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MMT Modern Monetary Theory Part.52
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1b35-n9sk)
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2020/11/24(火) 22:50:52.01ID:sKDwPVB00
>>826
BIに限らず、財源問題をクリアするためだけの援用にはガード固いよ

・・・というか、一般の経済学も労働力は生産要素の一角で、
完全雇用の達成は規範にあるのではなかったか。
落ち着いたら、弱者救済とかできるようになるよ。

全員におかね配るって話を真っ先にするのは経済学やMMTからは出てこないんじゃないの?
社会学系とかそっちから探ってみるのはどうだろか
0854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 3610-b6az)
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2020/11/24(火) 23:31:26.12ID:MTLTRZ9J0
>>853
別に余裕で言える
SFCで現在から将来を碌に求める事が出来ないというのは
英中銀が自分たちの将来を計算した結果から言われてるし

現在の会計が将来も続くというような仮定を導入しないければ計算すらできなかったと報告してるぞ
0855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-b6az)
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2020/11/24(火) 23:39:44.97ID:u08srqg90
>>817
> 十分に老人は働いたんですよ
> 消費がガンガン落ちて行くのは遺産を十分に使わないからですよ
> そして無能だからです

すぐにそういう感情論に転嫁するけど、日本の年金制度が作られた時代は、
大昔なのよ。
そこで、積立制度にしないで、働く人が働かなくなった人にお金を払うシステムになった。
それが平成元年までは、6000万人が働いて、1500万人を養う制度だったから
問題はなかった。
でも、制度を買えないで、現在まで続いたから、もうすぐ4000万人が働いて、
5000万人を養うようになる。

たとえば国民年金だと、払う金額が1万4000円程度で、もらう金額が64000円だから
もう、絶対不可能なことがとっくにわかっている。
でも、国民に支払い金額を何倍にも増えることを言うと、選挙で落とされるから、
だれも何もいわない。
当然医療費の負担や介護も何倍になってもおかしくない。

そんなの平成の半ばくらいで、さんざん叩かれて、日本だけ世界で国民の
生活に直接関わる社会保障が崩壊状態になってて、中高年は全員が老後の
不安で怖くなってた時期。
でも、政府は、世界最大の公共投資をやるために、山奥に使われない道路を
山のように作ったり、無人島に10億円の堤防を作ったり、山の中の日本全国に
一回も使われない、農業専用空港を作ったり、田舎に温泉を税金で作ったり
社会保障で国民を貧乏にしてまで、公共投資を増やしたことで国民は
怒りまくってたのよ。
それが、まったく解決されずに、日本の社会保障はインド以下になった。
みんなが老人になるころには、完全に年金制度は死んでるからね。
0856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-b6az)
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2020/11/24(火) 23:41:26.99ID:u08srqg90
>>820
政府が絶対破綻しない理由の一つは、相続税をもっと取れるからだよ。
これ、ふざけてるわけじゃなくて、まじめにそうなんだから。
国民から取れるお金が、あと1000兆円ある。
国債は1000兆円だから絶対破綻はない。
0857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-b6az)
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2020/11/24(火) 23:56:33.10ID:u08srqg90
>>823
経済理論の経済モデルなんか、思ってるほど役にたたない。
そもそも経済のモデルってのは、現実の経済は複雑モデルで
そのうち、10項目の計算なんて、全然実用的ではないのよ。
例えば今の時代なんか経済モデルが4−5個の計算式を使ってても、
プロっていうか投資家の自動売買でも100や200は軽く使う。
例えば中国のPMIや購買者指数、アメリカの雇用統計はもちろん
政治家のツイッターの発言までモデルに組み込んでる場合もある。
でも、その2000項目の式でも当たらない。
っていうのは株でも為替でも国債でも、巨大市場になりすぎて、
だれかの投資がだれかに大損をさせたり、そういうのが簡単に起こる。
たとえば、ドルや円にしても、ミセス・ワタナベの売買で円安って
記事を何十回も見たことある人が多いだろうが、ミセスワタナベってのは
日本の個人投資家のニックネーム。
それで動くわけ。
で、日本国債もコロナで激変するしワクチンでも急落し、中国のPMIが良くても
下がるし、トランプの中国非難で上昇したり、ささいなことでも動く。
だからツイッターも変動要素に入ってるわけ。

当てられる人がいたら、株や債券で、とっくに100兆円設けてるはずなのに
儲けてる経済学者が一人もいないのは、だれも当たらないってこと。あたりまえでしょ。
絶対儲かる計算式があれば、全員が儲かるが、今の時代の市場は
負ける人がいて成立するしくみになってるんだから。
今の時代経済のしくみを最も正確に組み込んでる経済の専門家がいる
のはヘッジファンドで、世界最先端の金融工学を持っているが、
それでも毎年、すごい数のファンドが閉鎖されていくからね。

