ベーシックインカムを日本にも普及させよう222
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう221
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1523991345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>752
この程度のキチガイさんですから、内容に意味が有るように思えても気のせいですｗ 基本的人権を侵害しないという、社会ルールが理解できないから、
平気でスレを荒らす行為を繰り返してるんだね。 それが自然法であるとどこにある？ｗ
どこぞの神が石板にでも書いて残したのか？ｗ
10項目セットで、殺すなが入ってる代わりに他人にタカルなが入ってるのも有ったので、
BIクレクレも自然法に反するｗ 月に7万円のBIの場合、年に100兆円新たに必要です
次の掛け算をしてみて下さい
7万円×12ヶ月×1.2億人＝100兆円
ですのに日本の税収は今60兆円しかありません
https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_pol_yosanzaisei20171222j-02-w680
追加で100兆円のお金が必要なので、税収は160兆円、今の2.5倍以上にする必要があります
わかりやすい例は、全ての税率を2.5倍以上です
全ての税率を2.5倍にするとどうなるか説明します
日本の主な税収は次の三種です
1.法人税
法人税を2.5倍にしたら、会社は海外に逃げるでしょう
日本で商売をしても利益を税金に取られますから
世界の法人税一覧は以下です
http://ecodb.net/ranking/corporation_tax.html
表を見ての通り日本の法人税は既に高いです
日本だけ法人税の税率が2.5倍になったら企業は次のように考えるのが普通でしょう
「同じ資本を投下するなら他の国に投下したほうが儲かる。日本で商売するのはバカバカしい」
法人税は低いほうが企業は集まります
例えばトランプ減税での法人税減税も、アメリカに企業を呼び込むのが狙いです
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO27385700W8A220C1EAC000?channel=DF180320167063
（続きます） （続きです）
2.所得税
年収400万円の場合、今の税率は20%ですがこれが50%になります
かなり厳しい負担で、BIをもらってマイナスです
もちろんこれ以外にも住民税10%、社会保障関係も収め続ける必要があります
また、累進課税の上の方は税率が45%です
当たり前ですが45%の税率は2.5倍にできません
するとここを上げられない分は下の層の庶民でカバーする羽目になります
先程の例ですと年収400万円の人の税率は50%からさらに上がります
また、高額所得者は日本で税金を収めず、海外で収めてしまい日本に納税しないという選択が取れます
著名日本人が香港やシンガポールに住んでいる例を聞いて不思議に思ったことはありませんか？
あれは税金対策で海外に逃げているのです
https://manesto.com/4010
このように高額所得者の獲得を狙って意図的に税率を低くしている国が結構あります
今以上に高額所得者が海外に逃げて収めなくなった税金は、やはり庶民が納めてカバーする羽目になり、庶民の税率はさらに上がる事になります
3.消費税
単純計算で20%になります
このように、BIは計算してみると想像以上にお金が必要になってしまうのです
ですのでどなたにも次を伺っております
1.月にいくら配るのでしょうか？
2.その財源は何でしょうか？
上の「税率なんでも2.5倍」は説明用の例で、いくらなんでもこれをやる訳にはいかないかと思います
いかがでしょうか？ 「社会保障を全てのBに置き換えてBI剤源にするという案について」
それやると、今の社会保障が全部なくなってBIだけになるんだ
例えば医療費って社会保障の中の医療保険のおかげでみんな三割だけの支払いで済んでるのだけど、全員きっちり十割負担になる
胃潰瘍で入院したら70万になる
