ベーシックインカムを日本にも普及させよう238
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ベーシック・インカム(Basic Income)とは、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
頭文字をとってBI、UBIともいう
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1611348465/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ不景気とかデフレの時は減税すればいいからね
大規模な財政政策は減税の幅が大きく取れるから経済対策も考えるのが簡単になる >>596
ストック課税よりも入り口の所得税と出口の相続税贈与税をたんまり取る方がやりやすくないか？ >>600
そうなんだよね。
暗号通貨や現金にして「落としちゃったモーン」とか言われたら課税できない訳で。
大量の現金でカバンに一杯分とかはさすがに通じないだろうが、暗号通貨でそれやられたら嘘だって証明するの多分無理。 ストック課税てのは別に貯金に課税するわけじゃないだろ
株とか土地とか独占されると格差がどうしようもなくなるものに課税していくもんだと思うが >>602
ストック課税の意義って点ではそういう事を言うんだろうけど、
それをお題目にしたただの増税（いやがらせ）だかんな。
貯金は金融資産の代表格で価値も明確。
一定金額未満の免除とかは有りそうだけど、掛けないと明白に言わないと資産課税で掛かる物の筆頭である。
逆に、価値が変動する物のストック課税なんてのは税収として当てにするのは難しいのだ。
ああ、価値が変動しない株式ってのもあるがこいつはもっとストック課税の出鱈目さの例になるのだけどねー 一株五万円で発売された株が、市場で２０万円になりました。
配当は６０００円（２０％の３％ほど。
（値段が下がるような事態が無ければ十分いい株である）
ストック課税１％と現存税制での納税額を答えよ。
次は非公開株式にしたので同様の配当を出す一株五万円のまんまな株。
こちらも同様のルールで計算してみ？
そもそも、資産の囲い込みって点では後者の方が第三者のアクセスが不可能な点でより
「格差の拡大」につながる訳だが税金は安いぞ。 >>602
大前研一なんかは資産課税として資産の1%みたいなこと言ってるみたいだな
個人が持つ株や預貯金や土地の時価評価額総額を把握した上で一定率を召し上げるという考えもあるんじゃねーの
当局に補足されにくい暗号資産の人気が復活しそうだが まあその辺はイタチごっこだろうな
今も同じだが、頭のいいやつはうまく節税する
で、バカは搾取される >>606
ん〜本人が馬鹿でもお爺ちゃんがそーいう会社の偉い人なら非公開株式はゲットできるし、
あと「馬鹿は毟っておっけー」ってお許しが出たので早速ニート税をだな... そういうのも課税とBIで差し引きで考えるもんだからな
例えば３分の１を資産課税として取るとして全体が６万とすれば資産分にあたるのは月２万、年額２４万
その範囲の資産なら実質無税なわけだから
固定資産税２％となると一人あたり１２００万円の評価の家までは実質無税で
家族で住んでるような庶民は固定資産税だいたい負担無しになりそうだな
株式等が１％ってなると配当利回りでマイナスになるところもあるからそういうところからは取れないだろうし
こっちは結構調整が難しそうではある >>608
株は配当に課税するくらいで留めといた方がいいと思うな
でないと株取引に歪みが出て、経済に悪影響を与えかねん 配当金への課税は既にやってるだろ
やるとしたら総合課税にするくらいか >>610
維新は分離課税やめて総合課税にするみたいね >>610
配当課税は所得課税であって、ストック課税じゃないのだが?