これって昔からずうっとだよ。
例えばロシア国債がいっきにデフォルトしたときに、ヘッジファンドを
運用してたノーベル経済学者の2人は、破綻確率を10万年に数回と
計算し、実際に安くなったロシア国債を買って買って買いまくって、あっという間にデフォルトが起こった。
0861金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ffbc-23ZX)
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2020/11/25(水) 00:56:14.60ID:5E4ouMQK0
>>851
たぶんコロナ禍のせいじゃない
JGPの提唱する「魅力的な職場で労働すること自体が価値」という概念が浸透する前に職務と繋がりを同時に破壊されてしまうと、そもそも労働や雇用自体に疑問が生じるのはそこまで不自然ではないだろ
あとここで民間への支援打ち切ったらGOTOとかはパアというか感染の副次的効果で酷いマイナスになりそうだ
0862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spcb-lGpk)
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2020/11/25(水) 02:04:48.51ID:n2U0jOHSp
148 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2020/11/08(日) 00:23:08.61 ID:pLocjWNh
http://www.levyinstitute.org/pubs/wp_902.pdf
ビルミッチェルのやつじゃないけど見つけたわ
チャーネバの論文で
Types of Jobs National Care Actという一節で、どのような職業が望ましいかが論じられとる

149 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2020/11/08(日) 00:24:37.98 ID:pLocjWNh
JG雇用で目指されるべき戦略目標としては、
・Care for environment
・Care for the community
・Care for the people
の三種類が提示されとる
Care for environmentでは、Community Jobs Bankを通じて、漁業支援、地域支援型農場の支援、災害対策支援、公園整備、等々に労働力を提供することが提唱されとる
Care for the communityでは、空き家清掃、廃品回収、公共空間の復旧、小規模インフラ投資(校庭設営、都市農場設営、共有作業所設営etc)、遊び場の建設、史跡復旧、等々への労働力提供が提唱されているCare for the peopleでは、高齢者ケア、放課後プログラム、あるいは子供たち、母親になりたての女性、危険にさらされている青少年、刑務所出所者、退役軍人、障害者といった人々へのそれぞれの特別支援、urban campusや生活協同組合の組織化、職業訓練などが挙げられてる模様。
0863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spcb-lGpk)
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2020/11/25(水) 02:07:51.45ID:n2U0jOHSp
JGPの方は、お金を出すのは政府だけど仕事を提供するのは自治体やNPO、共同組合ってことになってて。
これらの中間組織のメンバーが意思を持って主体的に取り組めば、パソナを締め出すことはできるのでは…などと考えてる。
https://twitter.com/houboku01/status/1306589377397534720?s=21


すごく良い提案。こうしたその地域ごとの主体性に期待しているのがJGP。”自分たちにとって本当に必要な仕事”。ある意味では面倒だし、ある意味ではおせっかい。
これは推測だけど、JGの具体的な業務を挙げてしまうと主体性が失われただ与えられるだけのものに成り下がることをMMTerは危惧している。
https://twitter.com/rockofbuddhism/status/1307123004263010306?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spcb-lGpk)
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2020/11/25(水) 02:08:48.05ID:n2U0jOHSp
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1268348257836478465/pu/vid/1280x720/Siz6nECRUeiTH1DI.mp4
(生産性の再定義)
https://nico.ms/so35925058
サーファーの例:0:42:38
ちょっとかなり極端な事例になってしまうんですけれども
説明するためにここで例を挙げたいと思います
もしわたしがやるとしたならばJGPの対象として
サーファー、波乗りをしている人たちを選びます
かなりオーストラリア的な事例かもしれません
馬鹿げていると思うかもしれません
でも実際に夏のシーズンオーストラリアで
海水浴して溺死する人非常に大勢発生するわけです
海の怖さをわかってない人が多い
そしてその海の怖さを一番よく知っているのが波乗りをしているサーファーたちです
ですから雇用保証のもとで
サーファーの人たちをそういった雇用保証計画に加入させる
水においてどうやって安全を守るか
実際に浜辺において児童に教える
ではその活動は生産性がないでしょうか?
私は非常に生産性が高い活動だと思います
なぜならば命を救うし、水の怖さを教えるし
溺れたかけた人を救うコストだって節約できるわけですし
そうやって考えてみると一連の非常に幅広い人間が行なっている営みというのが
生産性の高い活動になってくると思うんです
0866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ fff8-ATPW)
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2020/11/25(水) 05:12:10.72ID:EWuMh4P40
>>854
・「数理モデルかどうか」の話を「将来が予測可能か」にすり替えている
トポロジーやフラクタルなど数理モデルがあっても原理的に将来を予測不能なものはいくらでもある
天気や気候変動、疫学、生命活動、遺伝、生態系、地学etc.等
正負のフィードバックや偶発事象などが絡むと予測可能でも予測能力に限界が出るのは当然

・現実を抽象化し数値化したものを「数理モデルと呼ばない」理由が不明

・ストックとフローの一貫性が保たれていないモデルが将来予測可能なわけがない
経済学の分野ではストックとフローが破綻した「数理モデル」は無数に存在するけど
そういう類の「予測」は基本的に当たるわけがない
(ごく小規模であれば的中可能だけど拡大すると必ず破綻する)

・なぜ英中銀?

