ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシックインカム（basic income）とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう225
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1531723065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>146
どんな制度かすら知らないのなら書き込むなよ。 >>147
主婦や家事手伝いも課税対象になりそうだけど、それでいいの？ >>149
わからないのはニート税という制度のことだよ
知ってるなら説明してくれないか？ ハローワークが忙しい？
仕事の無い人に仕事を世話するという本来の仕事をきちんとするようになったに過ぎないので
その分のコストはベーシックインカムとは無関係ｗ ベーシックインカムと同額をニートに課税する
だからベーシックインカムとセットの税金
ニートでない証明義務はベーシックインカム受給者に付ける
年齢示しただけで終了な人も居れば納税証明でベーシックインカム以外の所得がある事を示しても良い
>>150
主婦なら役場で結婚してる証拠取って送るだけで終了だし家事手伝いに課税して何が悪いｗ
（主婦にもベーシックインカムを認めるのは結婚に対する優遇政策だよね、少子化対策に効くとか言うならここは外せない）
（でニートの餌代は何に対する優遇になる訳？ 学生証とか社員証のコピーで済む人も居るけどね
もっともその辺は支給停止して問い合わせるまでもなく学校や会社で定期的に学生や社員のリストをアップすればいいので
今までに納税やら補助金やらの手続きやってるコストに埋没してしまうので完全無税化しない限り問題にならない なるほど、逆にBIの給付を申請制にするってことね
有償でボランティア証明を発行するビジネスが成り立ちそうw ふつうに公文書偽造と脱税幇助じゃん
それ言うと
ベーシックインカム自体が外国産大量養子縁組とネグレクトで飼育コスト削減って酷い犯罪の温床なんで不可だね って事で馬鹿ニートはニートの歳じゃなくなっても
懲役で何か芸を覚えてきてベーシックインカム税の範囲外に出た所からはベーシックインカムから罰金やらに吸い上げられるだけですなｗ
ベーシックインカムから天引きって罰金や賠償金の徴収が楽で良いやね >>157
日本にニートって1%ぐらいしかいないんだけどなんでニートの事槍玉に挙げるの？
ニートに親でも殺されたの? >>158
同じ前提の村に同じ人数が住んでて、
生産人口が100人と99人(と生産者じゃないニート)の村で、
余剰生産をニートの餌にするか社会の発展に使えるかは一世代分でさえ明確に差が付く。
子孫や未来の社会の事を考えればニートが敵なのは明白ではないか。 >>159
それより日本に3500万人いる高齢者をどうするか考えろや
失業者にニートを合わせても3%ぐらいしかいないんだから、高齢者にかかる社会保障費をどうするのかの方が重要だろ。 >>160
年金を税財源に切り替えてきちんと 支払う。
これは国民恩給と言い直してもいい、国家の義務である。
で、少子化対策にもきちんと振る。
馬鹿ニートにやる金は一円もない。 >>160
それは論点のすり替えという詭弁だ>>27
論点はニートだった
＞なんでニートの事槍玉に上げるの？>>158
と言う話題を高齢者の話にすり替えている
＞ニートに親でも殺されたの?>>132
とまで煽ってるのにねぇ >>160
さらに、すり替えた話題について考える事をなぜか相手に押し付けている >>156
曖昧な線引きだと、グレーゾーンを狙う奴は必ず出る
ニート税の課税対象が、いわゆる「NEET」なら、抜け道はいくらでもあるってことさ >>164
そんな端なんかどーでも良いんだろ？(笑)
見つければベーシックインカムから天引きするだけなんだから回収には困らん(笑) >>164
ベーシックインカムの支給対象自体が曖昧だから、在日キムチやらにたかられるのがおち
だからベーシックインカムなんかやってはならないね。 >>166
BIの支給対象は日本国籍を持ち国内に住民票を登録している者、でいいと思うよ
実に明確だろ、曖昧さのかけらもない ベーシックインカムの理由が人類普遍の人権とか自然法とか抜かす馬鹿が居るので
在日キムチに生存権が在って保障されるんだからベーシックインカムの対象であると強弁できる
