ベーシックインカムを日本にも普及させよう238
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ベーシック・インカム(Basic Income)とは、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
頭文字をとってBI、UBIともいう
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう237
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1611348465/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured というか反対波の書き込みってなんか話の間が飛んでるのよな
妄想世界の設定が勝手に頭の中に出来上がってて
それを他人に言わずに妄想世界の設定の中で話を進めて結論を出して結論だけ書き込むから全く他人に伝わらない
完全にコミュ障患ってる >>136
オマイのＢＩが必要と言い張る理由がなんだって? (*ﾟｪﾟ))ﾌﾑﾌﾑ
136は妄想設定での結論を出して、妄想結論だから他人は?状態と言っているわけだ
137は…、( ﾟдﾟ)ﾉﾅﾙﾎﾄﾞﾜｶﾗﾝ >>137
個人の理由なんて何とでも言える。質問するなー ＢＩ乞食の主張の何処がファンタジーじゃないっていうのさｗ
対案を押しのけて迄必要な理由から、財源、結果、全部じゃん。 衆院選の公約に掲げられてる政策の話なのにファンタジーって
やっぱり現実が見えてないのを自ら証明していってるな
相変わらず話の内容が他人に伝わらない文章だし指摘された話の意味を理解して改善するという能力がまるでない 社会保障は「有る財源」で行っているのではなく、「作った財源」で行われている
10万円の給付金は「作った財源」で行われたわけだが
意味分かる? >>141
政権取ったのにマニフェストをことごとく実行出来なかった奴らが居るのだがｗ
千葉県知事戦にもＢＩ党が居たけどねー
とんでもないキチガイだったっけ。
今や公約だから現実的、こそ妄想なんだよ。
嫌な時代だね。
>>142
で、君は予算を何処から捏造するの？ 財政出動なんて全部作った財源だろ
去年の税金を集めた金庫から金出して使うんじゃねーんだからさ >>143
緊縮病の民主党の個別のやらかし案件を全体に適用して考えるのは無理がある
大敗して離散した政党の方針なんか誰が真似をするというのかね >>145
公約するだけならタダの実例を示した。
政権取って踏みにじっても罰則なんか無いし、ましてや泡末政党が議席稼ぐ為に馬鹿ホイホイとしてＢＩを言うのと、それの実現可能性は全くの無意味ｗ >>146
公約破って支持失ってあっという間に分裂して政党が消滅した例を示したわけだろ
それ真似するやつ居るの？ >>147
ＢＩブーストで全員当選したって政権なんか取りようが無い数の候補しか立てて無い泡末政党の場合は、やるやる詐欺を続けてるだけでセーフなので問題無い。
民主党の問題は政権取って本当にやらないと収まりがつかない立場になっちゃった事ｗ 別に他党の政治家と協力して政策を通すこともあるし単独で過半数取る必要は必ずしも無いぞ
BIは政党の思想というよりはAI時代への対処とかいう新しい状況への対応とも言える政策だから与野党問わず賛成派が居る >>149
やるやる詐欺でなければ、ＢＩ野合でもお好きなようにすればいい。
でも、今までＢＩ口走った党はＢＩ党だけじゃないだろｗ
でもやらないｗやらないし責任も取らないｗ。これが現実。 結局何を言いたいのかがまるでわからん
現実としては実現を掲げて選挙に挑む政治家が増えてきてるって話でしかないし
やらないつもりで言ってるだけなんて話は完全に反対派の妄想でしか無いだろ
結局また自分で妄想世界で話を進めて結論を出して喋る言われた通りのパターンじゃないか BIを言い出す政治家は増えたよな
10年前とは雲泥の差
票田になるとわかれば、もっと増えるだろうな >>151
やる気が有る政策の時と比較すれば明白。
府民投票で２回駄目だし食らって議会だけで進める決議しちゃった奴とか。
ヤル気の問題でなければ、ＢＩ自体が本当にどーでも良い政策って事だ。 ここは、昔はこうだったから話のお爺ちゃん思考と、今後変化する未来の話をする若い人思考の人が語り合う場です。(^_^) >>155
このままだと国民年金の給付額は引き下げで給付年齢は引き上げ
だけど、BIを導入したらそれはなくなる
で説得できるだろ >>156
国民年金の給付を維持するついでに糞ニートの餌代まで背負えるんだったら、最初から国民年金の給付を固定できないのは単にやる気が無いからって事になる。
つまり、年金は維持できるから維持しろ、で終了。 >>157
そんな根性論ではない
現状の財源の方式では支えきれないから組み換えが必要だってことだ >>158
ＢＩに突っ込む財源を年金に使えば良いだけ。
何なら掛け金取るのやめて基準年齢越えた全員の財布に一律で捩じ込む事さえ出来るんだろ。 >>159
その財源はどういうものなのかちゃんと理解してんの？
BIの財源ってのは給付と相殺する要素を無くすと非常に複雑で
貧困者や子育て世帯には負担が無いように設計しなきゃならんのだぞ？
どういう財源にする気なのか詳しく書いてくれ >>160
有ると言い張る奴が示せばー?
