自営業って気楽でよさそうだが 5代目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
本日リストラ中年サラリーマンを五人ほど面接した
土日は休みたいんですけどとか
お盆は何日休みがあるんですか?とか
そんなんばっかりで心が折れた そういうのはうちではいらないから、と一言で断れば済むこと。何も心折ることない。 週休2日を謳うからいかんのだ
日祝のみ休みと初めから示しておけば、字の読めるやつしか来ないから楽でいいよ
そういう連中は覚悟も決まってるし サラリーマンがいかにお気楽だったかということがわかるな お盆は覚悟してたけど殺人的な忙しさ
昼飯食う時間も無いよ
まぁ嬉しい悲鳴だけどw連休終わって一息ついたらのんびり出掛けたいなぁ まあリーマン板に居る自営ってだけで想像はつきますな。 >>9
身体潰さない程度に頑張ってください盆は稼ぎ時だからね。
真夜中にやっと一息つけたところです(普段は週末が忙しい)
年々盆正月GWなど連休時は忙しく(特に飲食部門が)
儲けは薄いですが、このご時勢有り難いことです。
>>3
今の時代男は駄目だな。
ウチは極力女性を雇う様にしてる(大学生のバイト〜正規問わず)
>>9
「え〜っ?休みなしでやってんですか?」とか「連休だとお店休めないから大変ですね」とか
今年はやたら何人もの客から言われるけど昨年の震災後仕事したくてもできない状況を思い出すと
休んでる不安の方がよっぽどキツイと思い知らされました 自営業で10年目ようやくうまくいくようになった。
もう休むほうが違和感がある。リーマン時代には考えられなかった。
楽しいんだよ自分の事業(商売)だから
休む方が商売上手く言ってない証みたいなものだしな。
忙しければ忙しいほど嬉しいし。
脱サラ組の俺から言わせて貰うとリーマン時代とは根幹が変わるわな。
法人化してスタッフも増員してようやく休みも取れるようにはなったけど。
どあほう!
能力根性あったら独立せんか!
一回の人生死ぬ時後悔するな、ど社蓄 いや誰でも薦めることも出来ない
資本金も掛かるし。(親か親戚か取引先か人其々にサポートも必要だし)
売り上げがなくても数年は事業維持して食って生活に必要な余裕の金も要るし。
>>21みたいな世間知らずの自営って、たいていフリーターかそれ以下の年収だ。
「俺は一国一城云々だ」などと叫んでも誰も尊敬しないのにw 874 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2012/08/28(火) 20:56:17.52 0
基本 営業マンで自由が効くのがサボリーマンの基本条件
@下級サボリーマンは役職が低い 2時間程度の昼寝レベル
A中級サボリーマンは管理職レベル 風俗遊びレベル
B上級サボリーマンは責任者レベル 経費も使えて天国レベル
俺はBだが最小の労力で最大のリターンを部下や代理店を動かしてカバーしてるwww
875 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2012/08/29(水) 18:55:07.19 O
プロだなwwwwwwww
878 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2012/08/29(水) 23:15:10.55 0
月曜日 まだ休みたい さぼる
火曜日 客にあいたくない、さぼる
水曜日 集の真ん中は客も休みたいはず さぼる
木曜日 うごかざること林の如し。さぼる
金曜日 週の最後はゆっくりしたい。 さぼる
879 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2012/08/31(金) 16:16:49.19 O
サボってたのがバレた…
嘘の報告書提出してたのがバレた…
だがしかしお気楽なリーマンたちであった やはり基本給があるうちはさぼるよな。当然そうだよ。
でも俺はサボれない。動かなければ家取られる可能性あるし 客商売、取引先がある人はいいよな
一人で経営してても客から取引先から催促されて負担にもなるけど
なまけ抑制の拘束力になってやる気にも繋がる
俺みたいに何も繋がりないと何もしなくなっちままうよ
やばすぎる月の数値みてやっと目覚める >>29
必ずしもそうとは限らない。
勤めていたって休みなく働かないといけない時もあるわけだし。
ただ27は自分のやりたいことやって忙しいんだからいいことだ。 仕事に没頭しすぎて最後に休みとったのがいつだかわからんってことがよくある
リーマン時代は連休終わった途端に次の連休はいつなのか気にしてたくらいなのに 基本的にお客さんと飲みに行く時間だけが休み。
それ以外は週7で9〜23時の平常運転。
ここまでやってダメなら諦めてリーマン戻る。 忙しいなら寧ろ嬉しいよ
>>27は自営・事業家ではないなw >>24
個人事業主の平均年収が200万台前半なんだからフリーター並みでも珍しくなかろう? 200万台なら商売たたんで、どんな仕事でもリーマンに戻るわw
リーマンより良いからやってるわけで。
独立したての頃は収入ゼロで今でもまだリーマン時代の半分以下だな
収入は減るけどどうしても今の仕事がやりたかったし
結局そのまま会社勤めてても倒産しちゃったから見切って正解だった 時間の融通
これに尽き申す
仕事のある日以外は全部休み
休みばかりで不安になることもあるが 俺は親から会社を引き継いだから、大した苦労もしてない
そりゃ勤めていた会社を辞めて、親の会社に入る時には古株の人たちはいい顔をしなかったけど、
それは自分で乗り越えていくしかないからね。
例えば今会社を廃業しても、食べてはいける。
しかしそれ以上の事は何もない。
なのでマイナスにならない程度に会社をやっていくしかない。
従業員35名の生活がかかっているし。
自営業者のほとんどが
納税額をごまかしている現実
増税する前にやることがあるのでは? >>41
それは大きな勘違い。
そういう企業も多数あるのは事実だけど、
赤字なのに納税している企業の方が圧倒的に多い。
世の中そんなに甘いものではないよ
>>43
そう。
バカは売り上げがあるんだし、消費税を払うのは当然だろと思う。
強い立場の奴は払わないし、弱い立場の奴はもらえないのに払わないといけない。
「もらえないなら売らなきゃいいじゃん」と思ってるバカも出てくるだろう。
いや、実際そうだろ。俺は消費税払わないとことは二度と仕事しない。 売り上げ1000万行かないから消費税払ってないわwwwwww 売上1000万もいかないでどうやって給料払うんだ?一人法人か? 7月8月と休みとらずに営業したんでヘトヘト
明日からバイトに任せてのんびり温泉で癒してきます
シーズン前なんでガラガラ&格安だった >>49
個人事業主とかか?あんなの自営業って呼べるんかね… すみません
個人事業登録をしてはじめて自営業と認められるんでしょうか
それとも個人で商売してる人も自営業と認められるんでしょうか? 夕方ラーメン屋なんかで酒盛りしてる中年リーマンどもがウゼーのウルセーのなんの
そんなに騒ぎたかったら居酒屋でやれやお気楽リーマンが >>52
自営業者は法人じゃなければ、個人事業主と認識してればいい。 求人したくても求人誌に掲載した時の反響から考えてもムリ
かと言って職安から応募してくるのはこちらの希望と全く違う人ばっか
それでも採用した高齢者は使えない上に突然辞めます
もうどうしようもない
今時、昼間だけの仕事なんかどこを探してもありません
六十代なんだから余計にムリ
とにかく身内パワーでなんとかするしかないが、一番犠牲になるのは
自分
オヤジとおふくろの為に頑張るしかねーよ
俺と嫁だけの仕事場
気楽でいいし今後も広げようとは思わないけど
親からは早く孫の顔が見たいと急かされる 最高だなそれは。仕事が滞ったときに
夫婦仲と仕事を分けて考えられるかが課題になりそうだが。 今月で独立したときの借金が完済
長かったホントに長かった
自分へのご褒美に温泉温泉 >>52
むしろ法人化したら狭い意味での「自営業」ではない。 まぁココでは法人化しても自営で良いじゃん
(脱サラ独立したと言う意味で)
うちも法人化してる。
某大手製薬社員(久光○薬)MR営業職と
ホモAVポルノ男優が似ていると発覚した話題で
中央大学バレーボール部メンバーであった
某大手製薬会社MR営業職(久○製薬)新名祐介さんも困惑
http://mobile2ch.net/poverty/1331056172/?1&guid=ON
ゲイのAVポルノビデオに出演って、
ホモビデオメーカーの宣伝を兼ねた
新手の淫乱ホモカミングアウトじゃね?
>>1
気楽だよ。散々借金して賃料滞納して失敗しても生活保護受給すればいいだけの話。
リーマンって、なんで苦しんでまでやっているのか全く理解できない。 >>62
俺のとこも今年に入ってから5人担当が代わってるメーカーがあるよ
イジメてるつもりはないんだが根性無いというかなんというか・・・ >>58
オツカレ。
うちも独立時の借金は完済したんだが、
リーマンショック時に借りた運転資金の返済が残ってる。
あと一年程なので来年の今頃は俺も温泉行くw 自営業してはじめて気付いた。
リーマンの給料安すぎw
年収2000万クラスのリーマンでも会社に自分の上げた利益とられすぎ。
会社ってふざけてるわw
みんなでみんなの会社を作っていこう!
アホかw洗脳ってこわいわー。
従業員の30ぐらいの子で年収600万。
普通に考えたら高い方だろうけど、俺はその10倍+生活費とかほぼ経費w
普段は本当にいい社長演じてるけど俺は笑いがとまりません。
自分が勤めてたときもこんな風に思われてたんだろう。
バカバカしい >>68
そりゃリスクしょって勝負して勝ったやつがリターン得られるのは当然
リーマンはリスクは負わない営業はしない経理はしない
保険料は半分しか払わない家賃は払わない交通費は払わない
そんなんだから収入低くて当たり前 >>70
自分が不景気だから周りもそうに違いないと思い込み経営者乙 リーマンより悪いなら脱サラなんてするかよw
ただ経済的には気楽になったが人を雇うのも神経使うよ
経営方針は自分の好きな様には出来るがワンマンにも出来ないからな。 リーマン時代の方が収入多かったよ
どうしてもやりたいから独立したんだよ
勤めてた会社も倒産しちゃったしいろんな意味で結果オーライ 952:12/04(火) 11:35 0
>>951
願望になりきってレスするのがネラーだから。
特にこの板なら自営業スレとかバレバレの成りきり嘘ばっかで笑える。 それ書いたの俺
このスレの自称自営の人って、やたら脱サラ設定多いよね。
脱サラ組の人達って「企業家」という自覚の人が多いから、むしろ自営業者止まりの扱いされるのを嫌う。
次から次へと新しい取り組みを始めるバイタリティのある人、
組織大きくしようとする上昇志向の強い人が多いからね(士業は別)。
新規起業しても10年後には9割倒産してる厳しい厳しい世界なんだから
このスレで人を年柄年中サラリーマンを見下すような暇なんか無い。
俺は何かって?
家業を継いでいますw
自営って新規より世襲の方が多いからな。非自営には分からないかもしれんがな。
どうせサラリーマンをあてこすってる奴は、どうせ暇は有るけど金は無いようなフリーターやニートだろ _, ._
( ・ω・) <チッ! 芝少ねーよ
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)w やっと昼飯にありついた
殺人的な忙しさ
ここ三日間で先月分の売上越えちゃったよ 自営業したいけど何すればいいかわかんね。当方20代♀ 自営業スタートして、お金がやばくなってきたら自営と並行してバイトしたりするもんなんですか? オークション転売乞食も自営業、セドリ古本乞食も自営業、サイト運営も自営業、
スカウトマンも自営業・・・でも
自営業というのは会社でやってる仕事と同じ。
商店街ぶらっと歩いてみなさい。
まさに自営業だらけだから。
そんな中でも取引先との兼ね合いや商売の形態によっては法人化したほうがいい個人商店もある。
わかるかな?なんでもかんでも自営業、起業っていう言葉つかえばいいってもんじゃない。
1、やりたい仕事を極めるまで頑張る(会社でもトップクラス)
2、自己資金を貯める(店舗、求人、設備、もろもろ)
これが最低限できてないと自営業は無理。
いや、そんな事はないwおっさん、いつの時代の話だよwと思うのなら
PC1台で起業でもしてみなさい。
すぐに答えが出るから。 >82 会社じゃやりたいことができないから自営業はじめるってのもあるんじゃないかYO? 資本てどれくらい貯めるもんなんすか(´・ω・`) >>83
やりたいように出来るとこまで登りつめろ!
最低でもうりあげ0でも3ヶ月は余裕なくらいの資金。
300万は最低でも手元においてスタートしたほうがいい。 3ヶ月以上しょぼい売上やったらどうするん(´Д`)?バイトしながらやるん? あんまり心配ばかりでスタート切れないような仕事はやめといた方がいいよ
目処立ってるならサッサと始めなきゃって気持ちの方が先に立つはず >>85
そんなしょぼい売り上げしか見込めないんだったら、
はじめからやらないでしょう。
結果が出せる自信と根拠があるから起業するんであって
いきなり三ヶ月しょぼい売り上げとかはありえない。
取引先からの入金が1月後でそれまでの運転資金が足りないとかだったらわかるけど やりたいことがあって、それで金を稼げるかある程度見通したって
それから退職と起業を検討するんでしょ
最初から>>80みたいなこといってたら始めるもなにもない 独立するにもいろんなケースやきっかけがあるのに決め付けばっかだな
俺なんか3ヶ月どころか独立して2年間収入ゼロで嫁に食わせてもらってたよ
計算が狂った訳じゃなく最初から苦労するのを理解してくれたのにはホント感謝してる
今でもリーマン時代の年収超えられないけど好きな仕事と家族に囲まれて頑張ってるよ >>89
2年も無職同然って職種なんですか?
ぼやかしすぎて何も共感できませんね。
あなたはそれでいいけど、奥さんと子どもはどうなるの?
2年も無職でやっとバイト決まった!
って言ってるのと同じ事だと思いますよ。 >>91
言ってないけど、どこを突っ込んでるんだよw
「お前は100%間違っている。貧乏人の経験談なんかいらんわ、
成功してから書き込めやwみてるこっちが恥ずかしいわ」
ってハッキリ言われないとわからないのか?
なんの仕事してるの?
2年も0ってどんな状況なの?
それって仕事なの? >>92
勘弁してくれこんなとこで何の仕事してるかなんて晒したらイッパツで特定されちまうよw
晒さない俺が全否定されても仕方ないけど100%間違ってるとは言ってくれるね
一言言わせてもらえるなら100%成功してない奴にそんなこと言われたくないですよ 2年間収入ゼロってそんなおかしくもないだろ?軌道に乗るまで終始トントンか赤字で蓄えを食い潰しながらしのいでたとか。まぁ良くある話じゃね? 収益ゼロというのはさすがにありえない
利益ゼロというのは普通にある 個人自営なら利益0は申告上あるよ
非課税共済や基金をある程度掛けちゃうと普通にある
月々の支払いがキツくても無理して払ってる人も多い 年末年始死ぬ思いで頑張ったんで今日スタッフ連れて温泉行ってきます一泊だけどw 年末年始働かされて休めると思ったら
社長と温泉行かないといけないとか 12月あたまから休みなしで突っ走ってきた
やっと一息つける
あと一日がんばろう 今月は売り上げが多かったな
エルグランドでも経費で買うか。 自営だけど借金が終われば気楽にはなりそう
もう終わりそうなのだが売り上げは下がりっぱなし 健康の為に帰りは一駅歩いてるんだが、
どう考えても客足が伸びそうにない場所に、
飲食店が出来ちゃ潰れの繰り返しで笑える。
マネーロンダリングでもしてんのかあれw 案外そうかも。愛人とかにバーとかやらすの結構いるし 自営って楽しいよね。毎日仕事を始める前に今日(月)はどれだけ売り上げがあるかな〜って
考えると。 >>112
良いところ:
ノルマがない
自宅兼店舗なら通勤がない
自分のペースで仕事ができる
嫌な奴と顔を突き合わせなくていい(ただしいやな客はいるかも)
勤労形態が自由に設定できる
悪いところ:
資金が少ないことが多くて思うような展開がしづらい
有限会社や個人では信用がない
銀行などはほとんど金を貸してくれない
廃業したら再就職はほぼ絶望的
体を壊したら即無収入
儲かる仕事は少ない
老後の保障はないも同然
リーマン時代に思っていたより一般に年収は低い
成功者より失敗者の方が圧倒的に多い >>113
ありがとうございます
既に現状がド底辺だから後はやる気と覚悟だけ… 体を壊したら即無収入。健康維持は大切ですよね。今の場所で無理して体痛める理由は何も無いな… 正社員って身体壊しても給料もらえるのか?
半年〜一年、給与なしで休職させてくれて
復活できなければ解雇じゃないの?
身体のリスクはどの勤務形態でも変わらんと思う >>112
メリット
リーマン時代と同じ労力で給料が10倍以上。
生活費は経費でほぼ落とせるから貯金の貯まり方が異常なスピード
欲しいものはほぼ手に入る
新しい仲間、世界がひらける
デメリット
これまでの交友関係が崩壊する可能性がある(おもに無言の嫉妬、ねたみで)
本当に辛いときに銀行は金を貸してくれない。
税務署関係の対応にやや困る
わからない時に気軽に質問できるのはGoogleだけw
世の中が煩わしくなる。 >世の中が煩わしくなる。
世の中煩わしいのはリーマンでも一緒。自分は逆にリーマン時代の方が
世の中煩わしかった。 体壊したら会社員でもいずれ無収入ってのはわかってますよ!