はいグレーゾーンいっちょ上がり これはBIの支給理由が出鱈目というかきちんと決まってないからできる隙なんで
ハッキリとでは日本人を定義してその線引きをきちんとしないとBI目当ての屑帰化が大流行するだけ
で、そんな法律を21世紀に本当に書けるの？（すんごい右翼的な文章が仕上がるか出鱈目な日本人の定義が出来上がるかの二択だろう）
ニート対策を乗せれば多少はその対策にもなる 働いてるの定義に穴があるなら帰化の条件のそれにも穴があることになるからねぇ >>168
そんな馬鹿はほっといて、粛々と「全国民に給付」と決めればいい
帰化が大流行してもいいじゃないか
帰化の条件は今と変わらなから、移民の大量流入などの心配もない
まあ、移民局は忙しくなるだろうけどね
それに国籍を持たない者を排除するわけではなく、単に給付が受けられないだけ
給付がなくとも普通に働いて納税してくれる外国人なら大歓迎だよ 引き続き5年以上日本に住所を有すること
20歳以上で、本国法（帰化前の母国の法令）によって行為能力を有すること
素行が善良であること
自己又は生計を一にする配偶者、その他の親族の資産又は技能によって生計を営むことができること
国籍を有さず、または日本の国籍取得によって元の国籍を失うべきこと
日本国憲法施行下において、日本政府を暴力で破壊したり、それを主張する政治活動等に参加を企てたり、それを行なった経験が無い者であること
これだけ揃えば帰化できるんだニートじゃない証拠をでっち上げるより簡単 6年目からはもうBIニートでも国籍取り上げられない訳だし 5年働いてちょろっと税金納めるだけで残りの何十年かは子供を家畜代わりに左うちわ
その子供らは自動的にベーシックインカムの対象で親同様に子供牧場ｗでっち上げる
クソ土人ばかりが大量増殖って寸法だ >>172
それだけ素行のいい人が5年後に突然豹変することも稀だから、問題ないよ
結果的に優秀な日本人が増えることになるから、ますます歓迎だよ >>175
素行なんてそもそもグレーゾーンだらけじゃん
何を持って素行が悪いというのかって事で
実際に帰化申請はほとんど素通りの９０％以上
日本人になってしまえば「元外人」などの犯罪者報道は存在しえないので
本当にお行儀のいいまま一生過ごした証拠もないのである 5年フリーターをやって犯罪歴が無い程度で通るような代物にさえ劣る糞ニートｗ
これならニート税を取ることに何の問題もないｗ 確認するよー
賛成派は移民入れまくって
毎年産まれてくる子供の半分が黒いとか、
住民のほとんどがイスラム教徒で神社が次々と潰れる
（何も火のついた松明投げ込むまでもなく初詣にさえ誰も行かなきゃそうなるわな）
状況でも問題はないんだね？ >>178
そんなことにはならんよw
問題がありそうなら帰化条件をより厳しくすればいいだけ >>10
【「この給料じゃ生活できない！」アジアの優秀人材はもう日本を選ばない】
https://diamond.jp/articles/-/181358
＞「私も帰国しようかな。このまま日本で働き続けるか、悩んでいるんです」
＞上海に一時帰国したときに幼なじみの友人宅を訪問した。
＞友人宅には、中国の内陸部出身の「アイさん」がひとりいた。アイさんとはいわゆる「お手伝いさん」のこと
＞友人からアイさんの月給を聞かされてわが耳を疑った。
＞「え、月に2万元も渡しているの？ それって私の給料よりいいじゃない！」
＞1元を16円で換算すると32万円だ。しかも、アイさんの仕事は、朝7時の食料品の買い物以外は「何をして過ごしてもいい」というもの。
＞「日本企業の給与水準は高くはないと覚悟はしていたけど、格差の大きさに正直混乱しています」
＞「日本は政策で海外からの優秀な人材を獲得しようとしているけど、この給与水準では人材も集まらないのでは……」 >>180
補足
＞「え、月に2万元も渡しているの？ それって私の給料よりいいじゃない！」
＞1元を16円で換算すると32万円だ。
この友人とやらはお手伝いさんに月32万円払っている
つまり友人の所得は32万円なんて軽く超えている
友人は月に32万円をポンポン払えるくらいの所得があるという事だ >>179
って事で、ニート税にグレーゾーンが有っても片っ端から埋めれば良いだけ、
何の問題もない。 >>180
このお手伝いさんの年収は384万円だ
32万円×12ヶ月=384万円
日本の平均年収は420万円だが、下記の通り人数で考える中央値なら370万円だ
http://k-strategy.net/japanese-average-annual-income
