の会社(一部上場企業)は８割くらいだよ。 (´・ω・｀)そういえばワイ、相場でも収入３００万円ぐらいあるから
実質年収１０００万円超えてるわ 何だかんだっても中間管理職程度じゃ低所得者層
奴隷カーストには変わりない
私立大学やら銀行（住宅ローン）にチューチュー吸われる社会の養分 なり手のない今の時代、少しの給料差が欲しけりゃ、ゴネれば管理職なんて誰でもなれるしな
問題はその後の給料差の責任なんだよな
少し違うだけでめちゃくちゃ義務や責任が発生する
ホント割に合わない >>602
そういう人は、定年までヒラ社員でいいんじゃないですか？
年下&無能の上司に使われるのを我慢できるのであれば。 ５０過ぎたらアーリーリタイヤかな
年下&無能の上司に使われたくないしｗ >>605
だよね。
しかし、ヒラ社員で50歳までに貯められる貯金なんて、たいしたことないだろうし、独身としても老後が心配。 東電や東ガスを例に出す人いるけど、この2つは超体育会系だから出世しないと辛いよ >>607
年利２０はええな
出世してるのって
住宅ローンみたいに取られる金利
しかないしね
マイナス金利でも払わされる
住宅ローン（）
あと出世のマイナス面って
金銭感覚がおかしくなるってのもある
年収をはるかに超える金が
目の前を通り過ぎる
「これおれにくれよ」ってねｗ こうやってみると出世ってなんもいいことないね
人生にコンプレックスを抱えてる奴が自己満足できる（した気になる）というメリットしかない 給料ね。
はたからから見てると
「これだけ他のやつより多くやるから これとこれ あれとあれ ぜんぶやれ」って感じ。
なんか金でこき使われてるみたいでイヤなんだよね。
そいつの金でもないのにさ。 とはいえ、管理職のが労働時間長いわけでもないでしょ
同じ時間働いて給料上がるならメリットだと思うけど >>613
管理職のメール見てると毎日朝7時から夜22時まであるからどう見ても長い
しかも休日にも出勤してる
どう考えても労働時間長い ほー、うちは管理職のが早く帰るな
その方が部下も早く帰りやすいし
朝7時から夜22時って、管理職云々ではなく、ただのブラック企業ってだけかと >>615
部下は20時にはいなくなるし朝もギリギリ 管理職の勤務時間に関しては部署やその人の性格によるから何とも言えん 少なくとも管理職は勤務時間長く休日出勤させられる
組合員では無いからリストラ対象になりやすいし出向転籍転勤異動は拒否できない
いいところ無いね また
「給料増えるんだからメリットはあるだろう」
ってくるよ
何言っても頭固くて人の話が理解できないアホってほんとに居るんだからｗ あーあの
「出世できないだけだろ」
ってずっと言ってるやつね 給料は景気が悪いときや業績わるいときだと管理職のボーナスがカット対象になる
東電も管理職だけが年収下がった
その結果、ヒラの方が年収高いという逆転現象が起きたw 労働時間は会社による
ヒラのが長いところもあれば、管理職のが長いところもある
給料は管理職のが良い
これだけだろ 出世に興味ないわ
薄給やけど生活には困らない程度の給料は貰ってるし、残業少なく土日完全休み、福利厚生もしっかりしとる今の職場で満足 >>625
管理職は組合に守られてないからボーナスカットされる可能性大
大企業は組合強いから組合員の給料はカットできない 「何言ってんだ おまえら たただ出世できないだけだろ」
スマン 人の話聞かずに 頭空っぽにして 一度言ってみたかった ｗ >>627
そういうパターンもあるかもしれないが、ほとんどすべてのケースでヒラより管理職のが給料いいだろ 人の話を聞かないってこんなに楽なんだ ｗ
こりゃ アホになるわ ｗ 「管理職は給料いい君」に何言っても無駄だよ ｗ
頭固すぎ
ひょっとしてハゲてるかも
ハゲって髪の毛が抜けるほどの毒素が頭にたまってるから
まともな思考ができない いや、ただの事実だろ
ほとんどの会社の、ほとんどの年で、給料は
管理職＞ヒラ
だろ
そして労働時間は会社によるんだから、出世した方が得かどうかは自分の会社の風潮によるだろ な？何も聞いてないだろ？ｗ
話が噛み合わない
対話になららない
もうアホらしいので閉じるわｗ ただの事実だからな
管理職のが給料がいいというのは 給料の多い少ないってどういう基準で言ってる？
出世したくない人たちって、合理化主義、コスパ重視な感じなんじゃないかと。
だとすると、年収じゃなくて、時給でしょ。
管理職になって年収は増えるんだけど労働時間が増えて、時間単価が下がるなら
お こ と わ り。
管理職でストレス増えるなら、時給で30%アップくらいしないとやってられん。 そもそも海外と比べて管理職の待遇が悪いんだよね。
海外で部長クラスなら平社員の5倍くらいもらってたりするけど、
日本じゃ同年齢の平社員の1.5倍とかしか貰えなかったりするし。 ゴネるだけで出世できるから５倍も払わなくていいよな
株主や経営目線だとそんなに払うに値しない ５倍もらってる人は結果を出してるからな
ただ高卒レベルの結果は、業績の水増し 損失の子会社飛ばし といったインチキ技が多いね
あとこういうことやりすぎるとリーマンショックみたいなことが起きたりする
会社も破綻するし髪の毛も破綻する（笑） 声の大きい者が出世するのは良くあること
それはいいが声をあげてない者まで無理くりあげるのやめてくれんか うちの会社は従業員1万人の一部上場企業だけど、基本給はこんな感じ。
30歳主任 500万円
35歳係長 700万円
42歳課長 1000万円
50歳部長 1300万円
年齢給はなく、役職が上がらないと給料は上がらない。
残業はよほど忙しい部署じゃないと10時間以上はダメ。 (´・ω・｀)これは確実にやってくる日本の未来
2020年 女性の半数が50歳を超える
2022年 「ひとり暮らし社会」が本格化する
2024年 全国民の3人に1人以上が65歳以上に
2025年 ついに東京都も人口減少へ
2033年 3戸に1戸が空き家になる
2040年 自治体の半数が消滅 残業上限あるの羨ましい
サビ残あるわけじゃないんでしょ？ >>642
これぐらいだったら出世も悪くないな
でもここで出世どうこうって言ってるの課長でせいぜい７００〜８００万ぐらいだろなｗ
東電ヒラ１０００マンに反応してるぐらいだし
非上場or上場子会社の課長＝上場本社係長 というメカニズム 労働時間がそれほど変わらず、ある程度の昇給が望めるなら出世もありかと
そして大抵の企業がこれに当てはまるのでは？ >>644
サービス残業は、俺が若い頃はしてた。
でも、最近は厳しくなってダメになった。
ワ○ミ事件とか電○事件とかで厳しくなった。
他の会社もそうなんじゃないかな？ 出世したところでハゲ上がったらなにもならんよな
世間体が大事だから頭にあったヅラさがさないといけないし
１本数千円で植毛したら昇給分なくなるし
なんもいいことない 642だけど、私の会社は大卒で入社した場合、８割くらいは課長になる。
そして３割くらいが部長になる。
役員まで行けるのは同期でも一人いるかいないかだけど。
そして、部下なし課長もたくさんいる。
なので、課長といっても係長と比べてそれほど負担はない。
まあ、なかには部下が30人以上いる課長もいるけどw
そういえば、三越伊勢丹は管理職が半分と数日前のニュース記事に書いていた。
昔のソニーも管理職が４割と言われていた。
私の会社も含めてそういう会社は管理職の負担は少ないと思うので、管理職になった方がいいと思う。 そういうとこは、残業なし青天井ノルマにするために、名ばかり管理職にしてるんだろ ここの連中が出世したくないのは、労働時間が増えるから？
うちみたく管理職のが労働時間が少ないとこだと、逆に出世したいと思うのかな >>652
管理職になると組合が守ってくれない組合員はリストラされないし、転籍出向転勤異動を拒否できる
給料よりもこれらが大きい 転勤許否し続けるだけの図太さが必要だね
原則としては、転居を伴う移動に同意しているわけだから、やむを得ない理由がない限りは許否する権利はないわけだから