http://s.kakaku.com/insurance/hospi-rate/
「きっちりその場で払ってね。今までは保険で国からも結構もらってたから大目に見てたけど、今後は後払いは許さないよ、払えないなら入院は拒否するよ」となる
医者だって施しじゃないのだから食うためには患者から金をもらわなきゃ生きてけない
実際、アメリカではそんな感じだった
健康保険ってのは本当に「保険」なので、イザというときに「お前はBIを貯蓄してなかったのか、では入院はさせない」となっちゃう
BIをもらったところで健康保険がなければおいそれとは使えないんだ
また、君もきっと引退後に年金をもらうわけで、それまで働いていれば色々上乗せされた年金をもらえてそれで食べていけるのだけど「月七万円以上はビタ一文支給できない。お前はBIを貯蓄してなかったのか。仕方ないな。病気をしたら十割負担を食らって死ね」となる
勘違いしている人が多いのだけど、社会保障を全部BIに置き換えるってのは健康保険、年金がごっそり無くなる究極の自己責任社会になる
かなり厳しい世の中のはず
何かあった時に短く言えば「余裕の金がないのか、残念だったな死ね」になる
そこまで分かってて言うならそれまた一つの意見だけど、オレは賛成しないなぁ 「所得税の実効税率をを40%ににしてBIの財源にする案に対して」
日本の実効税率は3.9%です
所得税40%BIはこの実効税率を40%にしろと言ってます
ーーーーーーーーーーーー
【所得が低いほうが税率の上がる幅が大きい】
所得税はお金を稼いでいる人からしか取れません
ですので40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人から稼いでいない人へのお金の移動です
主な例は、働いている人から無職へのお金の移動と言う事になります
https://venture-finance.jp/archives/2496
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/b02.htm
40%フラット税率は、このグラフで日本だけ50%フラット（住民税10%を追加する必要があります）にする、凄まじい高い税率です
グラフを見ての通り、所得が低い方が税率の上昇が激しいです
また、当然これ以外にも税金等を収める必要があり、例えば消費税や社会保障費等があります
【10倍の巨大増税】
日本の所得税の実効税率は3.9%です
実効税率とは何か簡単に説明します
所得税には控除というものがあり、税率から減額されています
例えば、税率が20%でも20%をそのまま取られているのではなく、控除でxxx円等減額されています
控除等による減額も考慮に入れて、実際に取られている税金の数字が実効税率です
次で検索して一番上のページを参照いただきたいのですが、日本の実効税率は3.9 %です
「給与所得者 実効税率 3.9」
40%所得税のBIとは、この3.9%の実効税率をぴったり40%にする事を意味しており、税金を10倍にするという歴史上に類を見ない巨大増税です
提案者はこの増税に納得しており、日本人は全員これを払えと言ってます
無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので一律40%所得税のBIに反対します 【「通貨発行BI」と「デフレ手当」対して】
どのような事であるか曖昧で不明のため具体的な説明を求めた所、次の回答が来ました
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「安倍」が「５０兆円程度」「財政出動する」事
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
信じられない事に本当にこのように回答してきました
これをやると毎年86兆円の財源が確保できるそうです
・・・えっ？ｗ
50兆円じゃ足らないじゃんｗ
なんで固有名詞が出てくるんだよｗ
いくらなんでもこの説明はこの時頭がおかしかったとしか思えないので、もう一度泣きの一回だけ説明の機会を差し上げます
次の「」の穴埋めをお願い致します
通貨発行BIとは
「だれが」「いくら」「どうする」事です 話がループしてるのでテンプレが必要だ
という事で次スレテンプレ案
>>756
