MMT Modern Monetary Theory Part.73

2021/06/07(月) 18:16:42.04

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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1622461842/

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2021/06/17(木) 13:21:33.66

>>929
長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム

2021/06/17(木) 13:23:49.37

>>930
ループ。中央銀行は最後の銀行で、破綻した銀行を救済できる。それは無から紙幣、貨幣を生めるから。大恐慌ではＦＲＢも日銀もじゃんじゃん印刷した。
中央銀行の資産を心配するほうがおかしい。アホの大江ＷＢＳや新聞が騒ぐから誤解する人がいるが。ＦＲＢは既に巨額の含み損だが誰も気にしない、ブルームバーグ。

2021/06/17(木) 13:26:03.28

>>950
その場合、日本円の安全資産というのはなんになるんだ？
金融が不安定になるぞ

>>951
利回りも低いからね
「インフレさせるために国債を低金利で発行します！」
っていうのは
「おまえに損させます！」
と同義になる。

2021/06/17(木) 13:26:14.57

>>943
大恐慌の後はどうなったのかな？

2021/06/17(木) 13:27:40.12

>>932
ループ。民間の銀行と中央銀行はまったく別物。また国債、債権は満期保有なら損はでないのは事実。新聞君は多額の金融資産を保有設定なのに、
いつまでたっても理解していない。
中央銀行は最後の銀行で、破綻した銀行を救済できる。それは無から紙幣、貨幣を生めるから。大恐慌ではＦＲＢも日銀もじゃんじゃん印刷した。
中央銀行の資産を心配するほうがおかしい。アホの大江ＷＢＳや新聞が騒ぐから誤解する人がいるが。ＦＲＢは既に巨額の含み損だが誰も気にしない、ブルームバーグ。

2021/06/17(木) 13:28:12.63

Twitterだと未だにハイパーインフレの原因は供給の棄損が原因だから通貨発行しても問題ないという人が居て

誰がそんな事言ってるのか?
論文は出てるのか?
と聞いたら答えないんだよなー
ちなみに誰か知ってる?

2021/06/17(木) 13:28:42.59

>>944
日銀の（円の）信用問題？

2021/06/17(木) 13:29:39.87

>>945
安部元の後始末で今困ってるのだが？

2021/06/17(木) 13:32:24.53

>>946
＞政府は永久に借り換えできるんだから
そんな政府を信用出来るか

2021/06/17(木) 13:36:52.26

まあこのスレのMMTは現政権（安倍）支持者だから政権を批判しないで
諸悪の根源財務省だから
本来なら諸悪の根源安倍政権だろ

2021/06/17(木) 13:40:34.06

>>921
＞そもそも自国通貨でも４０カ国近くは＜実質デフォルト＞している。

デフォルト＝債務不履行
自国通貨建て国債では絶対怒らないからｗ
悪性インフレが起こるかどうかは国債発行残高による

2021/06/17(木) 13:44:51.64

>>933
だから、日経新聞等のマスコミ、エコノミスト、アナリスト、経済学者が間違っているというのがMMTで、MMTスレだから。
その大嘘、小嘘、ミストというのが典型。景気がよくなければ社会保障の維持は困難になる。景気が良ければ誰も
社会保障を心配しなくなる。デフレ脱却は、安部のミクス初期やコロナ下で、米国等が日本を反面教師にやった
前代未聞、空前絶後のリフレMMTで歴史が証明。米国は驚くべき経済成長で予想よりも金融引き締めが早くなりそう。
日経新聞などがﾄﾝﾃﾞﾓをかくから、日本は失われた30年、40年に。未来の日本人は恨めよ。

2021/06/17(木) 13:54:17.21

>>934
だから、日銀プロパーがトンでもだから、失われた30年、40年に。日銀がトンでもだから、下野した安部がリフレを学び、第二次安部政権で
政府主導で金融政策を行ったから、過度な円高は是正され、デフレではないところまで持っていって、超長期政権を実現（本人談）。
（消費税等の各種増税の失政でまたデフレに戻ってしまったが）
法学部出身で、まったく経済、金融を理解していない。理由はかいた。だからコロナ下で米国、ＦＲＢ等は日本化阻止、日銀化阻止で前代未聞のリフレＭＭＴ。
世界の反面教師がこの人のような日銀プローパー。（加藤出等を含む。