それの一部を使うだけで達成できるので、どこを使うかそこから選抜するだけ。 作った財源と言ってる人はいたけど、有ると言う人はいたかな?(^_^) BIの財源の話って、必要ないやん。BIをすればシステム化すれば変わるのに >>162
>>160が複雑な奴を主張してるのでそれをちゃんと組んで見せてから。
別に自分で組まなくても本気の党が作ったやつ丸写しでもエエんやで。そんな党が有ればだがｗ >>161
お前が年金の財源は有ると主張してるんだろ？
給付によって負担が軽減出来るBIと違って全く違う税制を考えなければならないのだから
年金の財源はお前が考えて示さないと話にならんぞ BIのための税制なら高所得者から低所得者への再分配という明確な税方針が示せるが
高齢者への再分配のための税制となるとハッキリ言って明確な方針は立てにくい
国債などでお金を増やして高齢者に渡す、という方法もBIのように全員に配れば負担が軽減出来るのだが
受け取っていない人にはインフレの負担がかかるので若者や貧困者に負担を強いる結果になるので年金には使いにくい
全員に給付しないという選択肢を取ることは財源の幅を狭める結果になるから余計に維持が難しくなり
若者の負担額が増したり高齢者の受け取り年齢が引き上がったりどんどんいびつになるわけだ >>166
ＢＩのスレでＢＩの財源そっちのけで年金の財源を追求する変態はスレ違いだろｗ
ＢＩの財源が無いのだからＢＩは不可能ｗ BIって言い方よくないよね
インフレ調整給付金とかのほうがしっくりくるんだが 結局大元の考え方は、外国に飢餓で餓死する地域がある
だけど世界的には十分な食料があって廃棄すらしてる
要はそれを供給するシステムの問題で、必要なものはあるんだよな
仕事も同じで必要なだけ報酬が必要な人がするだけ
それで世界か回るシステム、結局言い方なんでもシステムだよなあ >>167
つまり、糞ニートを除外するのは問題にならないのだから、そういうＢＩを主張して実現性を高めるべき。 >>173
短期的にはそれで良いんだが
長期的にはインフレの時にも社会保障は必要になるから
その時の財源も考えておかなければならないって感じだね >>174
社会保障と現金給付を分ければいい
そして現金給付額は状況に応じて増減させればいい とりあえず生きてるだけで丸儲けしてた世代の年金を何とか予算に組み込まないとな >>175
それだと制度がややこしくなりすぎるから
基本的には財源を設定して給付して
今のような不況期には減税して国債を使うという方法が無難かなと思うけどね 老人が多く事故中心的って民主主義の最悪の形になってるよね。
銀河英雄伝説の腐敗した民主主義と洗練された専制主義、どちらが良いが現実になってるわ。 まあそれ以外にも民主主義を洗練するという手もあるかもね
今のような地域で代表者を決めるのに加えて
年代別に投票して代表者を決めるような手法も取っていければ
年代差別のような政治は防げるはずだし つまり、必要なのはBIでなく乳幼児の投票権かｗ
後、知能指数別に投票すれば池沼の権利も保証されるなｗ 金が欲しいんなら働いたら働いただけしっかり貰えるほうがいいもんな
働かない老害やニートに横取りされるより なぁ、洗練された民主主義ってどういう基準で決めるん？
政策課題に対して正しい答えが出る政治、でええんか？
まあ本人も口から出まかせで言っただけだから答えられないんだろうけどねｗ 一律30%の所得税なら構わんよ。
とっとと生活保護なくせ。 >>182
昔の人の言葉だけど、シフトするリーダーシップてのが近いかと思う。
アメリカ人が言ってたんだっけか、アメリカはその民主主義になるかね？ >>184
シフトする事が自己目的化する事が有るので、全然バグ取り出来てないな。
チェンジ!とか政権交代!とか。
野暮ったいです〜 反対派みたいな嘘とか詭弁で人を騙そうとするような奴への対処とかも洗練された民主主義には必要かもね