>>757
>>758
>>759
>>760
追加提案等、ご意見お願いします 自然法が理解できないからこんなになってしまったんだね。
だから、根本的に意思疎通ができるわけが無いんだよ。 「社会保障を全てBIに置き換えてBIの財源とする案について」
それやると、今の社会保障が全部なくなってBIだけになるんだ
例えば医療費って社会保障の中の医療保険のおかげでみんな三割だけの支払いで済んでるのだけど、全員きっちり十割負担になる
胃潰瘍で入院したら70万になる
http://s.kakaku.com/insurance/hospi-rate/
「きっちりその場で払ってね。今までは保険で国からも結構もらってたから大目に見てたけど、今後は後払いは許さないよ、払えないなら入院は拒否するよ」となる
医者だって施しじゃないのだから食うためには患者から金をもらわなきゃ生きてけない
実際、アメリカではそんな感じだった
健康保険ってのは本当に「保険」なので、イザというときに「お前はBIを貯蓄してなかったのか、では入院はさせない」となっちゃう
BIをもらったところで健康保険がなければおいそれとは使えないんだ
また、君もきっと引退後に年金をもらうわけで、それまで働いていれば色々上乗せされた年金をもらえてそれで食べていけるのだけど「月七万円以上はビタ一文支給できない。お前はBIを貯蓄してなかったのか。仕方ないな。病気をしたら十割負担を食らって死ね」となる
勘違いしている人が多いのだけど、社会保障を全部BIに置き換えるってのは健康保険、年金がごっそり無くなる究極の自己責任社会になる
かなり厳しい世の中のはず
何かあった時に短く言えば「余裕の金がないのか、残念だったな死ね」になる
そこまで分かってて言うならそれまた一つの意見だけど、オレは賛成しないなぁ 「所得税の実効税率を40%にしてBIの財源にする案に対して」
日本の実効税率は3.9%です
所得税40%BIはこの実効税率を40%にしろと言ってます
ーーーーーーーーーーーー
【所得が低いほうが税率の上がる幅が大きい】
所得税はお金を稼いでいる人からしか取れません
ですので40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人から稼いでいない人へのお金の移動です
主な例は、働いている人から無職へのお金の移動と言う事になります
https://venture-finance.jp/archives/2496
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/b02.htm
40%フラット税率は、このグラフで日本だけ50%フラット（住民税10%を追加する必要があります）にする、凄まじい高い税率です
グラフを見ての通り、所得が低い方が税率の上昇が激しいです
また、当然これ以外にも税金等を収める必要があり、例えば消費税や社会保障費等があります
【10倍の巨大増税】
日本の所得税の実効税率は3.9%です
実効税率とは何か簡単に説明します
所得税には控除というものがあり、税率から減額されています
例えば、税率が20%でも20%をそのまま取られているのではなく、控除でxxx円等減額されています
控除等による減額も考慮に入れて、実際に取られている税金の数字が実効税率です
次で検索して一番上のページを参照いただきたいのですが、日本の実効税率は3.9 %です
「給与所得者 実効税率 3.9」
40%所得税のBIとは、この3.9%の実効税率をぴったり40%にする事を意味しており、税金を10倍にするという歴史上に類を見ない巨大増税です
提案者はこの増税に納得しており、日本人は全員これを払えと言ってます
無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので一律40%所得税のBIに反対します 次スレテンプレ案（誤字を訂正した）
>>756
>>757
>>763
>>764
>>760
追加提案等、ご意見お願いします 社会保障って保険なだけだ
普通の保険会社がやってる保険と一緒
国がやってるってだけ
医療保険は医療「保険」だし
年金は予想以上に長生きしちゃった時のための保険だ
火災保険、ガン保険、自動車保険、生命保険等と一緒