河村小百合｜研究員紹介｜日本総研https://www.jri.co.jp ? page
河村小百合・研究・専門分野. 金融、公共政策・注力テーマ. 財政運営、金融・経歴. 1988年03月京都大学法学部卒業 1988年04月日本銀行入行 1991年02月（株）?日本総合研究所入社

2021/06/17(木) 13:58:25.34

>>955？？　>>958？？
>>959　？？。消費税等の各種増税でデフレに戻ったのは大失政。
>>960　世界中がやっている

2021/06/17(木) 14:04:25.44

>>921
＞いまの為替市場なんか、政府がバラマキをやるぞって言った
だけでも０．１秒後には為替に影響が出る。

そんな瞬間的な動きは為替市場なら当たり前
レバレッジ数百倍で博打やってるわけだから
ファンダメンタルな動きとは何の関係もない

ＦＸやってりゃ分かるだろｗ

2021/06/17(木) 14:05:15.85

>>965
今はデフレではないので不景気をデフレのせいにはできない
赤信号みんなで渡れば恐くない。そのグループから早く抜けないと

2021/06/17(木) 14:08:54.06

赤信号、みんなで渡ってる所にトラックが突っ込んできたらみんな死ぬ

2021/06/17(木) 14:10:27.30

>>967
消費者物価指数等はマイナス。日経新聞の土曜日のなぜか4面ぐらいにある、ナウキャスト物価指数では
以前はマイナス３％になっていた。

2021/06/17(木) 14:13:39.20

MMTerがよく使う「単なる事実」だけど

・日本は長期的には依然として微インフレ傾向
・デフレと経済成長に相関性は見当たらない

これこそ単なる事実でしかないのよね

2021/06/17(木) 14:13:46.76

>>969
このスレの上の方にGDPデフレーターが貼ってある

2021/06/17(木) 14:16:13.74

>>970
目標インフレ率は２％な

2021/06/17(木) 14:17:51.92

>>972
目標インフレ率なんていうのは実際にはなにも根拠がないよ

2021/06/17(木) 14:20:04.13

単なる事実
いつも何が?としか思えない
彼らは物事をまともに解釈せずに自分達に都合が良い様に理解している

あれ?ネトウヨと同じ思考?

2021/06/17(木) 14:42:23.45

>>971
確かにＧＤＰデフレーターはプラスだが、輸入分は反映されていない、好調な海外分が寄与しているはず。
国内デフレーターはマイナス。

1～3月期のGDPデフレーターの前年同期比は+0.6％で第1次速報値の+0.6％と同じであった。国内需要デフレーターの前年同期比は▲0.2％で第1次速報値の▲0.2％と同じであった。
https://gentosha-go.com/articles/-/34809

2021/06/17(木) 14:43:48.25

>>951
購入しているから、長低金利。生保等の需要があるそうな

2021/06/17(木) 14:44:53.75

>>962

あのなあ、おまええみたいな経済の知識が高校生より
ひどい馬鹿にレスされる覚えはない。

いかれたコピペ妄想馬鹿は、もう二度とレスするな。

おまえが言ってたことは全部が嘘だったろうが。

2021/06/17(木) 14:49:41.28

>>975
https://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
日本のGDPデフレーターの推移＞これを見たのではないのか
円安の様だから輸入分はプラスではないの

2021/06/17(木) 14:56:54.51

>>966
だけどこのスレってFXのレバレッジが何百j倍って、ほんとに
現実社会を知らない人ばっかりだな。
一般社会の人はふつうに投資をするからこのスレみたいな人はいないから。
日銀が異次元緩和で世界最大の日本国債の買い支えは、
２０１３年からやってるから、みんながそれがあたありまえ
だと勘違いしている。
日銀が介入する前は、政治家の発言だけでも、日本国債の
価格は大きく動くのがふつうだから。
景気対策するぞって発言だけでも日本国債は動く。
今は、たとえばコロナの１０万円給付するぞ、って言ったら、
日銀が事前に買いオペを２倍にして、国債の下落を止めている。

