MMT （荒らし対策）避難スレ（仮称）その１

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 11:21:39.25

MMT提唱者・ステファニー・ケルトン教授との対談動画

第一回：概論　ＭＭＴ（現代貨幣理論）
youtu.be/sJG7gqRbsAI

第二回：ＭＭＴと日本経済の謎
youtu.be/1GmSBTFKeKo

第三回：ＭＭＴポリティクス
youtu.be/6NeYsOQWLZk

【ＭＭＴ（現代貨幣理論）を「簿記（仕訳）」で検証してみた！】
youtu.be/_koJ5PDpJz4

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/17(日) 08:22:35.12

MMTは合理的な独裁を前提とした経済理論であり、単なる経済理論ではありません。
議会制民主主義制度では使いこなせない革命思想かと思います。

インフレになったら即増税、デフレなら即財政出動出来るっていうのも、独裁か、ゲームみたいな話.

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/17(日) 21:28:40.35

マルチポスト

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/20(水) 12:59:11.67

三橋貴明
「物価は通貨現象ですから、まさに日銀の本業とするところです。しかし彼らは、日本がデフレに陥って以降の15年間、明らかに物価調整に失敗し続けてきました。」（20，21頁）

ダカーポ消費税増税はなぜダメなのか?
（マガジンハウス、2012年5月）
https://magazineworld.jp/books/paper/8735/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/20(水) 13:05:48.40

マルチポスト

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/23(土) 11:03:47.85

藤井三橋中野は金融政策の一番本質的な部分が違うのと、MMTには関係ないインフレ目標やら高圧経済論やら名目GDPで見ろ論やら付加しているので、MMTシンクロ率10%くらいでしょう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/23(土) 12:13:55.67

マルチポスト

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/25(月) 08:06:14.41

三橋貴明のビットコイン石ころ論は経済評論家失格だった
v=pQl1TSWB12o

MMTは「インフレになったら増税すればいい」という財政万能の理論。三橋貴明や藤井聡、中野剛志のような国家社会主義者が好むのは当然といえる。

彼らにとって国家は全知全能だから、日本経済を100％財政支出でまかなうのが理想。MMTは社会主義思想。

エルサルバドルでビットコインが法定通貨になり、国が通貨を管理する時代は終わりつつある。これでMMTがまた一つ大きな顔をしずらくなりましたね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/25(月) 10:57:03.94

マルチポスト

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/30(土) 13:12:46.36

三橋貴明「日本政府の借金が５千兆円になれば破綻する。」(根拠：日経NEEDS)

中野剛志「日本政府の借金が５千兆円になっても全く問題ない。」(根拠：不明)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/30(土) 13:14:29.38

マルチポスト

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 00:36:23.67

MMTに懐疑的なので肯定派に論破してもらいたいんだけど、

自国通貨建ての借金なら財政破綻しない、と言い続けてるけど
借金しまくってたら超自国通貨安でハイパーインフレ起こって
実質的に経済が破綻しませんか？

今の日本なら輸出産業がまだ息をしてるから円安でセーフティネットが張られるけど
日本は超少子化、優良企業や技術、優秀な人材の海外流出はこれからも加速して
円安になっても国外に売れるものがどんどん無くなって外貨獲得出来なくなると思う

形式的な財政破綻はしなくても、実質的には貧困国へ加速するのがＭＭＴだと思ってる。

取返しのつかないことになってからＭＭＴ論者は
「財政破綻しないと言っただけだ」と逃げそう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 02:31:50.43

>>110
別にインフレには対処するしハイパーにはならんよ
不況の時にありえない財政破綻なんかを恐れる必要は無いってだけだから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 10:54:53.57

ハイパーになるならないより
インフレの対処が非現実的
自民総裁選から衆議院選挙の増税先の右往左往
ぶりや海外からの輸入インフレに対応なぞ出来ないことが明白

MMTは元々弱者救済の失業率対策なのにいつの間にやら魔法の景気対策や選挙対策、財務官僚と土建官僚の対立やクレクレ厨の理論武装、阿部政権失敗の言い訳に使われてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 12:23:38.33

外国の事情なんてものにはそもそも国内政治では対応できんよ
そんなもんは当たり前の話だし外交とかで対処する話でしかないし
輸入インフレなんてのは世界的な問題だから日本１国が１～２割消費を変動させたところで世界情勢にはほとんど影響を与えないから日本側で気にするような話でもないし

インフレ誘導ってのは国内の雇用を満たすか満たさないかの話（物質的制約の人員の部分を最大に活用する状態を目指すこと）でしかないから
これも輸入がどうとかにはあまり関係無い。
基本的に市場ってのは高騰してるものを避ける傾向があるから高騰したら高騰したで別のものに金を使うようになるだけなんで
市場原理を活用する財政出動とかを行っていけば輸入インフレの影響なんかは無視して国内のインフレ誘導は普通に出来るわけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 12:34:52.27

現に食料品はどんどん値上がりしてるんだが？
現実に目を背けるニートの机上の空論なぞ何の説得力も無い
もしできるなら課税なんぞしなくてよいだろうという事になるだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 12:44:56.78