「金がなくなったら病院には行かない、金が無くなったらオレは死ぬ」という人は確かに保険は不要だね
皮肉でもなくそういう人もいるだろ
オレは賛成しないけど、本人がその覚悟で他の人もそうあるべきだと思うなら「保険は不要だ」と言えばいいと思う
もしくは「オレは金持ちだから何があってもすぐ自分で払っちゃうぜ」という人も保険は不要だ
財源案にもよるけど、金持ちがBI推進してるの見ると「お前はいいよ、お前は何が起きてもポンと払えるから。普通の人は保険が必要なんだよ」と思う場合が結構ある 次スレテンプレ案（一つ追加した）
>>756
>>757
>>763
>>766
>>764
>>760
追加提案等、ご意見お願いします 自然法を理解できないのはデフレ手当キチガイの方。
自然法などという物は仮定の存在に過ぎない。
（大宇宙の真理であるというなら、それを破ることなど最初からできない筈ではないかｗ）
（人が決めた不文律であるというなら、人が決め直すことが出来るのでこれも普遍性は存在しない） はい、デフレ手当は反論できないので、自然法がーと言いつつ何も理解できてない事が証明されましたｗ 信用創造っていうのは、通貨のしくみを理解できない５ちゃんの中でしか
生息出来ない人よ。
日銀が緩和で日本の円の供給量を１３０兆円から４７０兆円まで増やし、
ひとつの国の通貨としては、地球上最大の通貨になって、しかも
しれが、まだ何十兆円と増え続けてることを忘れてるやつがいる。
このマネタリーベースは、ハイパワード マネーっていう別名があって
通貨を回転させる元になるパワーのあるお金。
これがもう、限界にちかづきつつあり、数年で市場から国債を買えなく
なるから、そこで緩和は終了になる。
で、円高になり金利が上昇すると、もうだれもBIなんて言わなくなるよ。
それどころじゃなくなって、金利が上がると政府は、選挙に票を失うから
絶対にやりたくないが、それでも引き締め政策をやらざるえなくなるし、
来年の消費税増税だけでなく、その次も準備しないと、金利を制御
できなくなる。
増税で景気も悪化するし、雇用も減るし、企業の設備投資もできなくない
BIどころか老後の資金を地道に貯金するって流れに変わるだろ。
金利上昇ってそのくらい恐ろしいことで、それを防ぐために、日銀が
日本の通貨を４倍近く増やしちゃったんだからな。 自然法が仮定ってｗｗｗ
お前の目の前で繰り広げられてる現実も、すべて仮定だと思ってるのか？ｗ
自然法で、基本的人権を侵害したらどうなるか？社会ルールが理解できてないのか…。
自然法と人定法を分別できない人間は痛いな。 >>772
基本的人権は人定法たる憲法が保証してるもの。
従ってベーシックインカムなどという書いて無い物の根拠になどならないｗ
自然法と主張する物が、取りまとめてる人によって違う（ベーシックインカムを含む含まない）事こそ、
自然法が人がでっち上げた仮定であるという証拠。 フィンランドといいイタリアといい
ここ最近は国がBIを扱おうとするとひどいことになるな
先進国には無理かもしれんね
とにかく海外から横やりが入る 海外から横槍とかそんなんじゃなくて、もう日本は、自分たちで４０年払い続けた
年金すら払えなくなり、支給年齢を上げたり、金額を減らしたりしてる
くらいなのに、財源ゼロのBIができるっておもってるやつって、新興宗教
みたいなもん。
家庭で例えると、年収３００万円しかない家で、毎年６００万円使ってて、
サラ金には６０００万円の借金が溜まってる。
しかも足りないから、年収が３００万円しかないのに、借金を毎年６００万円
増やして、BIをばらまけよって言ってるわけ。
アコムが貸してくれなくなったら、アイフルがあるぞ、いやモビットであと
１００万円借りられうぞ、って言ってる家と同じなわけよ。
日本は新聞や真面目なニュースを読む人が減ったから、日本が税収の
２倍の予算で借金をしないと、景気を維持できないこととか、老齢化で
年金や医療費すら危険な水域にあることすら知らない層が、激増してるだよ。 人定法とは、自然法を無視して人間が勝手に作ったルールで、正しいものではないって意味なんだよ。
人定法は、憲法・法律・ルールとしては間違ったものという意味。
憲法・法律は、自然法から作ったものだよ。 >>776
おい、キチガイｗ
それ法治の全否定ジャン。