経費で落とせるとかは魅力ですね。
頑張って1,500位も夢じゃないね。
人間関係はどこの職場でも行っても煩わしい 経費の計算が面倒臭いと思うなら一生リーマンするべき。
経営者にむいてないと思うよ。 リーマンって毎日乞食のように会社にエサ貰いに行って恥ずかしくないの? >>116
規定では基本給の3分の2を2年間は出るみたいだよ。 リーマンのときの方がよっぽど気楽だったわ
収入増えても休みが全くない 縛られたくないならもう自由業しかないんじゃ・・・・
知人の夫婦、たかだか専学卒(失礼)でフリーでデザイナーやってるが悠々自適。
自営みたく一所に構える必要無いので、気分次第で住む場所転々としてる リスク
公務員<リーマン<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<自営
リターン
公務員<リーマン<自営 仕事一息ついたところでチャチャっと昼飯食おうと思って近くの回転寿司行ったら
満席で2,30人くらい待ちでやんの
日曜だというの忘れとったわ一家揃ってアホみたいな顔した家族連れで大盛況w
こっちは簡単に済ませてさっさと仕事に戻ろうと思ってるのに
たいして美味くもない100円寿司食うためによくまぁ小一時間も待てると思うわww
連休の大渋滞もそうだけど混むの分かっててわざわざ特攻しに行く根性ってやっぱ凄いな
俺には真似できんわ >>126
個人自営は平均年収低いんだけど会社経営者?
リスクが大きくてリターンが少ないなら自営なんて俺は嫌だね。 >>129
あるある。w
まぁ、やつらにとってはそれが日常なんだから、小一時間並ぶくらい
何とも思ってないよ。 回転鮨はすいてるときならすぐ食えていいけどね。
自営は時間が貴重なものになる。
というか、やればやるだけ金が入るから、
区切りをつけないと。
頼りになる右腕がいたらと思うけど零細自営には無理な話。
自分がもう一人いたら利益三倍になるとよく思う。 俺は小さな工場の自営業。
業務は従業員、経理は自分で休みは普通にカレンダーどうり・・・
年商は2億程度でここ3年平均手取り年2000万ほどで創業10年。
リーマン時代は年収450万で独立した瞬間の月給が600万以上・・・
元同僚達は現在リストラの危機にさらされながら暮らしてる。
家のローンも将来の子供の学費も充分にあり現在は事故所有の工場で無借金営業。
業績がいくら悪化しても無借金で家賃もないから同業者で倒産ぐらいの売り上げでも自分とこでは充分黒字。
もっと早く独立すれば良かったと後悔してるし、今だからこう思うが「リーマンなんてあり得ない。2億ぐらいの利益あげても貰えるのはたったの1000万ぽっち。
自営なら2億すべて自分の金」 >>132
>やればやるだけ金が入るから
そんなの時給バイト君のあさましい妄想。
やればやるだけなんてほど零細自営に仕事は転がっていない。 >>135
まあまあ、君にもそういう時期があっただろ? やればやるだけではなくて
戦略がなければ自営は大企業には勝てんよ まず仕事を取ってくる必要があるのだが、
「やればやるだけ儲かる」とか言ってる時点で駄目だわw
自営に憧れるダメリってとこか。 でも自営はやらねば駄目だ。
一回、暇になったらそれは失敗を意味する。 自営の最大のメリットは裏金が作りやすい、なんでも経費で落としやすい
企業には出来ない無茶な接待ができる。
癒着、談合、ワイロ・・・・それらを合法的に使えるのは自営業ならでは 電車も道路も糞みたいに混んでるみたいだな笑えるわ
何であいつら平気なんだよ俺絶対ムリだ ホームレスが不衛生なのと一緒。
慣れてしまえば気にならない。 週休2日だと休みが貴重って感覚がなくなるのかな
ほんとヌルいわリーマン 楽な仕事で定時あがり公休125日前後、有給消化可
茄子2ヶ月以上
手取り16万くらいの仕事ない? 年収2百万程度で一国一城の主なんて威張ってる奴を見ると、おおよその知能指数が判るな。
こういうのを井の中の蛙と言うんだろうけど。 >>145
どんな失態おかしても誰からも怒られることないからな。
人間関係も自由だし。ほんとヌルいわ自営。 >>149
コンサルから怒られるし
食いっぱぐれたらどこかに再就職だってほぼ絶望。
儲かる道筋つけたら大企業に脅し盗られて下請けのまんま 柵の中に守られてる羊にしか見えないサラリーマンさんへ
「やってみろよ?自営業
柵もねえし誰も守ってくれねえんだぞ」
と とりあえず怒涛の3日間が終わる
予想以上の来客でマジ死ぬかと思った
GW後半に向けて準備しなきゃいかんが
明日はちょっと一息つけそうだ 休みボケのお気楽担当営業を呼び出していじめるのが休み明けの楽しみです
景気も良くないし八つ当たりくらいしか楽しみないっす >>152
そうやって粋がって(強がって)いるバカ自が最初に路頭に迷うんだ米www 連休前半で予想以上の売上で後半の仕入れがちょっと不安なので追加で発注しようとしたら
納品がGW明けになるとぬかしやがった
まぁ、ムリ言うつもりもないししゃーないかと思い他に発注掛けたらどこで聞いたか知らんが
元の仕入先の担当が上司連れてすっ飛んできたよ
できるなら最初から受けろよ全く・・・呑気なもんだぜリーマン 店舗運営等では倒産寸前なのがバレるので、
リーマン板に妄想書き込むバカ自w
10連休中に自営から電話?
シカトでしょ。 シカトしても別にいいよ他に仕入先なんていくらでもあるわw
上司と一緒に頭下げに来たペーペーも倒産寸前の自営業者並に悲惨な今後が待ってそうだね お父さん退職金幾ら注ぎ込んじゃったの?
半分は残ってる? 客からの在庫問い合わせや注文にありません、すいませんとしか対応できないときの悔しさったらリーマン時代にはなかったな
取り寄せで待ってくれるならいいけど大抵他に流れちゃうからな リーマンさえ勤まらない奴が独立とか、ただでさえ無理ゲーなのに、
俺はリーマンより厳しい環境でやっているとかリー板に書いちゃう辺りが馬鹿の極み。
こりゃ商売もアカンね。 最近の20代の営業の子は問い合わせとか平気でほったらかすよね。
言葉使いもおかしい。
まず「すいません」なのに取り敢えず「はぁ・・・」って言うから
相手が怒る。
リーマンがぬるいんじゃなくてこういう子達とそれを管理してる30代がヌルい。 そんぐらいで怒るってもしかして君・・・いやなんでもない 差別はよくない 若い兄ちゃんも大変だね。
小口の残飯なんて相手してらんないだろうに。 自営始めて年収は毎年400万くらいだなぁ
実働4時間くらいだから満足だけど
でも、やっぱ漁師はやめたほうがいいぞ 真面目な話でアレなんだが
業種にもよるかもしれないが、うちの親は365日仕事漬けだった。
それでいて年収がサラリーマンに比べて高いわけでもなく、老後の貯蓄もままならなかった。
お客さんのために尽くせばお金は後からついてくる、が口癖だった。
それが現実になったかどうかは上に書いた通りの状態。
今は自分と弟(それぞれ公務員と会社員)が、年金で足りない生活費を入れている状態。
そういうのを見てきたから、自営業になりたいとか独立したいとか思ったことがない。
4連休の初めに夢も何もないハナシでスマソ。 分業されている一般的なリーマンと違い、
独りで何役もこなさなければいけないのだから、
労働時間が長くなるのは当たり前の話。
たまに、俺は労働時間短いぜってのが現れるんだが、
大抵はマルチ商法か奴隷商人の親玉。 サラリーマン6年→実家の自営業継ぐ
年間休日60日ぐらいだけどヌルいから普通に楽しい つーか休日と仕事の境目があまりない 学歴関係ないよなホントそう思うわ
社員はほとんど大卒だけど社長の俺は高校中退だしな 来月から自営だ。荒波を渡っていけるだろうか。
何年後かにこのレスを微笑ましく読める状況でありたい。 今日もワラワラと奴隷たちが昼飯食うのに並んでいたな〜。
あいつら何の疑問も感じないのだろうか? リーマンは週休二日盆暮れ正月
ボーナスももらってゆっくり昼飯食う時間もあって
奴隷でもなんでもないだろw >>ボーナスももらってゆっくり昼飯食う時間もあって
>>奴隷でもなんでもないだろw
通常1時間、短いとこだと45分や50分しか昼飯時間ないのにどこがゆっくりなんだ?
それも店の前で並ぶのに・・ 自営とリーマンは比べられないよ。
マッタリしてる分虚しいのが自営だし、完全に管理された上で虚しいのがリーマンだから・・・ 45分も昼休みありゃ奴隷じゃねぇだろって言ってんだよ >>185
自営の人からしたら少ないよ多分。
お金の事は一切考えないでランチ、その後は喫茶店でコーヒー、会社に戻って昼寝するなり
社長の雑務こなすなり、出かけたり買い物行ったり、私用の用事(クリーニングとかチケットピア)したり・・・
毎日16:45頃から帰り仕度してそわそわしたりw
リーマンだったら当たり前に残業だもんな。
毎晩19時には晩酌が終わり21時のドラマ見たり早く寝たり健康的にも自営はいい! 貿易商なんだが某国の会社から損害賠償3億6000万請求されて失禁しそうになった。
でも交渉して1200万まで値引きさせたけど、これだから自営はやめられねぇww 本業の整体は全くダメ、年収にしたら70万行かない程度
一応副業ということになっているデイトレ・スィングトレで暮らし自体は余裕
というより本業では1日の売り上げ0の日も多く、とっくに気が狂っていただろうな
というより株やってなかったらとっくに吉牛バイトになってる >>188
あなたは自営というかネオニートだからスレチですね。 詐欺まがいの起業なら短期で金回収して終わりだろうが
それ以外は事業継続させる責任はハンパないぞ
まして他人を雇い入れたら気楽じゃいられない
>>1はネット上の簡単起業の釣り広告を鵜呑みにしている情弱 学生の頃からリーマンにはなりたくなかったが
スーツ来て満員電車に揺られて・・・アレ見るだけでwね
大学卒業して直ぐ自営・事業なんて¥も信用もないから無理だし
(稀に学生の頃から事業始めるのも居るが)仕方なくリーマンになったが
軌道に乗るまではある程度¥も借りてるからシンドイけど
助けてくれた周りも多々居るし。救いはその頃は独身だったから
ある意味気楽。 ネクタイ締めて満員電車とか言ってる人がよく居るけど、
本当に社会人経験あるのかね。
上りの電車でも、駅によっては座れるし、
最近なんてクールビズとやらで半分くらいスーツ着てない。
だいたい、その程度が耐えられない奴に自営なんて無理だろ。 >>194
わかってないな。
まず毎日同じ時間に電車に乗って出社することができないのだ。 座れないのがほとんどだろ。
友人は座るために始発のある駅に引越して、次の次の列に朝から10分もならんでいる話を聞くと大変だなぁと思う。
というか、そこまで座りたいのかと 満員電車が辛いとか言ってる奴に会社を運営していく辛さに耐えられるわけがない 自営ってほとんど個人事業だろ。
雇用と下請けをやると中間管理職のハードバージョンみたいになる。
無駄に人を雇わず、自立した商売をやるといい。 ライトな鉄オタだった俺は、
鈍行、始発、乗換駅挟み、これらを駆使して殆ど座って通勤してる。
3回くらい転勤になったが、入社以来殆どが座り通勤。
車内で睡眠取れると、その後の仕事の出来が違うので出世も早い。 自分の仕事内容はリーマン時代と今の自営と
ほぼ同じ作業だが
万年睡眠不足だったリーマン時代に比べて
自営でやるようになったら間の無駄な工程がなくなり
仕事が3倍は早くなったな。PC作業が中心なため寝床から起きて3分で
作業開始できるから。
あと打ち合わせと称する社内の飲み会であったバイアスのかけあいなんかも
なくなったから金銭的・精神的出費が減った。これで新規の仕事がバンバン入ってくると
いいんだけど残念ながらそこまでは甘くない(>< 従業員6人のど田舎零細自営だけど毎日楽しいよ
社長:親父 事務員:親父の愛人・パートのおばちゃん 配達員:地元のニート崩れ×2 営業:俺 【+ニュース勢いランキング】
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体もつかな(^^; >>194>>197は何もわかってないな
じゃ満員電車に耐えてるリーマンが果たしてw
リーマンに大したのは居ないよ殆どねw
(極一部のエリートは居るけどリーマン全体の1%くらいかな) 1%もいない
脳あるやつは外資に引き抜きか起業するよ つまりリーマンとは無能の集まり。
知らないという事は一生搾取される側ということなのに
たかだか年収1000〜2000万で満足している。
リーマンの年収1000万レベルの仕事を自分がやれば余裕で年収億こえる。
でもそれを必死でごまかしながら皆生きてる・・・
「金がすべてじゃない、好きな仕事をやらしてもらっている、世界をまたにかけている」
はいはい、それで?
自営は最強。 搾取されながら生きているやつにどれだけ自営がいいかと説いても理解できるわけないだろう。 同窓会で商圏が町内だけだと馬鹿にされたまで読んだ。 世界をまたにかけて賃貸を転々とするよりも地に足をつけて地元に貢献するほうが素晴らしいというとこまで読んだ。 リーマンになった時点でブラック確定というのはガチ
ただその経験もしてた方がいいと思う ワタミはブラックだ、24時間休みなしとか言ってる人がいるけど
自営業のほうが24時間366日休みなし。
営業終了してテレビを見ることが出来なかった。
コンビニが出来る前のことだけど
夜8時に店閉めて、さあテレビでも見ようかと思うと
\コンバンハー/\コンバンハー/\ドンドン/
しかもたいした買い物じゃない。
夜12時過ぎに叩き起こされることもしばしば。
休むに休めなかった。
サラリーマンは出社さえしていればお金がもらえる。
自営業は働いてもお金が入るとは限らない。
サラリーマンは仕事のノウハウを教えてもらってお金がもらえる
自営業者は勉強や資格取得しようとしても100%自己負担。
サラリーマンは、失敗したら最悪でもクビ。クビになったらゼロに。
自営業者は失敗したらマイナス。
なんだ、サラリーマンのほうがよっぽど気楽やん。 中学時代の友人二人が二極化された人生に
友人A 高校は地元のバカ公立→地元のブラシ屋に就職→脱サラして携帯屋開業
携帯バブルに乗って(年商5億)、40歳でセミリタイヤして今はバリで暮らしてる
友人B おちゃらけた性格だったものの、勉強は出来た
偏差値65程の公立高校へ入り、近畿大学に合格→誰でも知ってる上場企業に就職
が、4年前に早期退職、手当に目がくらんだのか?それとも自身の首を悟ってたのか…
携帯で儲けたAに負けずと輸入代行会社を創業!