匿名掲示板とかでも書き込むにはアカウントを作っててマイナンバーと紐付けするなりして
複垢は作りにくくして人物の発言の評価数をきっちりと明示していくとか
匿名でもある程度責任を持った発言をするようにしていかないと議論の邪魔になる ＢＩ乞食みたいな嘘とか詭弁で人を騙そうとするような奴への対処とかも洗練された民主主義には必要かもね
匿名掲示板とかでも書き込むにはアカウントを作っててマイナンバーと紐付けするなりして
複垢は作りにくくして人物の発言は何年前でもさかのぼって検索できるようにして
匿名でもある程度責任を持った発言をするようにしていかないと、嘘ばかりばらまかれて社会の害になる。 言葉に詰まるとオウム返しになる毎度のパターンじゃないか >>189
そう思うんだったら賛成派だけでやればいい。 BIとは最低限の生活を送るための社会保障
現在、殆どの人が収めた税金以上の社会保障の恩恵を受取っている
乞食だと言ってる人は、もちろん受取って乞食行為やっていないよね
乞食だと言ってる人は受取らずに自らの考えを頑張って貫いてねー(^_^) >>191
賛成派だけでできないなら反対派から吸うしかない。
あ、共用の所から吸うのもそれが無いとできない以上同じだ。
乞食じゃないならドロボーである。
>>193
ちゃんと根拠のある数字で証明すればぁ？
どこかで聞きかじっただけで本当の収支は知らないんなら、そいつの嘘ってだけだな。 >>195
反対派から税金を取らない制度ってあるの？ ドロボーである。
意味ワカランです。税金が投入されることですか？ >>197
税金に限らず、公費を説明も出来ない使い方するなら横領だろうが。
>>196
作れば良い。
やるかどうか国民投票にしてその記録で納付させて、それに応じた者だけに均等割りで返せば賛成派だけＢＩになる。 >>197
税金に限らず、公費を説明も出来ない使い方するなら横領だろうが。
税金の使用目的地をBIを実行すると説明すれば横領にならないってことですね。 >>199
それなら、糞ニートの分を切って代わりに猫を飼っても説明すれば良いのだろ？
つまりBIである必要が無いｗ >>198
じゃああらゆる制度を反対なら負担しなくて良いようにするってことね？
それで国家運営できるの？
やっぱファンタジー世界に生きてるねキミ ところで糞ニートとは何ですか？
お教えいただけますか。 >>201
BI乞食は糞ニートの餌代をばらまく理由が説明できない、で終了だなｗ >>201
じゃあ、ゴキブリを国営で飼う、理由も説明しない。
ああ、ついでだからその金はBI賛成派から徴収する事にしよう。
で納得して払うのか？ オマイは。 働かなくていいとは言わないけど、実際２人に１人は働いてないんだよな。 糞ニート君の使うスラングは歴史を感じるなー
40代くらいじゃねーかな >>205
だから何？ 働けない理由が有る者、働かないけど人口の再生産に係るなど社会に貢献する者。
糞ニートはどちらにも当たらないので保護する必要が無い。ってだけ。 >>207
ニートに限って話してないけど、糞ニートも親が出してるから働かないで良い理由だろ？ >>204
BIを実行する理由なら政党とかが普通に公表してるよね？
なんでその話が対比になると思ったの頭ファンタジー君 >>208
従ってBIが無くても死なないので放置して問題ない。
>>209
それが通ってないからBIをやれる議席が無いだろ。
つまりBIはすでに国民の意思で否定されてるｗ ここBIを普及するスレ、だったな。
それぞれの党のBI関連の公約を財源と目的、全部挙げてみろよｗ
ここの賛成派と同じで俺BIを好き勝手言ってるだけじゃねーの？ >>212
なんで対比にできると思ったの？に対する回答がないんだが
なんで回答から逃げたの？詳しく教えてくれる？ 論のおかしさが露呈すると話を逸らして逃げる毎度のパターン >>214
対比に値するそっちの言い分があるならここにコピーすればぁ?
公開情報だし、転載禁止はしてないだろ?