コロナ関連の一時的な値上がりだからそんなもん気にしてもしょうがない
生産や物流網がコロナで一時的に縮小していたところに状況が回復して増えてきた消費に対応出来てないってだけだからな
食料が足りてないわけじゃないから高騰している物を避けて食べてればいいだけだ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:28:05.64

常識ない奴は言う事が現世離れしてますな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:31:06.10

まさにパンがないならケーキを食えだな

気にしてもしょうがないじゃなくて
コントロール出来ない現実から逃げてるだけだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:53:12.49

>>117
インフレ誘導政策ってのは生産を最大化させる政策だから物不足の時こそ効果的なんだよ
最大限コントロールするの

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:03:18.63

海外要因のインフレなんかを気にして国内の雇用を最大化させることをおろそかにしていたらいつまでも生産なんか増やせない
物が足りないのだから失業を減らして生産を増やす政策をしっかりとやるってのが大事

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:00:39.93

>>1
橋下徹、れいわ山本太郎代表をぶった斬り「詐欺師に国民が騙されなくて良かった」 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635688452/
/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/03(水) 13:30:45.38

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/05(金) 21:06:34.56

>>1
中野剛志や、三橋貴明、藤井聡のいうMMTはMMTではなく、ケネディージョンソン期のアメリカンケインジアン政策です。その当時の主流派経済学の考え方。
要するに、政府が支出をして、民間の需要を刺激して、供給を増やすというサプライサイドの経済政策です。
実は本家アメリカのMMTは、このケネディージョンソン期のアメリカンケインジアンの政策を、
「需要刺激策は、経済を完全雇用に近づけるかもしれないが、同時に金融の脆弱性とインフレをもたらす、行動を助長するので、その状態を維持することはできない」と真っ向から否定している。
理由は実際に1960年代から失業率、とくに非就業率が悪くなり、1970年代に入るとほとんどの労働者の実質賃金が低下したためと結局うまくいかなかったからです。
ジョンソン大統領が貧困を永久になくすために、開始した政策のはずが、結果としては貧困層に貧困を再分配したものになってしまったからとアメリカンMMTのランダルレイが著書のなかで述べています。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/05(金) 22:10:33.01

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/14(日) 21:20:55.53

>>1
玉木雄一郎「私が政策の参考にしたのはMMTとかではなくて、アメリカのハイプレッシャーエコノミー、イエレンなんですね。彼女がFRBの議長だった時の演説集がオリジナル。彼女は財務長官になっても金融財政両面でハイプレッシャーエコノミーを実践している。まだ日本語訳が出ていない時に読んで、これだと思った。」

高橋洋一「MMTははっきり言うといかがわしい。アメリカでも相手にされていないでしょ。」

玉木雄一郎「サマーズも同じ民主党系だけど批判してましたからね。」.

玉木氏のリクエストで実現！財務省出身同士でハイレベル激論高橋洋一×玉木雄一郎

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/14(日) 22:17:06.71

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/16(火) 18:45:41.77

藤井三橋中野はTPPでミソつけたから、MMTで一発逆転ねらったつもりがおっちょこちょいで解釈間違えてましたってオチ(´；ω；｀);

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:24:37.30

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/21(日) 15:26:28.37

ケルトンは、国債残高の統計を非公開にするという旧ソ連的な思考の持ち主のようである。
社会主義的政策を主張するから、まあ自然な流れかと

ケルトン「もしかすると、国の借金に関するデータを一切報告しないことが賢明かもしれません。有益な情報ではなく、人々を不安に陥れるだけだからです。
情報提供のあり方を変えるか、全く提供しないかのどちらかにすべきです。」

ビジネス特集消費増税は逆効果？「ＭＭＴ」提唱者に聞いてみた
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190725/k10012008501000.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/11/21(日) 19:25:18.77

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:35:31.48

>>1
もっと正確には「MMTは景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論」

David Atkinson
@atkindm
そもそも、MMTは完全雇用を達成するための理論。インフレ目標や訳の分からない需要を増やすために出来た理論ではない。

三橋さんはただの経済芸人

午後1:42 2021年12月12日
.

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:11:25.12

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/02/03(木) 21:40:48.01

>>1
やっと山本太郎が、MMTは「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたようだ

藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい

「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★].
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1643757025/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/02/11(金) 02:23:31.98

ニセMMT派、MMT無理解者一覧

藤井聡中野剛志浜田宏一松尾匡井上智洋
三橋貴明朴勝俊シェイブテイル森永康平
池戸万作山本太郎

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/02/11(金) 09:18:04.95

>>
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿66,000円(税込)
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿59,000円(税込)
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿33,000円(税込)
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＿＿＿＿＿_5,000円(税込)

