MMT Modern Monetary Theory Part.154
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。
前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1714263076/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>884
おっさん 開発できる人材はもっと減ってるんやで ＞したがって、高梁洋一氏の言う、人口が２５％減少して8800万人になったとしても、GDPは0.7％しか減少せず、一人当たりのGDPは30％程度増加する、というのは、どう
考えても正しいんですよ。とうぜん君の考えは、全く正しくありません。あまりに非現実的と言えるでしょう。
このことは、一人当たりのGDP野国債ランキングにも露骨なくらいにはっきり表れています。
ランキングのベスト10は
１位ルクセンブルグ ２位ノルウェー ３位アイルランド 4位スイス 5位カタール 6位シンガポール 7位米国 8位アイスランド 9位デンマーク 10位オーストラリア
となっていますが、このうち人口が1億人を超えている国は米国だけ、しかも7位に過ぎません。
つまり、人口が少ないほど一人当たりのGDPが伸びる傾向があることは明白なのです。 ＞だからIMFは日本のGDPが２５パーセント減ると予想しているし大半のシンクタンクは、その程度の下落を予想する。
ああ、IMFねぇ。
IMFといえば、高梁洋一氏は、IMFには財務省からの出向者が大変多く、IMFの日本に関するデータは、大半が財務省の主張を裏付けるものにしかなっていないと、確かそう言っていますよね。
おそらくその真意は、少子化対策増税をやりたい財務省の意図だと見ていいでしょう。 >>887
>つまり、人口が少ないほど一人当たりのGDPが伸びる傾向があることは明白なのです。
「傾向」で理論家ぶられても困るんだが…
名目GDPが伸びるには
(1) 生産性
(2) 市場の大きさ
(3) 域内の交流度（グローバル、人とモノの移動、輸出入規模など）
だと私は思ってるのだが（一般に普及した考えではないから反論もあろうが…）
(2)と(3)は地理的条件から期待薄
(1)は高度人材の減少で展望なし
頼りは「内外価格差の是正」のみではなあ >>888
潜在需要と有効需要もわからん長文のアホが偉そうにすんなよ
頭の悪い人間が喋っても頭の悪い事しか言えない >>884
お前は現実、現場を知らなすぎる
絵空事ほざいて生きていけるご身分なんだろうが、そういう無責任なレスはしない方が良いんじゃないか？ 諸兄はあんまり関心ないかもしれないが…
世界との相対比でGDPの地位が落ちるということは
国力・対外影響力が落ちるということ
米国も地位低下が趨勢的なので
民主主義的価値観が権威主義的価値観に負けるかも という危機が迫ってるんよ 杞憂ならいいけどな ＞世界との相対比でGDPの地位が落ちるということは国力・対外影響力が落ちるということ米国も地位低下が趨勢的なので民主主義的価値観が権威主義的価値観に負けるかも という危機が迫ってるんよ 杞憂ならいいけどな
それはその通りですが、私が言ってるのは、人口減少ではGDPは深刻と言えるほどには減少しない、と言ってるだけです。
つまりGDPを増大あるいは減少させる原因は、人口ではなくより多く経済政策ほうだろうとそう言ってるんですよ。
経済学の常識からすれば、貧困を招くのは人口増大の方であって減少ではないんです。
これは、マルサス以来の経済学の常識中の常識なんですが、ところが日本においてはこの常識を打ち破る、というか非常識極まりない俗論が跋扈しているわけですよね。
しかし、このような間違った経済認識は、おそらく我が国の経済政策を誤らせて、ますますの国力低下を生み出しかねない。
私が人口減少貧困論を批判しているのはそういう事情です。 >>893
経済学の常識とか恥もなくよく言える
お前のようなポピュリズムが幅を利かせるようになったら終わりぞ
自重や自省すべき輩 >>892
アメリカ主導の第二次グローバリズムが崩壊した時点で決まってるようなもんでしょ
もう、超大国・覇権国の出現は無理なんじゃないか？ ＞(2)と(3)は地理的条件から期待薄(1)は高度人材の減少で展望なし
地理的条件が何を意味しているのか？は知りませんが、高度人材という点はどうなんでしょうね。
数年前に、日中韓の遺伝子を調べた結果、どういうわけか日本人の遺伝子だけが極端にばらついているという結果が出たそうなんですが。
この遺伝子のバラツキって、まさに国力そのものなんですよ。
知能の遺伝確率は約80％だと言われており、これは体格や容貌の50％よりはるかに高い値です。つまり遺伝子のバラツキはそのまま知能のバラツキと近似してるということになります。
その知能のバラツキの影響は、たしかにここにもいますが、いい歳して日本語すら満足に読めないバ〇な人たちもいれば、逆に天才も多くいるということを意味しています。
このことは、日中韓で比較した場合、どういうわけか日本人だけがノーベル賞学者の数が突出して多いという事実でも確認できますよね。
同様のことは運動能力についても言えるはずで、確かに大谷翔平やイチローは日本人です。
中韓からこれほどのアスリートはおそらく一人も出ていないはずなんですよ。