・「現在の会計が将来も続くというような仮定を導入しないければ計算すらできなかった」
経済学の数理モデルなんざ大抵それ以下だが

・リーマンショックすら予測できない「数理モデル」とやらがSFCを見て「将来を碌に求める
事が出来ない」ってどんな寝言よ
0867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/25(水) 07:31:03.85ID:IqgWSbl7a
需給関係で仕事の給与を決めて その不足分を行政が支払うことにすれば

無から仕事を作り 給与の全てをを行政がサポートしようとするから
無理があると。
0868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロラ Spcb-2GWU)
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2020/11/25(水) 08:12:02.51ID:n5FMJRnFp
富裕層の73%が「暗号資産投資」に関心|2022年末までの購入を検討【DeVere Group調査】

https://bittimes.net/news/95074.html

ドバイに本社を構える投資顧問会社「DeVere Group(デヴィア・グループ)」が700人以上の富裕層を対象として実施した調査で、回答者の73%が『すでに仮想通貨を保有している』または『2022年末までに暗号資産に投資することを検討している』と回答
0869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/25(水) 09:03:43.60ID:9lPsdIVE0
JGBがこのスレの取り上げ方が異常すぎるわ。

5ちゃんの中では、BIでも、JGBでも貰う人の意見しか出ない。
でも、両方とも、問題は、その巨額のコストを払う人の負担が
とんでもないくらいの金額になって、負担する人が、すさまじい貧乏に
なるからみんなが反対するのよ。

MMTだから財源があるぞ、って嘘をつくけど日本に財源などない。
日本はあくまで税収が平均50兆円程度で、支出が100兆円から160
兆円だから、財源なんかほんとにまったくない。
MMTだから金を刷ればいいんだ、なんて超情弱層の馬鹿が言ってる
ことだし、国債もそんな巨額な財政を発行することなんかとっくに不可能だから。

日本では人口の半分の人が働いてるけど、半分の人は働いてない。
だから、働いてない人がBIを100万円もらうには、働いてる人、全員が
1年で100万円を稼がないと現実jにはできない。
でも、日本の収入は、平均440万円で、手取りはたった320万円しかない。

で、年収320万円の人がBIの100万円を取られたら年収220万円。
日本全体が貧困になり、子供は大学へもいけなくなり、外食すらできなくなる。
つまりBIなんか共産主義者が理想とする社会なのよ。

JGBも同じ。
みんな自分の所得から年間50万円払わされて、公園の清掃をやります、
なんて言ったら、国民が貧困になって大暴動が起きるわ。
MMTだから財源がいらないとか、これで経済が成長して所得が増えるとか
ありえるわけなんかないし、単に借金が増え、国民が貧乏になるだけ。

この刷れのJGBは共産党の青年部の社会主義者かなんかが、組織で
やってるだけだろうが。
JGBの経済効果があるなんて言ってるのは1万人一人もいないだろうに、
このスレでは押しまくりすぎがおかしすぎる。
0870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ffbc-23ZX)
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2020/11/25(水) 09:56:25.79ID:5E4ouMQK0
カネって要するに供給を維持するためのトークンで、それが増えてはいけないなんてたぶん誰も言ってないんだが
古代から改鋳によって、あるいは金を直接採掘して、人類はトークンを増やしつづけているんだぞ
0871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc4-pCC9)
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2020/11/25(水) 10:21:17.74ID:S7R+cOzm0
>>869
日本をどういう状態にしたいんだよ

そこのところをハッキリさせてくれ
0875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srcb-LRwI)
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2020/11/25(水) 12:11:15.19ID:VyieoHw/r
日本国債と日本円は等しく統合政府にとっての負債であり非政府部門にとっての金融資産
定期預金と普通預金の関係とほとんど同じ
日本国債を日本円に替えるのは定期預金を普通預金とするのと同じようなものでしかない

ってなんで最初理解できなかったんだろうな
無茶苦茶簡単な話なのに
0876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srcb-LRwI)
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2020/11/25(水) 12:11:59.07ID:VyieoHw/r
このスレ来ているのに『財政悪化』とか
0883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/25(水) 18:38:53.72ID:cwwZhAr3a
負債で 債務債権の関係で お金は 倍増しているのが正しいのでは ?

また、負債や預金は担保があって 初めて負債や預金は成立するものだと。
0884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/25(水) 18:56:06.96ID:cwwZhAr3a
統合政府ではなく 日銀と政府は別物で

価値(全国にある私有財産(その財産自身の価値が増加するのではなく
財産を活用することによって 新たな価値(収益性)をうむもの) を
担保に負債を作り その負債の債務証書である日銀券が発行するんだから
価値が少ないことは 現金を多く発行できない意味を示す。

だから、価値(私有財産)の少ない国は 通貨を発行すると
すぐ 債務超過(インフレ)になりやすい。
 
0887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/25(水) 20:39:56.83ID:cwwZhAr3a
日本は すでに国債1100兆円を発行しても(お金が市中に存在しても)
デフレであるから 通貨価値を維持するための価値は多く存在していると。 
0888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/25(水) 23:59:37.95ID:9lPsdIVE0
>>871
> 日本をどういう状態にしたいんだよ