もたかだか隙間産業、リーマンショックで一気に冷え込み去年廃業…
今は…連絡取れない… 実家が自営業 リーマンから独立
お前らどっちやねん俺は後者や 親父もサラリーマンだったよ
今年独立して4年でやっとリーマン時代の年収超えた・・・ >>212
ん?だったらリーマンなれよw
貴様にはリーマンつとまらないだろうけどね。 休みばっか多くてリーマンなんかもうつまらなくて戻る気にもならんな
忙しくて休み無くても自分のやりたいことやモノに囲まれて仕事できる今が幸せだ >>218
同意、無駄に休みが増えてるよね
(アレは公務員がサボりたいからね無駄に祝日とを連休化してる)何処行っても混むし、
まぁリーマン層が¥落としてくれるのは事業経営者の我々には有難いけどw
自分の商売となると忙しいほど嬉しい楽しいから疲れもそんなに感じない
休暇はユックリ何処行っても空いてる時に旅行とか行かせて貰ってます。 基本
リーマン=ブラックと言うのは常識
その中でもマシなのは上場大企業というだけの物
所詮、雇われの身の世界の団栗の背比べ >サラリーマンは出社さえしていればお金がもらえる。
エリートとよばれてるレベル?で良くて年収1000万前後くらいかw大したことない
2000万貰ってる奴は先ず居ないだろw >サラリーマンは出社さえしていれば
まぁこういう考えのやつはリーマンでも駄目な層。
当然起業も駄目。役場の公務員にでもなればイイよ。
今はコネも要るから公務員も無理だろうけど。 >サラリーマンは出社さえしていれば
平日昼間のホムセンの駐車場なんかでエンジン掛けたまま
昼寝ブッこいてるリーマン見るとホントそう思うわ 買い物行くと大型スーパーの立体駐車場に多いわサボりリーマン
アレは周りにも迷惑 排ガスと熱で堪らんよ周りは。
アイドリングで長時間 暑い中エアコン掛けたまま
車にも悪影響だし壊そうとしてるのと同じ行為。
会社の経費無駄にしてるわけ。 会社に通報してやろうかな。
コウイウ奴は出世できない上司もサボってる事は判ってる筈だし。
休憩するなら喫茶店やネカフェでも行けばいいものを。 リーマン時代、炎天下にエアコンつけてアイドリングしてたら
オルタ逝ったね-まだ新しい社用車だったけど ああウザいお盆なんて早く終わってくれないかな
ぁ
リーマンなんて普段から休みに多いんだからそんなにいらんだろ 毎回9連休とか10連休とか仕事の仕方忘れちゃうな。
まあ、年収4倍になるなら自営業やってもいいけど、
それ未満ならリーマンの方が効率良いかな。
普通にやってれば出世できるし。
適当やってても自営よりはマシな気がするしね。 ちょっと抜け出して昼飯
家族連れウザいわー
奇声上げて走り回るガキぶん殴りたいわー
お盆休みなんてマジ早く終わってくれ 今月の給料の残りがこんだけだからこれは買える、買えないという
馬鹿げた鎖から解き放たれるのが自営業。
リ「へーw自営なんだ、大変だねぇw(こいつバカじゃねーのw)」
自「いやー社長っていっても大変だよぉw(あーリーマンにあわすのしんどー)」
リ「車何乗ってるの?(どーせ型落ちのベンツかぁw)」
自「ベンツ・・・(メルセデスとか言っても気取ってるみたいだしな)」
リ「何の?何年の!?モデルは?」
自「しらんがな、1500万ぐらいしたけどw君は何乗ってるの?」
リ「は?車なんかいらんしw自分の好きな仕事やし」
自(リーマンまじうぜぇー) リ「なー、盆休みどこ行った?」
自「沖縄に5泊ほど・・・」
リ「懐かしーw学生の時死ぬほど行ったわwで、5日も沖縄でなにすんの?海水浴とか?たしか4泊で7万ぐらいだっけ?奮発したねー」
自「(リーゾートホテルでプールとかプライベートビーチついてるし、つーか泳ぐという概念がまず無いわw1人30万で150万かかったとか言えんな・・・)」
リ「でもさー盆休みのあいだに日経も円も爆上げだったねー」
自「そ、そうだね(は?うぜーwなに情報だよ)」
昨日の事だ・・・ お互いに見下しあっていて人間関係に恵まれてないみたいですね。
まあネタだろうけどw >>232
成功しないリーマンがさ成功者脳、経営者脳に興味があって
ほいほい飲み会とかに来るんだよw
でもね、現実に同世代の成功者を見るとねたみと怨みみ変わるんだよねw
見下すのは人としてどうかとは思うが身の程知らずがなぜ自分から見下されに来るのか理解不能だわ。
1・まず身につけてるもので察しろよ。
2・会話の内容で察しろよ。
3・ライフスタイルで察しろよ。
4・自慢話じゃなくて普通の話題だということに気付けよ。
5・家でスティーブ・ジョブスでも読んどけよ。 と成功者の余裕も感じられるず、
何故かリーマン板で暴れるバカ自であった。 全ての面においてリーマンより良いから
人も雇い自営や会社経営してるんであって・・・
そういう当リ前のことすらわからないバカリであった。(呆笑い おれも自営してるけど、色々大変ですよ。やりがいは感じていますが 自分が経営する会社だから忙しい程嬉しい楽しい
休み無くても平気、皆そうだよ(暇で休みが多くあるようなことでは寧ろ駄目)
まぁ、そこがリーマンの頃とは根幹が違うね。
ただ身体は無理しない様に適度に休みましょう 自営になったら仕事が一番楽しい。
趣味が仕事といってもいい。
仕事中は何しても誰も文句は言わないし、欲しいものは経費で落とす、
子育てにも参加出来る、金は勝手に貯まっていく、休みと仕事の区別がない、
29歳まで年収500万程度
30歳で自営、その年の最高月収800万とかw年収約8000万。
5年間持続した後、事業を縮小して楽して儲かる取引先のみと商売して更に5年間年収2000〜3000万を持続。(今ココ)
今年の最低月収78万、最高月収287万、20万以上の日給が何日も続くとおもしろくてたまらん。 >>242
簡単な仕事(土方とか運転手レベル)にちょっと一手間加えただけだから内緒。
真似するのは簡単だから言えません。 まあそう固いこと言わずに教えなさいよ
気になるだろ
そんだけ儲かってんならもういいだろ バイトにまかせて明日から今年初の3連休とります
何も起きませんように・・・ 一人法人も人に説明するときは自営て言えばいいの?税制上は違うけど ココは一応リーマンから起業して
一人だろうが従業員抱えて様が法人でも
まぁ自営ということで細かいことは抜きで良いと思う。
うちは今20人弱のスタッフ居て法人化してるけどね。 俺は4代目だわ
曾爺が地元有力企業から独立 戦前
爺が会社をデカくする 高度成長期
親父が現状維持させる 昭和末期〜現在
俺が倒産させる 脱サラ組みじゃなく老舗組みじゃん@>>251
恵まれてる環境だな大事にしなきゃ >>251
ドラ息子か。まあ、始まりあるもの終わりありだから珍しくもないな。 脱サラしないで最初から自分で起業した自営業(二代目、三代目ではない)はダメでつか? だから面白いんじゃん。
その状況を楽しめないならどっかに雇われたほうが良いよ。 リーマンの8割は糞て
誰だっけな?有名なミュージシャンが言ってたな・・・インタビューで。
そのとおりだと思う。なりたいとも思わなかったもんな。
満員電車でダサいスーツ着てw
大学卒業して一時的には仕方なくなったけどねw
起業してよかったと思う。 貿易商だけどマイペースでやって年収3000万くらい
商社で29歳まで働いて企業
1日の正味の労働時間は3時間くらい 忙しいと徹夜あり
顧客は130社ぐらい 商材秘密 自分も雇われ身分から独立開業したクチ。
リーマンを小馬鹿にする気はないよ。かつて自分がそうだったんだもの。
定期的に双方のメリットデメリット論議が高じて罵りあいになるけど
悪口言い合ってる双方ともにガキだな、と思うよ。 かつてのへたれな自分すらも愛せるようになってからが「成功」だよ。まあがんばれ。 士業で独立目指して勉強してるがこのスレ読んでると
同じく士業で事務所経営してた親父がどんだけすごいか思い知らされたわ
家も建てて車もあってが当たり前なのが恐ろしい
ここの自営者の皆が全員士業じゃないのはわかってるが >>264
紙のリサイクルだよ。
新聞とか段ボールとか 違うわw
土方の業界のことを総じて士業というんだよ。
大工さんは建設業だろ?同じようなことだよ。 俺は脱サラ自営業。
業種は小売業。販路は密林がメイン。
始めて1年でサラリーマンのときの年収に到達。実働時間は1/3程度。 >>268
勤め先の得意先勝手に奪っての独立は一瞬で終わるぞ >>269
サラリーマン時代はゼネコンだったよ。まったく関係なし。しかも財務部。
独立した動機はサラリーマンが嫌だったから。動機はこれで十分だと思う。 >>270
ならよかったw
職場裏切ったら倍返しだからなー >>271
半沢おもろかったよね。
会社員時代はクズ上司がホントにいたしね。年収500ちょっとくらいで
頭下げるのがバカらしくなった。生殺与奪を他人に握られてるなんて
よくよく考えたらとんでもないことですよ。
このスレじゃサラリーマンすら勤まらないのに自営なんてって言ってる奴
いるけど、結局は適正の問題だと思います。 10年くらい前、同級生に親の自営継いだ奴いて、
借金だらけ、どう見ても儲かってないのに継いだ奴いたなあ。
バカにされてたけど、今じゃ一番出世してる。
人生わからんね。 10年間ほとんど休まず死に物狂いでやったんだろうね
俺も独立したときの借金完済するまで7年くらいは休みどころじゃなかったわ
今でもゆっくり休めるとしても年に数日だな 仕事好きリーマンだけど、
給料とか、自由じゃないんだよな。
会社のでかい金で遊んでるほうがいろいろ新しいこと試せるからおもろい。
自分みたいな小心者は自営は自分の金でやると硬くなってうまくいかない気がするしな。 >>275
そういうのが経営者からすれば一番タチが悪い社員
無責任ヘタレゆとり脳を今まで何人切ってきたか >>275
たしかに会社員は自営ではできない規模の仕事ができるよね。
ただ仕事以外のことが煩わしくて会社員やめたんだよね。
クズ上司に頭下げるのは苦痛以外の何物でもなかった。 リーマン自体なりたくなかったけど
親に大学行かせて貰ってそれしかないしなぁwブラブラ出来ないしw
誰しもそうだよ(まぁ親が会社経営とかしてる場合は別だけど)
結局独立したけどね 誰か言ってたなぁ
世界のリーマンの8割は糞て
そのとおりだと思うw 怒涛の三連休、目標売上達成したし台風近づいてるし明日明後日は臨時休業
今から飲むぜ 収入不安、無年金、負債かかえて倒産の不安、これだけでもお気楽じゃないだろwww
逆にアルバイト人生のほうがマシな零細経営者がごまんといるが、ケチなプライドで認めないだけ >>281
当たり前の事を書くな
そういう俺様は、ギャンブル依存症 自営業だと今日みたいな日は本来事務所なんか行かなくていいんだが、
リーマンの連中がなんか出社に必死だから自分も仕事しないと社会のクズの気がしてわざわざ取引先に午後のアポ入れちまったよ
明日でも大丈夫なんだけどな ペコペコっつーか委任状に実印貰って後は世間話してきただけだけどな
こんな日に悪いですねって逆に恐縮してたよ 気楽っていうのは、むしろ逆自営業だろ
資金調達、仕事営業、社員への給料、もろもろの支払い
こんなストレスとは無縁の大組織の社員さんこそお気楽人生
会社がつぶれても退職金もらえて転職もできるし、やっぱり学歴は重要だな やりがいがあるとかなら分かるんだけど、
上司に頭下げたくないとか、
好きに休めるとか発想が中学生レベル。 たいした技術も無いのに何業かわからん「自営業」なんてろくなもんじゃない
潰れて当たり前
世の中の人は冷ややかに見ている 正確に言うと、「大企業で定年退職まで生き残った奴」が最強という結果論。 >>288
ほんとそう、
いつまでもこんなとこに来て
台風の日に休める自慢とかよくわからん。 そういう身分になれなかった人が事業やって世間を見返してやろう、なんだろ 上司に頭下げるより
客(正確には客になるかもわからない人)に頭下げる方がよっぽどきついわ そりゃそうだよ、
どんな嫌な奴でも上司は身内、客は赤の他人、潰れようが関係ない >>288
自慢じゃないよ。選択肢の話。社蓄にはないけど自営業にはある。
理不尽な上司に頭下げるのは嫌でも我慢してやるべき事だと思える
君は非常にサラリーマン向きというかサラリーマンしかできない
人なんだと思うよ。 ペコペコすれば許してくれるなんて優しい上司じゃないかw
俺なんて謝られても一銭にもならないし、それで済まされても癖になるから、
「謝る暇あったら挽回しろ、今すぐ対案出せ。」って言うけどな。
それでも謝ってくる奴は、「謝って済まそうとしてんじゃねー。」って叱るし。 >>299
それは「やっすい給料でこんなにもアホみたいに働いてくれてありがとう」
という感謝の気持ちであってな・・・ リーマンでもペコペコ
自営業でもペコペコ
ホームレスでもペコペコ
大変ですね。 面白いブログを見つけた。究極にうらやましいな。
高卒メタボのこんなオッサンでもピチピチGALをゲットしているんだからお前らも頑張れ!
http://welcome777.air-nifty.com/blog/ >>300
「取引先のパートのおばちゃんにまで」ということ
あんた、自分のところのパートに〜ちゃんとご機嫌取ってる弱体社長か >>303
本当の経営者は相手に関係なく頭を下げるもの。
そんなことも知らんのか。 >>304
それじゃまるで、士農工商の世界の、商だな
いやだなそんな人生 ぜんぜん気楽じゃねーじゃん! 今の時代自営なんか無理だろ
仕入れコストから違いすぎる
相手は大量に安く買うんだから >>303
パートはご機嫌とらなあかんだろー?
パートの実力舐めたらあかんで。
月給30万のカスと同等かそれ以上の仕事を月5万とかでやってくれて
勝手に自腹で飲み会だのBBQだの福利厚生もやってくれて休みの日もわざわざ掃除しにきてくれたり、
1時間ほど談笑しながらもきっちり無給料でで働いていく。
年末にぽち袋に500円のボーナスで「社長!社長!!」ってなるし最高の設備だよ。 >>306
本当に自営が気楽だと思ってんのか?
おまえみたいなのは一生社畜でいろや! 「社畜」と言うが
会社畜か、
社会畜か、の究極の選択w 社畜社畜と連呼しているカキコを観ると、
勉強もスポーツも駄目な奴が、ガリ勉とか脳筋とか悪態ついていると同じに見える。 社畜?
リーマンなんて休みばっかでサボリまくっても給料ボーナス貰えるんだからこんな気楽なもんはねぇだろ それが羨ましくて、リーマン板まで出張してくる自営がいるらしい。 リーマンは気楽だけど給料が安すぎ
やっぱ、自営業だな 自営にとっちゃ休みが多い方がヤバイわ
休めないほど仕事がある有難みをひしひしと感じてるよ 俺の親父は一流大学卒業後、一流企業に就職
30代で年収1000万、40代で1500万、50で平取で3000万、55で4500万、63の今は専務で8000万で何千億の金動かしてる世界中飛び回ってるエリートだけど、この前社員10人程度の零細企業のおっさんに「雇われw」って言われたっていってた 嘘くさい話しをならべても、所詮零細はミジメ
公務員=一流企業社員>>>>>中小企業社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>零細自営 たしかに年収500万の公務員の方が、年収1000万の自営業や零細社員より100倍良いよな
なんたって「保証」がある
これこそ不況なんて関係ない、一番のステータス! 零細には金と自由がある。
早期リタイヤを視野にいれるのも金があるからかな。
一番は人に働いてもらうことだけど。 >>318
お前はクズだな。
お前の親父は素晴らしいと思うよ。
人格も兼ね備えてなければそこまでは行けない。
そんな人間が社外で「雇われw」とか言われる訳がない。
零細企業のおっさんと接点がないだろw
よってお前は嘘つき。
>>320
こういう人らは仕事=金じゃないんだよ。
自分の目標と同志が集う場所=会社で金は後からついて来たって人らだよ。
医者とかもそんなの多いな。
こういう人らは社畜って呼んだらあかんよ。
会社というか社会を作ってる人らだから。
>>318は完全な嘘つきだけどね。自分の願望書いたらあかんわw >>322
月20万ほどで週末はイオンとホームセンターに軽自動車でトイレットペーパーとか
買いに行ってたまに牛角とかくるくる寿司行く生活がステータスかね?
毎日20万稼ぐ方がステータスとは思わんかね?
週末はホテルのレストランの個室で食事したりプールで泳いだりする方がステータスとは思わんかね? >>324
いやいや嘘でもなんでもない、町内会の役員やってるからうちの親父いろんな知り合いいるもん、てめーの価値観ではかるなよ >>325
国や大組織が後ろでバックアップしてくれてる安心感は金じゃ買えないだろ >>325
毎日20万稼いでいたとしても銀行で30年固定金利なんてローン組めないもんな >>328
組めるわw組む必要もないけど。
開業して4〜5年ぐらいじゃ厳しいだろうけど。
ふつーに銀行から営業がわんさかくるぞ。 >>328
余裕だし現金あると金利優遇交渉とか簡単にできるよ?
返済や借り換え悩んでる金はある。
なんとかならん?で0.5%下がったし。 銀行は自営業への担保は厳しいぞ
公務員や安定企業の従業員ならそれほどきびしい担保評価はしない
自営業なんていつどうなるかわからないんだから当然だけどねw 特に銀行のお世話になる必要なんかないわ
俺と嫁二人だけの仕事場だしこれ以上仕事増やす気もない
好きな仕事死ぬまで続けられれば満足 公務員が年収からみたら多めのローン組めるのはわかるが
絶対額として自営のほうが多いぞ。
つうか、結局現金もってるほうがつよいのよ。 リーマン板にいまだ来ているってことがコンプレックスのあらわれなんだよ。 コンプレックスも何もどのスレ開いたって負のオーラ満載じゃん 自営で検索だからなぁ
金、時間、やり甲斐
どれとってもリーマンに自営が負ける理由がない
ネームバリューくらいか 正直、自営が一国一城の主で羨ましいなんて思ってるの、
リーマンでは最下層の所謂ダメリと言われるクラスだけだぞ。
会社で虐げられて青い芝しか見れなくなってる連中。
あ、起業前のお前らかw 一度、起業したらリーマンとか可哀想にみえてるんだけど
なんか、こっちの方が下と思ってるのはリアルあるな。
年収聞かれて答えたら飲み誘ってもらえなくなった。 「今さえ良ければいい」これが自営業だから
消費税の増税2つの大波や、今後の景気次第でどうなるかだな
気楽でなく、気重な人生 デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね >>328
そんくらい稼いでると田舎だと地銀の上客だよ。 親が持ってる家を改築して店舗にして、親から引き継いだ金を資金にして始める
万一うまくいかなかったらすぐに手を引いて、店舗も買えないような賃貸社長に貸してもいいしな
経営失敗してもねちっこくちびちび続けてる低能社長にはなりたくない! 儲かってるなら経営失敗じゃない
経営失敗しながら続けてるのは借金まみれだろ 台風の影響で週末は散々だったがまぁ想定内
そろそろ年末キャンペーンの計画立てるかな
ノンビリしてられんわ サラキンで借りまくって、テナント代、電気水道代もとうとう払えずドロンした奴を知ってる
不況下では自営業はリーマンになれないか、集団の適応力が無い奴で決まりでしょ リーマンでサラ金借りまくる奴の方が遥かに多いけどねw
まぁそれも人生商売の場合は軌道に乗らない場合或る程度は仕方ない
まぁドロンする必要もないけどねw ここ最近、月収・数百万行ってる人が何で
アルバイトを雇って手を広げないか、がよーく分かった。
よほど特殊な技術をもってやってない限り
ノウハウさえ知ってしまえば誰にでも出来る仕事がほとんどだからだ。
給料やってコンサルティングするお人よしはいねーよな。 >ここ最近、月収・数百万行ってる人が何で
借金が何百万もあるからだろw >>355
日々辛くてそんな時間にも寝られず妄想を書いたんだな >>355
不況を知ってるからだよ。
忙しくて儲けまくってる時こそ経営者は冷静にならないといけない。
表面上だけで判断してはいけない。
仕事は結局簡単な作業の組み合わせだがそれを管理する、その仕事を作る、
その場所を得る、このステージに立てばいろいろ見えてくる。
また法人化して月給100万よりも個人事業主でなんでもかんでも経費で落として
まるまる給料にしたほうが得な場合もある。 要するに、自営業は自由度が高いように見えて実は縛りが多いということ だったら、経営に責任が無いリーマンで縛れてた方が気楽だな 山本太郎が大島でボランティアの寝場所がないことに激怒 地元「寝場所確保できる人というのが前提なのに」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383051196/
【話題】 「人を殺したくて自衛隊になってる人もいるんですかね」 山本太郎議員スタッフが災害派遣の隊員見た後にポツリ、非難轟々★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383051341/
【社会】 韓国人女性に被爆手帳の交付認めず 「被爆した場所と主張する借家には別の家族が住んでいた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383025333/ >>359
そうだよ忙しいほど、繁盛するほど縛られるよ
でも其れは自分の物になるから疲れも感じない楽しいからね。 >>353つかリーマンで30代くらいで上場の良い部類でも年収700前後か今?