こういった日本人の特性が人口減少で失われるということは、私はないだろうと思っていますし、まぁ、あまりに非論理的な妄想に過ぎないのではないですか？ ＞経済学の常識とか恥もなくよく言える
あいにく私は読んでおらず、あくまで孫引きなんですが、それでもマルサスの「人口論」が言ってるのは、人口増加が貧困を招くという見解であることくらい知っております。
今現在に至るまで、この見解を否定している学説が出現したという事実を私は全く知りません。
したがって、人口増加が貧困を招くというのは、19世紀以来の、経済学の常識中の常識と言っていいはずです。
まずは、常識を身につけましょう。 >>876
こっちがずっと言ってる事実をまったく理解できないのが、バカすぎる。
もう小学生の知能すらない。
１ １年での人口減少は何十万にだが、こんなの誤差の範囲。
率でいうと、０．０１パーセントとか微々たるもの
だからGDPで１年単位で増えた、減ったなんか見るものではない。
２ だが経済は何十年単位の変化だから日本は今後３０００万人減る
３ ３０００万人減ると、GDPが６００兆円でそのうち、５００兆円が個人消費によってしめられる
４ 人口が３０００万人減ると個人消費だけでも５００兆円の１／４が日本から消える。
例えば住宅は３０００万人の世帯分不必要になり建てられない。
何千万世帯の自動車も家電も必要なくなり、毎日３０００万人の世帯の食料も外食も映画館も電車もバスもタクシーも必要なくなる。
つまり、１５０兆円がGDPから消える。
５ さらに個人消費が１５０兆円減れば、そもそも日本で商品すら作れなくなり、さらに輸入消費が増える。
それだけ資産が流出する
６ だからIMFはじめ世界のシンクタンクは高齢化、人口減少による日本のGDPの減少は、２５パーセント下げると予想している。
つまり、１５０兆円下がると予想している。 まず、世の中の予想を見て、上記がみんなの総合的な意見だって理解しないと頭がおかしい議論になる。
定住MMTの主張
１ 人口とGDPの相関がないと、高橋洋一が言ってる
２ だからGDPは減らない
（IMFが言ってる１５０兆円減るのは嘘だ！！！！）
で、こっちはいくら高橋洋一が嘘だらけでも、ここまでバカではない、って思ったから、高橋洋一が、人口が減っても、GDPが減らないって言ったとするソースを検索した。
そうしたら洋一はそんなことは言ってない。
彼が言ったのはこれだけ
１ 人口が減少しても、＜一人あたりGDP＞はそんなに減らない。
たったこれだけ。
これを読んだ、定住MMTが、一人あたりと、国のGDPを混同して、このスレで１００回近く、人口減少でGDPは減らないって、間違えた解釈をずうっと言い続けただけ。
つまり、定住MMTが、洋一の＜一人あたりGDP＞の発言を、＜日本のGDPに対する発言だと思って間違ったことが、ここまで続いてるだけ。
狂気のスレだって。 １０年単位で見た場合、人口は確実に減るがGDPはどうなるかわからない
GDPなんて経済政策でいくらでも変わるのにｗｗｗ >>897
ポピュリストは黙ってりゃいい
有効需要すら知らない人間が経済を語っても仕方なかろう
他人のコピペを自分の志向に沿ってツギハギしているだけ
まともな議論になるはずがない こんなの議論なんかしないで、常識で考えれば、中学生の知能があれば３分でわかること。
こんなバカなことを議論してたら、知能がなさすぎだって。
まずこれをしらなきゃ、バカっていう事実。
一人あたりGDPがそんなに下がらないのは事実、あたりまえ。
なんせGDPを人口で割った数字なんだから、人口が何十万人変化しようが、人口に連動して変わらんのだって。
でもGDPは違う。
GDPで最も巨額なのは、国民の個人消費。
３０００万人が、自動車を買わなくなるし住宅も建てない。家電購入もゼロ、電車、バスも使わない、映画も見ない。
つまりGDPが減る規模は、みんなの想像をはるかに超える。
仮に日本の人口が半分になると３００兆円の個人消費も半分になる。
つまり１５０兆円が減る。
これを理解できない大人がいるとは、信じられないんだが。
で、高橋洋一は嘘はこのことに対して、嘘は言ってない。
彼は一人あたりGDPは、人口で割るから影響はそんなにないって言っただけで、あとは、このスレの超知能がゼロのバカが、読んだときに、GDPと一人あたりGDPを勘違いで混同しただけ。 アベノミクス前後の比較
2012年 人口127.6百万人 GDP500兆 392万円/人
2023年 人口124.6百万人 GDP586兆 470万円/人
人口は2.6％減だがGDPは逆に17％増えている
この間の経済政策はほぼ金融緩和のみ
人口とGDPに有意な相関関係はない 総人口じゃなくて労働者人口で見ないと意味がないだろうが で、不思議すぎるのは、その説明なんか、一般社会人ならほとんど全員がMMTの勘違いに気付く。
だから１分で定住MMTの嘘がバレる。
でもこのスレのMMTは全員が、その嘘を信じてるわけで、もう頭が狂った世界なのよ。
偶然、１００万人に一人のバカがいて、しかもひとつのスレにそのワッチョイが５人、６人と自演してるわけで。 >>906
馬鹿！
総人口がどれだけ減るかの話をしてるんだろうがｗｗｗ >>883
＞相変わらず人手がいる業種も多く省人化への移行はまだまだ時間がかかる
こういうの何十年も一回も新聞すら読んだことないバカだって１秒でわかる。あのなあ、世界でロボット化の波が爆発的に増えたのはもう何十年も前なんだって。