ストック課税だと配当も出なけりゃ株価も下がりっぱなしでも取りに来るので、
次の不景気は更に深刻になるだろうな。 >>612
うん、所得税だね
株そのものに課税するのは、前述の理由でやめといた方がいい
それに株を買うということは、ある意味でカネをストックからフローに変換することだから
それに資産税をかけるのは筋が違うとも考えられる
預貯金や固定資産はストックと言えるから、ここには課税していいんじゃないかな 土地へのストック課税はあるのに株や債券へのストック課税がないのは何故だろう 土地は有限な実物資産、故に土地取引はゼロサムで過度な独占はそれだけ格差に直結する一方で、
株や債券は債権債務のデータに過ぎないから？債権債務のデータに罰則を課すってのは、取引するな、契約するなって国が国民に言ってるようなものじゃない？ 土地は基本的には使用するために購入するものだから課税されても持つ人は多いが
株とかは投資するものだから利益にならないなら簡単に手放すんで所有に課税するってのはちょっと相性が悪い
やれるとしてもせいぜい所得に応じて税率が変動するような仕組みじゃないだろうか 株というのは企業であり、人という有限の資産を用いて生産活動をするものであると言える
つまり土地も株も有限の資産を使うという意味では同じなので、有限の資産の有効活用を促すと言う点から株にも固定資産税と同じものをかけてもいい気がするけどな 社会福祉制度も碌にできないのにBIなんてできるわけないだろ
ちょっと前の産油国みたいに豊かな国じゃないと出来るわけがない
財源がまるでないのにどうやって金出すんだよ
夢物語なんだよ働けよ 国債で配ればいいんじゃね
日本の場合は働かなくても良いようにではなく、より効率よく働けるように配るんだろ >>617
なら、労働年齢に達した健康な人間には人頭税を掛けようｗ
会社の給料は人頭税込みで払われる事で会社に人数分の負担をかけることができるよｗ
（私らが消費税を負担してるのと同じ）
自分の主は自分のみ、という方は自分が負担することになるが。
有限の資産をそういう贅沢な使い方するんだから当然のオチだわな―。 >>620
企業に人頭税を課すのなら１人辺りに安い給料を払って雇うのは損になるからまだ可能性としてはあるかもな やるんだったら非正規雇用に人頭税を課す形とかでも良いか。
不安定雇用の形態は社会保障に頼ることになるわけだしその分負担してもらうという考えもある 人という有限の資産を有効活用するという意味では、金配るだけ達成できるんじゃないかな
ペスト禍の後に労働者の立場が向上したことを考えると需要に対して供給過剰なら労働者の価値は下がるが、逆に需要に対して供給が過小なら労働者の価値が上がる
金配ってめちゃくちゃ需要が増えれば労働者が足りなくなって非効率的な労働者の使い方してる会社は潰れるだろ 会社に掛けろというなら株式を持たない会社にも掛けるべきだし、
資源の利用に応じて負担させるべき。
従って株への課税ではではなく、雇う人数分掛かる人頭税が最も公平な課税となる。
（消費税：消費者＞企業＞税務署
（人頭税：雇う所＞労働者＞税務署
もちろん、人頭税の負担を前提にした最低賃金の引上げも必須だね。 一人で農地を耕作しようが売れない絵を描こうが、
人的資源を使うって点では企業とは限らぬのですから、当然人頭税の対象となる。
そして、老人になったら人的資源とはとても呼べなくなるので課税対象から外れる。
その頃になったら集めた人頭税で国民年金の部分位は肩代わりしても良いんじゃねーかなー。 土地と人の違いは、人の場合は自由を尊重しなければならないということか
売れない絵を書いていたい人の自由はできるだけ尊重する社会であってほしいな >>626
自由ですよ。描くなとは言ってないから。
ただ、「人的資源の使用料を払え」って言ってるだけですから。
絵を描くのも人に言われてハンバーガーを組み立てるのも同じです。
どちらかだけ免除する理由なんかない。 >>627
ある程度は社会に貢献しろってのは、徴兵と同じ考え方かな
必然性があるならともかく、そうでないなら可能な限り個人の自由は最大限尊重してほしいと思うがね
そして経済という観点からは人頭税の必然性はない >>628
それ>>615に言って。
土地も人的資源も「同じく有限」である以上、