日本は大丈夫だ、問題ない、って言ってるほうが、日本を破壊してるんだよ。
日本は平成の30年で、だれが見ても、経済は衰退した。
原因は100以上ある。
例えば高い法人税でも日本企業は死んだ。
やばいぞ、って気づいたのはアベノミクスをやってからで、そこで
大半の企業が日本へ投資しないで、世界の成長国に投資したから
国内は雇用も増えない、設備投資もしない、で、日本は成長できなくなった。
また、日本は世界の産業がハイテクや半導体、超大規模製造業が
成長して、日本だけ土木への投資しかやらず、日本の産業が
50年前の古い産業構造になって、日本が得意な部門を
全部世界の企業に取られた。

こういう日本の衰退の原因はほんとに100以上ある。
平成元年には世界の企業で、時価総額が上位50社のうち、32社が日本企業だった。
つまり、日立も東芝も世界最大規模のパソコン企業だったり、
日立がインテルみたいなものだったのよ。
つまり、製造業でもハイテクでも、家電でも、世界トップだった。
でも、現在上位にいる日本企業はトヨタ一社しかいなくなった。

原因は土木の重視や、時代によって産業構造が買われなくなったり、
高い法人税や、政府が天下り債の電力会社を優遇し、高額な電気代
になったり、中小企業の優先で、大企業が世界に負けたり、
為替変動があったり、バブル崩壊による金融危機とか、ほんとに
<日本 衰退 原因>でググれば何百の要因がある。
そういう、日本人が見たくなり現実を理解して、日本が衰退した
原因をちゃんとつぶしていかない限り日本は復活なんかできんから。
日本は世界最大で通貨を刷ったし、世界最大の借金をばらまいた。
そういう事実すら認めないで、金をすらなかったから、衰退したんだ、って嘘ついても、なにも解決になんかならない。
0889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/26(木) 00:09:09.70ID:IiC4N0Js0
日本が平成でやったこと

○世界最大の借金 平成で800兆円以上ばらまいた。

○世界最大の通貨発行 コロナで他国が刷る前は日本が世界最大。

○とてつもない大規模景気対策を30回。これも世界最大規模

○世界最大の公共投資。これも2位のアメリカの2.7倍まで増やし、
  先進5カ国の合計より増やした。

でも、このスレの主張は、金を刷ってないからって現実を見ない。
日本の所得税が激減し、法人が潰れまくって、法人税が1/3まで
減って、税収がたった20兆円まで激減しても、80兆円以上を
使い続けた。
今でも税収は60兆円程度しかないのに、160兆円使っている。

つまり冗談ではなく、日本は世界最大でお金を刷り、ばらまいた。
対GDPの借金が240パーセントなんて国が、どこにあるんだよ。
世界最大規模で借金を激増させたアメリカですら、100パーセント
を超えたくらい。
もちろん第二次世界大戦のありえない借金の時代すら抜いた。

で、これが事実なわけよ。
でも、書き込みを持てると、MMTの人は、みんなが金を刷らないから、
景気が壊れた、金をすればなんとかなる、ってのばっかり。
平成で上に書いたことを全部やったのに、経済が衰退した事実すら
絶対認めないやつばっか。

これじゃ日本の景気の悪化を解決できるわけがないんだよ。
なんせ現実すら認めないんだから。
0890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ffbc-23ZX)
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2020/11/26(木) 01:30:49.36ID:tu9QZE3n0
>>889
公共性の伴わない公共事業、例えば利用者の存在しないインフラの建設は、穴掘って埋める仕事と等価ではあるな、違いは高度な技術者の貴重な労働力も浪費される点か
官僚と財界が結びついて、国民の意志が必ずしも伴わない仕事があまりにも多くなるのであれば、政府主導で産業保護するよりも同額国民に直接注入して、国民ひとりひとりに取捨選択をさせる方がマシだろうな
それをやっちゃうと官僚の存在意義が問われる事態になるとは思うが
ところでこれって経済学が解決しうる問題なのかね
0895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
垢版 |
2020/11/26(木) 10:32:42.08ID:IiC4N0Js0
>>893
こういう山本太郎がんばれ、みたいな人がMMTに流れ込んでるんだろ。
でも、山本太郎がMMTって言ってるのは、日本を破壊刷る目的なのよ。

山本太郎を選挙で担ぎ上げた団体は、北朝鮮が日本で工作する
ために作った政治団体。
北朝鮮のキムジョンオン管轄の北朝鮮のエリート工作員が、日本に作った。
こんなの超有名な話で、ここに出てくる団体が山本太郎のバック。
で、この団体に国際的な殺人テロ団体の中核派が、日本の破壊目的で
組織で全力で支援した。

>MPD・平和と民主運動
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

このメンバーを見てみ。
よど号ハイジャックのテロ団体や、キムジョンオン直結の工作員が
加わり、民主党の解散前は、この団体が民主党の中に入ってた。
民主党の政治家の事務所の住所と、この工作員の住所が同じって
いう人が多かったのよ。

で、政策はMMTみたいなもん。
国民全員に毎月3万円配って、財源は国債。
法人税は累進課税で激増させる。
公務員を増やして雇用を増やす。
奨学金は踏み倒しを合法化して、何百万円の借金もチャラ。
消費税は廃止。
家賃は値下げ
農業は所得を政府が保証
公共投資を激増させてお金をばらまく