一般レベルで500前後でしょ?幾ら嫁のパート代充て込んだとしてもさ。
その程度で子供二人なんて無謀だろ多重債務も良いところ無計画すぎる。
ベッドタウンの2000万台の資産価値はほぼないが税金だけは一丁前に取られる安物でも建売やマンションと
ミニバンのローンも組んでるんじゃないの?サラ金摘み捲くってるのと同等かそれ以上だと思う無計画さ。 自営なんてリーマンの落ちこぼれと同じだろ
「先が無い」 先はないかもしれないけど
毎年二千万くらい貯金ふえるぜ? おまえらってさ、目先の金しか眼中に無いのな、だから自営なんてやってるんだろうけど
リーマンなら福利厚生や退職金ってものがあるし、病気になったって保証がある
すべて現金でやろうなんておもったら一億円なんてすぐパーになるんだよ 信用はされないし頼れるのは金だけだからな、しょうがないよ 福利厚生?退職金?
この国でそんなものアテにしてるの?
ホームレスまっしぐらだな。ww 他のスレじゃリーマン辞めたいツライ死にたいばっかなのにこのスレでは妙に威勢がいいんだなw 自営もリーマンも、最後にプラマイすればそう変わらないだろ
公務員の一人勝ちの日本なんだから 自分の店も買えないような貧乏自営の分際でリーマンを馬鹿にできるのかよw
結局どこからも採用されなかったから、賃貸店舗で細々と裸の王様やってるのを
世間様が笑ってるのも知らないでイタイねww >>375
お前みたいな幼稚な書き込みするからリーマン板の奴らはここでコケにされるんだと思うよ 裸の王様は収入があるから王様してられるのよ。
リーマンや公務員ごときではなく医者と比較して欲しい。
ステータスじゃ勝てないが自由時間では圧勝。 万年1回戦負けの運動部が、
俺ら体育会系、文化部のお前ら糞、
とかほざいてて逆に馬鹿にされる構図ですな。 裸の王様はあるなぁ。
上司居ないし全部が自分の責任。
結果、稼げるにで増長してるかもしれない。
でも、リーマンに劣るって何の冗談かと思う。 サラリーマンも自営業も一長一短だよ。
俺は元サラリーマンの自営業だがサラリーマンに戻りたい
とは一切思わないなぁ。
ぺこぺこ頭下げることは客に対しては金の為だし苦にならなかったが、
社内でもそれを要求されるのは苦痛だったな。奴隷に上も下もないだろ? >>375
店を買えないんじゃなくて買わないんですよ。eコマースが出来てから
賃貸店舗すらいらんわ。
俺は単純な小売で自営業してるが、このご時勢に小規模小売で店舗構えて
固定費抱える意味が分からない。分かる?こ〜て〜い〜ひ!!
いくらサラリーマンでも最低限の会計知識は身につけたほうがいいと思うよ。
それじゃいつまでたっても年収300万だぜぃ。 自分の金では出来ない規模の仕事に夢や情熱をかけるのがリーマン。
だから最悪、金はいらない。働くという美徳に浸るのがリーマンカッコいい。
自分の金でやりたいことがある。だからそれに向かって金をひたすら稼ぎ、
納税という社会貢献、時間的な余裕で出来る社会貢献をし、ひたむきに走るのが自営業。これもカッコいい。 >>368>リーマンなら福利厚生や退職金ってものがあるし
良くてお前のレベルで退職金なんて2000万もないでしょ?役員までいけるとは思えないしw
公務員ならペーペーでも役職付けばもうちょっと良いけどさ
年金なんてアテにしてる時点で終わってるよw貯金しておけよw >>383
>だから最悪、金はいらない。働くという美徳に浸るのがリーマンカッコいい。
そんなリーマン世界中、何処探しても居ませんw 少なくとも何かにつけて
リーマンよりは上だわな
所詮リーマンは団栗の背比べ
上場のエリートであろうが中小リーマンであろうがさ 確かに仕事の規模はリーマンのほうがデカイな。
だからどうしたって感じだが。
何はともかく金だよ金。
リーマンはエリートじゃないと一千万すらいかないが
自営は一千万は単なる通過点ってこった。 知り合いのオッサンがヨタ本社勤務の50代前半役職つきで1500くらいらしいけど
別に羨ましいとも思わないw国立出の一応エリートの部類でその程度さ。
国内リーマンでよくても2000万だろパイロットの機長れべるかな?今は下がったらしいけど。 あの人間関係辛抱してまで居たいとは思わないよね
やらしいリーマン根性染み付くのも嫌だったし。
¥もそうだけど、そう言う事もね。 仕事っていうのは金じゃないんだよ。
成果に後から勝手についてくるんだよ。
それがリーマン、かっこいい。
好きな仕事で海外行けて年収も1500万とか超えて。
自営は何はともかく金を稼ぐ。
稼いだ後はあら不思議?どんどん資産が増えていっちゃうw
お金が余ってるからたまの休みの贅沢の仕方が半端ない!!
どっちもかっこいいと思いません?
仕事って楽しくないですか?
仕事こそ男のライフワークだと思いません?
そう思えるってかっこいいと思いません? リーマン板ってさ、ほとんどのスレが「辞めたい」だの「死にたい」の書き込みばっかなのに
なんでここだけは威勢がいいリーマンがいるんだ?w 成果主義はどう見ても自営
リーマンは成果だそうがださなかろうが死にはしない
自営は成果でないのは死ぬ
まぁ、無能が消えるのはいいことだ
リーマンは無能でも生きてられるのがウザイな >>392
自分より下がいると思わないと自尊心を保てない哀れな人たち
なんですよ。最優先事項が保身だもんなぁ・・・。 リーマン板に自営が来てリーマンをこきおろしている段階で、自営になった後悔がミエミエだな
たしかに自営になるよりはリーマンでいたほうがリスクが無い
だれにでもペコペコやって倒産しちゃって借金かかえるような人生より、
責任が無いリーマンで上司や取引先だけにペコペコの方が100倍いいよなー 学校でも負け組
会社でも負け組
独立して負け組
2chでも負け組
もうナマポで勝ち組になるしかないなw あなたが会社で仲間達と開発したものが製品化されて世の中がどんどん便利になって
給料も上がってきて子供達からも「俺の父さん凄いだろ!」って尊敬されて
そんな仕事ができるリーマンってかっこいいと思いません。
ただただ家族の為にがむしゃらに稼ぎ気付けば高額納税者。
その納めた税金が子供達の遊ぶ公園や学校、ベビーカーでも楽々歩ける歩道の整備。
誰にも褒められないし、何の自慢にもならない。
でも全然知らない子供達でも「この子供達の未来の為に・・・」と思えるぐらい
稼げるのが自営業。そんな生き方もかっこいいと思いません?
どんな学歴、職種でもいないと困るのが社会。
だったら働いてる人達ってみんなかっこいいと思いません?
そんな考え方が出来るって素敵だと思いませんか? 責任なく言われるままに働くって奴隷だよな。
失敗も成功も自分の責任なら後悔なんて些細なものさ。
まぁ、失敗なんてしないんだけどね。 責任なく言われるままに働くって奴隷だよな
って考えてる時点で会社での存在がどんなだったか想像できる。
どうして自営になったのかも。 >>あなたが会社で仲間達と開発したものが製品化されて世の中がどんどん便利になって
>>給料も上がってきて子供達からも「俺の父さん凄いだろ!」って尊敬されて
>> そんな仕事ができるリーマンってかっこいいと思いません。
いくらすごいものを発明しても所詮は会社名義のもの。誰もXXさんという人が
開発した、すごいねとは思わない。 金のために嫌々取引してるだけなのに好かれてると思ってやがる、
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※結果の出やすいある方法で賢く5万円から稼いでみませんか? なんだかんだ言って、会社とか集団組織の中でうまく立ち回れるリーマンが勝ち
小さい会社のボスなんて、猿山のボス猿でしかないw >なんだかんだ言って、会社とか集団組織の中でうまく立ち回れるリーマンが勝ち
大した事はない所詮リーマンw リーマン経験してるだけよくわかってるから
エリートもその辺の中小も同じようなもんだよ差はないよ、
うちの馬鹿従兄弟も国立出て名古屋の某車屋本社勤務の所謂エリート気取りで居るがホンと知れてるよ。
中国行って頭おかしくなってるしねw「中国食べる物美味しいからまたおいでよ」
アホwエリートてこのレベルだよw
>小さい会社のボスなんて、猿山のボス猿でしかないw
まだまだ自分でも大した部類の経営者や稼ぎはないが、お前の何倍も稼いでるよ >>405
粘着が激しいと思ったら自分の従兄弟に劣等感かんじてたのねw比べられるもんなw
トヨタ本社勤務
賃貸飲食店経営者
ごめん、やっぱトヨタだわwww >>406>従兄弟に劣等感
なんで車屋に劣等感?意味不明
遥かに俺の方が上w
収入も立場もナ
リーマンは所詮遣われの身w奴隷なんだよ 中卒でできる飲食経営
トップエリートしかつとめれない世界のトヨタの本社
従兄弟に嫉妬きっつーwwww >>410トヨタが羨ましいなんて何処高卒?(中卒)の中年底辺リーマンだよ
普通は事業経営の方が羨ましいわなw
飲食だけじゃないよ不動産とコンビニも多角経営法人化してますよw
お前と違い普通に大学も出てるしw
あっそうそう身内にヨタ勤め居てもヨタ車は買わないよw
奥田以降糞だからなw貨物か家電車だしね 社名でしか自分のアイデンティティを確認できない哀れなリーマン根性。 確かにね、んで半沢みて感動して?(嘲笑い
リーマンの傷のなめ合いってとこ、しょーもな(笑
もしエリートリーマンが居るとするなら年俸制の外資系だろうね。
億単位なんてザラに居る40代で引退。 商店の5代目だけど一時期6営業所50人を構えていたウチも今や本社8人のみ
親父も引退するし、俺の代でたたんで息子をコネで商社にぶち込んで終了 楽天優勝に思う。
三木谷とバカ自営、なぜ差がついたのか? 休日に働いたら
サラリーマンに対しては「休日なのに大変ですね」
自営業者に対しては「いやー儲かっていいですね」
何なんだこの違いは。
休日に働いても休日手当とかないよ。 一日働いて10万とか20万とか普通に入るものな。
なかなか仕事ある時は休みづらい。 リーマンはいくら頑張っても所詮会社のため。
自営は自分のために頑張る。 >リーマンはいくら頑張っても所詮会社のため。
やる気無いダメリが頑張らない理由を無理やり考えた感じだなw 一人で安定二千万稼げると
次の段階に行くのって勇気いるよな トヨタの社員ってほとんど流れ作業のリーダーだろ?
本社勤務って言われても結局、流れ作業関連の営業、管理とかだろ?
研究とか開発チームとかなら凄いけどほとんどトヨタに関係ない人間と違うの? 年末年始の商戦終わるまで休めないから今のうちに連休取る >>421
いくら頑張っても会社のためになるから皆ダメリになる。 >>423
あんだけグローバルな企業だぞ笑
営業って個人の客にいくんじゃないぞ笑
販社と勘違いしてないだろな?
広報やマーケティングひとつとってもどれだけでかい仕事だと思ってんだよ >>429
どんな大企業だろうと、所詮自分は使われている身 気楽、、、、、
自分さえ良ければ、の
社長ばっかりだからね
その分、いついなくなっても誰にも何とも思われない そういえば、あそこにたしかなんかの店があったよな
なんだったっけ?
いつしか会社名も社長の存在も無かったかのように消滅 何でこんな場所でこんな店始めちゃうかな。
リーマンの俺が観てもアカンやろ。
いつしか会社名も社長の存在も無かったかのように消滅
今ままで1番無理だと思ったのが、酒もタバコもないコンビニ(半年で潰れた)。
オーナーは脱サラで良い人ぽかったし、家族で就労していただけに不憫だった。 嘘クセ。
どうせつくならコンビニじゃなくて
食堂や雑貨屋とかそういうのにしとけよ。
コンビニのシステムは優秀なので極端な赤字にならない。
店主がやせ細るにしろ、一応簡単には潰さない。
そうじゃないと本部のメンツにかかわるからな。 雑貨屋とか、すぐに潰れそう
やはりすたれ、がある商売は飽きられる
コンビニは立地条件次第
大規模団地やマンションの一階など、固定客がいればまずつぶれない コンビニ店長が現実逃避に必死w
酒と煙草置いてなきゃそりゃ潰れるだろw
大丈夫、君の店舗は潰れないよ。
立地が良いから(笑) 自営業は気楽?サラリーマンの方がよっぽど気楽。
サラリーマンは、仕事の方法・技・技術・ノウハウなど色々教えてもらって、それだけでお金がもらえる
自営業者は勉強しても一銭も入ってこない
そしてサラリーマンは、検定や資格試験を受けようとするとき
これらの受講料は、一部とはいえ会社が出してもらえるし、なんとなんと国からも費用がもらえる。
でも自営業の場合は受講料・テキスト代・受験料・交通費その他もろもろすべて100%自己負担。
楽天だったっけな。
社員に海外研修受けさせて
研修費用とか滞在費とか全て会社負担で勉強させて、研修が済んでさあ日本に戻ってきた途端
「今の会社、やっぱ自分に合ってないんで辞めまーす」と言って会社辞めて
そして会社を設立した、という事があった。まさに『会社を利用した』。
それからそこの会社では、研修を受けてから2年間(今はもっと長かったかな)は
辞職してはいけないという社則が出来た。
…しかし、折角会社から多額の研究費を出したというのに、何か発明したら
「その発明は会社のものじゃない!俺のものだ!訴えてやる」という「青色発光ダイオード訴訟」。
ああいうのがあると、会社を立ち上げて従業員を雇うというのが実に馬鹿馬鹿しくなってくるわ。 自営が気楽とか言ってたっけ?
リーマンのが気楽だし時間過ごすだけで給料もらえる
給料泥棒がたくさんいそう。
自営は気楽ではなく自由なんだよ。
そして結果だせれば何をしてもいい。 436から438に書いてあることはリーマンvs自営をよく表している。
ただ、読んでもリーマンからしてみりゃ何のこっちゃと思うだろうけど。 上場企業のリーマンの事務職は本当に天職
書類に目を通したり書き加えたりしていれば給料がもらえる
しかも福利厚生、厚生年金、退職金まで約束されてる
これからアベノミクスでどんどん給料も上がる
それに比べて自営業や零細勤務なんて、上場企業をはじかれた連中がせっせと貧乏暇無し
10年先どころか3年先だってワカラナイ
なにが気楽だよ、気の毒の間違いだろ そんな誰でもできる仕事で定年までいけるのか?
アベノミクスで有利なのは経営者側だと思うのだが >>440
ホントこのスレだけはリーマンの威勢がいいなw 事業経営者はトヨタの車なんか興味ないよん
昔は良い頃も有ったけどね今欲しいと思えない車ばっか
義理で社用のプリ薄買ったけど大した経費削減にはならないし。
レ臭ス買うならベンツ行くし。 ミニバン貨物はリーマンやガテンの底辺家族層
ハイブリッドは金に汚い団塊爺ご用達だからな
しかもダサいw 事業家から見れば
大卒リーマンも中卒
ガテンも同じよう
なもんだよな(笑
団栗の背比べ 別にトヨタでもいいのだけど
どうせならベンツとかは思うことがある。 そんなにダメリ虐めるなよ
俺もツライ営業時代があったから可哀想になるわ >>440
俺自営はじめる前は上場企業の経理部にいたが書類に
目を通すだけとか書き加えるだけの仕事ではなかったよ。
銀行、税務署、税理士、会計士、弁護士とか何にかと外部との
折衝はあるし、四半期決算はスケジュールきついし。
上場企業に憧れてるのかい? >>405みたいに、リーマンとは違って稼いでると豪語している奴に限って
リーマンの何倍も借金があるというオチw >>451
自営の20代からベンツ新車とレクサス2シーター ベンツなんか社用車にしてる時点でたいした会社じゃないな。零細。
丸の内や淀屋橋はレクサスだらけ ベンツは社用なんて誰も言ってないだろw
ヨタ車は糞と言うのは同意 >>452うむ、羨ましいんだな事業家の年収が。
リーマンはベッドタウンの
騒々しく狭い安物建売かマンションと
ミニバンのローンで一杯一杯だからな。 所謂上場企業やめて35で独立した。
理由はしょうもなさすぎて悪いが、会社の人間関係に疲れたりとか、通勤が面倒だったりとか。別に問題起こしたわけでもなく、定年以外で辞める人は殆どいない会社だったから辞めた時はみんなびっくりしてたわ。
毎日毎日他人と同じ空間で長時間過ごしたり、共同トイレ使ったりするのがストレスになった頃からリーマン生活は限界だったな… >>459
>会社の人間関係に疲れたりとか、通勤が面倒だったり
その程度の理由でリーマンやめたんなら、自営なんてもっと無理だろ
あんたの人生の限界を感じるね >>460
自分でもそう思うわ。
退職金でアパート買ったのの家賃と希少資格があるから生活は結構楽で、これ以上の上昇思考は無いし。
もうあまり仕事でどうこう考えるより、いかに気楽に生きるかを考えてる。
「気楽」で検索して面白そうだと思ってレスしてしまったが、このスレの自営の人たちにくらべて自分はかなり低レベル。
最近の生き甲斐は娘の中学受験^_^
なんとかフェリスにいれてやりたい! >>456
わかる人が見れば社用車のレクサス、クラウンなんかはダサダサw
型落ち、必要最低限のドノーマル、なんかきたねぇしw
やっぱり高級車はプライベートで乗るもんだよ。 自営的にプライベートも仕事もそんなくっきり別れてないけどな。
最近、私服がトータル30万超えるようになってきた。 自営で車好きな俺はメルセデスのGクラス…
燃費は4くらいだ^^
仕事外のセカンドにはホンダのエリシオン
メルセデス&ワンボックス持ちだから、ここの住人さん曰く痛い奴だろうな…
でも酒もゴルフもしないから車くらい許して(ToT) >>465
いや、わかるよ。
それだけでライフスタイル、仕事に対する考え方がいかに素晴らしい人かよくわかる。
わからないやつは全くわからないんだろうなぁ。 >>467
ありがとう!