もう完全に上や回りから目つけられても気にせず生きていく、っていう覚悟がいるよな
そんなんだったら最初っから転勤ない仕事選べばいいけどなｗ >>652
出世したらハゲるからに決まってるだろ
女の子に生理的に無理みたいな接し方されたら人生終わり
管理職手当を風俗に使ってたんじゃ本末転倒 ,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
ﾉﾉﾉ///////// ミヾ)))))))))
ﾉﾉﾉﾉ//////// ミ)))))))))ﾉ
((//////////.,,､､,,, ）（ ,,,,,,､､､ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ. ヾﾞゝ // ./''" ﾉﾉ((((((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ///////ﾉﾉ.∠ ●ヽ /●｀ヽ､ ((ヾヾヾヾ)
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((((((((((.＼_| ／ ( (.＿) )＼ |/)))))))))
((((ヾヾヾヾ .l .ｆ ,,,-===.v===-､ヽ .iﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ この、ハゲーーーっ！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼ >>654
ブラックは大変だね
転勤拒否するという当たり前の権利を行使しただけで上から目をつけられるのか 転勤拒否したければ会社を辞められるぐらいの身軽さはキープしておきたいね
家族や住宅ローン抱えてたら命令に従わざるを得ない
団信目当てで樹海へＧＯってわけにもいかないしね
いわば 会社に弱みを握られている という状態
「転勤拒否するか？辞めるか？オラオラ？」では人生負けてるとしか思えない ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ ハゲたら負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::| ヒラで年収1000万もらえて、転勤許否しても誰も文句言わないような会社なら、出世しないのもありかもな
そんな会社まずないけども 転勤ネタ飽きてきたからちょっと違うネタふりでもするか
ノストラダムスの大予言ってあったけど
あれを真に受けて会社辞めちゃったやつ居るんだよね
何やっても意味ないとかなんとか
今頃なにやってんだろうかね レス近過ぎるな
こういうのってなんの意図があるんだろうかフシギ 一般企業だと出世する方がいい
ってことにしたいだけだろ >>669
いくらもらっても住宅ローンの返済に消えるけどね
プロレタリアートが日の目を見ることはない ボーナスか
職場の４０代のお局様が
行かず後家なんだけど
よく税関通ってる
同年齢の男性と同じぐらいの年収を
総取りできるのはいいとして
「女としてそういう一生でいいの？」
っていつも冷ややかに見てる
羊水腐るぐらいの年齢だしｗ
お局様をもらうつもりもないｗ >>673
スレと関係無い上に、そのお局さんの話が本当なら
このスレに考え方が近い人間じゃねーか
また変なのが沸くんだから、ドヤ顔で頭悪い発言すんじゃねえよ 2020年 女性の半数が50歳を超える
2022年 「ひとり暮らし社会」が本格化する
2024年 全国民の3人に1人以上が65歳以上に
2025年 ついに東京都も人口減少へ
2033年 3戸に1戸が空き家になる
2040年 自治体の半数が消滅 議員つながりで野々村議員まで掘り起こされる始末
ハゲっていつまでもいじられるんだな ハゲって誰も言わないけど、みんな心のなかでは失笑してる
ハゲは外に出る時はつつしまやかに隠しておくべき
性器に見える頭をさらけ出して歩いているようなもんだから 営業所の所長を任されたが給料は2万アップのみ。
仕事量は5割増し。割に合わねえわ…。 平社員ではげてるのはどうすりゃいいんだよ？
管理職の2323より。 ヒラも管理職も ハゲというカーストに属したらオシマイ ボーナスと言えば相場で数回分のボーナスなかったことにしやたついるみたいだけど
富の再配分だからしかたない
もらいすぎてるやつは要らない金を簡単にドブに捨てる
Easy come,easy gone. というわけだ
返せよって切れても取ったのが見えざる神の手なんだからどうしようもない ナオコ ジュンコ すまん
バカなとうさんを許しておくれ・・・
ｗ はげでも北方謙三みたいのなら貫禄あって良いのかい？
平社員で北方謙三みたいの居たらやりにくいな貫禄ありすぎて。 後輩が、課長になったわ。なんか寂しいな。もう年齢的にそのステージに立つことはないんだろう。
わかってはいるけど、モヤモヤした気分が晴れないな。
だから管理職の人は頑張ってね 人工知能が一流企業の管理者を選ぶように鳴ったら
三下企業もそれを取り入れて有能な人材が選ばれて行くような
そんな時代が近いうちに来る気がする
いやもう一部の企業が進めているかもしれない
そして大したことがない管理者は「ＡＩによって判定された」とだけ告げられてクビになる
囚人が再犯の可能性があるかもＡＩが判断して開放するか決めてるとかなんとか 日曜のＮスペかな
模範囚がAIの判断で出られなくて知って切れてたな
あーこいつこいつやばいって思った
AIって模範囚のフリしたってちゃんと見透かしてるなーとおもいました
まる 管理者にしたら辞めそうなの
とか
カネ目当てでやる気見せるだけのやつ
とか
自動判定されるんだろな >>676
昨日は通勤電車と会社でハゲ見てループしっぱなしだった そういや、人事が近々にAIの評価を導入するって言ってたな。 お局様昇格おめでとうございます
これでまた税関通る回数増えますね
いまさら結婚しても用水腐ってるから池沼が産まれるしね
そういうのも人生ですよ
ホント わが社でも昇格人事が決まった
とある部門では国立大学卒の先輩数人追い抜いて
Ｆランや高専卒が管理職の網にかかった
頭の悪いのは節操がないというか
やりくりできないんだろな
ゆとりローン組んだけどアベノミクスで物価が上がって出費が激しいらしい
節制節制ってやってもお猿さんだから我慢できない
精神修養の出来具合というか
低学歴ってやっぱりダメなんだなーって思える 元女性部長「私女ですけど部長ができます」
面接官「ほう、じゃあ人間としてどう思いますか」
元女性部長「ぐぬぬ」 元ハゲ部長「私ハゲですけど部長ができます」
面接官「ほう、じゃあ人間としてどう思いますか」
元ハゲ部長「ぐぬぬ」 うちは管理職になるためには中国やインドの僻地とかに赴任しないといけない
そこまでして管理職になりたくない うちは部長になって２・３年ぐらいのんびり構えてると海外赴任の声がかかる
104ｻｿの会社とは２ステージぐらいちがうのかな
還ってきても部長戻りか、本部長のサポート役専門職
５年〜１０年行っても大きく業績をのばすようなことがないとあまり評価されない >>705
高専はそれなりに勉強出来ないと入れないし卒業も出来ない
断然高専卒 ハゲに何かコンプレックスでもあんのか？
正直言って、見てて痛々しいんだけど。 会社員が１億円横領ｗ
しかもギャンブルで１千万ずつ繰り返しｗ
で依願退職
逃げ切ったつもりが御用かよｗ
どうやって返すんだｗ
目の前を大金があると自分のものと錯覚するいい例だなｗ 管理者には我慢手当がいるな
もう既にもらってるかｗ >>707
Ｆラン＜＜＜＜高専
だって！
Ｆラン押されてるぞ
立ち向かえ！ >>712 これまた派手ですなw
弊社は２千万やられてる
管理がマヌケなだけなんだけどな
依願退職扱いになったけど、返せるんだろうか？ 高卒とＦ卒は親に金があったかどうかの違いだろうけどな
出席するだけで単位がもらえて卒業って感じ？
４年間仕事してたか遊んでいたかだと
