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MMT Modern Monetary Theory Part.154
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0001
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2024/05/09(木) 06:49:42.45
MMT(現代貨幣理論)について語るスレ

MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1714263076/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2024/05/09(木) 06:50:31.11
MMT理解のために必読

最低限これだけは読んで
 Modern Monetary Theoryの概説
 https://note.com/motidukinoyoru/n/n504ea7f59582


 経済学101
 https://econ101.jp/

 断章、特に経済的なテーマ
 https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky

 批判的頭脳
 https://ameblo.jp/nakedcds/

 MMT(現代金融理論)「論」ウオッチング!
 http://erickqchan.blog.shinobi.jp/
0003金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6954-RDYW [180.10.191.116])
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2024/05/09(木) 08:00:59.83ID:YcFI4dzx0
【拡散希望】
財務省が慌てふためく!
『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た!
(参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日)
youtu.be/N4hcBCOrE8Q
0004金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6954-RDYW [180.10.191.116])
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2024/05/09(木) 08:01:35.48ID:YcFI4dzx0
中央銀行の財務と金融政策運営
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2023/ron231212a.htm

管理通貨制度のもとで、通貨の信認は、中央銀行の保有資産や財務の健全性によって
直接的に担保されるものではなく、適切な金融政策運営により「物価の安定」を図る
ことを通じて確保される。そうした前提のもとで、中央銀行は、やや長い目でみれば、
通常、収益が確保できる仕組みとなっているほか、自身で支払決済手段を提供すること
ができる。したがって、一時的に赤字または債務超過となっても、政策運営能力に支障を
生じない。ただし、いくら赤字や債務超過になっても問題ないということではない。
中央銀行の財務リスクが着目されて金融政策を巡る無用の混乱が生じる場合、そのことが
信認の低下につながるリスクがある。このため、財務の健全性を確保することは重要である。
0005金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0d91-0lM4 [2001:268:944c:aa76:*])
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2024/05/09(木) 10:51:51.60ID:v8zqH0AI0
スレ立てありがとう

395 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6902-3Neo)
2023/06/18(日) 15:46:57.44 ID:SyfTwhkt0

いくらなんでも、このスレのMMTが書いたことは、もう気持ち悪すぎて、ほんとに精神病棟の患者の議論を見てるようで、酷すぎるにもほどがあるって。
脳内から垂れ流されるウソのレベルが幼稚園児レベル。

↑こういうゲスなレスする奴は異常
0007金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 39f2-O9CR [2400:2200:906:6d2d:*])
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2024/05/09(木) 12:09:20.70ID:O15JR9sO0
>>6
んなことない
0008金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 053c-PYUr [240f:54:f265:1:*])
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2024/05/09(木) 12:10:46.03ID:9N+w0vxw0
ショート動画
010716ステファニーケルトン教授、記者会見
https://youtube.com/shorts/4plp2yNHlL0?si=v44n-StsziRElHFI
「えー、日銀が保有している国債は、全てもう償還したものと受け止めてもいい。つまり、あたかも中銀が発行したことがなかった、という風に見做しても構わないと思います。
つまり、問題の兆候はインフレによって現れるところでありまして、一切そう言ったような前兆は現行の日本では見られてはいません」
0009金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/09(木) 12:37:34.01ID:FcBP/G7N0
>>8
そりゃそうでしょw
新聞くん発狂w
0010金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/09(木) 13:02:25.36ID:Or3CBX2e0
>>8
>つまり、問題の兆候はインフレによって現れるところでありまして、一切そう言ったような前兆は現行の日本では見られてはいません

っていうか、自称MMTの知能がここまでないことがすごいわ。
最後に新聞を読んだのはバブル時代かよ。

日本が10年以上世界最大の緩和をやってた間に、世界では超インフレが発生し、緩和を続けた日本の通貨の価値が、歴史的規模でさがりまkり、物価上昇とインフレと金利上昇が同時におこり、今日の新聞でも報道されてる通り、さらなる利上げを迫られている。

物価は一時3.4パーセント上がり、金利はゼロ金利時代から、とっくに0.9まで上がった。さらに記録的な円安により、今後輸入する食品からハイテク商品もすべて値上げになる。

さらに物価上昇により、実質の賃金は24ヶ月マイナスが続き、物価上昇により国民は年間20万円近い食品の5万点の値上げ、電気代の値上げで、さらに政府が6兆円も注ぎ込んで、小売価格を下げていたのも期限でふたたび値上げになる。
円安による物価上昇は、長期上がり続けるから、まだまだ出尽くしていない。

それを<前兆は現行の日本では見られてはいません>って自信満々に言ってたら、MMTって単なる馬鹿界隈かよ、って思ってしまう。
0011金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/09(木) 13:09:44.72ID:FcBP/G7N0
インフレがきつくて大変だー(棒
0012金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/09(木) 13:15:03.61ID:Or3CBX2e0
MMTがだれも新聞すら読まないのが異常すぎる。
一般社会人でだれでも知ってる常識を書いただけで、何十年も前の知能が固まってるMMTは、今の日本の状況すら理解できない。
インフレに兆候すらないって、植田総裁がやばいぞ、って物価の発言を言い換えた日にMMTだけが完全に脳が停止している。
0013金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/09(木) 13:20:36.71ID:FcBP/G7N0
インフレ率5%でも大した問題ではないw
0014金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0545-XbOt [240f:54:f265:1:*])
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2024/05/09(木) 13:23:53.68ID:9N+w0vxw0
MMT創始者「財政赤字でも金利は上がらない」
ビル・ミッチェル教授インタビュー【後編】