仕事更に頑張るよ(^-^) 接骨院自営のおっさんは地域で唯一の車なし世帯。
1時間に1本のバスか自転車がおっさんの移動手段。
こういうのを見ると自営でなくてよかったと思う。 そのおっさんが稼いでる可能性もあるっちゃある。
つか、自営というより貧乏がいやっぽいが
リーマンで金持ちは無理だぞ。 リーマン板に来てる自営は元気だな
お里の店舗板では悲観的じゃん
ほとんどの自営なんて明日をも知れない奴ばっか
長い物に巻かれている方がどんな世になっても安心して生活できるって教えてくれてるんだねー どっちかいうと自営にも負け組がいる
だが、リーマンは負け組しかいない リーマンには破産するような大負け組はいない
お金は借りたら返そうねw しかも、リーマンの破産組は仕事関係じゃなく遊び関係
自営はの破産は無能の証拠ww 店舗板おもろいよな。
なんであんな人達が商売とか始めてしまったんだろと思う事も多いけど。 自営より
投資家のほうが
遥かに楽だぞw
種3000万で月20ー30万 多い時で50万
もう仕事したくないw 自営なんて始めたら最後、リーマンに戻ったら戻ったで失敗者としての烙印を押される
リーマンもストレスあるが、資金繰りが厳しくなって死にたい、なんてそうそう思わない 投資とか自分の商売に比べたらゴミ。
増えすぎた金の使い道でしかない。 金融と弁護士事務所で働いてたからありとあらゆる破産者みてきたから自営はおっかないなー >>482
金融の専門職のくせに破産のとき本当に悲惨なのは誰だかわからんのか? 会社でペコペコして無能扱いされて辞めても、他の会社のリーマンにペコペコるのが零細自営業w ペコペコするかしないかで破産が決まるわけではない。
484は水戸黄門とか見たことないのか?悪代官に袖の下渡して悪事見逃してもらってるのは
必ず商人、つまり自営。 頭下げる機会がすでにない。
自営のおっさんが態度デカイのはすごく良くわかる。 リーマン時代からいろんな経営者見てきたけど
成功してる人はみんな腰が低いよね
俺も営業の大変さは身に染みてわかってるから
取引先の営業にはデカイ態度なんかできないんだよ >>485
水戸黄門時代といえば士農工商
商が一番下の位は昔からですなw 月給25万の偉そうなリーマンにペコペコする月給250万の自営。
どっちになりたいですか?
どっちがかっこいいですか?
一般の人の10倍近い給料があってローンもなんにもない豪邸に高級車・・・
ま、それはいいとして
そんな状態でもおごらずペコペコできるってかっこいいと思いませんか?
会社の為に取引先をいじめて値引きさせたりするのもいいでしょう。
あなたのお給料は何も変わらないけど、上司には褒められる。
それも会社愛であり、会社員の鏡です。
そこにも美徳がありかっこいいとおもいます。
でもどちらになりたいですか?
人生は一度きりです。 >>488
でもその「商」が一番金を持ってるという事実。 そりゃ、むやみに偉そうな態度とるきはないけど頭下げられるのが当たり前みたいな感覚はある。 サラリーマンの年収1000万て自営だと年収3000万ぐらいでトントンだよな。
儲かってない自営なんて身分のない負け組ギャンブラーみたいだな >>492
根拠は?
経費の使い方や仕事の質など考えれば
自営の500万がリーマンの1000万くらいだと思ってるのだが。 あー、例えば医者も自営業なのよ。
で、医者の3000万がリーマンのなんちゃらと一緒だと思う?
必死なのはわかったけど10年でリーマンの生涯年収稼げるの。
はっきりいってリーマンのメリットなど何もないね。 ここで自営を叩いてるやつらって本当発想が貧富だよな。
自営=町の寂れた商店街の八百屋のおやじとかコンビニに客を取られた
酒屋とかそれくらいしか思いつかないんだろう? リーマンって近所ではまったく馬鹿にされないけど、
自営ってなんで馬鹿にされるんだろうね
医者とかのスペシャリストならまだしも、何やってるかわからない職って怪しいってみんな言ってる
チンピラ崩れみたいな柄の悪い集団は特にね
来年は公務員給料がアップして民間企業の給料もどんどんつり上げになるから自営だけが負けだねW >>496
そんな奴らじゃないなら勝ち組だよ
そこまで否定してないぜ?あんたはもちろん自分のオーナーやってる配当だけで毎年億とかそんなんなんだろ? 配当で億はキツイわ。
でも、たとえ零細でもオーナー社長が美味しい仕事なのは事実。
でも、自営のイメージは悪いよなぁ。
公務員の数倍稼いでるのに公務員の足元に及ばないイメージ。
失敗してハサーンとしか見えない愚民共。 自営の評判が悪いのは、社会貢献度が低いから
吹けば飛ぶような零細社長の名刺をすぐに出して小山の大将をアピール
そんな名刺すぐに捨てられるのに そもそも自営なのにリーマン板に居る時点で駄目だと思うわ。 落ちこぼれリーマン>>>>>>零細自営業者
リーマンは最低限やってれば給料が保証されるし解雇なんて大ごとはそうそう無い
ちょっとでも客離れしたらすぐに倒産の零細自営
ここで大ボラふいてるしゃちょうクンらはそろそろ年末倒産かな? 自営と言っても法人化してるし
ほんと脱サラして良かったよ >>503
元リーマンの脱サラ事業家のスレだろ今更新参がなに言ってんだか(呆
こんな所きて妬むリーマンの方が哀れ アベノミクスでボーナス上がってるぞ
上場企業はwココのリーマン連中はそれには縁のないリーマンばっかw あ、リーマンで羨ましいのあった。
ボーナスがある。
あのwktk感は確かにいい。
今となったら全然関係ないが。 今年のボーナスめちゃ上がる
やっぱり自営なんてやらずにリーマンでいて良かった リーマンのボーナス時期になると自営は逆に倒産が多くなるよね 脱サラ自営(笑)
折角脱サラしたのだからリーマン板卒業しないとw
それとも倒産で卒業かな?
倒産しても貧乏神みたいに居着きそうだけど。 明日は商工会のゴルフのコンペだよ
リーマンのボーナスなんて知れてるからなぁ
嫁にせがまれて買った安物南欧風建売(何で資産価値もない建物がオマケの建売なんて買うのよw)
とダサいトヨタとかのミニバン貨物
のローンのボーナス払いで終わるw
特にココのリーマンなら100万ですらないでしょ? はい100万なんてとても有りません
良くて80万かナァ 中の上〜上流のリーマンなら150万前後じゃね?
知り合いで200くらい、ここには皆無だけどね。 >>509>今年のボーナスめちゃ上がる
1000万くらい有るなら事業家の我々でも、ちょっと羨ましいけどさ
そういうのは外資系金融のエリートくらいでそ? 自営のおっさんいくら稼いでんのよ?まさかたかだか1000万とかじゃねーよな? 俺、1800。
リーマン換算なら3000くらいの価値はあるな。 >>517
1/3だから600万だろ。たいしたことねーな。リスクしょってたかだか1800かよ 一度、流れに乗ると楽だぞ?
年収300だとしても自営選ぶけどな。 自営って気楽じゃないよ、>スレタイ
全部自分に跳ね返って来るし、だれも助けてくれない
休みなんてほぼなくて朝から晩まで四苦八苦。
ただ仕事のこと以外で神経使わなくなった。(これは結構大きい)
あと収入もそこそこ、かなり稼げるようになってる。
でもそれくらい貰って当然ってくらい頑張ってるから特別な感慨は全くなし。
どんな自営かにもよるんだろうけど。
どっちがいいなんていうのは、隣の芝生は〜〜だと思う。 頑張ったら、考えたらそれがダイレクトで返ってくるっていいよな〜
30までに絶対リーマン辞めて自営行くわ うまくいかなかったらダイレクトで跳ね返り。
頑張って考えるだけでうまくいったらみんな自営になってるよね。
ハイリスクハイリターン、両方とも身をもって実感したから、
正直、どっちがいいとはなかなか言えないな。 収入だけならリーマン時代の方が倍近くあったわ
その会社も今は虫の息らしいからどの道辞めて正解だったな
今は一生続けられる好きな仕事やって好きなモノに囲まれて幸せだよ
家族ともいつも一緒にいられるし そういう自営って理想的なんじゃないかな。
収入じゃないんだよね、行きつく先は。
自営になり小金持って初めてわかったこと。 下らねえ人間関係で悩むくらいなら純粋に仕事で悩みたい 524みたいな精神的に弱い奴はたしかに集団生活は無理だ
だからといって、事業をやっても人とのつながりは切れない
それどころか人からの評価がダイレクトに影響する
自営じゃなく自分に合う会社の社員のがよかったんじゃないか >>527
どこをどう読んだらそんなレスできるんだよ 自分で勝手に糞会社選んで入社して逃げ出して、
必死に現状を肯定する人生ってのもキツイな。 やりたいことあったから高収入のリーマン捨てたんだろ?
物作りの職人とか農業関係とか脱サラしてまで飛び込む人間いるからな 最近読んだ本は起業して年収や時間は減ったけど
充実感やらなにやらがあって起業して成功だったとかのがあった。
あほか、金も時間もリーマンの遥か上行くから起業がいいんだろうが。 販売対象が違うんだろ?
そんな馬鹿で良く自営業がつとまるね。 まぁ自分は多角経営で法人化した部類だが
自営・事業が気楽とは言わないけどね仕事だから、
収入云々は当然リーマン時代よりは良くなるのも当たり前
(悪くなってるならとっくに辞めてるわなw)
軌道乗せるまでは色々有ったけど、それなりに楽しんでたよ。
兎に角人生そのもの充実だな。それが起業して一番の財産。 リーマンやってるやつらって結局世間体ばかり気にして人生に目標がないからやってるんだろ? 自営やるやつって家族や友人より自分が一番大切だよな?実際俺がそうだし 自営でも士業の様に家族巻き込まないタイプなら良いけど、
家族労働させるみたいのは嫌だな。
利益出て成功してると言うが、
実態は家族を低賃金で使ってるからってパターンは多い。 え?
家族はパートなみの仕事で年収1200万だけど? え?
自営で1200ってヤバくない?
しかも家族を低賃金で使って。 詳細分からないので、あくまで一般論ですが、サラリーマンは手取りの三倍の経費がかかります。
ですので、その自営業も1200万のところ、400万のサラリーマンに相当するのではないでしょうか。
自営業は仕事が途切れた時・損害賠償・病気・雑務等いろいろ考えると、まぁ500万相当ですね、
私はサラリーマンが良いんですが。 この時期になるとボーナス羨ましくなるな…
ちょうどリーマン辞めた時のボーナスは手取りで90万円くらいだった。
年収はとてもリーマン時代に追いつかない。今年は住民税が非常にきつかったけど
来年はぐっと楽になるだろう。
生活といえば暇な時に通ってるスポーツクラブで友達が出来すぎてやばい。殆ど専業主婦の人達だけど。 お前は経費を年収にいれるのか。
むしろ、車とか経費に入ってる分実際の手取りは上。 え?
ボーナスのワクワク感は羨ましいけど
リーマン時代の方が年収上とか。 543だけど、リーマンのときの年収が800万円、今年は多分200万円くらいになりそう。
もちろん経費引いた余りが200万円くらいという意味。 売上高と純利益の区別がつかないサラリーマンが沸いているようですね。 埼玉県所沢市東狭山ヶ丘にある
【社会福祉法○】平安○森【若狭○】に就職した結果↓
//anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/l50 俺は金を把握されたくないから家族、親戚は一切雇わないし仕事も見せない。
あと女は雇わない。
パートのババアは雇うけど そこらへんにある肉屋魚屋雑貨やなんかと大企業リーマンってどっちが社会的ステータスが高いのかな? 無論後者に決まってるだろ、世間体というやつで。
でも本当に金を持っているのは前者。 >>553
街の肉屋レベルで金なんかもってんの?
それなりの企業としてなりたってるならまだしも。しかも肉屋ってあっちの人としか思えない あっちの人の方が割りのいい仕事をしている。
あとはわかるな? まぁ何にしてもリーマンすらまともに勤まらないこの板の住人には他の業種なんて絶対ムリってこった 大企業に勤めてると肉屋の親父にゃ見れない世界がたくさんあんだよw かもなぁ。
狭い世界で金だけある生活と
でかい世界で奴隷のような生活と
どっちがいいかね? 肉屋には肉屋の世界がある♪
例えるなら空をかける一筋の流れ星♪ >>560
大企業や公務員なら優越感って感じだーね
自営業だといつどうなるかわからんから、年収一億あっても来年度はマイナス一億とかありえるじゃん
相当な技術力がある会社でないかぎり社会からの評価はそんなもん 事業って株じゃねーんだけど?
最悪見ながらリスク管理できるし
地震や火事で全部パーとかじゃない限りそんなバカなことはない。 このご時世に大企業も公務員もねーだろ。
所詮自分だけが優越感に浸っているだけで、周りから見ればただのバカ。 自分だけ優越感に浸ってる零細社長
いつ潰れても誰にも気にもされない自営業こそDQN 技術力で勝負している自営はつぶれないよな
時計屋とか理容店とか、腕が良ければ多少高くても利用する
だが近所にいるナンデモ屋はリーマンにすらなれなかったデキソコナイ集団だとすぐわかるw >>568
じゃ、勤め人だったらリストラされた時に周りの人がみんな気にしてくれるのか?
雇ってる側は厄介払いできたと大喜びされるのがオチ。こういうことも分からないから
リーマンってバカだって言われんだよ。 リーマン人生が駄目で自営に懸けた。
→上手くいかない。
→リーマン馬鹿にしてプライドを保つ。
→更に馬鹿にされる。
一行目の熱い気持ちを思い出せよ。
って最初から駄目かw リーマンで駄目だからじゃないよ
お前より良い会社で良い給与貰ってたから
円満退社してるしね ココのリーマンはその程度
事業家妬むくらいなもの
大手企業がリストラで中高年の退職金上乗せで自主退職募集したら
有能な居て欲しい社員ばかりが応募してくるのが現実だからな何処の業界もw
んで(リストラでクビにしたい奴ほど)辞めて欲しい奴ほど居残ろうとするのは常識 馬鹿だなw
そもそもリーマンとして未来が無くなったから、希望退職に申し込むんじゃないか。
居て欲しい人材(笑)
居て欲しいなら昇格させるわ。 リーマンのスレで自営がわめくほど、自営の悲惨人生が浮き彫りになる
リーマンと違って安心感が無く、毎日が綱渡りの人生だってことだ
成れの果ての人生、だな ヤンマガで連載されてた代紋TAKE2というヤクザ漫画で、
破門になったヤクザが業界で相手にされず、
スナックで素人にハッタリかまして主人公にしめられる話しがあったが、
ここの自営も同じやね。 不思議だよな。
ここに来る自営ってみなさんどれだけ稼げて楽しいとか、休みがなくてもいいとか、
好きな仕事ができるだけでいい、と皆幸せなのに、リーマンで同じこと言ってるやつが
一人もいないとは。年収1千万以上あるリーマンでも自営みたいな幸福感がないとは。
所詮雇われでどれだけ仕事が増えようが自分には見返りがないもんな。哀れな連中だこと。 年収下がっても起業して楽しいという人は多いよな。
自己欺瞞だろうけど。
稼げよ。
リーマンにできないことをやれ。 >>575は辞めて欲しいリーマンバレバレ
居座って挙句に出向ていうところw
事務系だったのに工場とかにねw
会社にしてみれば体裁の良いクビだよなw まぁ独立して娘二人中学から私学にも行かせるくらいにもなれた
リーマン時代30代半ばで700万〜800程度の鼻クソみたいな給与だったから
独立して正解 800万前後の年収なら餓鬼二人ならマトモな教育付けたいなら地方でもキツイからナァ しかし無駄な連休が多いなリーマンは
寧ろ休みなしで働くべきだろ?
この連休化が多いのは公務員の為の物なんだし。
一般の所帯人のリーマンは週末は
別のバイトでもするべきだよな。
時給800円くらいならうちの
飲食部門の皿洗いで雇ってやっても良いよ >>578
現実逃避して妄想している自営vs堅実なリーマン、だからさw 要するにだ、
集団生活が合わないから自営をやるような自分勝手な馬鹿が、いまさら後悔してリーマン批判するために
ウソ自慢しているのが明白だからここで叩かれるんだよ
世の中の自営見てりゃ、自営業なんてリスクだけ高いギャンブルだってよーーーくわかるだろ リーマンが堅実とは到底思えないのだが
経営サイドいないとね。 もうすぐ正社員の解雇規制が緩和されてリーマンに胡坐かいてる奴はリストラされるよ
メシウマw >>586
その妄想すらできないかわいそうなリーマン。ww
>>587
集団生活ってお前やっぱり犬や猿程度だな、やってることが。ww
人間の世界でも日本だけだよ、何でも集団だ歩調を合わせろって教え込まれてるのは。 まぁだいたい子供手当てなんて
アテにして民主入れたようなのが多いだろリーマンはw
既に終わってる所帯じゃん無計画にも程があるよね。 ココは優良企業に勤めるリーマンは皆無年収800すらないしw
嫁パートに出してるのか?www餓鬼は学童保育でドンドン遊び癖がついて腐るし
自営(法人化含む事業経営)の方が遥かに上 幾ら言っても無駄 でも、自営はリーマン以上に勝ち負け激しそう。
まぁ、リーマンに勝ち組はいないけどさ。 技術力も無い自営なんてなんのために存在しているんだろうね?