Ｆ卒＜高卒
なのかもしれない うちは従業員3000人規模のメーカーだけど、
管理職に高卒多いよ。社長も高卒だし。
号棒表は大卒総合職と高卒で違うけど、管理職を選ぶ時に大卒か高卒は考慮されてなくて、
職場に長くいる人が選ばれやすいから、結果高卒管理職が多くなる。 >>717
それだとおもう
通勤電車でのラジコできいた 上司の思い付きで翻弄されるのが嫌で
何かにつけて文句ばっかり垂れてた奴が
いざ白羽の矢が立ってそれを一任されて
文句すら言えないほどやばい状況になってたりする。 研究所勤務だけど、うちの女課長ゴマスリだけで上がってきただけだから、技術的な質問しても分からんみたいでいつもはぐらかされるんだけどw
そもそも経歴が謎でどこの大学出身か年齢も不詳
若い研究者はほとんど旧帝大院卒で優秀なんだけど、課長はマジ謎
論文読んでるとこみたことないし、特許のこともよく知らない、大学教養レベルの知識もないw
そいつもともと、別の会社辞めてからうちの研究補助の派遣社員からはじまって、正社員登用、気付いたら課長
年功序列と女管理職が欲しいから会社に利用されてるだけなんだと思う 課長なんて技術知識よりはマネージメントだろ、だからおまえは偉くなれないんだよ。 俺だったら上司の苦手分野を面子を潰さない様にフォローして自分の影響力を強めるけどな。
その方が自分が働きやすくなるし、周囲の評価も上がる。
上司と喧嘩ばかりしてる奴って何しに会社にきてんの？ >>723
>>724
こいつらみたいなのがいるから日本のメーカーの技術力が落ちた >>722
技術を知らない管理職はクソ
技術よりお客様目線とかほざいてクソみたいな製品しか作れない
昔みたいに技術に特化した高品質高価格路線に戻れば日本メーカーは復活する
これで成功したんだから 女は感情論で物事進めて振り回すだけだから管理職には向いていない
小池、稲田、蓮舫見ればバカでも分かるだろ トランプもとやかく言われてるけどヒラリーだったらとっくに米国はつぶれている
朴もぐっちゃぐっちゃだったし
メイなんか選挙大敗したのに素知らぬ顔 我が社の今年のレディスカレッジのメンバーが公開された
毎年参加メンバーの中に知ってる人がいて興味深い
失礼なんだけどやはりお局様タイプ
しおらしくしてりゃ普通の女の人生送れるのにって思える
女は男を立てないといけない ちなみに知ってる人なだけに名前が変わらないのも知ってる（笑） 過去の抜擢メンバーからすると２・３年のうちに弊部のお局様も参加するかもしれない 並行作業が出来ない または苦手
説明下手 口下手
内気 大人しい
あれこれ切り回す業務より、
同じ事の繰り返し的な業務の方が向いてる
営業や販売より事務が向いてると言われる
こんな人間は、人の上に立っちゃならんのだが、
「堅実」「まじめ」等の一面的な印象だけで、プラス評価をされて
出世してしまうことがある
断固断るべきだ
リーダー･まとめ役の素質が無い人間がリーダーになる事ほど不幸な事はない
当人も部下も、お互い不幸になる >>735
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はみんゴルにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インパクトのズレを解消する裏技知ってますよ。よかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 社長の思いつきで始まったしょぼい
コストダウン計画
「そこを削ったらだめだろ」
ってのは現場がよく分かってるが
誰も逆らえないでいる
案の定いろんな所に歪みが出てる 普段は穏やかで良い人なんだが、
忙しくなると急にカリカリしたり、人当たりが雑になる上司がいた
普段は何か聞くと、懇切丁寧にギャグも交え教えてくれるが、
忙しくなると、修羅みたいな顔でパソコンを打ってたり、ドアの開閉も乱暴になった
話しかけても100%顔を上げない
わからない事を聞いたら、生返事か、「今忙しいんだけどねー！」とかキレられた
頭にきて「報連相は大事と前おっしゃいましたよね！?
なのにそんな感じで受け答えされるなら、誰も何も訊ねませんよ?」と言い返した事がある
そういう人も上に立つタイプではない
上にも上がってたが、平行作業が苦手な人だったのだと思う
しばらくしてその上司は休職し、(メンタルを病んだと人づて聞いた)
地方に飛ばされた メンタル病んだ奴を休職させてくれて地方で楽させてくれるなんてホワイト企業にも程があるな。 >>741
俺はヒラだから部下はいないけど、本当に時間ないときにのんびり声かけられるとイラっとするね。
なるべく態度に出さないようにしてるけど、出ちゃってるかもしれない。
「ごめん、ちょっと今手を離せないから後でも良い？」
て言えば済むことなのにね。 まとめ役を任され数ヵ月
業務量が増えいっぱいいっぱいになりメンタルへ行ったら
適応障害診断が出た
会社に言うべきか黙っとくべきか 英オックスフォード大学でAI(人工知能)などの研究を行うマイケル・A・オズボーン准教授の予測。
今後10〜20年で人間が行う仕事の約半分が機械に奪われるらしい。
あなたの仕事は大丈夫？
これからは会社員も会社の労働収入だけでは食ってけない時代がくる。
生き残るためには副業ならぬ複業で、複数の収入源を確保することが必須。
世に副業は数あれど、何が当たるか、何が自分に向いてるかはやってみないとわからない。
迷ってるならとりあえずこの世界に飛び込んでみない？案ずるより産むが易し、虎穴に入らずんば虎子を得ず、だ。
http://goo.gl/cw4tJj リンクはともかく、ＡＩに判断を任せていたら
沽券や意固地・保身といったレベルの判断をする今の管理者連中より遥かに効率的な判断をするだろうな
沽券や意固地・保身といったレベル 部下「おまえ偉そうにしてるけどＡＩにクビ切られるのも時間の問題だな ハッハッ」
上司「ぐぬぬ」 40未満なら、金目的に昇進、出世したかったけど、
45過ぎたら、面倒臭せー
会社の方も上げるタイミングであげないと、
どんどん働かないオジサンを作ることになる。 >>747
無能上司より、AIの判断がベストだと分かってても、
AIには心情的に従い難いんじゃないかな？
それに、AIが導入されたら、無能上司は真っ先にクビになるけど、
高齢ヒラもパフォーマンス低いのがバレてリストラされそう。 上司がいつも定時後になってから自席に戻ってきて自分の仕事してる
定時間内中は会議やら打合せやらで席にいない
俺は上司が戻ってくる前に定時退社してしまうから、最近あんまり顔合わせてないわ
ただ、決済が遅くなりがちなのが不便だ 高齢ヒラのパフォーマンス落ちは
AIでなくても経営の前提条件だしな
見せかけだけの管理者は割を食うｗ うちもｗ
上の人達みると何らかのコンプレックスを抱えているｗ
ここにやってくる
「おまえら出世できないだけだろ」
って感じのｗ
高い所に登りたがるお猿さんはおなじ臭いがするｗ 今年43になる中年です。
最近上司が俺を課長に昇格させようと色々目立つ仕事降ってくる。
本音言えば、今のままが良いです、と言いたい。
ただ、見栄（同期は課長に昇格済み）と生活維持（今は残業代で稼いで960万円ぐらい、今後は残業規制で年収は目減り見込み）のために、課長にならないとという強迫観念に駆られている。
お金があれば自由に生きれるのにな。 (´・ω・｀)公務員なんて何の生産性もなく
税金食いつぶしてるだけの存在なのに
心まで腐ってるクズしかいないからなぁ
マジでこの世のゴミ 公務員スレに書くか、県庁にでも行って
その場で言えクズ >>741
報告が上がってこない管理者の典型的なパターンだな
悪い報告を悪いようにしかとらない
「何やってたんだ」って怒って考課下げて自分では何も動かない
報告するだけ損てもんだな
最後には誰からも相手にされなくなって頭おかしくなっちゃったんだろね
管理者は孤立したら終わりだ このスレ過疎化したな
みんな、出世しないほうが幸せと気づいたのかな 40代半ばです。