リンク貼るだけでも良いぞ。
「そっちが認識してる公約」を明示するのは議論の基本だ。
で、無いとさぁ。
ナントカって学者が何時か分からないけどそう言ってたもん、ググレカス（出て来ないのは探し方が悪い、リンクも貼らない）なんてのが飛び交ったら議論にならんだろうが。 ニートを飼うのに反対だから負担しない、
ゴキブリを飼うのに反対だから負担しない。
公金の使い道には公的な合意が必要なんだから、それが無い現状では同列。
もっと役に立つ物同士で現に様々な問題が足踏みしてるじゃん。 「向上心」が高い人の特徴
目標を定めています。
目標を探し新しく設定します。
成長するためにはどうしたらいいかと前向きに考えます。
高い人はとても素直です、指摘を受け入れます。
他人の成功や能力も素直に喜び褒めることができます。
前向きに考え、モチベーションがあります。
「向上心」がない人の特徴
誰かがやってくれる、誰かがやったほうが早い、と自分で成し遂げようとはしません。
すぐに責任転嫁します、他人になすりつけます。
変化を恐れています、なんとなく毎日のこなし、日々が変わらないことに安心しきっています。
視野が狭いです、次のことや目標を考えることができません。
ミスをしても「自分は悪くない」と虚勢を張っています ＢＩやるやる詐欺列伝:
日本海賊党。元々は著作権を延ばすの反対する為の目的政党。
つばさの党（旧オリーブの木）。国政に議席無しなのに国政レベルの公約ってｗ
緑の党。これも国政に議席のないゴミ政党。
ＮＨＫから以下略。これもワンイシュー政党の脱線。
県知事選はもっと酷い（デニーにも負けたとか、キチガイ政見放送とか）
国民民主党。旧民主党の嘘つき共。
見出し集めるだけでうんざりのゴミ政党しか居なかったわー
まだ居たらそっちで足して。 >>217
理由なくとも人を生かすってのはとっくに憲法で決まって皆で同意済みの話だろ。
それとゴキブリ生かすのを同列で語ってるしそんなものに同意は無いしでだいぶ言ってることが頭おかしいんだけどわかってる？ >>220
糞ニートは親が金を出すから公金を出す必要は無い。
ゴキブリ同様に役に立たないし。 ファンタジーはニートとゴキブリが好きやなー
身近に存在しての嫌悪感かー >>221
そういう親子間の負担ってのも問題になってくるから必要が無いという話ではない
海外では子世代や親世代の扶養は生活保護とは切り離されてて、扶養出来る家族が居ても関係なく生活保護を受けられるし
日本でも介護は家庭ではなく介護保険で皆で支えましょうって話になるし
考え方はこれと同じで、家庭に負担を集中させないで皆で支えようって話になってくるわけだ ニート問題を家庭の問題として切り捨てるか
就職氷河期等の経済要因やいじめ等の社会問題として対処するのか
そういう意識の差 役に立たない人間は国民とみなさないって、恐ろしい考え方だな アーリア、日本帝国の優生馬鹿は滅びてなかったんだな >>223
海外では難民を１ユーロでこき使ったりするので、ニートを百円で働かせればいい。 >>225
ニートでもヤクザでもテロリストでも貰える金ですってちゃんと言ってる政党は有るのか?
ＢＩを政策に主張する奴は嘘つきしか居ないｗ >>228
全国民に配る制度だってちゃんと言ってるだろ？
でもテロリストとかは逃亡してて所在明らかになってないからそういう人間は受け取れないんじゃないか
どこ在住かは明らかにしてないと貰えないし
ヤクザとかも犯罪犯して逃げて所在不明だったら受け取れない
そういう対処はいくらでもされるだろうし
普通の国民でも日本に住んでなきゃ貰えない。
一応日本の社会保障制度だから海外に居るときは現地の社会保障制度を使ってくれってことに条約で互いにやり取りしてるはず。 >>229
つまりＢＩは人権としては割と後回しにして良い部類なので、ニートの矯正を優先して構わん。というか優先すべき。 >>229
つまりＢＩは人権としては割と後回しにして良い部類なので、ニートの矯正を優先して構わん。というか優先すべき。 経済が成熟して新しいことにチャレンジすることへのリスクが高まってるからその辺の緩和が最大のメリット
今後はAIの発展や自動運転の普及による失業での転職者が大量に発生する見込みもあるしそういうことへの対策としても有効
現時点でなら国債を使って給付することでコロナ不況の経済対策給付金としても機能するし
平時でも莫大な財政支出を伴うことから、財源に対する減税を行うだけで景気刺激が強力に行えるというのも利点
景気対策に〇〇に財政出動をする、みたいな利権絡みでややこしいことを考えずとも減税をするだけで巨額の財政出動が可能になるし個人の生活も支えられるので
いわゆるゾンビ企業みたいな社会的にはほとんど需要が無いのに大きな企業を税金で支えているみたいな変な状態になりにくい >>231
何の話？また脳内のファンタジー世界で妖精とでも会話して来たんか 財源は透析患者の医療費からって長谷川さんが言ってたな、ウゼーからちょうどいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