まあ、ほとんどMMTの人と意見が同じ。
つまりこれをやると、日本が破壊されるってこと。
0896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ffbc-23ZX)
垢版 |
2020/11/26(木) 10:53:37.57ID:tu9QZE3n0
>>892
穴掘って埋める仕事でも、労働欲求の解消という形で労働者の失業に伴うコストを削減しうるのであれば、それは全くの無価値ではないとケインズは言っていたと思う
裏を返せば、コレじゃないと労働者が思いながら金を得るために働くのであれば、それは限りなく失敗に近いだろうな
そして公共性が伴わなければ、それは公共事業の観点からみても失敗だ
0901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdbf-1+KL)
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2020/11/26(木) 14:03:38.36ID:LVWOAgocd
「穴掘って埋める」は仕事ではないかもしれんがトレーニングにはなる。
災害多発国であることを思えば「穴掘って埋める」の経験値を国民に積ませておくのも有りじゃね?と思う。
もちろん、仕事を通じて経験値を積む方が望ましくはあるが。
0902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srcb-LRwI)
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2020/11/26(木) 15:53:25.98ID:YZHiEJ9or
『穴を掘って埋める』ことを少しでも肯定すると
有用な仕事は何もさせずにただひたすら穴掘りだけさせておくかのように捉える阿呆どもって
どうにかならんのかな

どうにもならんか
0903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdbf-1+KL)
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2020/11/26(木) 16:42:25.94ID:LVWOAgocd
「仕事をさせずに(雇用を与えずに)職業人としてスポイルしたままにする」よりは
「穴掘って埋める仕事でも良いから与えて職能の維持向上に資する」方がマシって話。
金や物資より人とその能力意欲のが大事なんよ。
0907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロラ Spcb-lGpk)
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2020/11/26(木) 18:05:15.77ID:sp7qBOg2p
『一般理論』では紙幣を埋めるのがポイントで通貨を管理している体裁になっている。

一般理論#10:6
《いま、大蔵省が古瓶に紙幣をいっぱい詰めて廃坑の適当な深さのところに埋め、その穴を町の
ごみで地表まで塞いでおくとする。そして百戦錬磨の自由放任の原理にのっとる民間企業に紙幣
をふたたび掘り起こさせるものとしよう(もちろん採掘権は紙幣産出区域の賃借権を入札に掛
けることによって獲得される)。そうすればこれ以上の失業は起こらなくてすむし、またその
おかげで、社会の実質所得と、そしてまたその資本という富は、おそらくいまよりかなり大きく
なっているだろう。なるほど、住宅等を建設するほうがもっと理にかなっている。しかしこの
ような手段に政治的、現実的な困難があるならば、上述したことは何もしないよりはまだましである。》
0909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc9-oaFh)
垢版 |
2020/11/26(木) 18:43:14.12ID:rEuAMCpt0
>>895>>889せやから諸悪の根源悪代官財務省(出身議員は口利きが仕事か?)御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから
>>888>>869 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
>>857>>856横からだが、
0910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc9-oaFh)
垢版 |
2020/11/26(木) 18:44:03.58ID:rEuAMCpt0
>>855>>814新聞は、これに回答してないが。■今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ?■
>>804>>793せやから、
>>813>>809新聞は自分で国債を保有している、購入したことがある、
>>807>>805検討したことがあるのか?
0911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc9-oaFh)
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2020/11/26(木) 18:47:14.31ID:rEuAMCpt0
2020年11月26日4:44 午前2時間前更新
FRB、新たな資産購入ガイダンスを近く公表も=議事要旨 ロイター編集
https://jp.reuters.com/article/usa-fed-minutes-idJPKBN285300
参加者は資産購入が経済を支えており、新型コロナウイルスのパンデミック(世界的大流行)による先行き不透明感から生じ得るリスクに
対する「保険」になっているとの見解で一致した。
新型コロナウイルスの感染増加を受けて、経済の下振れリスクに懸念を示す声が出たほか、少数の参加者は「追加の大規模な財政支援
の可能性が低下している」ことへの警戒感も示した。

大半の参加者は、予想される資産購入の期間と経済条件を関連付ける定性的な結果に基づく資産購入のガイダンスに移行することを支持。
大半の参加者は、資産の購入ペースや構成を経済状況に関連付けるフォワード・ガイダンスに移行するべきだと述べた。FRBは政策金利を引き
上げ始める前に資産購入を終えることを示唆。今年初めにゼロ付近に引き下げた金利は、少なくとも2023年までこの水準に維持される見通し。

議事要旨では「大半の参加者がガイダンスは、FOMCがフェデラルファンド(FF)金利の誘導目標を引き上げる前に、資産購入の伸びを減らし、
そして停止することを示唆する内容であるべきだと判断した」と明記された。