非管理職で年収850万円(残業なし)でしたが、出世しないと年収アップはないので、昨年、管理職になりました。
年収は今年から1000万円程度になります。
私の会社の場合、大卒社員は7割くらいが管理職になります。
管理職はめんどくさそうと思っていましたが、
残り3割は、病気だったり、本当に仕事が出来なかったり、性格的に難ありの人なので、そういう目で見られたくないのもありました。 >>764
ブラック中小は大変ですね
ホワイト大手は無能平社員でも残業なしで年収1000万もらえます やったこと以上に貰ってるのって
人の目はだまくらかせても
神の目はだませない
結果神からの何らかの制裁を受けてる
そういう奴を良く目にする
死に当たって
人にしたこと して貰ったこと
天秤にかけたときあなたの天秤は
どっちに振れるでしょう
さあ最期の審判です >>767
764です。
私の会社は、経済雑誌が特集してた「上場企業の年収ベスト500社」に載っていたので、
それなりの年収だと思っていましたが、ホワイトは良いですね。 >>764
なんかわかる。
俺も同期が管理職になってるの見てると、
そこを目指さないといけないと思ってしまう。 >>774
同期が上に行くのは許せるとして、
後輩が上に行くのはやるせない感じがする。
特に自分の上司になるとか。 年食ったらしんどいことは若いもんにやって貰いたいワイ
「５０にもなって」
のフレーズが好きな奴がいるみたいだが
大多数はこれだからなぁ >>776
そうだね。
ある年齢を超えると出世する・しないの選択肢がなくなり
できなくなる。
その岐路が近い自分（42歳）は悶々とする。 最初から選択肢なんか無いだろw
上に上げる人間なんて組織が決めるのだから。 使いやすいやつ
いうこと聞く奴
服従するやつ
飛ばされても帰ってきたら昇給としんじてもんく言わずいくやつ
能力ありすぎて自分の地位を脅かすのは除外
出世できる奴って
こんなことだろか 出世したくないヤツは、まず↑に該当しなければならない。なぜなら、↑に該当しないヤツは『出世出来ないヤツ』だから。 奴隷根性が五臓六腑に染み渡ってないと
【出世できない】とうことでおｋ？ 管理職は10連休中も出勤
組合員は連休中出勤禁止
大手で組合強いから管理職との給料差は少ない
出世しなくてよかったw 管理職は長期休暇でも仕事しないといけないし
災害時でも強制的に出勤しないといけない
組合員より給料高いから当然だけど
組合員でも贅沢できる分の給料貰えるからデメリットのほうが大きいな 出世したくない人が出世させられちゃうほど、みんなの会社では人材不足なのかポストが多いのか？
うちはバブル世代が上に詰まってるから40歳以下は9割ヒラだよ。 まあ人材不足でしょ
意識高い業界会社でもないと上にいきたいっていうエネルギッシュな変態はなかなか現れないし 出世（）したところで独立できるほどのスキルも資金もたまらないわな
少しの給料差で飼いならしつづける
やり甲斐だとか成長だとか言う言葉で
さらにこき使う
そこそこ貰ったところで子供作っても大学に入れられない
どんどん貧富の差は広がる
これが現代版カーストの奴隷階級の実態 出世というか
リーダー職についたら
案の定アップアップして
適応障害の診断をくらった
診断書を提出しヒラに逆戻り
降格と笑われようと
気持ちも体もずっと楽になった
出世して心身を病んだら、メンタルクリニックへ行くことを勧める (´・ω・｀)ポストが多いとか、人手不足でなくて
給料削減させるための昇格やなぁ
一定以上のランクになると定額制使われ放題制になる 新日本人宣言
座って半畳
寝て一畳
食った処で二合半
旧日本人の時代は終わった、のんびり知的に生きる事にしよう
１）物欲はあんまり持たない
・クルマや家・衣料乾燥機なんかの個人所有には然程に興味がない
・物欲（個人所有欲）にヒステリックに拘る連中には良い感情を感じない
・棲むには賃貸で十分だし、クルマは買わないほうが環境に良い
２）金銭欲や出世欲なんかもあんまり持たない
・必要以上の金銭や出世には興味が湧かない
・金や出世の亡者には良い感情を感じない（ウンザリってのが本心）
・知的好奇心（知識欲）は旺盛だ
３）下劣な偏見には関わり合いになりたくない
・血統・家柄・民族・国籍・常識・生命倫理は気にしない
・その手の偏見にどっぷり浸かった連中には良い感情を抱かない
・移民、帰化、国際結婚、生命操作、エンハンスメント・ゲノム編集どーんと来い
そんな時代が迫っている気がするんだが 組合強いから平には糞優しいけど課長クラスの中間管理職は月80時間残業してて精神病みまくってる この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 管理職は10連休中でも出勤か
課長は組合員と給料そんなに変わらないのに可哀想 俺は子供を持つつもりないから、出世する必要ない
今の収入でも余裕もって生活出来てる
会社から昇格論文の提出を出すように言われたけど断ったわ
出世欲の高い奴らだけでやってくれ、ご苦労なことだが >>796
そうですよね
私が勤務している会社のような組合が強い大手は出世しなくても贅沢できる暮らしが出来ます マウントをとりたがる頭の悪い体育会系が出世したがる
バカとサルは山に登りたがるって言うしね 地方大手高卒現業で34歳650万。仕事マッタリ。 メインの業務は卒なくこなすが書類等を雑に仕上げる、会議出たり出なかったり、長期休暇や半休取りまくり、その他色々で極端にはみ出さない程度に創造的無能実践中。周りが真面目人間ばかりなので調整しやすい。 チンピラ対応ばっかりして
上司がカバーしきれなくなって逃げて
他部門の部長席が空いて栄転
チンピラは管理者に担がれた
案の定
偉そうに出るだけで何もできない
無能管理者となった
元上司は
偉そうにいうならおまえがやれ
ってずっと思ってたろうな こんなスレあったんだ。
40代後半総合職ヒラ社員。
ここ数年まともに管理する管理職にあたらない。
私の中の管理職像のレベルが高すぎなのか。 うちの40代後半ヒラもこんな妄想していると思うとホンワカしてくるな。
30代管理職より >>809
大手は組合強いから差でないようになってる >>809
退職金の計算式は管理職の方がもちろん高い。
給料も仮に所定労働時間だけだとすれば
管理職手当のある分高くなる。 あと課長、部長など役職者は役職加算がある。
役職者は責任があるからそれは当然と思いますね。 子供を作る間がない
作っても家庭を顧みずに離婚
こういうのたくさん見てきた
人生トータルで見ないとね 先物を扱う海外口座を扱う業者で働く人の話によると
日本人の金銭感覚って中華系では
あまりないどぶ捨てをよくするんだって
ちょっとばかり他より貰ってるだけで
それ以上に無駄遣いする管理者
嫁も課長になったんだからって
住宅ローンを組ませる
出世（）するのとしないのって
どっちが幸せなのでしょう？ｗ 流されやすいのが問題ということで。
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毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はinstagramにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするいいアプリいくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
※右上の「LEWATI」をタップすると目的サイトにいきます ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 長がつく立場になったら、
毎日毎日てんてこまいで
自分の仕事･
同僚や部下･派遣さんからの質疑応答
他部署とのやり取り
過去の書類の片付け
あれやこれやで自分が今、
何をしてるか解らないくらい追い込まれちまって、
20日ばかり休んで
メンタルクリニックに行き会社とも話し合いヒラになった