――日本はインフレ2%目標に達した今でも金利を低く維持しており、これが円安の一因とも言われています。

輸入価格の上昇傾向はあるかもしれないが、それはたいしたことではない。多くの人は円が崩壊すると予想していたが、その予想は外れた。円の価値は少し落ちただけだ。

ほかの国々はいずれ金利を引き下げざるをえなくなるだろう。インフレ率は低下しつつあり、利上げが不況を生み出しているからだ。結果的に金利の差異は縮まる。実際、欧米の中央銀行が始めた金利上昇サイクルはすでに終わっている。

為替市場が日本円を完全に崩壊させる状況にはない。そんなことはありえない。

――諸外国が利上げをしている局面でも日本は金融緩和の姿勢を崩していません。通貨安が続く状況でも利上げせずにいるべきでしょうか。

なぜ利上げする必要があるんだ。今の状況を考えてほしい。世界全体がコスト上昇圧力に直面している。多くの人が日々の食事や電気代、家賃などに苦しんでいる。なぜ利上げによって問題を悪化させようとするのか。住宅ローンを抱える人々はより苦しむことになる。

私には諸外国が利上げをした理由が理解できない。



――需要超過型のインフレでも金利政策は適当ではないと考えますか。

慢性的な需要超過によって解決の見込みがないならば、何らかの政策で解決する必要がある。ただし、その最善の策は財政政策だ。

現在のインフレは慢性的・構造的な問題ではない。何もせずとも解消しつつある。私の考えでは、日銀はまさに正確な判断を下した。しかし、政府による財政政策は不十分だ。
0016金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0d33-H52U [2001:268:92b4:c323:*])
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2024/05/09(木) 15:44:25.47ID:FpKXsd9x0
>>1
NG登録推奨 長文荒らしの特徴
・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ

・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・でも自分で計算、説明はできない
・簿記3級レベルの仕訳ができない

・答えに詰まると「NG登録した、あぽ~ん」
・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット
・高校の社会の問題も解けない
・こんなの中学生でもわかる
・(自分以外は全員)ワッチョイを変えて一人で書き込んでる
0017金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0d33-H52U [2001:268:92b4:c323:*])
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2024/05/09(木) 15:44:38.23ID:FpKXsd9x0
>>1
>>16
↓こういう差別表現をするような人に注意。NG推奨

・知能が完全に幼稚園児
・その小学生のバカ知識を、なんとかしろって
・もう毎日100回、幼稚園児が必ず現れる

700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2023/11/14(火) 10:49:31.35 ID:a6JaT9Eb
>>695
ばか

このスレのMMTだけが異常で、一般社会人の知識がないだけ。
書いてあることが、完全に常軌を逸している。

精神の病気だって。
0018金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オイコラミネオ MMd9-auFI [60.57.70.237])
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2024/05/09(木) 18:10:12.10ID:p1PBc+ZTM
国債残高も結局は民間の貨幣需要=内生説にたいする
前借りと先送りでしかないのよ
0019金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オイコラミネオ MMd9-auFI [60.57.70.237])
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2024/05/09(木) 18:33:24.60ID:p1PBc+ZTM
国債残高も結局は民間の貨幣需要=内生説にたいする
前借りと先送りでしかないのよ
0021金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 39f2-O9CR [2400:2200:906:6d2d:*])
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2024/05/09(木) 18:57:14.39ID:O15JR9sO0
徴税の仕訳すれば間違いと分かることを
0022金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/09(木) 20:08:02.93ID:FcBP/G7N0
もうこのスレもそろそろ終わりだな
0026金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 02fd-5CNn [240f:70:8e59:1:*])
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2024/05/09(木) 20:32:59.45ID:qg215KIS0
じゃあさっさと増税しましょ
0028金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/09(木) 21:50:48.62ID:Or3CBX2e0
>>13
そういうのを1行読んだだけで、君の経済の知識が、小学3年生だと即座にわかってしまう。

5パーセントの上昇なんか、日銀の損失は何百兆円単位になるし、景気は完全に破壊される。
企業の資金調達も壊滅し、GDPも激減する。
国民負担は何十兆円も激増し、空前絶後の大増税を避けられない。

経済知識がゼロのMMTは、そういう金利上昇で起こることを、1ミリも理解すらできないほど経済の基礎知識が根底からゼロ。
そういうのを一行読んだだけで、そのくらい全部わかるんだって。
つまり経済の分析も解説も一回も読んだことすらないことまで手に取るようにわかる。
0029金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/09(木) 22:15:12.86ID:Or3CBX2e0
>>8
>つまり、問題の兆候はインフレによって現れるところでありまして、一切そう言ったような前兆は現行の日本では見られてはいません

こういうことを書いてると、ほんとにバカにしか見えない。
インフレの前兆すらないって、おまえはいったい、いつの時代の文章をコピペんだあ????
完全に経済の知識がゼロすぎて笑えるレベル。