中国が日本から製造業を取るために、すべての家電生産も日本から奪った。でも中国も世界中の製造業を奪ったから、どんどん賃金が上がりだし、当時、数十年前に日本の１／５だった賃金が急激に上がった。
だから中国ではさらに日本の製造業を潰すために、さらにいっきに大量のロボットを導入して、導入台数は、かなり前でも日本の３倍に達していた。
だからさらに大量生産が可能になり、省人化もすすんでいっきに成長した。中国のロボット化はとっくにドイツの５倍になっている。 >>908
労働者が生産供給力を担ってるんだからそこを比較せねば意味がないんじゃないのか？ >>909
日本の話をしてるのに何を言ってるんだこのアホは >>910
労働者は失業率で変わってくるだろうが！
失業者が多い方が数字は良くなるんだよｗ >>910
オマエが何か証明したいなら自分で数字を出せ！ で、日本は逆にそんなロボット投資などできないんだって。
日本はとっくの昔に日本全員の老人化が進んでいて、平成の３０年だけで、老人人口が３倍に膨らんだ。
老人は高いオーディオも買わないし、自動車もデート用にスポーツカーなど買わない。
だから３０年前から、日本の消費は老人の消費に変わり、車も軽自動車が４割をしめる、世界でも特殊な老人市場にとっくになっている。
しかも今後３０００万人人口が減るほど、需要も歴史的規模で減り続ける。
そんな国で、省力化にために、ロボット化の巨額投資なんかできなくなるんだって。
車にしても、需要が３０００万人、今後減っていく国で、ロボットに天文学的な投資などしない。
そのかわりに、日本の自動車会社は、何十年も前から将来の３０００万人の需要減少のために、世界でも人口が増えて、自動車需要が増える国に巨額投資をして、日本以外の国で、そういうロボットなどを導入してるんだって。
企業は馬鹿じゃないから、何十年も前から、そうやって１０年後を見据えて投資している。
そして、日本で稼いだお金を、海外投資に使ってるから、日本国内では干上がってしまい人を雇わない、給料を挙げない、設備投資をしない国になってるわけ。 で、MMTがよく言うけど、日本の対外投資は世界最大だ、日本はつよいんだっていうけど、あれは見方を間違えている。
日本は国内に投資しても、３０００万人に市場の大縮小で儲からないあから、日本で稼いだお金を、成長国家に投資してるから、日本企業の海外への投資、＜日本から逃げたお金が世界最大＞になったっていう意味。
２００５年と比べると、現在は６倍とか７倍にすでになっている。 人口問題は移民でしか解決しないよ
移民が嫌ならなるに負かせるしか無い >>914
お前のような輩は願望と現実の区別が付いてない
自分の願望に沿ったコピペや数字データを切り抜いてツギハギ正当化しているだけ
1950年･･･人口8000万、GDP8兆
2023年･･･人口124.6百万人、GDP586兆
70年の長期データから人口とGDPには相関がある笑 新聞くんは、人口減少してもアベノミクスでGDPが伸び、失業率が低下した理由を説明してくれ >>919
戦後日本の人口とGDPが比例してるからお前のデータは出鱈目だよ笑
たった10年の短いスパンとか何の参考にもならん笑 >>915
人口が減っても対内投資は増えているよ
投資は人口と大きくはリンクしない
グラフ貼るとエラーになるので自分でクグッて調べてね 人口が減るとGDPが減るとは限らないが、人口がGDPと関係ないというのは嘘 >>918
1950年といえば、敗戦からようやく立ち直り始めた時期だ
そんな特殊時期と比較して「人口とGDPは相関する」というトンデモ結論を出すのは馬鹿の極みｗ >>923
60年、70年スタートでも結果は変わりませんがな笑
お前のデータの取り扱いは自分に都合のよいデータをただ抜き出しているだけ
何の論理性もない >>885
君は経済の常識が、異常なくらい皆無のバカ。
経済板ってこんなバカなスレだっけ？
日本の就業者数は６０００万人。
それがみんな老人になって働く人が減り続ける。
で、６０００万人にうち、今後人口減少で３０００万人が消える。
しかも３０００万人の住宅建設も自動車や家電購入もなくなる。
で、働いてる人が、瀕死の老人の医療費も年金も支払いつづけるんだぞ？
このスレには、一人だけものすごいバカが常駐しちゃって、もう小学生のスレになってるって。
しかも、何十回NG登録しても、すぐにワッチョイを変えて永遠に住み着いてる。
こいつ一人が複数ワッチョイで、知能ゼロのバカスレにしてるって。 日本で国民一人当たりGDPが増えないのなら、
日本よりはるかにGDP/人が高い国はどうやってそれを高めたのかね？ >>926
お前のような輩は自分の都合のよいデータや数字やコピペだけを集めて覚えて偏向してしまってるんだ
だからまともに反論も出来ない
>>905の
>アベノミクス前後の比較
2012年 人口127.6百万人 GDP500兆 392万円/人
2023年 人口124.6百万人 GDP586兆 470万円/人
人口は2.6％減だがGDPは逆に17％増えている
この間の経済政策はほぼ金融緩和のみ
人口とGDPに有意な相関関係はない
これって別のスパンのデータですぐ否定されるってわかるはずなんだよ
偏向仕切ってない一般人ならね >>924
「人口とGDPに相関がある」という命題を否定するには