休職前より残業が増えたが、
仕事の範疇は半分くらいになった
例えるなら、車の大渋滞を突破したような快適な気分
メンタルの主治医からは「残業が多い」と言われたが、
休職に伴う休職手当の審査と振込みは、しばらく審査で遅くなるし、
役職手当の穴埋めに残業をしてる
お陰で手取りは微増するかもw >>819
おめでとう
大企業だったら無能ヒラでも年収1000万近く貰えるから安心して定年まで過ごしてください >>820
ありがとう
残念ながら、大手の会社ではないけど、
残業代はほぼ出る会社だから、それなりにやれているよ
社内でも、俺の降格に対して「ﾌﾟｯ メンタル弱い奴w」みたいな空気を感じない事もないが、
誰かを傷つけた訳でもないんだ
百回千回言われようと、これ以上給料は減らないんだし、
マイペースでやりますよ(笑) >>822
ご返事ありがとうございます
マイペースが一番です
私も定年まで平社員で居続けますよ ハゲたらなんの意味もないよなあ
通勤とかで頻繁に女子高生に見られるうちはハゲたくない
「（このハゲーーー！！！クスクス）」なんて思われたらたまんない（笑） そのうち、やってみてつらいから降格したい。
とか普通にできるようになるよ。 今年度の人事で知ってる人が降格
管理職扱いから組合員クラスへ
気楽な上に毎月残業付くようになったって喜んでた
機会があったら話を詳しく聞いてみたい 回りから、「やれ降格ダッセーﾌﾟﾌﾟｯw」と笑われたり、
家族から「生活どうすんの！」とか詰め寄られようが、
本人の容量over状態であるならどうしようもないからね
昔だったら、すぐに結果は出なくても、
長い目で成長を見守る〜的なプロジェクトX的な感動のサクセスストーリーもあったが、
今は時代の流れが速すぎてすぐ結果を出さないと許されない･
やっていけない空気がある
また、アップアップの状態で本人に役職を任せてると、
部下もストレスたまるし、
何より会社の進捗と売上に響く 家族は問い詰めないだろ。
働き手が倒れたら大変なわけだし。
周りには降格はいないなあ。
制度としてもない。 「降格」「ダッセー」
ドリキャスのＣＭ思い出した（笑）
結果を出すためにいらないものを押し売りされて困るのは客なのにね
片やプレステは第四世代で世界中で勝手に売れる うちの会社、実力主義で年功序列じゃないからガツガツしてる奴が多い。上司からお前は数字いいんだからもっとアピールして来いって言われてる。
表面上はいい返事するんだが、俺は今の待遇に満足してるし現状のポストでゆるーくプレイヤーで居たい。 平社員歴23年
その間、係長クラスの直属の上司は7人いたが7人共部長から課長に昇進した。
みんな俺の手柄を自分の物にしたんだと思う。
俺に出世欲があればきっと今頃は自分も部長だったんだろうな。
平である事に不満は無いが、入社5年目の子が明らかに上司といるときと俺といるときで態度が違うのがムカつく。 不満ありありじゃないですか。そんなん気にせず我が道を進みましょうよ。 社内でSV的な立場になって、てんてこまいになって不安障害･こう鬱を発症してしまった
しばしの休職を以て復帰
会社はそれなりに配慮してくれたが、
しばらく経つとまた前のように、
「○○さんを中心に…」的な事を言い出すようになってきて、
あれこれ持ってくるようになった
それをメンタルの医師に伝えたら、
「症状が再発したら前の倍苦しむよ
無理して再発すると、そのまま退職。という流れになったケースは多い」と警告された
そして「診断書は会社に提出したの?」と聞くから、
「‘会社のせいで俺はこうなった’と、
自分の会社に圧力をかける、
責任を突きつけるみたいな
ケンカ腰のような感じになるから出してない」と言うと
「そういう自虐的な考えが自分を苦しめる
今回あなたが発症したのは会社のせい！」と怒られる
結句、診断書を出し、会社と話し合いを重ね、
SVからは降ろされました
ホッとした気持ちと、
寂しい気持ちが半々ですよ(笑) マジレスするとシーベルト
被曝によって人体が受けたダメージの量
原発作業員なんだろ このスレとは微妙に違う話題かもだが、日本企業は役員になる人間は特別扱いのコースが引かれてるのが気に食わない。よく、「上に気に入られただけで出世した男」とか揶揄される事はあるが、54歳の窓際係長がいきなり取締役抜擢とか、気が弱く周りから軽んじられ仕事は抱え込み人への指示は出来ずプレゼンは赤面ドモリで不可という人が執行役員登用とか、上場企業で聞いたことが無い。 >>841
アメリカン・ドリームならぬジャパン・ドリームは皆無なのが日本のサラリーマンには夢が無いと言われる所以では？ >>841
長文読んだけど伝わらないぞ
出世関係なく 幹部候補生は最初から決まってるしスピード出世が約束されてるからな。
夢が無いといえば、うちの会社は親会社からの天下りとかコネ入社が多い。
管理者が家族ぐるみの付き合いがあって、その子供たちはもちろん知り合いで
両方とも入社して順調に昇進していくような話もある。
こういうのは会社の規模は関係ないな。 大学新卒を全て‘幹部候補’とする企業は大概ブラックだな
小売や飲食業界など、‘名ばかり店長’‘名ばかり正社員’的に、
安い賃金でコキ使わせようとする薄汚い根性が見えすいている
世の中リーダーシップのある人間だけでは無いのであって、
その有無を見極められない企業･組織はクソ >>841
それな。
100%人物本位だけで昇格決めるなら、そういうタイプの役員居るはずなのに皆無だからな。
体育会系も鬱陶しい！オレが人事権持ってたら絶対に気の弱い善人しか昇進させんぞ！ >>832
入社5年と23年では明らかに能力差が
あるのだから気にする必要なし。
それに個人差が大きいと思われ。
入社26年より マネジメント以外の部分を評価されてマネジメントに出世させられた。しかし、案の定成果がまるで出ず、来年度には降格しそう。
願ったり叶ったりだが上は「期待に応えなかった」とか「お前を推した俺の評価が」とか言い出すだろうし面倒くさい。 もう、秋だ。
おまえら、真摯に考えよう。
なぜ、人(生き物）を殺しちゃいけないの？
★『友達を殺した』(なぜ人を殺してはいけないか）★
http://slib.net/71069
上松煌（うえまつ あきら）作
http://slib.net/a/21610/ プロフィール >>846
人物本位って言っても、仕事できなかったらさすがにダメだろう。
大企業の取締役はみんな仕事ができた人だろうけど、
今は温厚な人でも、部課長時代はパワハラセクハラ当たり前の武勇伝持ってる人が多いよね。
時代が違うのかもしれないけど、辞めさせた部下が多いほど出世している感じ。
でも取締役になって、自分にそれ以上の昇進が望めない事が分かると、
波風立てないようにおとなしくなる。
でも失敗する可能性のあるプロジェクトは断固反対する。 座って半畳
寝て一畳
食った処で二合半
旧日本人の時代は終わった、のんびり知的に生きる事にしよう
１）物欲はあんまり持たない
・クルマや家・衣料乾燥機なんかの個人所有には然程に興味がない
・物欲（個人所有欲）にヒステリックに拘る連中には良い感情を感じない
・棲むには賃貸で十分だし、クルマは買わないほうが環境に良い
２）金銭欲や出世欲なんかもあんまり持たない
・必要以上の金銭や出世には興味が湧かない
・金や出世の亡者には良い感情を感じない（ウンザリってのが本心）
・知的好奇心（知識欲）は旺盛だ
３）下劣な偏見には関わり合いになりたくない
・血統・家柄・民族・国籍・常識・生命倫理は気にしない
・その手の偏見にどっぷり浸かった連中には良い感情を抱かない
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そんな時代が迫っている気がするんだが 今までは出世したくないって言ってここまで来たけど、45歳になって
もはや会社の昇格組のメンバーの中に自分が入ってないことがわかってきた。
望んだ結果ではあるが、まわりにはダメな奴のイメージで見られてるのも感じるわ。