たとえば今日の新聞を一回でも嫁って。
ウクライナの資源上昇で上がりだした物価は、その後コロナの供給破壊でさらに上がり、しかも全世界同時インフレと日本国内の緩和の落差でさらに円安が進み、その円安が国民の景気を冷やし、実質給料を、下げ続け、実質賃金はもうずうっと連続下落を続けている。

さらに円安になった後の企業の輸入も会えがりし、今後も物価が上がろうとしている。
だから日銀は直近で、利上げを急ぎだし、過去の物価上昇も発言を訂正した。これは数日前の話。
こういう記事をあらゆる新聞に載ってる話なにに、君はいまだい、物価は上がってないぞ、給料は連続上昇だぞ、って言い続けてるんだろ??
バカでしかない。
0030金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/09(木) 22:20:35.76ID:Or3CBX2e0
これは現在の日本の状況。
一般社会人全員が、だれでも知ってる現在の状況。
これは日経に記事だが、物価だけじゃなくて、名目賃金、実質賃金、為替市場、物価上昇の状況が極めてわかりやすい。
これからなぜ物価が上がると予想する専門家が多いのかも解説してある。
税金を6兆円も岸田内閣の補助金すらなくなる。

>実質賃金24カ月マイナス 円安・原油高も逆風に
経済
2024年5月9日 11:28 [会員限定記事]

物価の上昇率が賃金の伸びを上回る状態が続く
働く人の購買力低迷が長引いている。賃金から物価の影響を除いた実質賃金は3月まで24カ月連続のマイナスになった。足元で急激な円安が進み、高い原油価格も続く中、物価高が再加速する懸念もある。春季労使交渉で実現した高い賃上げも相殺されかねない。

厚生労働省が発表した3月の毎月勤労統計によると、1人あたりの賃金は物価を考慮した実質で前年同月から2.5%減少した。名目賃金を示す1人あたりの現金給与総額は0.6%増加したが、物価の上昇率が賃金の伸びを上回った。

所得環境の好転に向け材料が出そろいつつある中で、マイナス要因もここにきて増えている。1つ目がエネルギー価格の上昇だ。イランとイスラエルの対立激化など中東情勢の悪化が続き、中東産ドバイ原油の価格は年初来で7%上昇した。

政府が23年から始めた電気・ガス料金の負担軽減策が5月分で終了することも物価上昇に直結する。5月検針分の電気料金から再生可能エネルギーの普及のために上乗せする賦課金が引き上げられることも上振れ要因になる。
0031金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/09(木) 22:30:20.65ID:FcBP/G7N0
金利が上がろうが何しようが日銀が困ることはない
お馬鹿な新聞くんはこんな簡単なことがわからない
国債に対する理解が根本的に間違っているからだ
馬鹿は死んでも治らない ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0032金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/09(木) 22:37:10.98ID:FcBP/G7N0
日銀が国債を買ったら事実上それで終わり
お馬鹿な新聞くんとそのお仲間はこれが理解できない
馬鹿は死んでも治らない ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0033金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/09(木) 22:47:31.44ID:FcBP/G7N0
日本の古い経済学者は間違ったことをずっと教えてきた
だから今さら「間違ってました」などと言うわけがない
何だかんだ理屈をつけて正統性を主張するがもうむりぽ
お馬鹿な新聞くんとそのお仲間はこれが理解できないw
0034金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 056d-PYUr [240f:54:f265:1:*])
垢版 |
2024/05/09(木) 23:31:15.58ID:9N+w0vxw0
「政府は好きなだけお金を刷っていいの? だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 | 13歳の疑問に対する、経済学者のまさかの回答

より

Q:政府は好きなだけお金を作る(刷る)ことができるのか?

ケルトン:政府が扱うお金とは、概ねキーボードでコンピューター上に打ち込むものに他ならない。例えば、空母が必要だとすれば、空母を作る人たちにお金を打ち込むだけで、その金額分のお金をいちいち刷っているわけではない。

 なので、この質問は「政府は欲しいものを買う余裕があるのか」と言い換えることができ、それに対する答えは「イエス」。
0035金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 056d-PYUr [240f:54:f265:1:*])
垢版 |
2024/05/09(木) 23:33:33.17ID:9N+w0vxw0
>>29
>インフレの前兆すらないって、おまえはいったい、いつの時代の文章をコピペんだあ????

>>14
0037金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7924-T7LG [36.240.127.112])
垢版 |
2024/05/10(金) 03:24:31.86ID:RNBdlGPh0
貨幣は何を根拠として流通しているのか?という問題について少々考察します。

先に結論を言うと、貨幣は、それが流通しているという事実を根拠として価値を持つということになります。
しかしこれは、価値があるから流通しており、流通しているから価値がある、といった、循環論に過ぎません。もう少し高級な言い方をすると自己言及的なモデル、ということになります。

投資家のジョージ・ソロスは、経済学のいわゆる「均衡」についてこれを批判し、市場価格が価格そのものを独立変数(その因子、原因のことです)としている以上、そのような自己言及的なモデルでは、価格は絶対に均衡しない、とそう述べています。

たしかにソロスが日々直面している株式市場や外国為替市場の価格は、常に神経質に変動し続けていますよね。価格はどの値でもぜったいに均衡していないのです。

これはどういうことなのか?例えば財市場の商品の価格ですが、価格が上がると、消費者の購買力に変化がない限り、消費者はこれを買わない、あるいは買ったとしても、他の商品を買い控えるという行動に出ます。