反証例を一つ上げるだけでよい
10年という期間が短いというなら、何年以上のデータであれば成り立つのかね？
10年と言えば十分長い期間だと思うぞｗ ＞仮に日本の人口が半分になると３００兆円の個人消費も半分になる
なるわけありませんねぇ。また、現実になっていませんよ。
日本の人口のピークは2011年の1億2783万人で、そこから日本の人口はただの一度も前年を上回ることはなく、現在では1億2404万人と、300万人以上、400万人近くが減少しています。
にもかかわらず、その間のGDPはというと、2011年が497兆4490億円から、これも前年を一度も下回ることなく、現在では610兆4012億円と増加の一途をたどっており、その間に約20％も増大しているんですよ。
これを人口動態からどうやって説明できるんですか？
もっと大きな人口減少についても、供給に関して言えば、非労働人口が減少することと、AI化や機械化自動化でこれに対処できます。
そもそも、19世紀の産業革命でも分かるように、社会が混乱するのは、急激な変化の時だけで、人口減少のようなゆっくりとした変化では混乱は起きない。しかも人口減少はすでに政府が予想しています。
どうやったら、それで混乱が発生するんですか？
供給が確保されるのであれば、我々はより多くを消費することになります。
これは、贅沢という人間の本性によって、いとも簡単に克服できる問題であるに過ぎません。
つまり、人口減少では供給も需要も減退しないんですよ。
2011年以後の日本の人口とGDPの推移からもこれは確認できることです。 >>884
このスレはほんとにひどすぎる。
例えば日本の零細農家は超低所得。
だから耕作面積を広げたり、機械への投資もできない。
だから日本の米農家、一世帯が生産できる米は２ヘクタール程度もない。
アメリカは大昔からモミをまくんでもセスナでやってて、超巨大トラクターも当たり前。今はドローンになってるが、機械化で農家一世帯で２００から３００ヘクタールの耕作ができる。
さらに機械化すると儲かるブラジルは農家一世帯で５００ヘクタールもザラ。そのくらい機械化が進んだ国と遅れた国の格差は、縮まる可能性などない。
日本はサラリーマンが稼いだ税金を、零細農家の所得保障なんかに使って生き残ってるだけで、生産性を上げるとか、そんなレベルではないんだって。
自動車産業でも大昔にロボット投資が日本を抜いて、もう日本の４倍くらいになっていて、日本が追いつく可能性すらゼロ。 この手の輩は最近多い
自分の考えありきで情報の取捨選択を繰り返して偏っていくタイプ
>>928
戦後の50年間、60年間のデータで反証が上げられるって常人ならすぐ気づくんだよ笑
だからまともな知性を持つ人物なら>>905のような事は言わない
お前のような偏ったアホくらいのもんだ GDPなんて経済政策でどうにでもなるんだよｗｗｗ
機械化、ＩＴ化が進めば少ない人数で多くの生産が得られる
そういうことを無視して人口減少云々を言うのは現実が見えていないだけ >>932
それは何の根拠もないお前個人の願望だ
そもそも開発導入に人が必要だし
同じ機械化技術水準を持つなら人が多いが有利だ
機関銃があれば今までより少ない歩兵で戦えるが
機関銃を装備した100人より1000人の方が強い ＞2011年が497兆4490億円から、これも前年を一度も下回ることなく、現在では610兆4012億円と増加の一途をたどっており、その間に約20％も増大しているんですよ。
ああ、失礼いたしました。スミマセヌ。
コロナの2020年はGDPが減少していました。
しかし、それ以外はすべての年で前年を上回っていますね。
そゆことです。 駅の改札員（キップ切り）を見ろ
昔は大きな駅なら10人20人の改札員がいた
今は一人もいないが昔よりずっとスムーズだ >>935
願望と現実の区別が必要だぞ
同じ機械化された駅なら乗客100人の駅より乗客が1000人の駅の方が経済効果は高い笑 >>929
君は経済の基礎知識がまったくない。
何を説明しても、全く理解すらできない。
たとえば経済の大変動を見たら、全世界のGDPは１９８０年から現在までは異常な急成長期だったんだって。
８０年台におもに情報化産業の発達により、いっきに地球全体の電子化が始まった。
改定ケーブルで、現金の送金も良いヶ月から数秒に減り、アイルランドやイギリスは情報革命が起こり、アメリカではインターネットが爆発的に拡大し、アマゾンやグーグル、マイクロソフト、エヌビディアの半導体は通信機器まで何百倍に成長した。
田舎の中古住宅のアマゾンも何百倍。
そして情報革命が、世界の貿易を変えたし、生産も全世界から部品を調達し、安い国で作るっていう時代に変わった。
３０年で全世界の国のGDPがなんと３倍になり、所得も激増し、中国のGDPは６０倍になり、所得も何十倍になった。
で、日本だけ完全に全世界から取り残っされた。
君は名目GDPしか絶対に出さないが日本の実態は、たとえば２０１２年から現在でも、日本円の価値の低下で、計算上は名目GDPが上がる。
でも、全世界から見た日本は、ドルだてGDPで６兆ドルから４兆ドルに
歴史的大縮小で、しかも労働生産性も年収も世界４５位まで大転落し、とっくに、かつての貧困国の東欧国家にまで抜かされた。
定住MMTは二度とレスしないでくれ。ほんとに気持ち悪すぎる。 人口減少を技術の発展で乗り切ろうとするのは正しい