頭下げまくって大企業がやらないおこぼれ仕事もらって俺らにも頭下げてくるw
本物の負け犬の姿ってメシウマ! まぁ、零細社員より大企業社員ってのは同意だけどさぁ。
そこの零細社長の家とか車見てご覧? 近所の自営はでかい家に住んでて外車乗ってて羽振りが良いと思ったら、
いつの間にか倒産して売り家になってたw それは本当に倒産か?
廃業して悠々自適の引っ越しの可能性もある。 >>596そりゃもっと良い環境の家買ったんだろ
閑静な高台の高級住宅街にな、その可能性のほうが高いし現実的。
お前の住む地域なんて大した地域じゃないはずだからw ベッドタウンの南欧風建売や
2000万台の安物分譲マンションが多い地域だろうからな。
子供の教育にもよくないわな 他のスレ見ると会社いきたくない辞めたいもう死にたいばっかなのに面白いねw リーマン板を徘徊する自営業者w
そりゃ半分以上のリーマンがヒラで終わるんだから、
数集めりゃ愚痴の方が多くなるよ。
で、そちらに回ったのを肯定したくなく起業→倒産ってのが、
このスレの自営。 >>601このスレの事業家は軌道に乗せた人達だよ
嫉妬はみっともないぞ。君のン?倍は稼いでるから他人の批判や心配する暇あるなら
それより連休多すぎだからもっとリーマン働けよ
週末はバイトでもしたら?子供良い塾行かせるためにもさぁ。 子供を自分と同じ道(使えないリーマン)にすることしか考えてないんだから
良い塾に行かせるなんて概念あるわけないし、必要ないじゃん。w このスレの自営業が多彩すぎて一括りで考えにくすぎてコメントしにくい。
何でも屋みたいなサービス業やら、得体の知れない商品を売る物販業、またはアプリ開発業、はたまた個人投資家までもが自営と称してるしね。
それぞれ自営業の形態が違いすぎて、羨ましいのか羨ましくないのか微妙。
自分は待遇はいいけど、国内海外で転勤多くて気が休まらない。
トップに立てればそういう悩みもなくなると思うと羨ましいけど、わけのわからない仕事はしたくない。 >>604
ごめんな、リーマンだと学歴は特に重要なんだよ。信じられないかもしれないが、同じ会社のなかに学閥があったりするから。 学歴と言ったって国外じゃ通用しない日本の大学だろう?
はっきり言って国内の大学だったらどこも五十歩百歩。それで学閥とか
あるなんて笑える。 借金まみれの零細社長がリーマンスレだけでは元気なのが面白いwww
よっぽどヒマなんだね〜〜〜〜〜 俺はリーマンの時に業界にバブルが来てみんながボーナス200万とかもらってる時に辞めて独立。
「こんなバブルすぐハジける、アホだなw」
「こんなに給料いっぱいもらえるのに独立とかw」
「君はもう少し賢いと思ってたが・・・w」
しかし独立して2年でバブルは見事に終わったが、2年で俺は2億稼いだ。
その後は毎月600万あった給料が半分以下になったり最もひどい時は手取りで80万しかない時があった・・・。
今でもリーマンの時の同僚と飲みに行ったりするけど住宅ローンやら学費のグチだらけでなんかかわいそう。
俺は生ビール5杯は飲みたいのに2杯で我慢したり、リーマンには絶対戻りたくない。 人生の尺度が生ビールってのが日雇い人夫なみの文化でワロタw
それにバブルの頃ってボーナス200万じゃきかないでしょ。 リーマンの友達はFXで35万負けたって嘆いてた。
嫁にばれたらどうしようって・・・
自営の俺は株で700万負けた、競馬でも100万負けたが投資用マンションも現金一括で買った。
でも俺は顔色一つ変えないでこう言うのさ
「えぇーお前、すげーなw投資してんのかよ!35万とかおれにはむり!!」とな 最後の一行だけ同意。
だが、つまらん金の使い方するヤツだな。
リーマンのこと笑えるとも思えん。 >>610
あのな、基本的に事業というのは融資受けてやるもんなんだよ。
金融機関から融資を受けて事業やってるのと、個人が私財を投げ打って
商売してるのではどちらが健全だと思う?
リーマンの住宅ローンやら車のローンやらとはワケが違うの。
俺もついこの前までリーマンだったからあまりリーマンを悪く言いたくないんだが。
お前みたいなバカって一定の割合で必ずいるよな。 >>609
大企業や教育機関だったらまだしも、国内の大学で学位取ったって意味なし。
ましてやリーマンなら尚更。上の言ったことに素直にハイハイ言ってりゃ済むんだから。
なまじっか学歴なんてもんあったら、へたな知恵がついて従うものにも従えないだろ? >>616
融資受けて返せなくて倒産、自己破産って自営は多いぞ
そんなリスクかかえてやるほどの仕事か笑える自営が大杉w >>614
そんなバカはFXなんてやるなよ!
俺は超円高の去年から仕込んでおいたクロス円の買いだけで1億は簡単に突破した
元手が1千だからたかが10倍だが、上手い奴は100倍にできるご祝儀相場だった
次の目玉相場は、市場が超円安になったときにクロス円の売りを仕掛ける >>617
お前日本人じゃないだろ、どこの国で教育受けてきたんだよ?チョン臭半端なくて笑えん。 俺はディズニーシーに家族で10回以上は行ったが一回も中を歩いていない。
園内のホテルの最高級の部屋からショーや蟻のように群がるリーマンの家族どもをいつも見下ろしている。
ミッキーと写真を撮ろうと必死になるリーマン一家・・・
ホテルで飯を喰ってると呼びもしないのに現れて愛想を振りまくミッキーとその仲間たち・・・
夏のクソ暑いなかホースで水をかけられてはしゃぐリーマン一家・・・
ホテル内のプールでトロピカルドリンクをのみながら涼む俺一家・・・
1回の利用で約60万、他にも観光したりで1泊2日で100万使う。
でも全部ただ!
経費で落とすから税金で払うか自分で使うかの違いだけw
これはリーマンでは絶対出来ない。 自営業で経費がただとか言わんよ。
会社の金は自分の金なんだから。 >>620
日本の教育を受けていない=チョン
発想が貧富過ぎて言葉もないわ。
お前の中に帰国子女って発想はないのか?
まぁ、所詮リーマンは頭の中が空っぽでもつとまるからな。ww >>610
ソフトバンクの借入れ額調べてから出直してこい(ヘ_ヘ*) >>625
でた〜、天才社長を引き合いに出す勘違い零細社長ちゃんwww リーマンのスレで傲慢ぶっても、帳簿見ながら真っ青になってる顔が目に浮かぶw 旅行先でもリーマンの家族はツアーだから可哀想。
時間もコースも食べるものまで決められて高いも安いもないわ。
俺は自営だから全部ただ!
この前リーマンの友達が沖縄行ったとかで2泊3日で一人7万も使ったらしいけど、
俺知らなかったわ。俺が沖縄行く時は毎回一人20万以上いくからw
友達は沖縄なんかくそつまんねぇって言ってたけど、俺は毎回同じコースでも楽しいぜ。
リーマンは普段ユニクロとかで服買ってるんだろ?
俺はまずユニクロに行ったことないわw
リーマンに靴はABCマートがいいって聞いたことあるけど、あそこで一体なに買うの?
まずシステムがわからんわ。
ユニクロもABCマートも株を所有するもんだろw >>627
リーマンちゃん、儲かってても経営者というのは常に帳簿見ては顔青ざめるものなんだよー。
リーマンちゃんもそうでしょう?
常に危機感もって仕事しないとダメでしょう?
ちがいますか? 金が全ての世の中じゃないのは誰でもわかる。
じゃあ、リーマンちゃんは何が大切なの?
「家族」とか卑怯なのはナシだよ。
家族養うのも結局、金がいるからさぁw
リーマンちゃんは何の為に働くの? やっぱり昼間はリーマンちゃん達は仕事中なのか・・・ リーマンに馬鹿にされ続けてもリーマンスレにやってくる自営っていったい?
気楽→気鬱に変えようぜ 構って欲しいんだろ。
察してやれよ。
この先、ナマポか自殺しかないんだからw あと、旅費の経費上限超えてるな。
経費で無料は無理。
まぁ、普通に一人50万の旅行は行くけどね。
二週間とかで。
なんで経費で無料とかの発想になってるんだ?
リーマン辞めた無職が経営者のふりでもしてんのかね。 ゼニアでスーツとか買ってる自営だけど
ユニクロのニットとか5色くらい買ってる。
結構使いやすい。
株所有とかなんだろう?
沖縄行くくらいならとっととモルディブいくわ。
三泊四日とかけち臭い休みしかとれないのかね? >>リーマンに馬鹿にされ続けてもリーマンスレにやってくる自営っていったい?
ここでは全く逆じゃん。何言ってんだこいつ?
それにしてもリーマンって本当に貧乏くさいよな。
上に書いてあるユニクロやABCまーとじゃないけど、食い物に関しては特に
貧乏くさい。奴隷だから決められた一番混んでいる12時から1時の間に吉野家や
チェーン店のうどん屋に並んで。あんなもん食ってよく体力が持つもんだ。
リーマン時代に近くの銀座アスターに週一で行ってたけど、同じ職場の人たちは
夏と冬のボーナスが出た時だけ。ホント悲しいよな。 夢みんなよ、自営に憧れるおっさん。
諦めてリーマンして自営たたけって。 無職や底辺ダメリは税務署と関係無さそうで妄想全開で微笑ましいなw
確定申告とかもやった事無さそう。
年末調整も書き方分からないで、事務のお姉さんに書いてもらってそう。 事業は楽しい
年末年始は忙しく殆ど休みないけど書入れ時。
リーマンは冬のボーナスは安物建売とダサいトヨタのミニバンの
ボーナス払いで消えるらしいからw
可哀想だね。 会社で底辺ダメリとして虐げられてるからって、
自営のふりしてリーマン叩かなくてもw ここの新米自営ちゃんに教えといてあげるよ。
経費と自分のお金はいかに個人事業主であっても別に考えないといかんよ。
実際経費で旅行いったらタダだろ?
別に行かんでもいいけどその分所得が増えるんだから税金で持って行かれるだけの話だ。
それから経費に上限とかないから。
やりすぎたら税務調査入るけど結局は税務署との話し合いだから上限がどうとかの問題じゃない。
ただ福利厚生で慰安旅行としては物品で給料を支給したとつっこまれるからあくまで接待交際費で落とす。
その際、海外旅行は現実的ではない。
それからリーマンちゃん、なんかいろいろがんばりな >>643
でもこれで10年やってるから現実なんだよw >>644
10年個人かよw
自営の俺から見ても痛いぞ( ;´Д`)
ミサワかって感じw なんちゃって自営じゃねぇ。
経費で落としやすい金額とか方法ってのは税理士いると教えてもらえるし
消耗品でいける五万くらいだと経費しやすいけど
旅費一人10万くらいだっけ?
経費計上可能なものは全て経費に回したりするけど
経費だから無料みたいな判断にはならない。 取引先によっては個人事業主ならではのメリットもある。
法人化した方が一般論では節税になるし、税理士もまたそれを勧める。
だがそもそも税理士なんていらない。
社長なんて通常業務なんかしないんだからいくらでも時間はある。
税理士は役立たずで無意味に高い。
個人事業主は最強。
節税するなら個人技業主だわ。 >>646
上限なんてないよ。
税理士は自分の体裁と所詮、税務署の犬だから実際に税務署の調査が入らないように自分が安全なラインで仕事するから。
例えば外回りの営業だと腕時計いるよね?
別にロレックスでもいいよね?
ロレックスがダメな定義なんてないよね?
1年で壊れてカルティエを買う時もあるよね?
スーツで行く時もあればカジュアルな服装で行く時もあるよね?
仕事で使う服装なんだからいわば作業着、制服だよね?
車で行く時もあるよね?ベンツやアウディが社用車でもいいよね?
道が混んでたらオートバイで行く時もあるよね?別にハーレーでもいいよね?
近場だったらマウンテンバイクで行く時もあるし、予備でもう2.3台いるよね?
なにがどうダメなのか具体的にどうぞwで税務署だまるからw
ただあんまりやりすぎると国税に振られるから注意が必要だ。
他にもいろいろあるぞ。
脱税と言われればそれまでだが、節税と脱税はそもそもおなじだからな。 リーマンスレで自慢する心は、
落ちこぼれてクビになったリーマンが、さらに底辺の零細自営になってる証拠w そのリスクを背負う勇気もない649は底辺以下。www >>648
あんまりいじめるなよ。所詮聞きかじりで言ってるだけなんだから。
リーマンなんて8割くらいは自分の給料しか会社の金について分からない
奴なんだから。経費上限だ損金算入だとかましてや税理士や国税がどういう
立場でどういう意図を持って発言してるなんて分かるわけないだろ?
ただこんなバカ共が世の中の大多数で、バカな金の使い方をしてくれるおかげで
俺達は儲かってるんだぞ。バカにしてはいけない。感謝しなくちゃ。 >>647
すまん、個人はとっくの昔に卒業した俺からすると、個人=バイトの延長、程度の見方しか出来ない。
君も法人成りすればわかると思う。
それに個人は自分は良いかもしれないが、相手からすると取引先としての信用は無い。小さい商いならアリなのかもしれんけど。 >>653
正直に言う。
法人化して年収1000万と社会的地位と名誉を手に入れるより、
個人事業主で年収3000万の派手な生活を続けたい。
個人とバカにされても今の美味しい現状を変えたくないんだ。 あ、あとすまん。
この表現は適切かどうかは別として、法人化もしたことがある。
というか法人も持ってると言った方が適切か・・・
2年で倒産させたらあれだから4年ぐらい継続させて、それを何社か・・・
いや、あれだ別に消費税をな、な、な、?
クリーンな志を持つ貴殿達とは根本的に違うわ。 消費税目的になんども作ったり潰したりできる能力はそれはそれですごい。
継続すると信用やリピーター増えるのでそれを捨てるのが勿体無い気がするんだけど^_^ あ〜あ、
またまたリーマンスレに来て、借金苦の自営がホラ自慢話やってるよw
IDが出ないもんだから一人芝居ww
周囲の自営を見れば自営の現状がどんなに苦しいかわかるんだよねー、このご時世www >>657
ふふふ・・・
リーマンちゃん、そんなアオリ方じゃぁ駄目だ。
もっとリアルなあるあるネタを絡めないとw >>657
ふふふ・・・
ふふふふ・・・
ぶわぁーーははははっはははっはははゲヘゴホ バイトの延長?
個人ディスってるの?
年収一億あるわけじゃないし個人で十分。
嫁込み三千万あれば十分でしょう。 >>660
個人ディスってるよ。
これで燃料は十分かい? 法人化して会社名義のいわばレンタカーみたいな感覚でベンツに乗り、
決して裕福ではないが常に一流のフリと見栄をはりつづけないといけない社長。
「これは俺の借金じゃない、会社の借金だ!会社は別の生き物なんだ俺は有能なんだ!」
と常にストレスを孤独に抱え、家に帰れば意外と普通の生活をおくる。
会社の業績が良くてもそれほど増えない所得と先行き不安から貯金は増えていくが、
決して使えないし、楽観視もできない。
本当は働かなくてもいいのに役員達の手前、それはできない。(これはまじでかわいそう)
例、
年商10億でも年収たったの1000万(手取り800万)
個人なら年商4億で年収9000万(節税天国で実際の手取りは未知数)
俺は個人だが毎日毎日、現金が20万以上手元に入る喜びと年に数回大きな取引で
100万とか200万入る感動と月に数回50万ほど入る嬉しさが最高だ。
ただ法人で頑張ってる人にはただただ頭が下がる思いだよ。
俺には無理だよ。 >>662
言いたいことは分かるけど個人個人て何してるのよ?
話盛り過ぎてて見てて痛いよ >>658-9
これがここに張り付く自営の本当の姿www
哀れだね〜 法人のメリットは税制だと思うがねぇ
信用とか有責とかたいしたことない 法人化しても節税になるのは所得税のわずかだけで将来年金なんか必要ないのに
高額な厚生年金に強制加入。
おまけに法人税で40%もっていかれる爆連コンボ。
それを甘んじて受け止める法人の社長はまじでかっこいいし頭が下がるわ。
俺は無理だわ。社会に貢献しないで全部自分で使い込んですいませんって感じだわ。 うちも法人化してるよ
ベンツじゃないけどねwドイツ車は同じ 軌道に乗せる事業家はコツコツと何事も小さなことでも大きな愛で
だからこそ結果的に成功して幸せになってる。
先に目先の成功を求めたらだめ。腐れリーマンがよくやるボンミス なんちゃって自営業にも困ったものだなぁ。
法人税安いよ?
所得税に比べると。
さらに法人と個人で分けられるから所得が減らせる。
経費経費いうなら法人の方が金額的には有利。
個人でのメリットも結構あるけど
利益3000万いくんだったら何も考えずに法人にしていいレベル。 厚生年金も割がいい。
ところで個人事業者なら絶対に税理士に勧められるアレ入ってるよな? >>672
ごめん。税理士使ってないわ。申告くらい自分で出来るし。 >>671
内部留保考えない場合はさほど変わりはないよ。 あのさ、リーマンスレでどれだけ稼いでるか自慢したって
ぜんぜん、う、ら、や、ま、し、く、ないんだよねー
自営なんて綱渡り、最低最悪の人生なんだからさwww 変わらないわけないし
数千万超えると絶対に税理士いた方がいい。
自分でできる程度の売り上げってことだろ。
あと、その程度の自営でもリーマンごとき相手にならない。 >>675
年収300万円台でいつ潰れるか分からない会社で使われてる
お前のほうがよっぽど綱渡りに見えるんだが・・・。 むしろ年収300で従業員をこきつかえる企業は、
人件費が安くて潰れないだろ。
経営者の割に煽りにセンスねーな。 売上が少なければ潰れるだろ。
300万でもよろこんで働く低脳しかいない企業なんて
生産性が悪いんだろうなと思ってね。
人件費の高い安いは相対的に判断するもんだよ?