と言う事は、日本人の半分以上が年収でこのお手伝いさんに負けてる訳だ
「友人」はこのお手伝いさんに日本人の年収以上の給料を丸々払ってる訳ね
ふーん >>183
愛人の愛なんじゃね？
銀座のホステス辺りに年収で負けてもさほどダメージにはならん。 >>184
そう決めつけて溜飲を下げたければそう思えばいい
https://www.huffingtonpost.jp/nissei-kisokenkyujyo/gdp-graph_a_23457728/
オレは日本はもう中国に負けてると思う
素直に負けを認めるべき状態と思う
https://zuuonline.com/archives/142172
しかも今後ズルズル下がるとほぼ決まってる
おおよそは老人ばかり増えるからだろうな
人口予測はほぼ当たるし >>184
いかんいかん
つい流されて相手してしまった
読んだ人に判断・解釈してもらいため意図してオレは前のレスで数字しか書かず、オレの解釈は入れないでおいた
どうも変な方向にリードする奴がいるので、仕方ないからオレの解釈を書いてみる
論点は「朱麗さんの給与」と「朱麗の友人の給与」だ
朱麗さんの友人はお手伝いさんに日本の基準では多額の給与を払えるだけの給与を上海で得ている
なので朱麗さんが次のように考えるのはとても自然だ
＞「日本企業の給与水準は高くはないと覚悟はしていたけど、格差の大きさに正直混乱しています」
朱麗さんは
＞新卒採用で都内の有名大手企業に入社した
とあるので、優秀な人であろう
さて、この優秀な朱麗さんはこのまま日本で働き続けてくれるだろうか？
日本で働いてくれるという事は日本の弱者を養ってくれているという事だ
稼ぐ人ほど税金を落とすからだ
税金は大体国民に公平に使われるから相対的には弱者を養っている（税金は富の分配でもある）
またさらに稼ぐ人ほど社会保障費を払うので、日本の弱者を養っている
この優秀な朱麗さんは都内と上海を比較して上海に魅力を感じている
魅力を感じる基準は給与の額、金である
しかしこのスレには「外国で働いたほうが得る金が多くなっても、優秀な人は日本から逃げない」と主張する人がいる
不思議な話だ >>187
もっとはっきり書くか
不思議な人ってこの人ね
>>138 信用創造は、預かった預金を貸付してると言う説明は『嘘』。
信用創造は、通貨発行して貸付してるだけ。
預金と信用創造は関係無い。 信用創造で貸し付けてるお金は、預金ではない。
信用創造は、誰かから預かったお金を貸付してるわけではない。
信用創造は、通貨発行したお金を貸し付けしている。 >>189
>>119
＞他人の預金を貸付してると「嘘」の説明をして
確認は必要だ
銀行自身がその説明してるソースおくれ 信用創造は、経済学で、他人から預かったお金を貸付してると『嘘』を言っている。欺罔。
多くの国民は経済学の嘘を信じている。錯誤。
錯誤状態で、お金を借り、金利と担保を奪われる。交付行為。財産の移転。
「欺罔（ぎもう）→錯誤→交付行為→財産の移転」
信用創造は完璧に詐欺ですねｗ 銀行は、他人から預かったお金を貸し付けてると説明してるだろ？
だが、信用創造ではそれは『嘘』だ。 >>194
＞信用創造は、経済学で、他人から預かったお金を貸付してると『嘘』を言っている。欺罔。
銀行自身がその説明をしているソースがない >>195
おまいは、金を返すときに借りたのと同じシリアルナンバーの紙幣で返すんか？(笑)
返済余力で繋がってる以上信用創造だろうが客から預かった紙幣だろうが、貸した相手が全部夜逃げしたら客の金を返せなくなるのは同じ。 >>196
お前は銀行が嘘を付いているという
そうかそうか、ではその嘘を確認しよう
ソースをくれ
他者（お前も入ってる）による決めつけではなく銀行自身による説明だ
話はそれからだ >>200
うん、預かったお金を直接貸してるとは一言も書いてないな。
藁人形おつ https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-h/3803/
＞銀行は預金を企業に融資する
＞銀行に預けられた預金は、お金を必要とする個人や企業、国・地方公共団体に貸し出されます。
https://sites.google.com/site/nekodemokeizai/kinyu_bs/shinyou
①銀行は貯蓄したおカネを貸しているのではない
②銀行は預金通貨を発行している
①②ともに新聞マスコミの説明とは違うはずじゃ。