複数の参加者は前回の資産購入時と同様に、資産購入の停止後は保有高の減額を始める前に段階を踏むべきだと考えている。
一部の参加者は資産購入で、将来的に対象年限が長期化するとの見通しを示した。
数人の参加者は、FRBが資産購入で提供できる支援には限界があると指摘し、予期せぬ結果をもたらす恐れがあると懸念を示した。
0912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc9-oaFh)
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2020/11/26(木) 18:51:53.33ID:rEuAMCpt0
2020年11月25日4:56 午後
コラム:日銀化するECBの政策ロジック、目標達成は可能か=唐鎌大輔氏 みずほ銀行
https://jp.reuters.com/article/column-daisuke-karakama-idJPKBN2850IU
現在、政策運営の理論的支柱でもあるレーン理事の考えは大いに参考になる。というのも、ラガルドECB総裁は金融政策
に明るい人物ではなく、運営の核心はレーン理事が握っているとの声もあるからだ。インタビューの中で記者からの「パンデミック
緊急購入プログラム(PEPP)を止める基準をどう考えるのか」との質問され問いに対し、レーン理事は「一定の条件(certain
condition)が満たされるまで、PEPPは停止しない」と回答している。

市場参加者としては、この「一定の条件」が知りたいわけだが、これに関しては「第1に、パンデミックが経済活動を妨げないこと」
と述べ、その上で「景気回復とインフレ動向を判定する基準も設定しなければならない」としつつ、後者の論点は「まだ考えるの
は早い」と整理している。

こうした2段論法はレーン理事がジャクソンホール経済シンポジウムで展開したロジックを踏襲している。次回会合のヒントになる
部分としては「PEPPは2021年6月末まで続くように設計されているが、我々は常に危機局面が終わるまでは続けると述べ
てきた」と述べたことが見逃せない。

これは6月末の期限が最低でも12月末まで延期されることを示唆しているだろう(3カ月間の延長という小出しは考えにくい)。
そうなれば6カ月分に対応してどの程度の「量」拡大が必要になるのかを考えれば良い。

<運営全体を貫く「2段階アプローチ」のロジック>
元よりユーロ圏の日本化、ECBの日銀化が叫ばれて久しいが、ここにきて政策運営を貫くコンセプトまでも、ますます酷似し
てきたという印象が抱かれ、先行きに明るい展望を持つことができない。
0913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc9-oaFh)
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2020/11/26(木) 18:57:19.71ID:rEuAMCpt0
2020年11月26日10:44 午前
コラム:イエレン氏の目指すポリシーミックスは何か=上野泰也氏
上野泰也 みずほ証券
https://jp.reuters.com/article/column-yasunari-ueno-idJPKBN28603G
イエレン氏は労働経済学の専門家であり、議長や副議長としてFRBに在籍していた際はハト派として知られていた。景気回復
につれて雇用情勢が改善してきたとしても、低所得層も含む社会の隅々にその恩恵が行きわたるまで、インフレ圧力がよほど強
まる恐れでもない限り、引き締めへの政策転換はできるだけ待つ方がよい──。
そうしたイエレン氏の考え方は、平均インフレ目標の採用を通じて雇用最大化への目配りを従来よりも増したパウエル議長率いる
現在のFRBの政策運営方針と、親和性がある。イエレン体制に移行した後の米財務省は、FRBと良好な関係を築くだろう。

<日米で酷似する統合型のマクロ政策>
大規模な財政出動のファンディングで大量に増発される米国債のうち、長期金利の上昇抑制に必要な部分を、FRBが着実に
買い入れる──。このような実態として財政ファイナンス(中央銀行による国債引き受け)に近いポリシーミックスが、バイデン次期
政権の下でも続けられていく可能性が高い。

 以上のように考えると、バイデン政権になってからも米国のマクロ経済政策の根幹部分に大きな変更はなく、FRBの「日銀化」
にも変わりはなさそうだという話になる。
<為替政策は自然体>
0914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc9-oaFh)
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2020/11/26(木) 19:01:04.97ID:rEuAMCpt0
2020年11月26日6:30 午後
日銀の20年度上期決算、剰余金は過去最高 ETF分配金など増加 ロイター編集
https://jp.reuters.com/article/boj-idJPKBN2860SZ
最終利益に当たる当期剰余金は9288億円だった。上期としては4年連続の増加で、過去最高の水準となった。上場投資
信託(ETF)の残高が増え、分配金の増加につながった。

9月末の資産残高は、前年同期末に比べて21.1%増加し690兆0269億円に膨らんだ。上期として13年連続増加し、
過去最高の水準となった。

貸出金が、新型コロナウイルス感染症対応金融支援特別オペ等の増加から前年同期末比2.2倍の104兆8956億円
となった。貸出金の水準、貸出金の増加幅はいずれも過去最高。

資産買入れを進めるなか、国債の保有残高は529兆9563億円と前年同期末比10.5%増加。このほかJ━REITが
同19.9%増の6420億円、ETFが同24.5%増の34兆1861億円となり、いずれも保有残高が過去最高となった。
国債の利息収入は5524億円だった。

9月末時点で保有していたETFは時価ベースで40兆4733億円。20年3月末の31兆2203億円から29.6%増加した。
株高の効果で含み益は5兆8469億円と、前年度末の3081億円から半年間で5兆円超の増加となった。

経常利益は1兆0826億円と、前年同期の1兆0310億円から増加。ETF運用益が増加したことが貢献した。自己資本
比率は8.59%と、前年度末の8.79%から低下した。
0915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/26(木) 20:55:19.34ID:IiC4N0Js0
>>901
現実にはそういう仕事って公共投資は多いんだよ。
例えば、日本全土に農業用の空港を作った話は、ほとんど同じ。
最初から、飛行機で農産物をスーパーまで運んだら
採算があるわけないだろ、って言われ続けた。
でも、北海道にでき、岡山にでき、大分県にでき、日本全土に作ってしまった。
その結果予想通りにコストが高すぎてすべての空港で実用化にならなかった。
そのと、ここはラジコン飛行機の滑走路に使われたり、盆踊りに
使われてるだけ。