たとええば小沢ショックっていう金融用語があるが、これは
民主党の小沢一郎が巨額の景気対策をぶつあげたもの。
これは、実際に国債を発行したわけでみないし、単に、そういう
政策を発言した小沢一郎が、民主党の党首の選挙で当選しそうに
なっただけで起こった有名な大事件。
異次元漢緩和の前は国債価格はしょっちゅう変動してたのが普通だから

＞投資用語集
小沢ショック
カテゴリ債券 , お
2010年8月30日に起きた東京債券市場の急落のことで、2010年9月の民主党代表選挙に国有財産の証券化しその資金で当初の民主党マニフェストの政策を実施することを明言する小沢一郎前幹事長が立候補し、小沢氏有利との観測も出たことから、当初のマニフェストに沿った政策費や来年度予算の膨張、国債の残高圧縮に使うべき国有財産を使うことで、政府債務の返済能力が減退することになるとの懸念から金利が上昇した。
民主党代表選挙は、菅直人総理（当時）が勝利したことから、債券先物はその後、反発した。

2021/06/17(木) 14:57:20.94

>>978
円安が物価に影響するのは経路が複雑だから直ぐにはわからんわな。
PCやテレビ等では輸入物価は恐ろしく下がっている

2021/06/17(木) 14:59:38.88

>>970
『現時点ではそういう結果が出ている』ことと
『ルール上それ以外あり得ない』ことの
区別すらつけられないのか情けない

2021/06/17(木) 15:02:59.37

>>979
景気回復期待なら金利が上昇しても、何もおかしくない。小沢が勝利していれば、景気が回復して、
小沢が歴代最長政権になって、今も?民主党政権が続いている可能性もあった。

2021/06/17(木) 15:10:10.03

>>962
> デフォルト＝債務不履行
> 自国通貨建て国債では絶対怒らないからｗ
> 悪性インフレが起こるかどうかは国債発行残高による

おまえはデフォルトの定義を知らないだろ。
債務不履行のことで借金を返せなくなることを言う。
で、世界のデフォルト国家リストには、実質デフォルトっていう
基準があって、たとえばドイツみたいな、天文学的なお金を
刷りまくり、それで払うと、お金の価値がほぼゼロになった
っていう場合も含まれる。
なんぜ通貨の価値が１／１兆の１になったんだから、たとえば
１兆円借りて１円しか返してないんだから。
またインフレ国は、１０００億円紙幣を、１円紙幣に交換して
返済したり、これも実質のデフォルト。
まあ、リスケを繰り返す国もこれにはいる。
だから、実質破綻リストには日本もドイツもはいるし、
オーストラリア、ロシア、トルコ、クロアチア、アルゼンチン、
ボリビア、ブラジル、メキシコ、ニカラグア、ベネズエラ、
ベトナムとか書ききれないほどある。
ロシアがデフォルトしたことも知らないのかい？

2021/06/17(木) 15:15:45.33

>>982
うわーーーーーーーー
また、このスレの頭がいかれてるやつにからまれたか。

おまえは個人国債を買うと、毎年５００万円儲かるんだ、
こんなことすら投資をやってて知らないのか、って
１００回書いてるんだぞ。

よく恥ずかしくもなくでてこれるな。
ひとつひとつ、自分が１００回書いたことはまちがってました
すいませえん、って反省くらいしろよ。

さすがに銀行が預金以上の融資ができないことも、ぐぐったら
１００万件でてきて、自分がまちがってた、って理解しただろ？？？
自分が１０００回書いたことはまちがってましたって
なんで反省できないんだよ。