消費者がその商品を買わない場合は、その商品の価格は再び下がりますし、他の商品を買い控えたときは他の商品の価格が下がります。

つまり、値上がりした商品というその価格自体が、その商品や他の商品の価格の根拠になってしまっているということです。

だからこそ、価格は常に神経質な揺らぎを持ち、つまりある種の揺らぎを持つことになります。

この価格の揺らぎは、一種のカオス現象であると物理学者はそう言っていますね。

有名なカオス現象の一つに、独特のフラクタルと命名された動きを発見したべノア・マンデルブロは、シカゴ市場の綿花の価格チャートから、このフラクタルの着想を得たと言われていますが、要するに価格はカオス的に絶えず揺らいでおり、それは自己言及的に揺らいでいるのです。
0038金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7924-T7LG [36.240.127.112])
垢版 |
2024/05/10(金) 03:24:36.58ID:RNBdlGPh0
例えば、カオス現象の典型として有名な二重振り子の運動ですが、これは一方の振り子が他方の振り子の動きに干渉し、その干渉を受けた他方の振り子がまた一方の振り子の動きに干渉するという、これも自己言及的な運動を繰り返しているからこそ二重振り子の運動はカオス現象になってしまうのです。

貨幣というものはもともとそのようなものであって、購入に必要な貨幣の量である価格そのものが、次の価格を生み出して貨幣の量を決定し、さらにその循環が続くという意味で、つまりその決定は常に自己言及的であり、その動きは揺らぎを持つ、だからこそ、その動きがカオス現象になってしまうのです。
しかし、そうであるのなら、貨幣にはその価値を担保している具体的な根拠など何もないということになってしまうのですが、私はそれでいいんじゃないのか?と思っています。

つまり、貨幣の価値を決定している外部の原因など何もないのだ、と考えるべきだと私はそう考えます。
その点からすると、国家信用をその価値の源泉だとする日経新聞や財務省的な見解も、あるいは徴税こそ貨幣価値を担保しているMMTのような考え方はすべてウソなのだと、私はそう思います。

では銀本位制や金本位制の経済なら貨幣価値に根拠があり、揺らぎが発生しないのでしょうか?
これも、私は疑わしいと思っています。

事実、銀本位制であった江戸時代の大阪では、世界に先駆けてコメの先物市場が開かれていましたが、その価格もまた常に揺らいでいたはずだからです。

これがなぜそうなるのか?ですが、おそらく江戸時代のように日常的に銀貨が流通している社会では、貨幣に含まれている銀の量など使用者が全く気にしておらず、事実上の不換紙幣と同様に扱われていたからではないのか?と思います。

事実、銀の含有量を価値の源泉だとするのであれば、貨幣を使用する際に、いちいち貨幣に含まれている銀の含有量を調べないと使えなことになってしまいます。
このような不便な貨幣が流通することなどありえないのではないでしょうか?

もちろん、銀や金の価格そのものもまたカオス現象であり、常に揺らいでいたであろうことは、疑うべくもありません。
0039金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 659a-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
垢版 |
2024/05/10(金) 04:50:39.21ID:hYFdgkEi0
>その点からすると、国家信用をその価値の源泉だとする日経新聞や財務省的な見解も、あるいは徴税こそ貨幣価値を担保しているMMTのような考え方はすべてウソなのだと、私はそう思います。

これな
0040金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0241-n923 [240d:1e:390:9900:*])
垢版 |
2024/05/10(金) 06:27:41.58ID:uyJfYHgl0
>>34
これはケルトンが間違っているだろう。こんなことをしている国はない。
給食無償化だろうと医療費ゼロだろうと、何でも出来てしまう。
0041金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0241-n923 [240d:1e:390:9900:*])
垢版 |
2024/05/10(金) 06:29:06.02ID:uyJfYHgl0
若くしてMMTに傾倒しない者は、情熱が足りない。年を取ってMMTに傾倒しているものは、知性が足りない.
0042金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b924-EZW/ [126.66.91.86])
垢版 |
2024/05/10(金) 06:42:49.01ID:HK63Thj20
>>37
よく理解もしてないのに雑学開陳すると恥かくだけだよ

(1) 価格がカオスと何の関係がある?

まず「ゆらぎ」とは一般社会の用語でいうとバラツキのこと (物理の世界で「ゆらぎ」と呼ぶのは別の理由がある)
カオス現象はこの「バラツキ」が不規則に近い形で変化すること (一般にはそう理解されている)

価格のバラツキが不規則に変化するなんて アタマがおかしいのか? と思うよ


(2) ニューケインジアンモデルでも変数に販売価格を使っている

 しかし、価格は収束値をもたないので、価格の時間的伸び率である「インフレ率」に変数変換して定式化している
 ニューケインジアンモデルでは
 「インフレ率は収束する」 ことが計算によっても明らかにされている
0043金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b924-EZW/ [126.66.91.86])
垢版 |
2024/05/10(金) 06:46:27.54ID:HK63Thj20
(3) 「自己言及的」とは 価格が価格で説明されている という意味?