果たして、この選択が吉と出るかやっぱり失敗だったとなるか、
会社員人生終わるときにどう思うかな。 今までは出世したくないって言ってここまで来たけど、45歳になって
もはや会社の昇格組のメンバーの中に自分が入ってないことがわかってきた。
望んだ結果ではあるが、まわりにはダメな奴のイメージで見られてるのも感じるわ。
果たして、この選択が吉と出るかやっぱり失敗だったとなるか、
会社員人生終わるときにどう思うかな。 平社員だったけど良い会社員人生だったで良いんじゃね？
で回りも人柄が良かったとか言ってあわせてくれるさ。
適当な居酒屋で送別会やって終わり。
今まで散々みてきたろ？ 人がどう考えるかなんて気にするなよ。
実際仕事ができてればいいんだ。
野球チームを見なよ。
プレイヤー、監督、フロントと役割が違うのさ。 俺３０代後半なんだけど、特別仕事ができるわけでもできないわけでもない
３０代中盤から４０代前半は採用抑制の影響で全然人がいないから、そんな俺でも出世コースにのりつつある
いびつだよ >>851
それな
インチキごねどく成果主義で会社からうまく金を巻き上げたつもりが
投機的な相場とかでアホみたいな金額を失う
かえってそういうことそいしない人が投資とかでうまく行ってたり
正直者のこうべに神宿る
とはよく言ったもので
周りの人を客観的に見てたらそういう傾向あるなー
前者はいつまで経っても改めないし
後者を見て
あんなやつよりオレのほうが上だ
って感じだし
ホント
正直者の頭に髪宿る
だわ このスレには珍しいボキャブラリー
案の定コピペだったか
ｗ >>853
☆新日本人宣言（４）
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1488923160/
旧日本人の時代は終わった、のんびり知的に生きる事にしよう
１）物欲はあんまり持たない
・クルマや家・衣料乾燥機なんかの個人所有には然程に興味がない
・物欲（個人所有欲）にヒステリックに拘る連中には良い感情を感じない
・棲むには賃貸で十分だし、クルマは買わないほうが環境に良い
２）金銭欲や出世欲なんかもあんまり持たない
・必要以上の金銭や出世には興味が湧かない
・金や出世の亡者には良い感情を感じない（ウンザリってのが本心）
・知的好奇心（知識欲）は旺盛だ
３）下劣な偏見には関わり合いになりたくない
・血統・家柄・民族・国籍・常識・生命倫理は気にしない
・その手の偏見にどっぷり浸かった連中には良い感情を抱かない
・移民、帰化、国際結婚、生命操作、エンハンスメント・ゲノム編集どーんと来い
そんな時代が迫っている気がするんだが 誠心誠意真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。もし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。
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※児童保護の為18歳以下は禁止です 豊かな一生暮らしたかったら子供は産まないことだな
できれば結婚も
この時代金さえあればなんとでもなる
わざわざストレスかかる出世なんかもしなくていいし
人生の目的を見失わないようにしないとな
子供もいないのにわざわざ出世するとかもうアホかと 出世はしたくないが子供はいるし家も建ててしまったわい >>863
人生の目的って何？
参考までに教えてください。 うちの部署の情強のネラー(35歳ネトウヨ)は、
出世は拒否。出世は割に合わない。自分の時間がなくなる。
結婚しない。結婚したらATMにされて趣味にお金を使えない。定年後熟年離婚。
家は賃貸。ローンで何十年も縛られたくない。戸建は30年経ったら建て直し、マンションはスラム。
車は持たない。レンタカーの方が経済的。
といつも言ってる。
少なくとも出世を打診されたことはなさそうだけど、
いつも二郎行ったり焼肉行ったりで楽しそうではある。 後輩が上司になったけど、俺が昇進断ってたら、
「いい加減に上がってくださいよ。みんな、やり辛いんですから。」とか言われた。
後輩が入社してきた時、あんなに世話してやったのに何て恩知らずな奴だ。 ここの人は賢いみたいだから、出世して給与を増やしつつ楽に仕事出来る方法を考え実践すれば良いのにw
次郎？焼き肉？なんか食い放題になるんでねーの？
キャシュが増えれば賃貸か持ち家かなんて悩まなくてすむでw >>869
この理屈わからないよなー。
何がやりづらいんだ？
俺は上司は同期だけど。 >>873
そう。楽しそうなんだよな。
だから馬鹿にしたように書いたけど、彼の生き方を否定する気にはならない。 一番割に合わないのは課長クラス。ここをイメージすると出世したくない気持ちはわかる。課長クラスを最短で突き抜けて早く部長以上になれば、また違った世界が見れて楽しいと思うよ。
年齢とともに、人生の大部分を過ごす会社のヒエラルキーで下にいる辛さは年々大きくなっていくし。ちなみに自分は30後半で部長になったが、収入上がるだけでなく明らかにモテるようにもなって最高だぞ。 管理職がキツイのではなく、長い間課長クラスでいるのがキツイ。すぐに部長以上になれないなら、上がらない方がよっぽどマシ。 額面で年収300万違ううちは課長でも充分おいしい。
ヒラリーマンで残業頑張ってもせいぜい100ちょいが関の山。
長時間労働でそれなら出世した方が早い。 >>877
大手だと年収100万くらいしか違わないから残業すればすぐに抜かされる 年収は残業代で変わらなかったりするけど
確定拠出年金とかの出資額が大きかったりする >>875
どういうふうにモテるようになるんですか？ >>880
職場の人が愛想笑いしてくれたり？
交際費の飲み会に同席したり？
想像力なくてすまん。 企業年金とか退職金とか違うよね。
でも年金は破綻するしな。 残業したらスレタイ通り定時に帰れないよ。
管理職で定時に帰るのがおいしいのにw >>883
大企業の管理職は部下が残業できない分の仕事をこなさないといけないので定時で帰れない
大企業は組合強いから仕方ない >>875
30代で部長とかすごいな。
うちは3000人くらい規模の会社だけど、30代で部長は自分の知る限り
創業者一族出身の1人しかいない。 >>880
小学生ならかけっこが早い男の子がモテる、ヤンキーならケンカ強いヤツがモテる、オーケストラなら指揮者がモテるというのと同じでコミュニティ毎にモテる序列があって、
会社は仕事する場所なので単純に仕事できるヤツ、評価が高くて出世しているヤツが女性社員には魅力的に見えるし、ある種の尊敬フィルターがかかる。
なんでそんなにスゴいのに心が広いんですかーと媚びられたり、ふたり飲みの誘いが来たり、飲んでて抱きつかれたり、色々ある。
うちは若くてカワイイ娘が多いので、正直、毎日楽しい。 >>876
言えてる。
部長は課長にやらせるだけだから
側から見ていてもラクラクだ。
うちの組織だとなんかあった時の謝り役。 定時に帰るのが一番生産性が高く体もラク。
これはヒラも管理職も同じだけど
管理職だと帰れないからヒラが良い。 ブラック企業、行政処分企業、倒産企業の検索用サイト↓
http://wp.me/p8rWTX-aR 中高生は四時から自分の時間だもんな。
会社員は働き過ぎなんだよ。
あと、会社のOBとかで、現役時代そこそこの役職でいた人が、
70過ぎてもコンサルタントだの大学の非常勤講師だのNPOだの顧問やって、
いつまでも働いていることがあるじゃん。
それくらいの年代の人なら退職金もたっぷりもらって年金も不自由ないだろうから、金銭的な理由じゃないよね？
肩書きを失ってただの個人になるのがよほど嫌なのかな？ 働くのが好きか、断れずやってるんだろ。
どっちにせよ、そいつらのおかげで俺らがのんびりできるんだから感謝しかない 出世して女子社員からモテるのは、結構なモチベーションになりますね。
でもウチは大企業なんですが、事務の女子社員みたいなのは、取らなくなって久しいからな...