じゃあ同じ技術水準を持って多くの人口を抱えたアメリカ中国インドに人口減少の続く少子高齢化日本が太刀打ち出来るかね？
そもそも同じ技術水準の土俵に登れるかね？笑 ＞そもそも開発導入に人が必要だし
そりゃ人がゼロなら開発できんでしょｗ
で、人を増やせば開発力が上がるのか？
中国は日本より開発力が上なのか？
開発力は人数より質だよ
しかもＩＴの発達で昔よりはるかに効率化されている ＞そもそも同じ技術水準の土俵に登れるかね？笑
乗れないというならその根拠は？ 日本は人口減少だから開発力は必ず衰える、という証拠でもあるのかねｗｗｗ >>939-940
中国を偏向でまともに見れないならアメリカインドを比較対象にすればよい笑 >>932
何言ってるんだ？
世界では情報産業革命が９０年代に始まった時点で、学校教育でも情報教育を初めて、たとえばアイルランドはその教育で育った人が、今企業に入り、年収３００万円の羊飼いから、情報産業の技術者として年収２０００万円になり、今では日本人の所得の２倍稼げる国に大転換した。
アメリカはアマゾンやグーグルのクラウドシステムは、世界最大規模になり、たとえば日本政府、自治体の根幹では日本企業なセキュリティ問題が不十分で、現在ではその２社のシステムしか導入できなくなった。
だから現在日本は情報技術だけで、年間５兆円を海外に支払っている。
つまり時代のトップの産業から、日本はのきなみ遅れてしまい、それで稼ぐなんか不可能なのよ。
企業の省力化ですら海外から輸入しないと無理。
労働効率化のためのロボット導入ですら、今では中国の１／４だし。 >>941
それはあるよ
直近20年の日本人の書いた論文数は減っているしそもそも論文が邦訳されることも少なくなった このスレの定住MMTの知能って、一般社会人の１／１０もないんだって。
そりゃ、５０年も新聞すら読んだことない人は、今の時代のことなんかわかるわけないししょうがないだって。
このスレのMMTを見てると、ここまで時代に取り残された人が、社会の片隅に超情弱層としてのこってるんだな、としか見えない。 >>944
それは人口じゃなくて研究予算、教育予算との相関が高いんじゃないかな そんな空論しなくても
>>898>>899 見れば一目瞭然だと思うが…
未来の科学技術というのはこの人たちが創るんだよ
昭和の時代は学卒人口の競争だったかもしれないが
現代の技術は修士博士の競争に変質してるんよ
MicroSoftもGoogleも修士以上じゃないと入社も難しいぞ ま、日本がダメダメと言いたいのならそれでも構わん
お前らの意見だけで日本が衰退するわけでもないのでｗ >>914
お前新聞と一緒で他人の意見ガン無視じゃないか
そういう奴には何言ってもムダ >>950
現状の危機を理解した上で対策を考える段階
人口が減少しても大丈夫だの金さえ増やせば大丈夫だの言ってられん
過疎化の続く田舎の抱える問題がそのままいつか日本全体の問題になる
お前は願望と現実がごちゃ混ぜで無医村に来た医者を追い出す田舎者に近い >>943
相変わらず新聞くんはバカだな
アイルランドは人口500万人くらいしかない国なんだぞ
日本の人口を考えてみろよ
アイルランドと同じことができるわけないだろ？ それから新聞くんがバカなのは中国製激安EVで日本がオワコンだと言ってたが
現実的に何が起こってるのかというと
実はトヨタのハイブリッドカーの売り上げが好調
ヨーロッパもアメリカも中国製EVに怒り出して関税を引き上げてるな
つまりEアメリカとEUは中国製EVを排除するようになってるわけだよ
中国製EVだったら日本車の方がマシだと段々気づいてきたんだろうな
EUとアメリカさえそうなのに
電力インフラが脆弱な新興国で中国製EVなんて売れるわけねーよな
でも新聞が間違ってることは絶対認めない新聞くんはくだらない屁理屈を言って罵倒するんだろうなw >>925
人生100年時代になれば 健康年齢も上昇し80歳まで 現役世代と同様に働けるようになるから
労働人口の減少の影響が経済活動が低下することないのでは ？！
精密加工、重労働や過剰労働など 現役世代も過酷な労働環境で問題視される傾向にある中
困難な状況の負担軽減をするために AIやロボット（作業機器）などの発達が
作業内容の中心が 老若男女関係なくテレワークもふくめて 機器の監視業務が中心になる時代が
将来の姿になるのでは ？ つーか日本は元々、無駄な仕事が多すぎるんだよ
売り上げを上げるために要らないモノを作って営業して無理矢理売ろうとすることがムダ
半分くらいの仕事はなくて良いんじゃないか？ AIの特性は 機械特性（ロボットの動作環境）の数百年の進化（将来的な意味）の過程をコンピュータで
再現できると言う。ただの、画像処理やのペーパーワークのレベルではない。 >>956
それって、日本ではなく中国の話なのでは ？
新幹線やEVを見ればわかるでしょ。早く作ることがいいとか 生産性の意味でも GDPを気にするところは
そのものズバリなのでは。 >>958
まあ中国もそうかもね
日本の場合はそもそもなくて良い会社が多すぎると思うね
例えばドンペリ売りつけるホストクラブとか無くて良いだろ？w
キャバクラも要らないなw
日本はイスラム教に強制改宗して酒を禁止した方がいいと思うよw ＞＞959
新幹線だけ見ても、日本が60年間で作ってできた現状路線距離の10倍の路線を わずか10年で完成させたと言う