>購入に必要な貨幣の量である価格そのものが、次の価格を生み出して貨幣の量を決定し、さらにその循環が続くという意味で、つまりその決定は常に自己>言及的であり、その動きは揺らぎを持つ

この説明は「価格が価格の変数になっている」ってことでいい? つまり
 p = f(p) ってこと?
それなら この方程式に均衡解がない ということはないよ

---------------------------------------
(反例) p = g(α) - dp/dt   
      但し、g(α)はtとpに依存しない関数とする、つまり定数とみなす
この微分方程式を解くと

p = g(α) + C*exp(-t) になる (初等関数の常微分なので簡単に解ける)

t->∞で p->g(α)  この方程式には均衡解がある//
---------------------------------------

現実社会の例で思い当たるのはちょっと前までの卵の価格
卵は「価格の優等生」と言われ、50年前からつい最近までずっと安定した価格であり続けた
価格が安定した均衡解を持つことはあり得ると思うぞ
0044金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b924-EZW/ [126.66.91.86])
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2024/05/10(金) 06:48:03.80ID:HK63Thj20
(4) メンゴ

ただ、あなたの主題である

「>貨幣は何を根拠として流通しているのか?という問題」

については私はなんの知見ももっていないので、
ゴミを突ついて邪魔してしまったことは申し訳なく思う(陳謝)
0045金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/10(金) 07:13:34.26ID:ARVK9JOk0
>>35
おまえはほんとに言ってることをまったく理解すらできないのが、不思議すぎるわ。
ここ数日、何が話題になってるかっていうと、<<インフレが最大の問題>>になってて、それすら知らないことにびっくりする。

ケルトンがインフレの兆候すらない、って言ってても、日本の日銀の植田総裁はそう見ていないし、数字もそうなってないから問題だってことを理解できなかったら、ほんとに馬鹿だって。

たとえば賃金が上がってても、円安による物価上昇が起こって、実質賃金は、24ヶ月連続マイナス。
バカMMTは名目が上がったぞ!!って書き続けるが、実質ではもう2年も給料は下がり続けている。

さらに通常の円安に加えて、今度は極端な円安による輸入物価の上昇で、それがさらにインフレを生む状況になった。
植田総裁は、いままで円安が極端な物価上昇にはつながらないって言い続けてきた。
でもここ数日は、発言まで変えて直近では円安がさらなる物価上昇を引き起こすかも、っていう発言に変えて、それにより、利上げを早めるかもしれない、っていう意味をマスコミに流しだした。
しかも、植田総理は、これまで物価上昇を低く見せるために、国民から6兆円の税金を取って、補助金を垂れ流して表面上の物価上昇を、小さく見せかけていた。
つまり実質所得をさらに下げる。
それもなくなり原油もガソリンも上がり物流コストも上がった。
さらに円安による、物価引き上げでCPIの予想が3パーセントまで上がっている。
0046金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0538-0lM4 [2001:268:944c:9002:*])
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2024/05/10(金) 07:14:26.44ID:P+nhjdQ90
>>38
その点からすると、国家信用をその価値の源泉だとする日経新聞や財務省的な見解も、あるいは徴税こそ貨幣価値を担保しているMMTのような考え方はすべてウソなのだと、私はそう思います。

国家信用は定義があやふやなんで無視するとして、租税貨幣については罰則が国家によって設けられているのが根拠となっている
0047金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/10(金) 07:19:51.47ID:ARVK9JOk0
で、植田総裁が、過去の発言を変えてまでインフレに言及してるときに、ケルトンはインフレの兆候すらない、って言ったぞって書く。

完全に物価上昇への為替の影響も理解してないし、政府の物価抑制政策もまったく知らないし、日銀が発言を変えたことも知らない。
さらに円安のCPIへの影響が増えてるぞ、っていう専門家の分析が一斉に報道されてることも知らないし、さらにそれが、利上げを早めるぞって話題になってることも知らない。

ここまで経済の知識がなく、何十年も経済や金融のニュースすら読まず、ケルトンがインフレの兆しすたないんだぞ!!ってドヤ顔で語り続ける。さらに実質賃金が24ヶ月下がり続けても、名目があがってるぞ!!すごいんだぞ!!って、完全に馬鹿でしかない。

何十年新聞すら読んだことがないんだ??
だれが見ても知能が異常。
0048金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/10(金) 07:37:03.84ID:ARVK9JOk0
あと、↑は昨日の新聞で、今日の新聞では物価上昇予想が、上がったことにより、日銀がインフレを止めるための、さらなる早期追加利上げ論すら報道されている。

今日の日経
つまり現在の円安による物価上昇は、半年以上先の物価を上げるから、それまで見込んで利上げをやるっていうこと。

>日銀、早期追加利上げ論も 4月会合で前向きな声相次ぐ
金融政策
2024年5月9日 16:59 (2024年5月9日 18:29更新) [会員限定記事]
日銀による早期の追加利上げ論が浮上している。
9日公表した4月の金融政策決定会合の「主な意見」では、政策委員からは「正常化のペースが速まる可能性は十分にある」など、追加利上げに前向きな声が相次いだ。

さらに日銀内では「円安の物価反映には半年以上かかる。企業の価格設定行動の変化の聞き取りを含め、これから見極めていく」との指摘も上がる。

そんなタイイングでケルトンがインフレの兆候など皆無って言ってるぞ!!!って馬鹿かよ。
0049金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0241-n923 [240d:1e:390:9900:*])
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2024/05/10(金) 07:44:16.88ID:uyJfYHgl0
>>46