有効活用を迫る為に同様の手法を取る必要が有るのは、経済と言う観点からこそ明白。
本人のやる気補正とかで人的資源が膨らむというなら、猶の事絵描きさんを免除する理由はないなー
ほれとっとと膨らんで見せろよ。 >>628
それ>>617に言って。
土地も人的資源も「同じく有限」である以上、
有効活用を迫る為に同様の手法を取る必要が有るのは、経済と言う観点からこそ明白。
本人のやる気補正とかで人的資源が膨らむというなら、猶の事絵描きさんを免除する理由はないなー
ほれとっとと膨らんで見せろよ。 >>629
人頭税というのは土地で言えば単位面積当たりに対して税金を課すというものであり、現行の固定資産税とは違う考え方だな
固定資産税と同じ考え方でいくなら、人の価値に対して税を取らなければならない
人の価値をどう判断するのか知らんが
まあ現実的なのは最低賃金の引き上げだな
生産性の悪い企業は人が雇えなくなり潰れてくれるだろう >>619
今基軸通貨ドルやユーロに次いで円は世界第3の通貨になっている
しかし経済成長していない日本はギリギリの所にいる
これで国債でBIなんてしようものなら円の信用は地に落ち日本の経済も崩壊する >>631
どーせ土地の場合もご近所の取引とか見て決めた価格、
それも大暴騰や大暴落のさなかにも3年ごとの変更だからな。
（本当の価値なんぞわかんないで問題ないって事。）
各地域の最低賃金を数％上げてその分を徴収すればいい。
（数十円だと×176時間＝1万未満／月）
個人営業の場合は類似する職のを適用。
ニートには一番安い奴で勘弁しちゃれ。 >>633
最低賃金上げるだけでいいんじゃねーの
人という資源を雇用する立場の者はそれを有効活用する義務があるが、自分自身をどうするかは基本的に自由だろ >>643
人と言う資源を（それは自分自身でも同じだ）専有的に使うんだから、
人の頼みを聞かない奴のは倍掛けでもいいくらいだ。 >>632
円の信用が落ちてどうなんの？
日本から海外資本が流出する？
世界最大の対外債権国家から？ >>635
経済はなんのためにあるかって点を考える必要があるだろう
社会の構成員の幸せのために経済を発展させるのだから、構成員が望まないようなことは可能な限り避けるべきだ
つまり自身のことは自由にさせるべき >>637
人に言われてハンバーガーを組み立てる選択は、絵描きの選択と等価であるべきだからな。
それをカイゼンしない会社も、それについて行けない、行きたくない人の選択肢として残すべきである。
要するに、そんなふざけた税金、だれにも払う義務はないという事だなｗ
絵描きの選択もカイゼンマニア社員の選択も、ゆるい会社員の選択も、全部等価だ。 >>638
自己の資源をどう使うかは本人の自由ということだ
一方で他人の資源を使う側にはある程度の制約をかけるというのが最低賃金だろう
そういう意味では個人から税を取るか雇用主から金を取るかは等価ではない
しかし最大限自由にするなら最低賃金も撤廃すべきというのはその通りだと思うがね
要は金を配って需要が高くなれば最低賃金など考えなくとも労働効率が改善されるだろう >>639
人に言われた働き方、も労働者本人の選択による自己の資源の運用なので...
（旦那様の指図通りに手を動かしてるだけで、ピンじゃまるっきり使い物にならない村一番の馬鹿でも飯が食えるだよぅ）
雇用者から金を取る理由があるというなら自営業者（雇用者俺）とか無職（俺に指図するのは俺だけだ）にも同様に在るのだｗ
従って、最低所得税を無職込みの全員から徴収するのが平等って物である。 >>640
そりゃ単に労働という意味で同じと言ってるだけだ
労働力は社会の財であるが、自身の労働力は自身のものと考えれば雇用する側にのみハードルを課すのは一理ある >>641
頭のいい旦那様のお指図に従うのも
馬鹿が我を通して一文の値打ちもないガラクタを作って終わるのも、
同じ自分の労働力の「自分の選択による行使」である。
嫌なら辞表叩きつけて別の所に行くなりすればいいのだから。
同じなのに後者だから義務を果たす必要が無いという理由にはならない。
って言うか、むしろ後者をどうやって社会全体の役に立てるか（又は減らすか）は
福祉やBIが社会無しにありえない以上、現実の社会やBIが前提の当スレでは避けて通れない問題である。
（後者を野垂れ死にしても放置でいいと言うなら、後者は放置して好きにさせるさ） >>642