中国の生産性のほうが 経済効率を中国は無視しているのでは ？
また、ホストやキャバクラなど 個人的に行ったことはないし、日本国民全員が行ってるわけではなく
ごく一部のわずかな人が 趣味の範囲で行くことは 日本の自由選択性が維持されていて
強制されイク・イカナイを選択させられない限り 個人の自由判断で行くことは問題ないと。
また、アメリカの禁酒法時代のような状況を日本に作る必要性はないと。 ＞改定ケーブルで、現金の送金も良いヶ月から数秒に減り、アイルランドやイギリスは情報革命が起こり、アメリカではインターネットが爆発的に拡大し、アマゾンやグーグル、マイクロソフト、エヌビディアの半導体は通信機器まで何百倍に成長した。
田舎の中古住宅のアマゾンも何百倍。
それで、アイルランドは一人当たりのGDPが世界2位で、そのアマゾンやグーグルの本拠地で、アイルランド以上の技術革命が毎年のように起こっている米国は6位とか7位。
これはどういうわけですか？
またイギリスは23位でしかありません。
なぜ、こんな差が生まれるのか？
私から見ると、これはどう見ても、3億人の米国は当然として、イギリスにしてもアイルランドに比べると人口が多すぎるからだとしか思えませんよね。 >>950
＞ま、日本がダメダメと言いたいのならそれでも構わん お前らの意見だけで日本が衰退するわけでもないのでｗ
っていうか、知能が完全になさすぎだって。
これらはこれから日本がこうなるぞ、っていう意見ではまったくない。
とっくに世界のGDPが３倍になったのに、日本だけ３０年デフレで取り残されて、全世界の給料が上がり続けたのに、日本だけ上がってないから問題になってるだけ。
そんなのGDPの比較を見れば一目瞭然だし、労働生産性を見ても一目瞭然。
世界第４位の日本の労働生産性が、ちょうどアイルランドの半分しかなくなり、北欧の元貧困国にも負けて、世界４５位で、アフリカにも抜かされそうになってるのに、いまだに気づかず、日本は強いぞ、なんて言ってたら馬鹿だって。
このスレのMMTは知能がおかしすぎるって。
書いてることは全部デタラメだし、経済の知識も、一般社会人の１／１０すらない。だれが見たって馬鹿でしかない。 >>961
君は経済知識が、経済板のすべてのスレで、一番頭がおかしい。
すべてデタラメ。
しかも経済のニュースを何十年も一回も読んだことないから、もう経済で起こったことも、なんにも知らない。
一般社会人が見たらびっくりするくらいのバカ。
たとえばイギリスは情報産業革命が起こった直後にビッグバンという歴史的な金融改革をやって、欧州全土を管理する金融ネットワークを作ったことすら知らないだろ？情報産業革命も、ピークで教育を変えた国は、その後３０年でその教育効果が一斉に成長につながった。
アイルランドも情報産業を受け入れる前が、欧州の貧困国家でまともな産業すらなかったし、それを世界最大の法人税の減税をやって、世界の成長産業がいっきにアイルランドに集まり、国全体が商法革命をやったことすら知らない。こんなの歴史的大転換として世界中で報道され、またアイルランドに進出したアマゾンやアップルはアメリカの租税回避をしたんだ、と猛烈にパッシングされるほどの改革をやったことすら知らない。
だれが見ても一般社会人の知識の１／１０もない。」
おまけに１９９７年に日本の金融の壊滅すら知らないし、バブル時代の成長率を見て、経済成長がすごかったって言ったり、１９７９年台の日本の高度成長時代を、今と同列で語るし、こっちは、君のことは、小学生の知識すらないバカとしか見てないんだって。
だから３００回はNG登録して、君のスレを見れないようにしてるのに、君が何百回もワッチョイｗ変えて、入ってきてるだけ。 デジタル人民元を香港で開放 本土外で初、国際化へ一歩
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM179DI0X10C24A5000000/
>香港の中央銀行に当たる香港金融管理局（HKMA）は17日、中国人民銀行（中国の中央銀行）と共同で、デジタル人民元の使用を香港住民に開放したと発表した。
（中略）
>実名登録に基づく香港の携帯電話番号を使い、中国人民銀行のスマホアプリでウォレット（電子財布）を開設できるようになった。 定住MMTみたいに、今の時代はBloombergでもロイターでも日経でも無料で読める部分がかなり多い。
その時代に経済ニュースを何十年も読んだことすらないMMTって、もう一般社会人のだれから見ても、経済の知識が完全に異常すぎて、もうほんとに気持ち悪うデタラメでしかないんだって。
毎日必死に書いてる１００件の書き濃いは全部デタラメ。
何十回も書いてるだろ？？
定住MMTが書いてることで、これは事実だぞってことがあったら、５つでもあげてみろって。
書いてることが全部デタラメだから、君が過去に書いた文章はどれでもいいから。
もう基礎の基礎から全部デタラメだからほんとに、どれでもどこが嘘か、説明してやるって。
もう初歩の初歩から文章のすべてが間違えたままだから。
もう言い合いをするようなレベルですらないほど、めちゃくちゃ。
経済知識が完全にない。 ＞定住MMTが書いてることで、これは事実だぞってことがあったら、５つでもあげてみろって。
1. 新聞くんは馬鹿です
2. 新聞くんは無知です
3. 新聞くんは捏造します
4. 新聞くんは相手の意見を捻じ曲げて理解します