おばさんにモテて満足するしかないか。 肩書は要素のひとつでしょ。
それだけじゃダメ。
お金、容姿、共感力、アテンド力、学歴、等々と同じであくまで要素のひとつ。
それもあなたの構成要素。どうできるかは自分次第。容姿もそうだよ。
で、雄の競争から目を背けたり逃げて悪態をついても、それは単なるひがみで、あなたがモテるようにはならない。 自らの意思で出世したくないというのは、色々な苦労と恩恵を天秤にかけてステイを選んでるということだから、別に否定はしないよ。
でも、もし本音は出世したいのに出来ない状況の正当化だったとしたら、精神は安定するかもしれないけど、自分は変わらない。 >>895
もう結婚してるんで職場でチヤホヤ
されるのがうれしいという感覚にない。 出世した奴は有休取ってる？
出世レースは賭けみたいなものだからやらない。 残業せず有休消化して出世するマニュアルがあれば教えろ！ >>898
人によって価値観は異なるので、それは否定しない。
でも、肩書がモテてるだけっていう話の軸からは、単なる論点のすり替えだけどね。
違う人だったらごめんなさい。 >>899
取れてない
有給とらないといけない部下のしわ寄せが全部こっちにきてる >>863-865
何かあるごとに平塚のアレはドヤ顔でこのコピペを持ち出してくるけど
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽死https://www.youtube.com/watch?v=a9S_SUvdAkI寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。
高収入でも家族養って、家などのローンの支払いがあったら一回の食費で数万円を痛いと思うけどな。
下にも書いてあるけどいい歳して独身で実家暮らしの奴には理解できないんだろうけどさw
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html
2-1〜2-14｜Mr-Aのスロプ生態系調査 >>901
>>895に対しては結婚うんぬんは関係なかったか。 >>897
信じられないことだが結構いる。
自己評価が高く、直属の上司以外の役職者を役職にからめてこき下ろす。
「◯◯さんはほんと仕事しないし使えないな。あれでチーフマネージャーってどうなんだ？
チーフの給料もらってあれって酷くない？」
みたいな発言をよくする。
背景には優秀な自分が平なのに、優秀でない連中が出世している事に対する嫉妬やいらだちがあると思う。
普通、出世に興味がない人が上を批判するときは、その人個人を叩いても、
わざわざ役職を持ち出さないよね。興味ないから。
自分がもし出世したら、出世したい君からめちゃくちゃ言われるんだろうな。
今は同じ平同士だから仲良くやってるけど。 そういやこの前会社でアンケートがあった。
色々な項目の中に、どこまで昇進したいかというものが、あったんだが、
課長級以上と答えた人は約30%だった。
まぁ妥当？ 「主担当員」という名刺を貰ったのだが、これはどの位偉い人なの？？ 肩書を英語にするとヒラでも一瞬凄そうに見せることができる。
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https://goo.gl/ZVPrtp ウチの管理職は夜遅くまで残業してるわ
定時間内は会議のオンパレードで、定時後からようやく自分の仕事を始められるみたい
さすがに取締役レベルになると、残業しても1時間程度だけど
大変そうだなーと思いながら、俺は今日も定時退社
ここのところほとんど残業してないわ ヒラだけど同じ会社の執行役員ぐらいの
暮らしをしている自信がある
不労所得おいしいれす 身の回りの、出世出世と言って大した役にも立ってないのに高給取ってる人を見た感想
こういう連中は
子供ができなかったり、できても障害を持っていたり、
健常な子ができたと思っててもある日器官のどこかが突然おかしくなったりしてる
やっぱり神様っているんだなって思える
あるいは親の因果が子に報いというやつ
ひどいのになると子供になる魂が人間にさえ生まれられないパターン
お天道さま向いてまじめに生きるのが一番だと思える
会社相手に泥棒（原資は他の従業員の給料）したところで大事なものを神様がお取り上げになる
昔から子宝とはよく言ったもので >>915
子供の障害や流産を絡めるのは、いくら何でも酷いと思うよ。 金があっても人工授精や代理出産とか使わないんだよな
泥棒した金で子供は作れない
自分が一番良くわかっている 人の幸せを妬み、自分の人生に言い訳をするスレはここですか？ 昭和の馬鹿でも出世できてた世代と
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条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『最近はインスタグラムにはまっています。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってます。インスタ映えするいいアプリいくつか知ってますからよかったらそれ教えましょうか？』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。 ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合う、ノリが同じ！にみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
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詳しくはHPをご覧下さい。 能力なんてなくてもゴネるだけで出世できるから
出世になんの社会的価値もない 社会的価値はあるだろ。
肩書き付くなら権限も増えるだろうし。 でも皆、出世させられそうなんでしょ？
なら出世しないように手を打つ、出世したなりに有効活用するかとかじゃないの？
出世しても意味ねーよ(できないけど)という人達は杞憂なだけ。
それとも部長できますと言うような部長にしかなれないという自覚があって嘆いてるのか。 働き方改革で割り食ってるのは管理職
組合員が残業できないつけを管理職が深夜残業や休日出勤で対処してる
それに注意するとパワハラ認定されるから迂闊に注意できない
出世したくない社員には優しい社会だからありがたいけど 働き方改革
同一賃金同一労働
賃金に見合った労働対価や
パフォーマンスを出せってことだな
政府からメッセージ
逆らう者には北朝鮮のように制裁を加える
お上では対価主義が浸透
部長ができますとかいうおばかさんは
生き残れない 富●通のごねどく成果主義で日本経済は衰退した
誰も仕事らしい仕事をしなくなった
悲しいことだ >>931
出世したくない社員にも厳しいよ。
残業は駄目でも納期は遵守。