株式に課税して再分配しようって話の流れなんだから
ある程度の規模の会社への課税の話だろ
大手＋大手の下請け等の関連企業に課税する感じになるだろうからそもそも小規模雇用は対象外で扱いとしては同じだ >>642
義務を負うべきは雇用する側だと言っているだろ
どのような労働をするかは本人の自由であり、義務はない
雇用する場合はあるハードルを超える効率で働かせる義務を負う
何故なら労働力は社会の資源だから
人々を沢山働かせるのは大事なことだが、自由を制約する形での労働ならない方がマシだ >>645
何言ってるのこのキチガイ。
各個人の労働力以外の労働力がこの世に存在しない以上、誰が誰に何を指図しようが社会の資源を使ってることに変りないのだ。
従って、自分に「何もしない」を指示した奴にも払わせるのは当たり前のことである。
（って言うか、無駄遣いしてる奴に余計に払えって言うなら、この糞ニートにこそ一番重く課税すべきであるｗ） >>646
自分自身の労働力は特別扱いってことだろ
個人の自由を尊重するってことだが、そんなに理解しにくいか？
戦後生まれなら普通の感覚だろ、おたく何歳だよ
もちろん徴兵のように全員に義務を課す考えもあるが、できれば勘弁してほしいね >>647
そもそも「誰かにとっての自分自身の労働力」でない労働力などある訳ないのですから、
特別扱いの労働力なんて存在しないのですよ。
それらが等しく「社会の資源」である以上、
糞ニートのを優遇する理由なんかどこにもないわけで。（ニートだから冷遇してる訳じゃねぇぞ）
故に
「労働力一人分を専有した分を払え、一文にもならなかった？知るか、もっと効率のいい所をさっさと探してそこの流儀で働け」
もまた、雇用者同様ニートにも降りかかるのである。
（雇用者さんは社員全員の分と自分の分を払わされるのだろう） >>648
労働力が元々は誰かのものであるか否かの話ではない
使う側の話だ
労働力を使う場合、他人を雇用する場合と自分で自分を雇用する場合とに分けられる
自分で自分を雇用するのは個人の自由の範疇なので効率悪い働き方がしたけりゃすればいい
個人の自由をどこまで尊重するかという話だが、自身の労働力すら社会のものという考え方は結構恐ろしいぞ
労働生産性を低下させるあらゆる行動が制限されうるわけだからな >>649
「労働力は社会の資源だから課税しろ」ってのは、BI乞食の主張が元だからな。
それを自由な労働契約と平等の観点から弄り倒したら「実はニートも課税すべき」というボロが出てきたってだけだ。
要するに
個人の自由な労働契約でゆるい会社に入ってゆるい仕事して安い給料もらうのも「本人の権利」なのよ。
（ええ、効率よくないですけどね、家庭や本人の事情でこの位がちょうどいい人もいるのよ）
それが因果の地平線まで伸び切った奴が「ニートが自分をニートのままにしておく選択肢（義務も０なら給料も０）」な訳。
誰の指図を受けるか（誰のも受けないって選択肢もある）を選べる以上、
「社会の資源とやらに対する責任の所在」は雇用主にはない。
それが有ると言い張る？
ならばそれが雇用関係に限る理由はないわけで。
例えばNPOとかでボランティアを使う場合はどうだ？
人数に応じた責任が発生するのは明白である。
だって現に「社会の資源を専有した」んだもん。
ボランティアともなると個人の意思は否定できないし、かといって集団運用に指導者の責任が無いとはとても言えないよね。 このように問題は雇用関係に限らず、誰が社会の資本を専有的に用いたか。
である。
そして、実は非効率的に運用する事を禁止してる訳じゃないのだ。
（消費税が消費を禁止する税金とか言わないよね？ｗ）
ニートライフ？
どうぞどうぞ、ただ一人分の占有に対する税金は払ってもらいますよー
個人の自由の範疇？そんなもん、
「そこのゆるい店で働きたいって人の分を無視して」ゆる店主から金を毟ってるオマイに殺されてしまったわ。 >>643
株そのものには課税しない方がいいと思う
取引そのものが停滞して、市場や経済に悪影響が出るからね
配当に課税するのはアリだけどね >>652
BIの財源に使うという考えを一度外せばまだ可能性はあるかな。
格差を埋めるように課税しつつ市場の混乱を減らす方法をBI的な方法で考えると