場合によっては300万でも高いことはある。
今日は勉強になったね。明日からそういう意識を持って
しっかりがんばれよ。 ほんと馬鹿だなあ。
年収300でも人件費が高い企業ならとっくに潰れてるだろ?
経営センス0 ウチ法人化して中小企業だけどさ
ココのリーマンより遥かに良い給与出してるよ
やはり出来るスタッフは出さなきゃ ここのリーマン君は400万前後と言う事かな?
がんばれリーマンw明日は楽しい休日明けの月曜日だぞ >>680
300万でなんとか成り立つ会社って事だよ。バカの相手は疲れるわ。はぁ。 中小企業ってそんなもんじゃない?
社員の平均年収が300万円台。それでギリギリ成り立ってるような感じ。 さて営業日的には今日から12月か、1年は早いっすね。
年収400万のここの自営さん達は年を越せるかな?
年越し派遣村って自営でもOKなのかな?
てかまだあんの? 800万程度で既婚で餓鬼が一人居れば
底辺生活だろw ここの社長さん達は一体何と戦ってるんだ?
自分が正しい、他はアホ、自分が世の中の事を一番知ってる・・・
まるで団塊の世代じゃないか。 しかし週末は忙しかった年末商戦突入
リーマンのチープなボーナスをアテにするのとは違うからな
忙しい事の楽しさ歓び事業家でないとわからない快感。 社会のはみ出しもの
いてもいなくても社会は困らない
それが、繁盛してない自営業www 自営のみんなどうやって稼いでるんだろ?
リーマンで副業はずっと10万〜20万/月あるが
副業だけに専念しても目先を見ると20万〜30万って
とこだろうと思うと自営になる勇気が出ない
資本金も全然貯まらないし・・・
金ないと自営になれない
中小勤務だと金貯まらない
このジレンマをどうクリアしたのかな?
貯金1000万ほど貯めて、いきなり顧客掴みまくったとかかな? >>697
仕入れるー加工して売るー儲ける 仕事ってこれだけだよ。
規模が出かければ金額大きくなるし仕入れがタダなら全部儲けだし、たったこれだけだよ。 近所の店舗がいつの間にか空になってた
やっぱり自営なんてやるもんじゃねーな リーマンはつらいよな
ボーナスもベッドタウンの安物マンションや安物建売のボーナス払いと
トヨタのダサいミニバンのボーナス払いとで一杯一杯てとこだろ。
子供の学資保険掛ける事すら間々なら無いのでは?w
頼みの綱は嫁のパート代てとこだろうからw
まぁわれわれがお前らの嫁をパートで遣ってやってるわけだがw ミニバン、建て売り、キーワードが一緒だから、
いつもの貧乏自営とすぐわかるね。
学資保険が最近のマイブームなのかな? とローン地獄の多重サイマーリーマン哀れ
ベッドタウンのマンションや建売なんか買うのは馬鹿
常識すら知らない馬鹿リ うむ。風致地区、注文住宅、駅まで5分の俺には関係ない話しだな。
自営さんの1階店舗の3階建って機能美に溢れてるよねw >>704
税金や経費的に本当にそれって優れてるんだよ? だとしても凡人の俺には、レゴのブロックみたいな家は無理だな。
自分は耐えられても、家族がかわいそう。 >1階店舗の3階建って機能美に溢れてるよねw
普通に別だけど?どんな規模の自営や会社経営を想像してるの?w
昔ながらの個人商店レベル?駄菓子屋とかさw小さなお好み焼き屋とか?w
それはそれで風情があって良いと思うけどさ。 駄目だろ、店舗兼住宅にして経費(笑)で税金抑えないと。
だから、お前はいつまでも脳内経営者なんだよw >>708
脱税する気満々で税務署に常にマークされ続けますがなw
あの手間を考えると節税になっても微妙だわ。
だったらスナックビルの空き店舗5万ぐらいで借りて食費から雑貨まで経費で落として赤字経営で節税した方がお得。
マネーロンダリングもできるしね。違法だけどw 違法なことするやつはしね。
自営のイメージおとすな、カス。 自営なんて儲かれば何でもやるだろ
だからモラルなんて無い奴が多い
アクドイ顔してる奴ばっかじゃんw 節税=脱税 なんだよ。
汚いもキレイもないわw
何億脱税しても納税しないといけないとこはきっちりやってる。
甘いやつらばかりだな >>自営なんて儲かれば何でもやるだろ
>>だからモラルなんて無い奴が多い
>>アクドイ顔してる奴ばっかじゃんw
リーマンなんて会社にしがみつくためだったら何でもやるだろ
だからモラルなんて無い奴が多い
終わってる顔してる奴ばっかじゃんw そんなことない。
リーマンよりはるかに社会貢献できてる。
つか、お前らみたいな詐欺集団とちがって
自営じゃ人の為になればなるほど儲かるんだよ。 元ビンボーリーマンの俺の話をよく聞け。
「金がないほど惨めなことはない」
それが人生だわかるな 年末忙しいから(特に飲食部門が)
バイトで雇ってやるぞ
貧乏リマーン君時給800円でどう? 節税は普通にしてるよ
事業家の特権みたいなものでしょ >アクドイ顔してる奴ばっかじゃんw
リーマンも酷いのが居るじゃん
大手でも脱税したりヤクザに融資したりさ >>711が酷いリーマンの典型てとこだろ自分がそうだからと言って
小汚いツラしてるんだろう
自営でアクドイ顔つきなんて俺の周りは居ないな
商工会なんて皆余裕がある奴が多いし穏当で紳士だなー 儲けてる自営の人はいいものばっか食うから肌がツヤツヤしてて若々しい。
ビンボーな人は肌の荒れ方と老け方ですぐわかる。 富士そばや小諸そばあたりでそばすすってるのもビンボーリーマンばっかだもんな。w ahaha何処とも同じなんだなー
全国的に立ち食いの駅蕎麦は殆どがそうw リーマンは体力勝負なのに、ビンボーくさいものばかり食べてないでもっと栄養の
高いものを食べないんだろう?やはり金銭的にも精神的にもビンボーだから? 週末とかスーパーのフードコートやファミレスで餓鬼連れが貪るように
中国産喰ってるからなぁ、あれ見ると流石に子供に愛情ないのかよ?と思う
普通の人は極力避けてるのに 蕎麦なんて専門店で食っても
1300円もしないだろ?しかも純国産のそば粉だし。
天ぷらも大きな海老が乗ってるよね 立ち食い蕎麦って電車移動の合間にオヤツ感覚で食うもんで、
夕飯は別に食べるもんなんだが、
自営さんって、そんなしょうもない所に優越感感じててウケるw
たしかに暇だけはありそうだけど。 夕飯だってロクなもん食ってないじゃん。会社の同僚と繰り出す近所の
居酒屋か、726が書いたようにショッピングセンターのフードコートで弁当
食ってるとかその程度。昔は経費とか言ってそれでうまいもの食ってたみたいだけど
今じゃそれすらできないみたいだし。そう考えてみたら自分で金出して食わないで
経費だったら食べるというのがいかにも根性が浅ましいよな。w 俺はチョンガーで家に夕飯が用意されていないまで詠んだ。 自営で電車乗るやついないだろう。
だから駅前の立ち食いとか行く機会がない。
リーマンの立ち食いはまじで時間がない奴らだろう?バカにするのがおかしい。 1時間前後という昼休みが与えられているのを考えたら全然おかしくない。 昼休みフルに休めると思ってる奴がいるな。
お前のままごとみたいな事業とちゃうんやで。
そもそも1時間も昼休みあるとこねーし。 昼休み1時間もくれないような会社はクソだろうし、仮にその1時間を与えられていて
それを有効に使えないような奴はクズ。 馬鹿だな。
休み時間が長ければ、その分出社が早くなるか、
退社時刻が遅くなるだろ?
お前みたいに一匹でやってる路上の違法弁当売りレベルなら良いけど、
大企業なら、早く帰らなアカン奴もおるのよ。 リーマン時代も殆ど立ち食いなんて喰わなくなってたけどなーw
学生の頃までだよ立ち食い蕎麦なんてw 奴隷層は半沢みたいなしょーもない
糞ドラマ見て喜んでるんだよw 学生は立ち食い蕎麦じゃ食い足りないよ。
義務教育しか受けてない自営ちゃんw >>739
そうでもない。昼時に行ってごらん。奴隷どもが一生懸命にそばをかっこんでるから。 んなもん眺めて涎たらしてる暇あったら、
事業(笑)に力を入れろw
このバカチンが。 >>741
すまん。勝手に金入ってくる仕組み作ったら後は簡単で暇なんだわ。 組織で仕組みを構築出来ず、社会の仕組みから漏れ落ちたのかw >>743
会社組織だけが社会じゃないぞ。視野はもっと広く持て。 身も心も会社に捧げて会社組織だけがこの世の全てだと思っているとはさすが奴隷の鑑。ww 映画観ている間にゴキブリが2匹釣れててワロタ。
sageたのにw
広い視野持ってたらそこまで落ちぶれないでしょw >>746
ゴキブリかぁ。随分口が悪いね。
会社員が正しい働き方なのか?自営業は落ちこぼれ?
どっちも選択肢の一つだろ。適正に合わせて選べばいいだけ。 外郭団体への天下りの実態を見て俺は脱税しまくることにしたよ。 今月300万の儲けw
あと10日で見込み500万超えるなw
おれの月給500万w(手取り)
ボーナス100万でいきがれるリーマンが馬やらしいわ。
20万以上も引かれて実際は80万弱しかないのにカワウソですね。
今年は久々にアベノミクスで手取りが3000万超えそうですわ。
30代半ばでw
先日忘年会に行ったら35年でローン組んだとか輝いてるリーマンがいたけど、
俺はこれまでに別荘も含めると3つの物件キャッシュで購入。 やべーわw
今日は10万、昨日は35万、その前は45万、30万、儲けすぎw(経費を引いた純粋な日給)
今月の平均時給27500円。
今年1年間の平均時給は10000円。
毎秒2.6円ずつ稼いでる。もう10年近くw
そのうち3年は毎秒10円で無限1UP状態ですわ。
旧友の忘年会いくたびに思うけどお前らアホだろ? >>752
いやー、すまんすまんw
リーマンちゃんはいつも総支給額で給料を表現しちゃうからさぁ、
わかりやすく言ったんだよ。
ようは手取りということだな。 負け組自営が必ず言うこと
「サラリーマンって会社や役所の力があるからそんなに稼ぐんだよね」
ただの遠吠えにしか聞こえんわ。 >>738中高卒奴隷が幾ら言っても無駄だよー
立ち食いそばなんてもう喰わないヨ
普通に蕎麦屋行け >>754
それはよく聞くが、たしかに聞いてて痛いw 言われるリーマンって本当のことだから痛いんでしょ? >>1
そりゃ気楽だろ
失敗すれば死ねば良いだけ
だれも困らない >>300
年末年始は事業家は稼ぎ時で忙しいからね。暇なところは駄目だと思うし
年間の売り上げの20%は占める
年末年始はウチは多角経営なんだが飲食部門は稼ぎ時で忙しい
今日は一段落。スタッフも帰るのは深夜なんだけど
危ないので仮眠させて朝に帰らせてる。 >危ないので仮眠させて朝に帰らせてる。
流石にねーよwww
タクシーで返せ脳内経営者君ww ちゃんと宿泊できる設備があるから
安物中卒リーマン君哀れ
タクシーなんかより¥掛けてますw >>760
貴様はどこの非正規の工員?それとも得意先回りレベルの営業?
それとも一般職?w 馬鹿でも出来る総合職ですぅ
ボーナスも住宅ローンにきえてますぅ
てところまぁ>>760はニートの40代の爺は確定だけどなw
兎に角,何処でもいいから働け爺さん>>760 いやいや設備があるとかじゃなくてw
家に返して寝かせてやれwwwwwwww >>765
何も知らないのが決め付けるなよ
スタッフの希望なんだけど?
給与もお前より良いよw アラシのニート爺はすルーで
休み明けになる
この時間リーマンは居ません 脳内の出来事なんか知れる訳無いだろwwwww
深夜勤務で朝帰りしたくて泊まりwwwwwwww
超ウケルよあんたwwww キチ害の草はやし
脳内はお前
仕事しろ
旗振りデモしたら? でスタッフ(笑)の希望で宿泊設備作ちゃうお笑い事業家(笑)
てか拘ってるつもりなんだろうけど、スタッフ(笑)とか事業家(笑)とかヤメレww もう風呂入るわおやすみ。
笑いのセンスはありそうだから、
事業家より放送作家目指した方がいんじゃねw 飲食店ってお前らボンクラは中華料理屋とかと思ってるんだろなw
俺はピントきたけどキャバクラとかだろ? 今日はイブというのにお前らときたら・・・
優しくなれよw リーマンの妬みばかり、しかも底辺層のリーマン確定
女と言えばキャバしか思い浮かべないモテないのもバレバレ(嘲笑い 飲食関係は店に寝泊まりしてはいけないし、保健所にばれたらアウト。
チンが3つのラーメンチェーンでそれがバレて保健所員が来て即日営業停止。
近所ののラーメン店が通報したらしい。 >>780誰が店舗で寝泊りしてると書いてるの?
よく読もうねwさすが底辺リーマン、皆お金かけてるんだよ設備には
まぁリーマンの安ッぽい建売買うのと訳が違うのよ 日本は転職や起業する奴を除いて殆どは就職の段階で将来の待遇が決まっちゃう
人によって賛否両論あるだろうけど俺はこれでいいと思う
日本人みたいな温厚で嫉妬深い人種にアメリカ型の成果主義はそぐわない わざわざリーマン板で脳内経営者やるとかw
多角経営(笑)
飲食部門(笑)
スタッフ(笑)
事業家(笑)
設備(笑) リーマンちゃんはばかだなぁ。
「従業員の従業員の宿泊施設w聞いたことないわwぷっ」
経費で落とせる上に自分の個人的な物置とか遊び部屋にも使える。
儲かってることが前提だけど税金やら保険で取られるぐらいだったらって感じなんだろ。
有能な俺ははじめに「悪いやつだなぁwでもありだな」って思ったけど、
リーマンちゃんは「脳内乙w」だもんなー。
リーマンちゃんは何もしらないんだなー。 この自称脳内リーマンちゃんの粘着具合みてると明らかに日本人ではないな
自分もリーマン時代、成功者とか裕福な自営に対してもこんな僻み妬み根性無かったよね
そういう奴は何やっても駄目。
以下放置で良いよコイツはそもそも脳内リーマンの無職。 多重サイマーの簿給リーマン所帯てとこだろ妬みは人一倍強いよ
この層の嫁や餓鬼も含めね。みっともねーな (ホクソ笑い
さて昼飯 行こっ >>1
自営業って気の毒そうだが に変えたら?
大手もボーナスアップ これで公務員も公にボーナスアップ
負け組は?
零細企業や自営業だけwww いやいや、勝ち組み自営もいるだろ。
リーマン板にいる事業家君が壮絶な負け組なだけでw 頑張ってくれたスタッフ(笑)に立ち食い蕎麦を振舞いますw
職場に無料宿泊サービスもつけますw
昇給とボーナスはありませんw >>792
リーマンちゃんはバカだなぁ。
もしそんな条件で人をこき使ってるんだったら逆に羨ましいわ。
儲かってしゃーないじゃんw
働いてる側からすれば経営者が無能に見えるんだろうけど、そういうの全部ひっくるめてリーマンちゃんは世の中わかってないよー。
ま、僕は今日も17:00まで椅子に座ってるだけで日給30万で明日は50万そして
正月休みに入るけど、よく考えなw >>793
考えられるだけの頭があったらリーマンなんかやってるわけないじゃん。w そのとおりココで釣られてるアホ自称リーマンは(工員とかいう話もあるが俺は無職と感じるね) >>793
年末お疲れ〜
サービス・販売関連の会社経営は年末年始は書入れ時だからね
自称リーマンは駅の立ち喰いそば馬鹿にされて粘着してたんだー
ソバ屋で喰えよwソバくらい、うわぁ〜まだ根に持ってらぁw でもよぉ、立ち食いそばってたまに食うとうまいよな!! >>797
たまに食べるとおいしいけどリーマンは貧乏だから毎日食ってるんだよ! うわぁー毎日安物ばかり食える神経が別人種だよな
スゲーぇwww やっと帰宅・・・
大晦日、年始に備えてギリギリまで準備してた
マジ、気合入れて稼ぐぞ!なんとか体もたせねば・・・ 最近の歯医者って元日から営業しているところがあるな。
一般の店でも来ないお客を待って3が日に開げているのを見ていると
経営というのは大変なんだろうなと思う。
商売に失敗して飛び込み自殺なんて話を聞くと
気に入らない上司や取引先はあるけど、サラリーマンでよかったのかも。 元日から営業してるから
火の車て思ってる時点で馬鹿リ確定
寧ろ事業としては当たり前の話。
商売やってて年末年始休んでる方が潰れかけ
本来銀行や役所も窓口は365日開けておくべきだし
正月休めるのが勝ち組と思い込んでるリーマンが実は負け組みなんだよね 車のディーラーのサービス(整備屋)
も休みなしにすべきだよね
車屋程休むよね一般負け組み層が馬鹿みたいにユトリ化で休んで遊び呆けて
車ぶつけたり故障させたりしてる書入れ時なのにさ。 流行ってる店はだいたい大晦日は夕方迄に閉めて元旦は休みってのが多いね。
寿司屋とか正月客が来そうな店は開けてるかな。
他所が閉めてる時に開けておけば儲かるという発想が脳内経営者だなあw
24H営業や年中無休が売りで、コストとして見ているなら別だけど。
だいたい従業員の士気が下がるでしょ。 従業員も出たがってるよ、当然交代で休みは取らせるけど
手当てやお年玉出すし、旅行でも行くならまだしも
近場のスーパーや下らん正月tv番組見てるのが殆どw
ダラダラ家で無駄な長い正月休暇なんてしててもと言う奴の方が多い。 >近場のスーパーや下らん正月tv番組見てるのが殆どw
ホンと安っぽい層だよね(笑
それよりネットショップとか休んでるのも馬鹿
それなら最初からネットショップなんかやるなよと言いたい。 >>807>他所が閉めてる時に開けておけば儲かるという発想が脳内経営者だなあw
だって儲かってるもんアホかコイツ
サボり体質のゆとり脳か? 確かに日本はユトリ化してしまってるね。
餓鬼〜大人まで爺婆までね
まァコイツラ遊び呆けさせて儲けてるわけだが。 正月からメチャ忙しいわ、
ここのリーマンちゃん遣ってやろうか?