ＭＴは偽ケインズ派一般信者の"お布施"で悠悠自適な生活。

偽ケインズ派一般信者は生活困窮者でありながらＭＴに多額のお布施をする(＝ムダな金銭の使い方、困窮の原因)。

ＭＴは「あなた方(＝偽ケインズ派一般信者)の生活が苦しいのはＴ中Ｈ蔵のせいである！」と言う。

そして、偽ケインズ派一般信者はＴ中Ｈ蔵への憎悪が最大化する。偽ケインズ派一般信者は自らの困窮の原因に気付くこともない。

偽ケインズ派一般信者は狡猾に金銭を巻き上げられていることに気が付かない。おそるべきマインド・コントロール。。。

お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ

◎◎何度も何度も言うが、、、与沢翼やメンタリストと同様の商法。。。

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401 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-J6tk [106.130.197.218 [上級国民]]) 2022/02/06(日) 12:41:11.85 ID:c7nMZy5Fa

金儲けは上手いらしいな

http://members11.mitsuhashi-keizaijuku.jp/?page_id=759

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/02/11(金) 09:53:54.69

池田信夫
@ikedanob

金利はMMTのアキレス腱。MMTでは国債にリスクはないので、通貨と同じく金利はゼロ。レイはそれを率直に認めるが、ケルトンは「政府が任意の水準に設定できる」とごまかす。日本のMMTはバラバラの言い訳をしている。

信用創造って何？ https://agora-web.jp/archives/2055052.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/02/11(金) 11:52:20.26

>>1
かつてネット上ではTPP亡国論が盛んに言われたが、当の米国がTPP離脱して嘘がバレたことで論者はトンズラぶっこいて雲隠れした
MMTも米国の財政出動で高インフレがえらいことになってるから、そろそろ論者が逃走する頃合いかな
それとも、わずかに残った信者相手に小遣い稼ぎを続けるか
.

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/03/18(金) 07:26:14.19

↑
ハゲ親父の馬鹿のすがりのコピペ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/06/25(土) 10:56:54.60

MMTとい木阿弥

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:07:03.64

>>1
MMTは、政策当局がその時々の判断によって支出や租税の変更を行う「裁量的財政政策」に総じて否定的です。
中野剛志さんはMMTが高圧経済でないことを知って、一切MMTを用いらなくなりましたね。:

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/11/20(日) 08:56:01.74

「悪い円安」とは何だったのか、企業収益過去最高、設備投資過去最高、輸出過去最高、中小企業賃上げ過去最高
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1667624729/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/08/05(土) 03:21:26.82

すみません今他のことで忙しいんです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/08/16(水) 09:25:15.82

今は柴咲コウが種苗法デマのシンボルみたいになってるけど、彼女を盾にした藤井聡、三橋貴明、中野剛志らはノーダメだったし、中には逃げ切りに成功して国会議員になった人もいるので、私はそっちを問題視している。

韓国はシャインマスカットを「K-Grape」としてブランディング開始。順調に韓国のものとしてアピールし始めてる。

中韓に「高級ブドウ」流出で損失は100億円　種苗法改正にズレた反論をしていた柴咲コウ（デイリー新潮）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/09/07(木) 19:51:55.09

これはホリエモンが正しい。預り金じゃなく対価といくら言っても、この判決文で終わる。負担者は消費者
,
東京地裁　平成元年（ワ）５１９４号判決
>原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。
>ピンハネを許す余地があるという点で問題がなくはないが、これを不合理とまではいえない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/10/18(水) 13:33:26.17

東京地裁は、実情に即した運用の為に副次的に生じる益税の存在を認めている。

「実質的には預り金的性格で運用されている。免税とは消費税分として得た金を国庫に納めなくてよいと推奨するものではない」
(東京地判平成2年3月26日判決)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/10/21(土) 13:08:56.50

安藤裕が「消費税は直接税」「益税はない」という珍説の根拠に、

・消費税は間接税である（納税義務者は事業者だが実質的負担者は消費者）
・消費税に益税はある(が、憲法違反と認めるほど不合理なものではない)

と結論づけた東京地裁平成元年（ワ）5194号判決を持ち出してくるのは何のギャグなのだろうか。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/12/18(月) 15:59:03.01

政府は通貨を発行できるので、破綻しない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/12/18(月) 23:01:58.58

3年前に買ったランダルレイの
MMT本読もうと思うんですが
稲妻に撃たれるくらいの内容ですか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2023/12/19(火) 00:33:19.07

知らねーよ読めや

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2024/01/07(日) 08:15:07.01

MMTの元祖は国債を無限に発行できると主張している。

ビル・ミッチェル
「政府の購入能力は金融的に無限である」「政府に予算制約は存在しない」
(ビル・ミッチェル「グレッグ・マンキューへの返答 – Part 2」（2019年12月24日）)

日本のMMT信者はミッチェルの論文もレイの本も読んでないだろうが、彼らのテキストには「インフレ2％で歯止めをかける」などという話は出てこない。
MMTではJGPが「自動安定化装置」なので、インフレなんか起こらないからだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2024/01/07(日) 08:59:53.81

JGPがインフレに対して抑制的に働くというだけであって、「JGP実装しておけばインフレなんて起きないぜ～！」みたいな主張ではないんだが。