同一の種類の株式を持つ全員に所有株数に応じて課税して、株式を所有する人数で割って所有する全員に均等に配る方式が考えられそう
少数の株を所持していると得になるから小口の株主は増えるので株の価値は落ちにくく、
同一種の株を大量に所持していると損になるので権限の分散に繋がり独占的な立場の人間は減らせる
おそらく金持ちも株を分散所持する方向に動くと思うので、その時は普通に所得税で対処するという形で対処できる >>653
お前の言いたいのは社会民主主義なんだよ
そうしなければBIは実現しない
しかしそれでは発展しない
ロシアと変わらなくなるんだよ >>654
Bi的な手法を用いた話なだけでBIの実現とは関係無い話だけど
レス番でも間違えてない？ >>655
ＢＩでも無ければ格差が株主総会の内と外に出来るだけ。 >>656
なんでBIのスレでBIが無い前提の話をしてるのかはよくわからんが
一応小口の株主が稼ぎやすくなる仕組みだから分配には繋がるよ
会社で権力を行使したいならたくさん株を持って金を払うっていう仕組みになる
配当をたくさん出せるなら株に対する課税よりも儲かることもあるだろうし
無能な株主が権力に居座るということを防ぐという方面で運用することも出来るかもしれない >>657
対象者が株主限定な時点でＢＩで無い。
後、そんなふざけた法律が出来たら上場辞めて身内や知り合いでの企業の囲い込みが進むだけ。 >>658
上場を廃止しても株を持ってる限り課税は続くぞ？
売り逃げしにくくなるだけ損じゃないか？ このシステムだと大口で売ることは難しくなるから不特定多数に小口で売却しないと売り抜けれない
すでに上場した状態で株主数を減らすってのは難しいから多分そのやり方じゃ逃げられん >>659
654なら、内輪企業は内輪で分け合うだけだ。 >>653
面白いね
だけど、今の自由な取引きよりも歪にならないか？
あと小口が増えるので、会社によっては経営が混乱しそうだ
メリットよりデメリットの方が大きいように思える
まあ、BIの財源にはならないからスレ違いだね >>662
この辺は今の状態を歪と考えるかどうかにもよるね
経営者として上に居るだけで会社の運営がいまいちでも金が入ってくるという状態を是とするかどうか
このシステムだと配当をたくさん出せるような状態に持っていける大株主なら権力を持ったまま利益を出すことは出来るが
配当をたくさん出せないと利益が出ないので経営主体が交代するという感じだから無能な経営主体は退場しやすくなる
今よりも安易に手は出せないから大した策の無い人が買収を仕掛けることはなくなるだろうし
経営をきちんと行える人に株が渡っていくようになるから無能な経営者が居座るってことが防げたりする
経営が上手くいかずに最終的に小口の株主だらけになることもあるだろうけど、そうなったら民主的にトップを選ぶ環境だからそれも面白そうなシステムではある
まあこれは上手く経営する人が増えれば所得の面でBIの財源としては使えるから
経済対策はすべて財源としてつながっては来るんだけどね。
指定範囲内BIの活用法みたいな話だから、何かしら通常のBIの方でも使える話に繋がるかもしれないしスレ違いとも言い切れない気もするけど。 買収対策としては論外。
小口の雑魚が買い集めて仕上げにハイエナボスの所に集めるなんてのは乗っ取りの手口としては古典的。
そもそも、株式保有比率に比例してしか配当は受け取れないのだ。
ボンクラ大株主への報いはこの時点で既に発生している。
更に経営が悪化すると株価が落ちるし最悪紙切れ。これも保有比率に比例したダメージ。
何故に儲かった時の御褒美だけ比例で配る分から取り上げるのさ。 >>664
買い集めたら損するんだけど話を理解してないな？ >>665
買った後は議決権に物を言わせて会社のばら売りを強行。
この辺のネタは映画（ウォール街）で未遂のが見られる。
会社をばら売りして消滅させるんだから来季の配当も税金も無いｗ >>666
会社を売るなら株売りゃいいじゃん？
何のために何をしたいのかがまるで見えないが >>668
１：株式の価格が解散価値に比べて割安な会社を探す。
（今回のターゲットは労使紛争で欠航気味の航空会社）
２：ターゲットの会社の株価が上がらないように株をそーっと買い集める。
３：主導権を取れるようになったら会社の解散を宣言して「解散価値の株式保有率分」をゲット。