時給800円ならだすよ。 儲かってしょうがねえ
不景気だと公務員>リーマン>経営者だったが
今は公務員<リーマン<<<経営者だなwww そう
また必ず不景気になる時が来るが
その分も充分賄える分を忙しいときに稼いで貯めてるから安泰
リーマンのように破綻するであろう年金なんてアテにしてないしw 不景気だろうと公務員後時に負けることなど絶対にないが? おしい!
4つ目の自演の書き込み時間も3分だったら4連続だったのに。 今年の正月は休もうかなと思ったけど火災でえらいことになってたんだな
休んでたら確実に巻き込まれてたわ
元旦から思ったより売上もいいし休まずに正解だった うちは通常の週末、連休、GW、盆、11月末〜正月は休まないね
世間のリーマン層が休みのときこそ稼ぐ
奴らが働いてる時に休暇取って優雅に旅行する、空いてるし良いよ。
これが勝ち組や賢者の人生の生き方。 ネットショップの方も休みなしのお陰で売り上げアップ
卸が休みじゃなかったらもっと行けたんだけど
卸ももう年末年始は休みなしにすべき 取引先のバカ営業がでっけぇ地雷仕掛けて年末年始休みに逃げ込みやがったから今頃あの馬鹿ガクブルガクブルだろうな
さて月曜日は奴の上司共々どう料理してくれようか楽しみで楽しみでw ウチは明日からだけど客からのFAXがテンコ盛りになっとるw 年末年始は忙しかったよね
ホット一息もつかの間この三連休も忙しい
従業員も交代で正月の代休取らせてるけど
自分もこの連休明けには温泉でも行ってこようかと。 新年の挨拶回りに来るリーマンちゃん、
頼むから自分で話振っといて苦虫みたいな顔するのやめてくれる?
旅行の話、投資の話、家の話、話あうわけないだろw
こっちも自慢話の性格悪い人間みたいな感じなってなんか後味悪いだろうが!
仕事の話だけしとけや、年下にいきがられたくなかったら仕事の話だけしとけや。 ,=‐、
l´ li
. lー‐' !
l |
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l L_. .
/⌒'| / ̄ヽi ̄ヽ
r‐'i | | | |.
| ! ' ! ! l,
! ,! |
| ヽ |
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. \ /
舛添が都知事?笑わせるなwww 10月後半から休みなしで頑張ったから自分へのご褒美に車買い替える 本業が上手く行かずに始めたすき家の深夜バイトが7年目。
カメラの死角があって店内での賄い食のほかに持ち帰りもできて
一応食べる物だけには困っていない。
でも体力的にどれだけ続くか、この3月でいよいよ50歳。 本業がうまく行き過ぎてバイトして女の子と仕事したい 年末年始キャンペーンも終わってやっと落ち着いたんで今日から連休とります 実家が自営業やってる女の子と結婚したい
跡継ぎいなくて困ってるところに元社畜で鍛えられた俺様が颯爽と登場して幸せにしてあげたい >>833
その親父が死ぬまでこき使われて、死んだら死んだで借金まみれだったとかよくある話。 番頭みたいなめんどくさいのがいて、いびり倒されたりな。 >>833
言われたことしかできない社築に自営が出来るわけないじゃん そうだね。親父さんにこき使われて我慢してやっと自分の代になる頃には
55歳とかそんなパターン。
親父さんからしたら最高の人材。
福利厚生なし、残業、休出させ放題、2〜3ヶ月給料遅らしても全然OK! 成功した自営→苦労を知っているので娘は安定職のリーマンへ嫁がせる。
貧乏自営→悲惨な暮らしから娘だけは抜け出させるべくリーマンに嫁がせる。
どちらにしても婿養子はないわな。
父親は娘に甘いし。 儲かってる自営の娘が貧乏してるから(実際は貧乏じゃない、親父の感覚)娘の旦那を働かすってパターンもおおいな。
「リーマンで30万ぐらい稼いでもしょうがないだろ?50万やるからうちで働け」
最初はいい。時間は短いし、残業もないしまったり感がたまらん。
でも数年すると麻痺する。
何年たっても親父と2人きり、明確な事業の計画もない、毎日繰り返し、
中途半端に収入あるから友達とも疎遠になりがち、つまらない人生。
これは得意先の話だけどね。 リーマンの薄っぺらい人付き合いをするよりかは疎遠になった方が数倍マシ。 >>842
本当にそう思う
俺が独立した一番の理由は会社の人間関係、後はスーツ着ることと電車に乗ることが大嫌いw
辞めると決めてから2年間は同僚や上司に何言われようが無視して独立の為の土台固めに時間を使ったわ
今は一人で全部やらなきゃいかんから休みもなく大変だけど好きな事やってるし楽しいわw >>844
いや、そうでもないよ。
皆さん会社では同僚や上司という利害関係があるから社交辞令的な表面上の
つきあいはするが、会社やめてごらん。お歳暮、お中元や飲み会や
食事への誘いのピタっと連絡途絶えるから。 二回ほど転職してるが、いずれの職場の上司部下、同僚、外部スタッフ、お得意とも関係続いてるよ。
今は地方に在住してるからなかなか会えないけど、東京に行くとなればいつも集まってくれる。
恵まれてんだな、きっと。 >>843>後はスーツ着ることと電車に乗ることが大嫌いw
同じ〜学生のころから絶対に嫌だったな
就職には恵まれた世代なんで仕方なくリーマンになったけどw
でも経験は悪くは無かったと思う、
首都圏の本社勤務の時はコスト掛かったけど車通勤に換え快適だった
他の奴は無駄な事するなぁと呆れてたけど
そういう奴はリーマンで居るべきだと思ったよ。 スーツ自体は嫌いじゃないファッションには興味あるし
あの皆同じ様なリーマンのスーツ姿が嫌なんだよね 自営といっても法人化してるし人も雇ってるので
スーツです私服はさすがに無理示しがつかないし 趣味が高じて脱サラしてバイクの修理とカスタムパーツデザインと製作やってる
一年中ツナギかジーンスとブーツで大嫌いなスーツ着ることは年に一度あるかないか 世間体のためだけに嫌で嫌で仕方ない仕事しに嫌いな会社に行くのもう疲れたよ。
何のために人生送ってるのかわからん。
一人で気楽に好きなことやりつつ飯だけ食えてれば最高の人生だよな。 一生独身もさみしいからさ
どっかのんびりしたところで愛する嫁とかわいい子供と過ごしながら
ゆったりとした時が流れる落ち着いた喫茶店でもやりたいよ >>854
元々国内の証券屋出身で
外資系金融に転職して年俸数千万〜億単位貰ってた奴は(リーマンショクの前ね)
激務で神経病むので40歳で引退、首都圏で趣味でワインバー気楽に経営したが、またそれが繁盛した。
そういうものなんだよ。別に料理の経験や修業なんてしなくても人遣えばいい。
うまく行く奴はこういう感じ。 >>854>愛する嫁とかわいい子供と過ごしながら
独立したいなら今そんな事考えてる時点で駄目。
先ず必死で働いて資金貯めスポンサーが回りに居るなら信用得ること
その商売の勉強や経験・修行含めた準備とね
結婚や餓鬼産むなんて甘いわ。自立できて軌道に乗ってから考えるんだな 毒って独身のこと?
俺は結婚してるけど30代で独身とかクズだろ。
20代前半のアニオタじゃあるまいし、最近は多種多様なスタイル・価値観があって・・・とかやめてくれよ。
そういうのは世の中知らんガキが言うからまだ許せるけど30代でそれは痛い。 >>858
実にサラリーマン的な思考だと思うよ。
これが普通とかこれが常識とか凝り固まった考えしかできないっていうか
考えることができないんだよね。
結婚するのもしないのも選択肢の一つだよ。どうせ嫁と子供養って一人前
とか思ってるんだろ?それって他人には全く関係ないからね。 個人商店の自営は底辺の掃き溜め
税金払ってないし仕事もいい加減で周囲に迷惑ばかりかける社会のゴミだ
ちゃんと会社化して税金払えや いくら仕事できても40歳で独身とかだとなんか致命的な欠点あるんじゃないかと思っちゃうわ >>863
ただのキモいやつだよ。
仕事が出来るんじゃなくて小細工で出来ない事を周囲にばれないように必死なのさ。
本当はカードローンでいいカッコしすぎて金なんか全然持ってないのさ。
だからいくら容姿が良くても異性と深いお付き合いには発展しない。
自分で勝手にハードル上げといて自分を見抜かれそうになると急に紳士的に振舞って他人を遠ざける・・・
これが40代独身男の現実。 でも仕事できない妻子持ちのダメリよりは何倍もいい人生だよな >>861
1円でも税金払っているならいいんじゃないのか 俺は既婚だが商工会の事業仲間で30代半ば〜40代で普通に毒も居るよ
そりゃ軌道乗せるまで婚期遅れるのは当たり前だし
ただ付き合う女性は多いけどなモテル奴だから¥もあるし。
今は安定した収入が有るなら毒の方が勝ち組みと思うけどね。
週末の底辺リーマン家族連れスーパー見ればよく判るよね浅ましいと言うかw 脳内妄想コンサルI 新小岩在住 ttp://www.igarashireport.com/
・自称「町コン」、「町医者」中小、零細企業を食い物にしている
・HPにのってる値段表は嘘、月3,4回で50万とる(1日3時間はいない)
・机汚い、風通し悪い、やれって言ったことはやれなど低次元な粗探し、根性論がメイン
・自分の執筆する本やブログのネタのため会議やスピーチをいちいち録音、テープが切れると強制終了させる
・女性従業員には自分から挨拶、ブスはガン無視
・福利厚生は社長には何も言わず女性従業員とデレデレ愚痴る
救った実績なし、専門的な知識資格なし、ランチェスター関係なし 255 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2014/02/07(金) 15:33:25.31 P
おいおいもう金曜の午後かよwwwwww
平日弱すぎワロタwwwwwwww
しかも来週は火曜ちゃんが味方だから糞月曜も大して怖くねえしwwwwww
256 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2014/02/07(金) 15:59:30.53 0
週末を祝って新橋で呑んで帰るか
至福すぎる
258 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2014/02/07(金) 17:22:48.30 P
リーマンスーパー無敵タイムまで秒読みだぞwwwwwwww
260 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2014/02/07(金) 20:39:33.64 0
さーて
金曜の夜を楽しむぞ
余裕〜(^-^)/
261 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2014/02/07(金) 21:07:27.39 P
連休終わっても糞平日は水曜始まりだから余裕すぎるwwwwww
最強だろwwwwwwwwwwww糞平日涙目wwwwwwwwwwwwww http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1400858915/l50
191 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/06(金) 19:33:15.94 ID:Yw9vkvT+0
正直、奥さんが無職だと穿った目でみちゃう
自分は育休明けからパートにしてもらったダラ奥だから、
難関資格までとって、自立してる奥様に憧れるわ〜
医者奥・弁奥は旦那さんが開業してたら
事務や経理の手伝いをしてる人が多いのかな?
192 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/06/07(土) 20:13:53.07 ID:ahmLCA2/0
税金対策の専従者
その実、専業主婦とほとんど変わらないw 自営業って言ってもいつまで仕事できるわけじゃないし
わずかな年金で暮らすのは無理
国民年金をもらっていると生活保護も出なくなってきている。
起業起業って夢を見すぎじゃないの。 えーっと、リーマンのほうがいいってこと?
でも、俺がリーマンで二千万以上稼ぐのは不可能。
自営なら余裕。
生活保護代わりにアパートでも購入したらいいんじゃね? 2千万が余裕なんて言っている時点で貧乏自営の妄想確定w >>853
>一人で気楽に好きなことやりつつ飯だけ食えてれば最高の人生だよな。
半年前の書き込みにレスするのもアレだが・・・。
今まさにそういう人生送ってるよ。一昨年脱サラして、お気楽に自営してて
収入はリーマン時代の4〜5倍になったし、自由な時間も手に入れた。
でもなあ、ずっとそれだけだと正直飽きてくるんだよなあ。
贅沢な悩みと言われるに決まってるけど、人ってのは不安や悩みが無事に
解決されると、次々と新しい悩みに直面するようにできているらしい。。。 今更だが、
自営業って企業規模はどのくらいまでを指すのか?
一部上場の同族企業も自営業なのか?
ぐぐっても出てこないんだが。 自営になって貧乏になった奴なんて腐るほどいる
甘い夢を見すぎ 自営余裕w
この時間でもずっと家に居られるわwww
貧乏だけどな>< むしろこの時間に起きる。
リーマンは貧乏確定だし。 好きなことしてんのが一番いいわ
リーマンはもうからないし >>884
ある意味気楽だが面倒な事もある。
オレは、会社が倒産して当時担当だった取引先の仕事を引き継いでやっているが、精神的には気楽だわ。
ただ、リーマン時代は、会社がやってくれてた税金関係(計算と納税)が面倒。
税理士にまるなげしてもいいが結構とられるw >>884
内部的には気楽でも取引相手等で人間関係のストレスはある。 俺自営業8年目だけど
リーマン時代年収980万だったのが今では年収550万だよ
ちなみに商社勤めから現在貿易会社 オラはリーマン時代400万ちょいだったが、今は1000万超えてる 自営にとっては年収も大事だけど、やはり自分が好きなことをやって稼いでる方が
優先順位が上なんだよな。 >>891
個人事業主の平均年収240万でも?
そんな収入ではその「好きなこと」すらできないと思うんだが ついでに年収一千万超え始めると
法人成りするし、その平均の数値は信頼がおけるのか?
なんにせよ、リーマンは負け組確定である以上
起業はしないとダメだな。 法人化して収入もリーマン時代の何倍もなったけど
気楽ではない、人遣うのも気を使うし、人脈も増える反面またそれで気も使う。
当然経営者としての振る舞いから考えなきゃならない事も増えるし責任もあるし。
ただ忙しいのが楽しいんだよ、当然それで業績も上がる証だし、
それ以上に、やりがいや充実感が。 >>897
いいな。俺は独立して個人事業主になり、収入もずいぶん増えた。誰も雇ってないから
気楽っちゃすげー気楽。自分のことだけ心配してりゃいいから責任感も知れてる。
でもやりがいや充実感に乏しい…。難しいもんだ。 >>898まぁ人それぞれの展開、成り行きがあるから何が良いか判らないけど
独立してよかったと言うのは間違いないと思うよ。
気楽にやって行けてるなら逆に羨ましい。 自営の奴ってさ、なんで俺らのことをいう時にすぐ「それは組織の力」と言うんだろうな >>901
自営だが、そんなこと言わないなw つーか、人といちいち比べなくなったわ。人は人、自分は自分 人と比べたいことはある。
つか、自慢したい。
高級品や高級車乗り回す気持ちはわかる。 >>904
自営の自慢って上と下に分かれるんだな。
上はあなたの言うようなクチ、だが下は・・・
年収100万切った、ひと月に食費が1万円以下を4カ月続けている、外出時に金を持たないetc
聞いてほっこりする話とこっちまで寒くなる話と両極端。 カード限度額が二十万しか無いので
常に現金十万円程度は持ち歩くな。 あちこち手を出してるけど最近1番のヒット
Jメール http://aka.gr/mint
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《人妻の誘惑》
「若妻から熟女、専業主婦がハマる、ちょっと危険で欲望が渦巻く人妻専用コーナー」って書いた掲示板。
・プロフィールは細かく書いて出来る限り自己アピールする
・掲示板には自分から書き込むようにする。
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この時間帯に掲示板に書き込むと人妻からのメッセージがかなり多くなるのは、誰でもすぐわかる。
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女性を酒に酔わせて自宅に連れ込み、性的暴行をする様子を撮影していたとみられる37歳の男が、警視庁に逮捕された。
被害は数十件にのぼるとみられている。
準強姦の疑いで逮捕されたのは、東京・中野区の自営業・高橋宏彰容疑者(37)。
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古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。
-続く- ■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしまして、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。 >>912
都庁に入れば将来はバラ色だろうな。
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詳しくはHPもご覧下さい。
NPO法人STAで検索!! 駅前の新規に出来た飲食店に入ったが客は俺独り。
値段設定も高めでラーメン一杯700円。
券売機も視線から外れる位置。
セットメニュー貧弱。
もって2月だと思うが、何で出店したのかな?
反対側の駅前に松屋も王将もやよい軒もその他色々あるのに。 その松屋や王将とは反対側の出口なんでしょ。だからイケると思ったんじゃないの? 死にかけだからって近所迷惑な深夜の騒音を出していいなんてことは無い >>3と>>14は自殺したかな
こいつら重度知的障害者だから早めに自殺してほしいな >>901
知的障害者だからだよ
自営は知的障害者しかいないからな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。