こんなのいくいらでもある。
例えば、日本が公共投資を世界最大でやってたときなんか、もう作る場所
がなくなっちゃってて、例えばダムにしても、4000億円の工事費を無理やり
使うために、水力発電所が5つもある、その上流にダムを作って、
下流の水力発電が壊滅したり、ほんとに、もう作る場所がなくて
そんなのばっか作ってたのうよ。

で、ダムなんか一気尾4000億円とかだから、政府がその仕事を突っ込むと、
逆に民間の作業員は、そっちに人とお金を捉えるから、民間の工事を全部断る。
で、民間需要がなくなる。
で、ダムが完成すると4000億円の工事が終わるから、もう人もいらなくなり、
資材も不要になり、重機もいらなくなる。
で、そっから作業員の首切りが始まり、求人がなくなり、景気が悪化しまくる。

つまり公共投資を国が主導する場合は、民需を破壊しちゃうから、不景気が
やってくるのよ。
コロナで延期されたが、もともと国のオリンピック需要がなくなったら、
不景気になるって言われてたでしょ。
0916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d789-EAtc)
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2020/11/26(木) 21:42:22.26ID:g5U1SIx20
金配るか減税しろやって話
0923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/26(木) 23:02:45.14ID:xvQrWj67a
>>915

農業用空港がだめなら ドローン用空港にすれば
土地は十分あるって 提案してみれば ?
0925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/26(木) 23:05:44.37ID:xvQrWj67a
その空港を使用して ドローンが瞬間に 一万機離発着すれば
中国 いや 世界のニュースになると思わないか ?
0926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/26(木) 23:08:18.49ID:xvQrWj67a
公共工事も みんなが必要だと思うなら つくべきだと思う。
0928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/26(木) 23:16:05.39ID:xvQrWj67a
まだ使用していない日銀の預金(皆さんの金)は400兆円あるのだから
(コロナ対策を含む国債発行で 95兆円使用しているかも ?!
 でも、国債を現金化していれば 現金400兆円に復活しているとも。)

だらだ、日銀の預金にある400兆円の資金を使用してしまってないと
誰が言っているのか ???

証拠を公開してほしいよね。
0929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/26(木) 23:24:01.20ID:xvQrWj67a
農業用空港だから 農薬散布か 生育状態の確認のためでしょ。
>>927

それが飛行機 ? から ドローンにかわればその可能性も多いと思いませんか ?

人が動くより 機械(ドローン)がやってくれて
そのドローンの動作を人間が誘導するんですから。
それも一つと言えないし、プロがやったら複数同時もできるんでしょ。
又、飛行のプログラム学習も視野に入ると。宅配の域を超えてほしいとも。
0930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/26(木) 23:29:45.53ID:IiC4N0Js0
>>928
> まだ使用していない日銀の預金(皆さんの金)は400兆円あるのだから

君は根本的に間違がひどすぎるから、一回入門書を読まないと、永遠に
間違えたことを言い続けるぞ。

日銀の預金って、日銀の当座預金は、日銀が持ってるお金ではない。
銀行が日銀に預けてるお金だから、日銀が使えるお金じゃなくて、
日銀から見たら借金だから。

これ理解しないと経済の全部を勘違いをしてるから。
0932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa5b-eDS6)
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2020/11/26(木) 23:33:14.12ID:11mud4Vha
この方が発言されてる事を聞いて

皆さんは、どう思われますか?

50:00から宜しくお願いします。

https://youtu.be/Yinmsndj4zE
0933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/26(木) 23:35:12.85ID:IiC4N0Js0
>>929
そこまでアホな人って見たことないぞ。

農業空港は野菜や果物を運搬するため。
でも、考えりゃ誰でもわかるだろ。
今は田舎の道路が整備されたから、車のほうが圧倒的に安くなり、
いちいちパイロットを雇って、高い飛行機で運ぶ必要がなかった。

でも、平成は日本が世界最大の公共投資をやっていて、作るものが
なくなっちゃったのよ。
だからの農水省が、とにかくお金を莫大に使える事業を考えようって
なり、日本全国の農村に空港を作れば、北海道から九州まで
作る予算をもらえるぞ、って始まっただけ。

でも現実に作ったら使う需要なんかまったくなかったって、穴を掘って、
穴を埋めるみたいな事業だったわけ。

莫大な借金を使って、それを国民に押し付けて、一回も使えない巨額な
ものを使ったっていう伝説みたいなもん。

ドローンのキャベツを何個運べると思ってるんだよ。
一回のコストはいくらだよ。

このスレのレベルってすごすぎるわ。
0934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/26(木) 23:41:18.53ID:xvQrWj67a
>>930

日銀の預金は 日銀が持っているお金ではなくて 金融機関が預金しているお金で
金融機関に国民が預金しているお金でもある。
だから、皆さんのお金で 国民のお金である。

その国民の預金 日銀に預金する 又は 金融機関が預かっているお金を
政府に貸すことで国債が発行され、その国債を政府ではなく日銀によって
買ってもらうことで 日銀が発行する新しい日銀券が金融機関のお金として
再び国債購入前の状態に戻る。

国民が金融機関に預金したお金 その金融機関が預金したお金
そのお金が 金融緩和によって 約400兆円ほど増加した
もう 500兆円に達しているかも ?! 