1の下調べと２に必要な資金（会社のかなりの部分を買える程）さえあれば力業でごり押ししてもそれなりに転がっちゃうスキーム。 この話のみそは、
これで大儲けするハイエナ君は目を付けるまでこの会社に何ら無関係な、
ただの金転がし野郎に過ぎないって点な。 >>670
基本的に独占が難しくなるシステムだからそういうのも難しくなる
株を買い占めれば買い占めるほど１人辺りの配当が増えていく仕組みだから
集めれば集めるほど売り渋る株主が増えていくし、買いたがる株主も増えるから価格も高騰するしな
株式の保有者数が配当に重要な要素になるからこのシステムを入れると常に公開される情報になるし
そーっと買い占めるってのは事実上不可能だよ >>671
あれ〜？買い集めれば買い集める程「罰金が増えていく」仕様だから、
株主が分散するって話だったはずだが？
そーっと買い集めるってのは「後でボスの所に流す、名義がバラバラの買い手たち」
ボスとのつながりをいちいち調べない限り、オマイの主張した分散株主達に紛れ込んで把握などできない。
株券の枚数ってのはそのまま議決権になるので、なんなら手下がボスの意見に賛同して会社ばら売りを決行。
分け前は各自が買い集めた分ずつ、貰ってもいいのだ。
この攻撃は「既に実在する」んで５％ルール（５％以上持ってる人は公表される）とかの、監視もある程度存在する。
けど、もっと小口で集める、などの手法が有るから絶対安全とは言えない状態なの。
で、
そもそも、株式保有比率に比例してしか配当は受け取れないのだ。
ボンクラ大株主への報いはこの時点で既に発生している。
更に経営が悪化すると株価が落ちるし最悪紙切れ。これも保有比率に比例したダメージ。
「何故に儲かった時の御褒美だけ比例で配る分から取り上げるのさ。」
の方の答えは？ >>672
分散って小口に売り払っていくって話だが？
株券１口１口に１人の協力者を用意して分散するみたいなの考えてたのか？
さすがに手間とリスクが高すぎて見合わんやろ。バレたら脱税で捕まるような弱みを多人数に広げることになるぞ バカのニートが一生懸命考えたんだよ
暇だけは人一倍あるから
人生の問題がどうすれば働かずに済むかだから
今はネットだけでも儲かる時代なんだからさ
働けよ >>674
普通にBIの仕組みを割り当てただけだから考えるのは５分もかかってないな
議題は株の独占をどう防ぐか、で更にこれは投資した人の間だけでの再分配だからニートには微塵も関係無い話だ
また妄想が独り歩きしてるなファンタジー君 お金の独占を防ぐならお金をたくさん手に入れた人に課税をして所得税財源BIとなる
株式の独占を防ぐなら株式を持つ人に量に応じて課税する＋株の価値を落とさないためには株式を持つ人の間だけで再分配するようにするを組み合わせるとこうなる
あとは独占していくと価値が上がるという傾向になるから
マネーゲーム的なものも防ぐなら年間を通した最大所持量を基準に課税をするとかそういう方向も視野に入るくらいか。 やはり所得税財源のBIがいいね
デメリットが小さくメリットが大きい
だが、維新の資産税も面白いアイデアだな
固定資産税の増税と預貯金への課税で、所得税率を低く設定できるかも >>673
頭おかしいｗ
普通に十数人のチームで数％ずつ買って過半数を確保するだけ。
そもそも、通常の企業活動が維持できる範疇の税率でなければただの馬鹿税でしかないので、
そんなに高い税率は掛けられないのだ。
（配当金のキチガイ再分配と考えてもせいぜい丸一年保有して株価の１％程度。そもそも無配当の所だってあるのでこれでも高いくらい）
元々配当金の出せない会社に蛸配強制かよｗ
（それ単純に会社の資産が削れてその分株価が下がるだけ。一株組でさえ得をしたとは言えない）
本当にクレクレ乞食はアホだなー。 利益が出ない会社に蛸配を強制するアホ税でいいなら、
ニートにも最低賃金*フルタイムを前提にフラット税率を掛けられるなｗ >>679
やっぱどう見ても話を理解してない感じだから最初から読み直してこい >>682
１：株式の売買は上場しちゃったら自由なの。
ハイエナチームは高めの株価を提示して買い取って廻る奴らが十数人居るだけ。
２：一枚持ちの方が多数枚持ちより利回りが良くなる分配法がやりたいなら株主優待で既に見られる。
（それを現金で良いからって法制化で全部の会社に命じる時点で頭がおかしいｗ）