現在でもビットコインが、あやふやな人々の期待と合意から
価値を持ち流通し、そしてそれを法定通貨として採用し始めた国がある。
徴税が貨幣の価値の源泉というのは相当に無理がある説で、
まあ信じるのは勝手だけどそれで納得する人は少数派だと思うよ。
0051金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0241-n923 [240d:1e:390:9900:*])
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2024/05/10(金) 07:53:53.29ID:uyJfYHgl0
>>50
まあそれでもいいけど。現在のビットコインの通貨採用から
観察できるのは
「通貨の十分条件は徴税」
ではなくて
「徴税は価値あるものを徴収する」
という租庸調から続く当たり前の事実ではないの?
0053金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d166-O9CR [2400:2200:976:8b54:*])
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2024/05/10(金) 08:16:48.39ID:VfdzSdTp0
ビットコインを法定通貨に定めるのは
日本が何百年か前に宋銭でやったことと同じカテゴリ
信用てきるトークンがないから国外のものを使用しただけだ
0054金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 08:20:57.49ID:hYFdgkEi0
>徴税こそ貨幣価値を担保しているMMTのような考え方

MMTreはこれ信じているんか???
0057金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d166-O9CR [2400:2200:976:8b54:*])
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2024/05/10(金) 08:35:51.51ID:VfdzSdTp0
>>56
そりゃ細かい特性は色々異なっているわな
0058金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 08:42:31.83ID:hYFdgkEi0
>>55
は?
0059金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 08:50:50.07ID:hYFdgkEi0
MMTreって都合が悪くなるとコロコロ主張を変えるのか?
0061金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 08:57:33.06ID:hYFdgkEi0
>>60
ウソはいかんよ
0063金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 09:03:53.32ID:hYFdgkEi0
都合が悪くなるとコロコロ主張を変える
まさにご都合主義の典型
だからMMTは嫌われる
0065金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 09:38:09.93ID:hYFdgkEi0
他のMMTerも>>64に同意するのか?
0066金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d166-O9CR [2400:2200:976:8b54:*])
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2024/05/10(金) 09:56:58.06ID:VfdzSdTp0
MMT的には徴税が定めるのは貨幣の名目価値
相対価値てはない
0067金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 10:03:40.81ID:hYFdgkEi0
いみふ
0068金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 10:05:32.15ID:hYFdgkEi0
>>64>>66は話が合わん
間違えてるのはどっちだ?
0069金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 10:08:02.75ID:hYFdgkEi0
だからMMTは嫌われる
0071金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 10:15:32.51ID:hYFdgkEi0
MMTはくだらないということかw
0073金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 10:21:27.76ID:hYFdgkEi0
つまり税の役割は財源調達の手段ではなく、通貨の徴収と消却を通じたマクロ経済政策の一つである。(wiki

こういうの信じてるのかw
0074金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0241-n923 [240d:1e:390:9900:*])
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2024/05/10(金) 10:29:53.17ID:uyJfYHgl0
まあMMTというのは経済学版の壮大な中二病だと思うよ。

「俺だけが経済の真実を知っている!」
0075金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a285-PYUr [2001:268:99be:20f9:*])
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2024/05/10(金) 10:30:20.00ID:fzhKOhXw0
 我々はさらに、主権通貨には 「土台」が必要であり、就業保証プログラム(JGP)における基準賃金の設定によって、プログラム自体がその土台となると考えている。例えば、JGPの賃金が時給15ドルに設定されれば、15ドルで1時間分の労働力を購入できる。JGP賃金が安定している限り、そしてJGPで働く労働者がいる限り、JGPの賃金よりも数セント高い賃金で、雇用主はプログラムから新規の労働者を募集することができる。
 就業保証プログラムは、通貨を「裏づける」1オンスの金(きん)よりもずっと有効な土台であると我々は考えている。労働力はあらゆる財・サービスの生産に投入されるので、労働力の緩衝在庫は金の緩衝在庫よりも経済を安定させるのに有効である。
さらに、労働者の所得は、最終消費財に対する需要の最も重要な源泉である 。従って、完全雇用状態で、そして緩衝在庫就業プログムラムの比較的安定した賃金を利用して経済を運営することが、消費支出と家計所得の安定のみならず、賃金、それゆえ物価を安定させるのにも有効である 。

 「政府は、インフレを引き起こすことなく完全雇用を追求すべきだ 」というのがMMTの政策規範であり、そうするのに就業保証プログラムほど良いプログラムは見つかっていない、というのがケルトンの主張である。従って、我々はMMTの説明からこの政策提案を切り離すことができない。それどころか、MMTは規範も説明もはるかに超えたものである。MMTは、経済を全体として理解するための首尾一貫したアプローチを与え、貨幣の「本質」の理解から始まる「世界観」を提示する。