5. 新聞くんは新聞情報を頭から正しいと信じています
6. 新聞くんは (以下無限・・・） >>963
バカだなあ
アイルランドが法人税の減税ができたのは
人口が少ないのと大した産業がなかったからで
日本みたいに人口が多くて発達した資本主義の国で同じことができるわけがない ＞アイルランドも情報産業を受け入れる前が、欧州の貧困国家でまともな産業すらなかったし、それを世界最大の法人税の減税をやって、世界の成長産業がいっきにアイルランドに集まり、国全体が商法革命をやったことすら知らない。こんなの歴史的大転換として世界中で報道され、またアイルランドに進出したアマゾンやアップルはアメリカの租税回避をしたんだ、と猛烈にパッシングされるほどの改革をやったことすら知らない。
なるほど。
でそれはいつのことですか？ >>967
そういうもん？
法人税は上げたほうがいいけどね >>969
日本の場合は企業が多いので法人税を減税したら税収が減るだけ
それに対して人口が少なくて企業がない国の法人税はゼロでも良いわけだよ
その国に企業が引っ越してきていろんなモノを買ってくれたり不動産が売れるとその税収が発生しますからね >>970
そういう話ではない。
日本企業が強大化すると世界の有力企業と戦うようになった。
そうすると政府から補助金をもらってるような企業が圧倒的に強くなり
法人税が高い国の企業は圧倒的に不利になった。
そして法人税が高く、インフラコストも高く、労働規制も厳しく、貿易圧力が強い日本は、すさまじいハンディキャップで、競合企業と戦った。
さらに半導体産業でも、自動車産業でも、初期投資が巨額化し、企業から高い法人税を取ると、投資余力も下がり、日本企業が、世界との
共同でどんどん死んでいった。
そしてその後の経済分析でも、高い法人税をやめないとさらに日本企業が負けだし経済が崩壊するぞってとこまで結論がでた。
その分析によりアベノミクスの時代になり、法人税を実際に下げて、企業の競争力を欧米にまけないように減税を始めた。
でもアベノミクスのときには、もう全世界はとっくに法人減税を初めていて、さらに日本より下げたから、世界と日本の差は逆に広がった。
こんな経済の重大ニュースすら知らない人がいるのかねえ。 経済や企業の在り方がアメリカグローバリズムによって拝金主義に変わったのが日本の凋落の始まりだな で、法人税がアベノミクスで巨大政策になったのに知らない人がいることが、このスレのレベルがめちゃくちゃだってこと。
例えば液晶開発でも超巨額な研究開発費がかかるから、韓国なんかは政府が情勢金を湯水のように垂れ流し、投資力がない企業を助けた。
そして、競争力が高かったシャープやパナソニックも負けて敗退した。
今日のニュースで気付いたかな？？
１９９１年から日本屈指の液晶企業になり、世界の亀山パネルと言われたシャープの液晶が、世界から完全撤退した。
累積赤字が１兆９０００億円。
朝刊
＞シャープはテレビ向け液晶パネル生産からの撤退を発表した。
各社は規模の見劣りを技術でカバーすると強調したが、結果は出なかった。パナソニック（現パナソニックホールディングス）とソニー（現ソニーグループ）は16年までにテレビ向けパネルの生産から撤退した。
日本が完全撤退してからの世界シェアはこうなった
１位中国、２位中国、３位台湾、４位韓国、５位台湾。
超巨額投資が必要な半導体も日本の世界シェアは８０パーセントから６パーセントまで完膚なきまで敗退した。
だからアベノミクスで法人減税をやり、日本企業だけ、すさまじいハンディキャップで戦うことを避けたかったが、現在したころには、とっきに日本の有力産業はどんどん敗退が続いていた。 で、こんなの知らない人は、MMT以外、一人もいない。
日本企業を壊滅させた＜六重苦＞でググると、ヒット件数は
こうなる。（普段から経済の検索が多い人は、多くでてくる）
六重苦
約 62,700,000 件 （0.22 秒）
六重苦の検索はヒット件数が６２００万件。
つまり３０年前から高い法人税は大問題になっていたが、日本は改革が
できなかった。
なぜなら法人を有利にするのはかしからん、法人税を下げるんなら、所得税を先に下げろ、て国民が言うし選挙でそんなことを言った人はみんな落選させられたから。
で、高い法人税で、日本の巨大企業が続々敗退して、世界トップ５０社のうち、３２社も締めていた日本企業は、どんどん敗退が続き、２００位、３００位に滑り落ちていった。
残った企業はトヨタだけ。
半導体も家電も精密もハイテクも液晶も日本企業はみんないなくなった。 >>971
何を言ってんの？
バカなの？
ものすごく単純化して説明するよ
例えば住民とか企業のない国が存在するとする
その国では所得税も法人税もゼロでいいんだよ
元々所得税と法人税も税収はゼロなんだからさ
でも所得税も法人税もゼロなら外国から移住したり企業を誘致することはできるだろ？
しかもその不動産需要を先取りして政府が団地みたいなモノを設置したらどうだ？
元々、誰も住んでない土地ならその土地は国のモノだから
地代を徴収できるだろ？
これが例えばIT企業が入居するようなビルを建てたりしてその賃料が月々発生するならそれが政府の収入になるだろ？
しかもアイルランドの場合は日本の消費税にあたるVATの税率が21%の国だよ
それで例えばそのビルに対する設備投資でそれが1億円だったとして2100万円の税収が発生するだろ？