で、オマイが逃げ回ってる質問を。
そもそも、株式保有比率に比例してしか配当は受け取れないのだ。
ボンクラ大株主への報いはこの時点で既に発生している。
更に経営が悪化すると株価が落ちるし最悪紙切れ。これも保有比率に比例したダメージ。
要するに、損をした責任というのはちゃんと株式の枚数に比例して各自が受け取るのだ。
それなのに「何故に儲かった時の御褒美だけ、比例で配る分から取り上げるのさ。」 >>683
一部の人間が株をたくさん持たないように誘導するためだろ？
議題をまず理解してから参加してくれ >>684
で？経営者になると罰ゲームしかない状況で誰が働いてくれんの？
まぁ株式を上場しなければ、値段はこっちで付けた分だけにできる。
一枚一円で100枚くらい刷って経営者だけ持ってれば、税金は数円も払えばいい訳だしな。
それで非公開の会社だらけになったら、貧乏人と金持ちの間に明確な線ができるだけだな。
配当がきちんと出る代わりに株主としての発言権の無い優先株だけを上場すれば、
資金調達自体は問題ないしな。 >>685
罰ゲームにはならねーけど？
だから話理解してないなら読み直してこい
毎度妄想で語るから話にならないんだよファンタジー君は ＞同一の種類の株式を持つ全員に所有株数に応じて課税して、
＞株式を所有する人数で割って所有する全員に均等に配る方式が考えられそう
で？具体的な課税率も一株幾らにするのかも何も言ってないただの妄想をネタにする以上、
言ってないことはこっちで決めて良い訳だｗ
株数を減らせば課税額は減るんだから、身内に配る分だけ作って非上場にするのが一番損をしない。
つまり、起業家の身内だけが繁栄する事を推奨するアホルール作って悦に入ってる訳よ。この馬鹿は。
で、課税額の限度は「罰ゲームじゃない」と言い張る以上、配当利回りより少ないのは当然だよな。
蛸配を強制して会社潰す仕様だという基地外なら、はっきりそう宣言しろよｗ >>688
身内で金のやりくりが間に合う程度の規模の会社の話はしてない
また妄想に入り込んだなファンタジー君は >>689
はい、書いてないことを後出し。
既に上場しちゃった所も自己株買いを進めていくだけですな。
とにかく株数が多いと負担になるので、
その他にもデノミ的に新株１：旧株１０００とかの交換を進めるやり方もあるよ。 >>690
土地の資産課税の話と原理は一緒だからな
価値のある土地や多量の土地の独占を防ぐ方策の流れだから
大規模な会社の独占を防ぐものというだけの話だ
普通程度の会社や小規模なものは対象外
そんな買い集めが可能な規模の会社の話はしてないから基本的に買い集めは非現実的だが
そのやり方は株価の最小単位の価格が１０００倍になるって話だから投資を受けにくくなる諸刃の剣だな 元々100株単位で取引が普通なものだから１：１００で止めておけば全く影響がない。
自社株買いは今でも普通に行われてる行為で、金が出来るたびに市場から回収していくだけだ。
オマイの馬鹿案は、長期的に見れば寡占化の推進だな。 株価や配当の価格をベースに課税するもんだから１００単位を１にしたところで課税額が１株辺り１００倍になるだけで何も変わらんが
いくらなんでも不正を簡単にできると思いすぎてないか >>687
今回の維新のBI案はかなり具体的になってる
https://go2senkyo.com/seijika/165201/posts/242410
もし今年の選挙で政権を取れば、一気に実現に近づくぞ
小選挙区制は何が起こっても不思議じゃないからね ＞同一の種類の株式を持つ全員に「所有株数に応じて課税して」、
＞株式を所有する人数で割って所有する全員に均等に配る方式が考えられそう
だったのが
＞身内で金のやりくりが間に合う程度の規模の会社の話はしてない
>>693
＞株価や配当の価格をベースに課税する
はいまた後出し
要するに「ただの大企業税」なのが明らかになりました。
資本の蓄積という江戸時代やら産業革命以前からの発展の道筋を、
出鱈目なルールでっち上げてぶち壊そうってんだから、
もはや話し合いの余地なんかない。
「死ねよバカ」で十分である。 >>695
株価や配当をベースに所有株数に応じて課税するってだけだろ？
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