ひとつひとつ、間違いを自分で認めろよ。
おそらく１００以上の間違いを、信じてて、中学生から見ても
ありえない嘘を言ってる人になってるんだぞ。

いまだに、書いてることが全部、デタラメの妄想で、一般社会の
人から見たら、ここまで嘘を何千回も書く人なんかだれも
見たことすらないわ。

2021/06/17(木) 15:23:56.45

>>984
意味不明。そもそも長期金利が上がれば銀行株にも恩恵。今ラジオ日経でそんな話をしていたぞｗ。長期金利上昇→金融株上昇

ループ。現実の融資は万年筆マネーで両建てで増えているから。又貸し説では説明できない。できるなら会社の実際の取引を解説してくれ。
20/07/23 11:47:26　三井銀行社長、板倉譲治【著】私の金融論―資金需給と金利水準変動のメカニズムに関する誤解と私見　　慶応義塾大学出版会（1995/04発売は、万年筆マネーを言っている。MMT 現代貨幣理論とは何か (講談社選書メチエ) (日本語) 単行本（ソフトカバー） ? 2019/12/12　　　井上智洋 (著)が引用
金融の理論と政策 (1977年) (金融叢書) － ? 1977/12/1　西川元彦 (著)にも、貸し出し増→預金増。創造された預金は銀行間を駆け巡るが、金融機関の中で留まり減らない
図説わが国の銀行単行本　　全国銀行協会企画部金融調査室　にも、同様の解説あり。他の参考本としては、はじめて学ぶ金融論単行本 ? 2005/2/1　　　　　　建部正義 (著)
テキストブック現代の金融(第3版) (日本語) 単行本 ? 2014/7/18　　　　　古川顕 (著)　大学4年間の金融学が10時間でざっと学べる (日本語) 単行本 ? 2017/7/28　　　　植田和男
MMT 現代貨幣理論とは何か (講談社選書メチエ) (日本語) 単行本（ソフトカバー） ? 2019/12/12　　　井上智洋 (著)　MMT〈現代貨幣理論〉とは何か日本を救う反緊縮理論 (角川新書)　　　島倉原 | 2019/12/7
MMTによる令和「新」経済論: 現代貨幣理論の真実　　　藤井聡 | 2019/10/28　目からウロコが落ちる奇跡の経済教室【基礎知識編】　　　中野剛志 | 2019/4/22
真説経済・金融の仕組み最近の政策論議、ここがオカシイ単行本 ? 2015/9/14　横山昭雄 (著)　図解金融入門―システムとメカニズムの解明単行本 ? 1996/5/1　島村高嘉 (著)単行本　￥1　元日銀　　民間銀行による預金通貨の造出の仕訳あり。（図解）

2021/06/17(木) 15:25:59.14

このスレがほんとにバカバカしいのは、例えば国債価格は
ずうっと一定価格で、変わらないだ、って言ってる人っていういうは、
つまり国債価格の変動で金利が動くってことも絶対に知るわけが
ないってこと。

で、金利の動きが超重要で、それが日本の経済にすさまじい影響を
与えることも当然１ミリも知らない。
さらに国債が下がり、金利がわずかにあがるだけで、政府の利払いが
増えることも、日銀が、とんでもない損失をかかえることも理解
できるわけがない。
日銀の債務超過の意味すら絶対理解できるわけがない。
それどころか経済のしくみは経済政策、日銀の政策の意味
すら１ミリも理解できない。
なんせ国債価格、長期金利っていうのは、すべての基本なんだから。

それを理解できない人は、いくら経済学者のコピペをはろうが、
経済のしくみの知識がゼロっていうことだから。
なんにも理解できない馬鹿が、経済学者のコピペを貼っても
単に、すさまじい馬鹿が、知ったかに見せかけるために
やってるだけってすぐにバレるわ。

で、このスレの定住妄想MMTは、もう完全に知識ゼロの１ミリも
経済を理解すらできない、馬鹿だともう認定した。
おれはIDをいちいちチェックしないから、うっかりレスしても、う
わ、馬鹿にレスしたっていうミスだから。