まあビル一棟でVATの収入が2100万円とかで終わるわけないだろ？
もっと多くの税収が発生するわけだよ
だからその政府は法人税がゼロでもやってけるわけ
別の形で政府の収入が発生するからだね
それを考えないで日本で法人税を減税しろとかいうのは全くの暴論なわけだよ >>970
君に唖然とするのは、そんな分析見たことすらない。
一番アイルランドが成長した原因は、アメリカや欧州が租税回避地として使えるように、世界最大の大減税をやったからだって。
こんなことすら知らないバカって、一般社会人でも珍しすぎる。
そしてそれをやるために、政府改革をやり、情報改革をやり、企業のコストを激減させ、情報教育をやり、欧州全域の情報センターの役割をやった。
MMTって、もう何から何まで全部が脳内妄想で、正しいことを書いてるとこは１回も見たことすらない。
ぐぐれば１分でわかることを、なぜ脳内の憶測で嘘を１万回言い続けるのは、病気でしかないと思っている。 >>970
完全なバカ。
アイルランドが下げた法人税は一時１２．５パーセントで当時の日本の何分の１かよってレベル。
当然、税収が下がるなんか当たり前で、みんながそう考えた。
でも実際はそうならなかった。
なぜなら、羊飼いの家庭は年収が数百万円から情報技術者の教育を受け、年収２０００万円になり、まともな企業がいなかった国に、突然アップル社ができ、アマゾンができ、医薬品企業がふくれ上がり、世界の急成長企業がどんどん集まり、結局税収は急増した。
世界のトップ企業がアイルランドに集まった。
結局GDPは、２０００年以後、５倍になって、極貧国家だったのが、日本の２倍の年収の国になった。
世界の１９０カ国で、もっとも労働生産性が高く、もっとも年収が高い国になった。 >>976
バカはお前だよ
確かにアイルランドみたいな税金が安いもしくは税金がゼロの国が存在してタックスヘイブンと呼ばれてるのは事実なんだよ
それはいずれも人口が少なくて大した産業がない国なんだよ
日本みたいな発達した資本主義の国でのタックスヘイブンなんて存在しないんだよ
それに日本の法人税にはいろんな抜け道があって名目的な税率で議論しても意味がないんだよ
日本の法人税の実効税率は実はそれほど高くないんだよ だけど、このスレのMMTは、もう一般社会人のバカの限界を越えてるって。
こんな話、新聞でも報道されつくしたし、経済雑誌でも、何千回も特集が組まれたくらい、一般社会人で知らない人など、」見たことすらないLEVELの話なんだって。
もちろん猛批判も多く、意図的に世界の租税回避国家だっていってる人も多いし、でも実態でもそれにより情報教育が世界最高のLEVELになり、電子政府化で法人コストが下がりまくり、労働生産性が世界トップになって、世界２位の金持ち国になったのは、変わらんのだって。 MMTは知能がほんとにひどすぎるって。
一般社会人に常識がほんとに皆無。
びっくりするくらい現代社会で実際に起こったことすら一切知らない。
国債のしくみすら、今の時代とまったく違う知識で固まってるし。
MMTと言い合いするとほんとに小学２年生と言い合いしてるみたいなおん。 >>978
ああ、うざすぎる。
時代にそって書け。
現在はアイルランドは１／４とかそのくらい減税をやり、超大規模のトランプの減税もやり、世界も減税競争をやり、日本も研究開発の補助もやり、全世界が変わったんだって。
アベノミクスでも現在は何回かやったが、そのたびに海外の減税をそれを上回ったから日本と世界の差は、全く縮まらなかった。
もうMMTの時代も無視のバカ言い合いは、ほんとにうざすぎて、バカバカしくなる。
あのな、MMTが言うようなことは、ふつうに新聞を読んでるから、MMTの知識量の１０倍ある人が大半なんだって。
MMTが書いてることは、一般社会人なら、このバカ、あほだろ、っていうLEVELしかないんだって。
MMTと議論したらバカになるわ。 ＞確かにアイルランドみたいな税金が安いもしくは税金がゼロの国が存在してタックスヘイブンと呼ばれてるのは事実なんだよ
んで、そのアイルランドの法人税減税はいつ始まったのですか？
また、アイルランドが法人減税で儲けたのが事実だとしても、アイルランドのドル建てGDPの国債ランキングは26位に過ぎません。
他方で米国はダントツのトップ、1位であるにもかかわらず、米国が6位〜7位で、なんでアイルランドが2位なんですか？
米国とアイルランドはいったいどこが違うのでありましょうか？
毎日毎日、新聞を読んで学識？豊かな貴殿に、ぜひご教授願いたいと思います。 >>980
お前は本当にバカなんだな
日本の法人税の実効税率は約30%だよ
実効税率というのは利益に対して課税されるので
例えば1000万円の売り上げのうち経費が700万円利益が
300万円なら法人税は90万円だろ？
これがアイルランドの場合はどうなんだよ？
VATが21%だから売り上げが1000万円仕入れが300万円の場合はその残りの部分の700万円に対して21パーセント税金がかかるから147万円が税金として払わないといけない部分だよ
どっちが高い税金なのか理解できないとすると新聞くんの知能は小学生の頃並のバカだよwww >>983
それは新聞くんに聞いて！
オレは新聞なんてくだらないものは読んでないしw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