Larry Randall Wray
0076金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 10:53:31.37ID:hYFdgkEi0
>>75
最低賃金制と何が違うんだ?
0077金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f9a8-ePh+ [164.70.128.123])
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2024/05/10(金) 10:58:57.82ID:O+vn70BV0
ショッピングモールを増やすと内需経済が良くなります。
内需経済に加えて観光経済も良くなります。
ヨドバシはAmazonの代わりになります。
新宿、町田、八王子、横浜にはヨドバシがあります。
多くの人はクレジットカートが使えません。
ロサンゼルスはショッピングモールを増やしています。
0078金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 11:06:47.65ID:hYFdgkEi0
>>75
そういう社会主義的政策は必ず失敗する
0079金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a285-PYUr [2001:268:99be:20f9:*])
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2024/05/10(金) 11:11:13.88ID:fzhKOhXw0
>>40
 主権を有する政府にとって非自発的なデフォルトは文字通り不可能なため、現在ワシントンや世界中の政策担当者の頭の中を支配している、政府赤字や債務比率や他のあらゆる無意味な指標に関する懸念を、我々はいとも簡単に克服できる。我々には、
完全雇用を達成する「支出能力」があるか?ーーある。
社会保障を実施する支出能力」があるか?ーーある。
すべての学童のランチトレーにミルクを載せる「支出能力」があるか?ーーある。
問題は支出能力に関するものではないし、そんなものはもともとあり得ない。問題は資源に関するものである。
 失業は簡単だ。当たり前だが、失業者は雇うことができるから、政府は彼らを仕事に就かせることができる。
社会保障はそれより少し難しい。高齢者が(そしてその扶養家族や身障者も)快適に暮らせるように、そこに十分な資源を動かせるだろうか?豊かな先進国なら、人口動体と生産能力のあらゆる合理的な予測から、その答えはイエスである。もちろん、予測が間違いだと判明することもある。しかし、その場合も、支出能力はやはり問題とはならない。
最後に、すべての学校給食にミルクの提供は可能だろうか?おそらく可能だろう。可能でないとすれば、それは資源の問題であり、アメリカとカナダの草原地帯をミルク生産地に転換すれば解決できるだろう。

Larry Randall Wray
0080金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a285-PYUr [2001:268:99be:20f9:*])
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2024/05/10(金) 11:11:57.71ID:fzhKOhXw0
>>76
非自発的失業をゼロにできる
0081金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 11:18:28.80ID:hYFdgkEi0
>>80
ナマポがあるだろ
0084金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a285-PYUr [2001:268:99be:20f9:*])
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2024/05/10(金) 11:29:41.87ID:fzhKOhXw0
>>81
 貨幣経済(資本主義と言ってもよい)の問題は、そもそも課税が失業者(租税を支払うために貨幣を探し求める人々)を生み出すことである。これを現代のほぼ完全な貨幣経済(単に食べたり、テレビを見たり、携帯電話をいじったりするために貨幣を必要とする経済)に拡大適用すれば、(租税を支払うためだけに限らず)誰もが貨幣を探し求めるということになる。
そうだとすれば、政府の租税によって生み出された失業問題を民間部門に解決させることはまったく愚かな行為である。民間部門が単独で、継続的に完全雇用を供給することは決してない (実際に供給してこなかった)。
就業保証プログラムは、民間部門を支援するために論理的に不可欠なものであり、歴史的にも必要とされてきた。それは、民間部門の雇用を補完するものであって、代替するものではない。

 怠けて福祉を受けるのではなく、全員が(能力を最大限発揮して)働き、社会に貢献すべきであるという考えを、どうして社会主義と呼ぶことができようか?

Larry Randall Wray
0086金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 11:40:51.79ID:hYFdgkEi0
>怠けて福祉を受けるのではなく、全員が(能力を最大限発揮して)働き、社会に貢献すべきであるという考えを、どうして社会主義と呼ぶことができようか?

そういう美しい言葉で飾られた政策がうまくいった例はない
どう言葉を飾ろうと社会主義そのものではないのか?
0087金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a285-PYUr [2001:268:99be:20f9:*])
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2024/05/10(金) 11:49:14.69ID:fzhKOhXw0
>>86
実際には、就業保証プログラムは働きたい人々のためだけの、完全に任意のプログラムである。働くつもりのない人は参加できない。

Larry Randall Wray

つまり、JGPで働きたくない人は利用しなければ良い。
0089金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 11:52:33.03ID:hYFdgkEi0
失業者が増えれば政権支持率に影響が出る
だから政権は経済を活性化させ失業者を減らすことに尽力する
JGPを導入すれば政権の緊張感が失われる
JGPは社会主義者にとって好都合なのである
0090金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/05/10(金) 11:56:04.06ID:hYFdgkEi0
「コンクリートから人へ」という美辞麗句で飾った政権がどうなったか?
国民は「言葉」ではなく「事実」を見て判断する
0091金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
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2024/05/10(金) 11:56:43.29ID:ARVK9JOk0
>>79
このスレで毎日100回、嘘を書き続けてる知能が小学生のバカMMTと言い合いしてたら、経済板で史上最大のバカスレでしかないって。

書いてることがすべて間違ってるし、間違ってることすら一切認めないだけ。
正しい箇所がまったくない。

バカMMTは自分が書いたことで、これは正しいんだぞ、っていう文章があったら、それを5つ上げてみ。

単なるデタラメと嘘でしかないから。
何千と書いてるから、中には偶然正しい箇所が5つくらいはあるんだろ????