2021/06/17(木) 17:03:11.73

>>984
＞さすがに銀行が預金以上の融資ができないことも、ぐぐったら
＞１００万件でてきて、自分がまちがってた、って理解しただろ？？？

なんでこれ間違ってるって理解出来ないんだろうな
融資すると預金減るとでも思ってるのか

＞ひとつひとつ、間違いを自分で認めろよ。
＞おそらく１００以上の間違いを、信じてて、中学生から見ても
＞ありえない嘘を言ってる人になってるんだぞ。

自己紹介かな

2021/06/17(木) 17:31:55.50

>>929
要はモデルと産業連関表だろ。
ローレンス・クラインとワシリー・レオンチェフ。
つまりはケインジアンじゃないか。

2021/06/17(木) 18:30:22.43

>>973
根拠？
フィリップス曲線だよ

2021/06/17(木) 18:36:49.38

>>986
＞さらに国債が下がり、金利がわずかにあがるだけで、政府の利払いが
増えることも、日銀が、とんでもない損失をかかえることも理解
できるわけがない。

アフォかｗ

2021/06/17(木) 18:38:16.43

>>989
フィリップス曲線（ふぃりっぷすきょくせん）
物価上昇率（名目賃金上昇率）と失業率の関係を示す曲線。経済学者のフィリップスが提唱しました。
縦軸を物価上昇率、横軸を失業率としたグラフで、通常は右下がりの曲線になるとされています。

こう言うものが根拠になるのか
まあ何とも言えないね

2021/06/17(木) 19:30:22.99

デジタル恫喝担当大臣とかいうパワーワード

2021/06/17(木) 19:47:02.60

連合会長「消費減税すべきとの考え方ない」 19:30 日本経済新聞

2021/06/17(木) 19:53:13.87

消費税を減らした場合補うのは所得税法人税と現役労働者が支払う税金なので
「税は財源である」ことを前提とした場合には
労働者の代表としては消費税増税推奨・減税回避は当然主張すべき内容

問題は「税は財源である」というのが嘘っぱちであることだけ

2021/06/17(木) 20:04:06.60

雇用、金利、通貨の一般理論　(日経BPクラシックス） Kindle版
ジョン・メイナード・ケインズ（John Maynard Keynes） (著), 大野一 (翻訳)
出版社 ? : ? 日経BP (2021/4/16)発売日 ? : ? 2021/4/16
t-bone
5つ星のうち4.0 難解なのは変わらない
2021年5月5日に日本でレビュー済み
間宮、山形、大野氏の流れで日本語自体はどんどん読みやすくなっています。山形氏の訳も読みやすいが、大野氏のほうが日本語の格調が高いです。どちらを選ぶかは趣味の問題です。一方で、一般理論をきちんと理解出来るか否かは別の問題です。ケインズの英語が、関係代名詞、従属節が多い、反証可能性を抑えるために主文から離れる注釈が多く理解を難しくしています。学問的なことに興味のない人は、12章、22章以降を読むだけで充分だと思います。理論的なことは、最新のマクロ経済学の教科書にケインズのエッセンスはすべて含まれていると思います。

2021/06/17(木) 20:08:15.49

2021年5月29日号
『ミンスキーと〈不安定性〉の経済学　MMTの源流へ』
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/27043
「安定性が不安定性を生む」経済改革考える際の基盤に
評者／北海道大学大学院教授　橋本努

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/06/17(木) 20:15:57.87

次スレ

MMT Modern Monetary Theory Part.74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1623928523/

2021/06/17(木) 20:17:35.45

>>997
乙

2021/06/17(木) 20:19:02.94

>>994
税は財源であるを前提にすると既に論理破綻してるんよな
歳出は歳入の範囲内=政府債務は返済必要=税収上がらないから返済能力不安=金利上昇
ってGDP比世界最大の政府債務なのに金利ほぼ0 おかしいと思わない方がおかしい

2021/06/17(木) 20:28:04.72

>>991
私は理解できません
という意味かｗ

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