この点、間違っていませんよ。
0936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/26(木) 23:51:33.37ID:xvQrWj67a
>>933

ドローンも その大きさ次第でしょ。
無人ヘリコプターと超大型ドローンの区別って どこにあるのか ?

それに必要な土地はありすぎるなら 土地の余剰利用も 考えればいい。
0937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/27(金) 00:00:31.71ID:FBfB8K1o0
>>934
ぐだぐだ言わないて、日銀のバランスシートを読め。
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/34634402/picture_pc_9ef07f6bf8c1437a05b8a8eeb06ec27f.png

言ってるのは当座預金のことで、当座預金は日銀に撮って、<負債>で
あって、日銀は借りてるだけ。
借りてるお金を勝手に使えるわけがないだろうが。

こんなの経済の入門書を100冊よめば100冊に書いてあることで
MMTのスレでは、そういうすべての本に書いてある常識すら、嘘だって
言い出すやつが多くて、ほんとにびっくりする。

なぜ金融用語辞典、経済用語辞典を読まないで、経済をまったく知らない
人同士のスレで見た知識が正しいと思い込む。
このスレって、ほんと一般の経済用語は8割くらい間違ってるから。
0938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9702-P4WK)
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2020/11/27(金) 00:04:58.50ID:FBfB8K1o0
>>936
> 無人ヘリコプターと超大型ドローンの区別って どこにあるのか ?
>
> それに必要な土地はありすぎるなら 土地の余剰利用も 考えればいい。

おまえって馬鹿がひどすぎる。

あのなあ、トラックでキャベツを運べば何トンも一回で運べる。
しかもトラックは電話で頼むだけ。

で、ドローンにキャベツを10個詰めたとしても、10個の運搬コスト
っていくら掛かるんだよ。
山奥の農業空港から、無線で操作する人は、たとえば長野からドローンを
見ながら車で追いかけるんだぞ。
ドローンで運べる量なんか微々たるものだから、それを1000回やらないと
トラックと同じ量を運べない。

おまえってほんとにまじめに言ってるの?
せやから君みたいな、おつむがどうかなっちゃった人だろ。
0941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ffbc-23ZX)
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2020/11/27(金) 00:11:55.67ID:5duKfPWB0
仮に貨幣発行の裏付けがあるなら徴税だが、政府の課税能力が消滅しない限りにおいて、税の操作ないし政府の支出は裏付けそのものに影響しなさそう
違法な課税逃れを適切に対処し、課税を行うことができるということに意味はあるが、ついさっき課税したということ自体は裏付けに対する意味などないと思うよ
少なくとも新たな裏付けを作る必要があるというのは変
0942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/27(金) 00:14:05.52ID:kWvNH1h5a
>>930

934の続き

日銀の預金が 400兆円あるとか 会社の内部留保が400兆円近くあるから
政府はその資金を有効利用すべきだと 与党の誰かが言ったようで。

このお金は国民のお金であるって認識しているんだろうか ???
疑問を持ちつつ、国民のお金を大事にしなければならないと。

政府より国民のほうが金持ちである事からできる 負債の発生 及び
国債発行と金融緩和による現金化 それで受ける国民の利益が
いかに大きいか考えるべきで。

金持ちが悪い、大企業が悪い、政府から恩恵を受けている公務員の利益体質が
悪いって言う組織もあるようだが それをいって他人の財産搾取や
政府の財政削減をそそのかす方が もっと悪いと思いませんか ???
0945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/27(金) 00:23:26.05ID:kWvNH1h5a
>>937

日銀にある預金は 日銀名義のお金でなく 金融機関名義の預金で
金融機関に預金する国民名義の預金であると。

名義が名義を繰り返すことで 最初の名義人が 預金を繰り返すことで
変化することはない。 その点で預金と負債は違うと。

それが再前提になっていると。 わかっているんですか ???
0946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/27(金) 00:26:21.63ID:kWvNH1h5a
>>937

945の訂正

再前提 −> 前提
0947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウエー Sadf-OOND)
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2020/11/27(金) 00:32:38.99ID:kWvNH1h5a
>>938

だから、ドローンを 数トン運べるように 大型化すればいいんですよ。
基本は超小型でできているんですから。

はやく、発想の転換してくださいよ。

ゼロ戦も模型から始まったことを忘れないように。
0951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9fc9-oaFh)
垢版 |
2020/11/27(金) 02:46:19.88ID:uOggRxoe0
>>915>>915せやから諸悪の根源悪代官財務省(出身議員は口利きが仕事か?)御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから
>>930>>933 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
>>935横からだが、新聞は、これに回答してないが。■今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ?■
せやから、新聞は自分で国債を保有している、購入したことがある、検討したことがあるのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況