しかしバランスシートで考える限り、実際には新聞マスコミの話とはまったく違うことが明らかじゃ。 >>199
こっちは最初の方法で貸した札束をすぐ預かると二番目の帳簿の通りにちゃんとなる。
札束を見せるだけとか借手が納得した、でも同じ事。
まさか(自分の口座に振り込まれた「借りた金」が引き出しや支払いに使えない)と思う気違いは居ないので納得に問題もない。
(もし居たら現金で持ち帰る事を要求するだけで帳簿の状態は二番から一番にできる。) 信用創造で、お金を借りた人は、
銀行からお金を借りているだけで、銀行に預金はしていない。 本当にまだやっているのかこの話
信用創造を残した中で日本円を配っても、そのお金は信用創造で増やされちゃうでしょうよ
でも、デフレ手当って信用創造の仕組みに手を付けず残しておいて日本円を配るという説明をしていなかったか >>202
嘘ついてるのは新聞・マスコミなのね
銀行は嘘ついてないのね
じゃ、解散 信用創造の原理的問題は、「常に通貨不足」になると言う事だ。
だから、それをデフレ手当てで通貨発行して、通貨不足を補う制度なんだよ。
銀行も、預かった預金を貸し出ししてると『嘘』を説明してるだろ。 >>207
しらんよ
お前が「嘘」と言うなら、マスコミやブログなんか関係なく、お前自身がどうして嘘なのか説明するに決まってるだろ >>209
お前は説明しとらん
次と変わらん
お前は説明したと『嘘』を付いている
だからお前は『詐欺』だ >>204
>>116で説明済み。
どちらの状態で借りた金で買い物をしても、その店の預金残高が増える所で札束が消滅しない以上結果は全く一緒。 信用創造はバランスシートで、通貨発行して貸付してるだけ。
ソースでも同じ事言ってるだろ。 >>212
お前は自分で説明してないのに説明したと『嘘』をついている
だからお前は『詐欺』だ バランスシートとは、①どうやってお金を手に入れて、②そのお金を何に使ったかを書く場所なんだよ。
信用創造の貸し付けてるお金は、どうやって手に入れたのか？
口座の問題じゃないんだよ。
銀行はお金を貸して、客はお金を借りてるの。
客の金じゃない。銀行が貸した金だよ。
ＢＳで信用創造を貸付した瞬間を説明してるのであって、その後の行動は一切説明も書き足しもしてないだろ。
あくまでも、どうやってお金をてにいれて、どうやって貸し付けてるのかの説明だよ。 >>212
>>116でどっちでも同じだと説明済み。
違いが出るとしたら信用創造に値しないゴミカスが(貸し手)だった場合のみ、
この場合現金でないと借手の買い物ができないからな(笑)
つまり、ベーシックインカムで乞食でも信用創造、の末路は便利で豊かな現代商取引の崩壊。 >>214
それが嘘なのかね？
では銀行が融資先のお客さんにそう説明しているソースおくれ >>214
瞬間だけ取り出しても無意味。
引き出す用事も払込む義務も無いのに金を借りる馬鹿は居ないからね。 あと、民銀市銀の信用創造の貸付は、預金通貨の貸付で、札束は関係無い。
さらに、バランスシートで、預かった預金は貸付してないと書かれているだろ。
バランスシートはお金がどこにあるか？を書くところじゃ無い。
どうやって手に入れて、何に使ったかを書くところなんだよ。 （こいつの言ってる事は「金貸しはずるいと思います」だけなんだけどね） 銀行の『嘘』の説明
https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-h/3803/
＞銀行は預金を企業に融資する
＞銀行に預けられた預金は、お金を必要とする個人や企業、国・地方公共団体に貸し出されます。
バランスシートでの真実
https://sites.google.com/site/nekodemokeizai/kinyu_bs/shinyou
①銀行は貯蓄したおカネを貸しているのではない
②銀行は預金通貨を発行している >>220
お前は自分で説明してないのに説明したと『嘘』をついている
だからお前は『詐欺』だ 信用創造で、どうやってお金を貸付してるのか？の説明なんだから、
貸し付けた『瞬間』を説明しないと意味が無いｗ ソースの説明と、俺の説明が同じなだけなんだけど？ｗ >>218
預金通貨で貸付って決めた時点で、借手の残高増やす以外無い(現金で貸付る事と背反するんだから)
にも関わらず、借りてすぐATMに行って現金を下ろせる、この時点でおまいの主張は借りてる人からさえ「何言ってんの？この馬鹿」で終了じゃん。 >>223
このように「オレはできない」と威張っており >>222