だったら例として5つコピペしてみ。
それがなぜ嘘か、どこを勘違いしてるかも、全部説明してやる。

いくらなんでも、ここまで毎日、経済の常識から見て、とんでもない嘘が書かれ続けることが、気持ち悪すぎる。

完全に頭がおかしい小学生の知能の異常な世界だって。
0093金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0241-n923 [240d:1e:390:9900:*])
垢版 |
2024/05/10(金) 12:15:54.05ID:uyJfYHgl0
>>86
同意。

>>84は、スターリン、毛沢東、ポルポトの匂いがするね。
設計主義が独裁と結びつくと粛正が起きる。
人間はサボるもの、悪意があるもの。
0095金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 653c-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])
垢版 |
2024/05/10(金) 12:52:23.80ID:hYFdgkEi0
失業者はいないほうがええやん
給料は多い方がええやん
自殺は少ない方がええやん
家は大きい方がええやん
 ・
 ・
 ・
0096金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2e5c-auFI [240f:39:cfd3:1:*])
垢版 |
2024/05/10(金) 13:00:58.97ID:IMACB0o00
レイはオーストリア学派的なトートロジーを嫌ってるからなあ
それって理論じゃなくて選好なんだけどな
MMTの租税貨幣だとかはあくまで十分条件だろ?
必要条件と皆してMMTを批判するのは筋違いよ
貨幣を設計して使わせるのと
現状どうやらそうなっているってことは違う
国定貨幣を推進するのはクナップイネスの思想と反するんだよなあ

JGPには労働力のシュリンクが考慮されていない
15ドルで使える労働水準が常に一体と仮定している
だから社会主義的と批判される
0097金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
垢版 |
2024/05/10(金) 13:17:37.79ID:ARVK9JOk0
っていうか、議論の前に基礎知識がひどすぎるんだって。
例えがJGPだっていうのは無料。
でも日本の財政は税収が50兆円から70兆円で、毎年予算が足りずに40兆円程度の借金をしてるから、生活保護も払うことができる。
医療保険を払うことも断崖絶壁で、どんどん国民負担を増やし続けて、断崖から落下しないで済んでる。
それを政府がもっと借金を増やして、簡単にいうと役にたたない公務員を何百人も増やして、JGPをやれという。

完全にバカだって。今は日経平均が、経済危機の6990円から、なんと<<5倍>>に大暴騰して3万8000円だから、みんな完全に経済危機のときに何が起こったのか忘れている。
2009年なんか老人のバイトも主婦のパートもすべて消えたし、大卒でも就職できず、リストラされた中高年が公園で鳩に餌をやっていた。
300万人が肉体労働でもしかたないって言っても、仕事すらなかった。
製造業は円高で壊滅し、日本最大にトヨタの工場まで操業停止になった。
しかも国民みんなの仕事もなくなりボーナスもなくなったから、国民が払う所得税は、通常の半分しか払えなくなった。そのくらい所得が激減した。で、政府は所得税も法人税も赤字で入らなくなったから、財政は危機どころか、崩壊寸前。

でもJGPだって言ってる人は、そのときに公務員を400万人に増やしてJGPを雇うんだお、って言い出す。
もう完全に狂気の世界で、そのコストは国債発行の限界をとっくに超えるあら消費税で出したら、もう2倍、3倍を払い、老人や母子家庭なんか、餓死者が出るわ。
そのくらいこのスレの常識は世の中から完全に遮断されている。
0099金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
垢版 |
2024/05/10(金) 13:27:09.27ID:ARVK9JOk0
こんなの、さんざん何十万回も報道されつくしたことなのに、MMTは新聞すら読まないから、日本の財政も税収も、不景気のときの税収不足のk簿も、雇用者300万人でどのくらいコストがかかるかすら、まったく知らない。

簡単にいうと一般社会人に比べて常識が完全にない。
MMTなんかこんなバカなんか、一般社会では見たことない、っていうレベルで知能がない。

ふつう公務員を400万人増やしたら国民負担が壊滅することなんか理解できないバカなど、義務教育を受けた人では一人もありえない。
しかもそのくらい増やさないと景気を変えられない。
だからできない。

しかも日本は1997年に、歴史上最大の金融危機になり、銀行が100以上潰れて、銀行からお金を借りてる企業も連鎖倒産しまくった。
それで雇用を作るために、世界最大の公共投資をやった。
世界最大どころか、当時のすべての先進国の公共投資の合計を上回るまで投資を激増させたことがある。

結果は、経済硬貨ゼロ。
土建業だけ給料が上がり、民間企業の低賃金層が、土建業に流れて零細民間企業がどんどん人手不足倒産、失業率激増、給料も激減。
失業率は逆に過去最大になった。
みんなそういう過去の歴史も、なぜ失敗したかも一般社会人全員が知ってること。
新聞だけでも何十万回もとっくに報道されてるんだから。
0100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])
垢版 |
2024/05/10(金) 13:31:08.88ID:ARVK9JOk0
このスレのMMTを見てると、もう一般的な知識が、ほんとに
小学2年生なんだって。
中学生で全員が習う経済の基礎すら理解してないのに、毎日100回、嘘を書いて言い合いをするだけ。

ほんとにこんなバカ、他スレに一人もおらんって。
しかも嘘を指摘しても、一回も認めないし、世の中の経済の常識すら完全にないから、何を説明しても理解すらできない。
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