家に持ち帰ってやるしかない。 >>934
大手はセキュリティ厳しいから持ち帰り禁止
それにしたくない社員は持ち帰ってまでやらない
だから残った分は管理職がその分やる >>935
CADとかCAEは当然会社のPCでしか出来ないし
ファイルも会社指定の記憶媒体にしかコピーできないよね 今盛り上がっても半期がどうのこうのって言い訳をするからな
屁理屈こねるやつしかいない 一億総中流？
中流のバーゲンセールじゃないんだからｗ 下見て満足する中韓管理層
その見下している下は不労所得で楽ちんホクホク人生のがいたり 風俗で何千万稼いで普通の女の子になりたくて期間やパートになってるのもいると聞くよ 薄給で我慢・我慢の中間管理職ｗ
目の前を年収以上が通り過ぎる
「それ俺にくれよ」ｗ あまりいじりすぎるとまた
「部長ができます」なんて言い出すからこの辺で・・・ これを日曜の昼間に泣きながら連投してるヒラミッドがいると思うとメシウマw 神戸製鋼の件興味深いな
インチキ成果主義で出世した奴らのクビが飛ぶ
「部長ができます」なんて言う奴らの末路か
こういうのを積極的に外部公表するのは痛くも痒くもない総務とか広報だろな 人のことがメシウマのやつは家族を思い起こすと更にメシがウマくなるだろ
なんにもして上げられていない家族ｗ 確かに年下上司に説教されてるヒラリーマンとか観ると、家庭ではどうしてるんだろうなとは思うし、
そんな親を観て育つ子供の前途も茨の道だと哀れに思う。 部長出来ますがいるだろ。
明らかに同じ基地外じゃん。 あいつは無職、妄想だけの池沼アウアウあーだからな。来れないほうが平和。来ても最近は相手にされてなかったからな。 連休中の発表だったから今日はあそこの●●に注目だな さて、下期の人事異動みんなどうだった？
俺は変わらなかったけど、周りは結構動いたね。無事、平社員をキープできた？
うちは4月と10月が大異動で、7月が昇給昇格。 自分の会社で変なやつが出世している場合は要注意だな
インチキ成果主義でのし上がってる
近いうちに沈む でも自分は出世したくないのだからどうしようもないな。 両親が出世が原因で離婚したから出世なんてしたくない
同じような人いる？ 同じ会社の友達の執行役員がそれだ
そう言うのを見ると
何だかなぁ
って思える
家庭をかえりみなくて娘の親権は嫁に
養育費のATMと化してる >>963
父の出世が転勤ありだったの
転勤すると当然住居変えたり転校も出てくる
それを父がそんなこと転勤先で考えればいいって言って母と大喧嘩してそこから仲が悪くなった 出世するためには人間捨てないといけないから仕方ない それにしても●戸製鋼ひでぇな
高卒はインチキばっかりだからな
インチキしないと大卒より出世できない
どうせ高卒管理職とかいるんだろな
ここに「出世できないだけだろ」って言いに来る奴が滑稽すぐる
インチキしたら出世なんか高卒でもできる 調査も監査も実施する側の気分が第一に扱われる。
今回の件に限らずどこの組織も一緒だよ。
大体、日本企業に情報管理能力なんて無いに等しいんだし
自浄能力なんて無いだろ。 金属臭くて証明ケチった暗い工場で、閉鎖的で流動性のない人事
そこで「出世できる」やつがやらかしたことが会社の存亡に関わることだった
おしまい ラジオでやってたけど、大気汚染の計測でチャート記録の針を押さえていたってのが傑作だったわｗ
どんな形であれ結果が全てなのかな？ｗ
そこまでしてしたいことが住宅ローンの返済というｗ
悲しいサラリーマンの宿命ｗ 住宅ローンというしくみはある意味リーマンショック引き起こしたサブプライムローンみたいなもんだよな
購買力のない低い身分のサラリーマンでも住宅が持てるという夢が手にできる
日本人は真面目だから「払えなくなりましたーなんて」破綻せずにせっせと働いて完納するから維持できてる
中には死んじゃってちゃらにするのもいるけどな
妻や子供に借金踏み倒しで手に入れた家に住まわせて草葉の影で何を思う・・・ 閻魔大王に
「借金踏み倒しにより１０００年地獄行き（パーン 閻魔大王印）」
って決目られたらどうするんだろか
借金から逃げ切ったつもりが地獄で鬼に殴られながら１０００年 神戸製綱見てると管理職は哀れだな
組合員は被害者だから脱出可能だけど管理職は加害者だから地獄から抜け出せない 上司の指示従っただけだから責任は問われないなんてのは精々２５歳くらいまでで、
４０代平社員で２０年くらい不正に加担してきたなんてのは普通に刑事責任問われるレベル。
そもそも会社の存続が危うい状況で組合員も管理職も関係ない。 このスレにも神戸製綱社員いるかも
まあ、零細中小から東電東ガスまで幅広くいるからね だれがやったとかでなく
誰が儲けて誰が損したかを考えると
加害者と被害者は一目稜線
安月給のヒラには罪ははない
株主は被害者
誰が誰を暗殺するかを考えたら分かるよね 考えると
なんの責任も問われない
総務や人事の責任者っておいしいよな 美味しいでしょ。
何もしなくてもどんどん昇格するし、責任者になったからって、
別に何もしなくてもいいし。 日産も神戸製鋼も東芝やJALみたいに国が支援するから組合員は救われるだろう 大手は絶対に潰れない
やばくなったら管理職リストラすればOK 能力主義だの実力主義だのと
もてはやされた成果主義が
インチキで塗り固められられたものだった
ということがはっきりしてきたな
しょぼい奴が出世してるなぁと思ってたんだよ
ゴミみたいなのが上の方ができる奴にはやりやすいけどな
そいつの器の範囲で仕事してりゃいいんだから
上の方が給料もらってたらそれ以上する必要はない
これ資本主義 つまり「私部長ができます」
というおバカさんでも部長になれる 長くてよーわからんけど、俺のとこは総務系で付き合いの良い人間が出世する。 >>984
実力主義とか呼ぶのがあまりにももったいないよな
【インチキ主義】で十分 一部上場でも日参のようにつぶれかかった三下企業もあれば世界の豊田もあるしな 一番困るのはインチキして出世したくせに
オレは実力があるから出世したと勘違いするやつ そろそろ下期賞与の査定時期だから盛り上がってきたな。 毎度毎度同じパターンでしか反応できないって
頭悪すぎないかい？ 別にいいんだけど
色んな言葉を組み合わせて表現するって楽しいと思うけどなぁ ヒラなら有給がっつり取って、残業はほとんどない
今は月の労働時間は150時間未満で手取28万円
管理職になったら手取3〜4万円増えるけど、残業しまくり有給取れずだからなぁ
時給換算したら単価下がるわ 管理職は今から明日に備え出勤というか会社近くのホテルに泊まれという指示が出たようだ
しかも宿泊費は自費w
管理職バツゲームすぎるw 一人でコンビニ弁当食ってビール飲みながら選挙で盛り上がれるんじゃね
日曜夜のホテルなんて割安だし >>995
日曜の夜に寂しいね
管理職になんてなりたくないね このスレッドは１０００を超えました。
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