払込も引き出しもできない口座などという存在自体が藁人形じゃん。
(おまいと一緒の木偶の坊(笑)) >>224
バランスシートは、相手の借り手のお金を書く場所じゃないよ。
あくまでも、銀行がどうやってお金を手に入れて、そのお金を何に使ったかだけだ。
>>225
ソースと俺の説明が同じなんだからそれで良いだろｗ >>226
民銀市民が信用創造で発行してる「預金通貨」は、
預金通貨単体で、払い込みも引き出しもできますｗ
預金通帳の数字が、単体でお金として機能してるから、
ＭＳ統計で、「現金通貨とは別に」通貨として計上されてるんだろ。 >>227
ケインズと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
黒田東彦と俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
ジョン・モルガンと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
こりゃ便利だｗ >>230
皮肉だったのだが、そう書かないと通じないのか・・・ >>230
ま、いいや
黒田東彦とお前の説明も同じなのね
じゃあこれで話はおしまい
黒田東彦って今の日銀総裁だからな
納得いただいたようでなにより >>227
従って、後で通帳に書いた客に出す金は借り物同然だから負債欄。
>>228
次の瞬間が考慮対象外なので、そのターンも対象外。、 黒田がいつ信用創造をバランスシートで説明したんだよ？ｗ
ソース出してみろｗｗｗ >>235
知らんよ
以下全部お前の説明と同じなんだろ
ハイハイ
ーーーーー
ケインズと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
黒田東彦と俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
ジョン・モルガンと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ >>234
信用創造は、銀行は貸し付けてるのであって、相手から借りているのではない。
次の瞬間の説明はしていない。 >>236
まずは、ソース出してから言ってねｗｗｗ >>237
つまり、引き出しに来る事なんか考えちゃ居ない三流詐欺師の話しか出来ない(笑)
まさに、藁人形叩きじゃん。 >>239
信用創造は準備預金制度がある。
そのための中央銀行なんだよ。 >>238
何でこれで威張ってるんだ？
さすが不思議な人だ・・・ ２ちゃんでソースが無い事がどういう意味なのか理解できてない所が凄いよねｗ >>240
それも次の瞬間以降なので考慮の対象外だな。
仮に考慮するなら、そういう権利を与えられるに足るものだけに与えないとどうなるのかについて考察すべきであろう。
その場合は>>215で既出
つまり、通貨発行ベーシックインカムの否定で終了。 （「金貸しはずるいと思います」はもういいよ、アホらし） >>243
信用創造は、準備率前提で考えられてるものだよｗ
信用創造で貸し付けた瞬間は、準備率度外視とかありえないからｗ
信用創造で貸し付けた瞬間は、預金準備率はあるし、相手から預金もされてないよｗ
バランスシートで、「その後」の話をするなら、それ以後の行動に対して書き込みしないとｗ まずソースを出しなさいｗ
金貸しはずるい？というソースはありますか？ｗ 【信用創造詐欺について】
◆詐欺との主張
銀行の信用創造詐欺は、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてるので『詐欺』です。
◆信用創造は詐欺ではない
その主張には次の2点が混じっているので順に確認する
1.銀行が信用創造でお金を増やしている
2.お金を貸して利息を得ている
1.銀行が信用創造でお金を増やしている事について
お金を増やしている
誰の金品も奪っていない
なので詐欺ではない
2.お金を貸して利息を得ている事について
金貸しは社会に認知されている普通の商売である
http://kaihooo.com/finance/
＞貨幣の誕生とともに生まれた人類最古のビジネスといわれている
なので詐欺ではない お金を増やしてるから、詐欺ではないと言う理由にはならないしｗ
利息を得ているからといって、詐欺ではないという理由にはならないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