「俺は俺の知ってる自然法以外は認めない」と言い張って人定法を踏み躙るわけだから。
自分が従うというのなら、その自然法の定義を言ってみろよ。
それさえも言えないんだったら事実上の「やりたい放題やる」に過ぎない訳で。 自然法と人定法の違いがわからない相手に説明してもな・・・。
それってどういう人間になってるか理解できるか？ >>763
>>766
別にこれでよくね？
長生きしたければ働けばいいわけで今と全く変わらんし、金の稼げない人間と老人はどんどん減っていって国は助かる
社会保障費はこれ以上増えないし、公務員も減らせるしで、国を持続可能な社会にする事ができる
今のまま年金も医療費も払えなくなる未来よりはマシだと思うけど 少なくとも自然法は日本で実効能力のある法とは認められていない
つまりあってないようなもの
ちゃんと国に認められた法があるんだからそっちで語ろうな >>778
何故理解できないと言い張る？
ひょっとして、前に書いた質問の中に引っ掛かる部分が有ったかな？
でも、それは私が理解してないのではなく
「オマイが理解してるかどうか確認してた」行為なんだが？
自然法そのものは自然そのものに過ぎないので法として機能しない。
ところが実際には人が自然から抽出する際に好き勝手なバイアス掛けてこういう訳だ。
「男女一対の一夫一婦制は自然法の定める所である」
「この世の創造主が4人までオッケーって言ったもん」
ほらね。自然法に意味などないのです。 自然法と人定法の定義を間違えてるから、理解できてないと言ってるんだよｗ >>783
じゃあ、オマイの思ってるそれを言ってみろよ。
オマイの脳内のそれが正しいかをここで皆に見て貰えよｗ
自然法とは、人間が勝手に自然から抽出した規則に過ぎない。
だから、自然法則と思い込んでる物（実はその当時の科学知識の範囲でしかないのが後でばれるｗ）
が元になったり、あっちこっちの神様の指示書だったりする訳で。 >>785
つまり、オマイの言う自然法はただの言いがかりの道具だってサッサと認めればあ？
自分で自然法という物をどういう物か理解した通りに書けば良いだけなのに、理解してないから出来ないだけじゃん。 そもそも、このスレで持ち出す以上
ベーシックインカムと関連してるんだよね、自然法ｗ
では、自然の何を以てベーシックインカムの理由となすのかｗ
（まさか今どき神の声でもあるまい）
それさえできないというなら、自然法こそがベーシックインカムを否定してるって事で終了だなｗ >>779
そっか「金が無くなったら死ね」という意見か
かなり強い資本主義的な考え方で、BIの理念とは反対じゃん
矛盾してね？
賛成しないが、そういう意見ならそう言えばいいんじゃないかな 保険ってのは庶民のもので、まあこんなもんだ
https://webshufu.com/illustrate-insurance-to-grade-school-children/
（これにも自分で対応できる人には不要と書いてあるでしょ。要するに金持ちには不要と言う事だ）
若くて健康だと保険に入る意欲は低いよね
そういうもんだ
国の保険に入りたくない人は健康保険も年金も拒否する事は多分できるのでやってみたらどうかね
どちらも払わなければ良い
年金を収めなければいい
その分、年金はもらえない
健康保険はよく知らないが、こっちも支払いを拒否すればいいんじゃないかな
多分、健康保険証をもらえなくなるので病院の窓口に提示できなくなり、支払いが10割負担になる
健康保険も年金も廃止を訴える人は、これをやるべきだろうねぇ
毎月払わなければいけなかったぶんを払わなくて済むというのは、収入が増えたのと同じだ
だから自分だけBIやってるような状態にできる
やってみたらどうかね
もしやりたくないのなら「健康保険も年金も無くせ」と言うのは無理がある
なんで、自分がやりたくない事を人にやらせるんだ？となるから そもそもBIってこんな「金の暴力がより強くなる弱肉強食の世界」にしたいんじゃないよね
反対じゃないの？ >>775
もともとビスマルクが始めた年金制度は、『平均寿命の1.5倍生きた人への』長生きボーナスみたいな設計だったことを知らない日本人が多すぎる。
ほとんどの人が払うだけ払って死んでいく設計。
民主主義だと、政治家が相反することを言ってるのを分からない人達が投票して、メチャクチャになってく。
財政再建と景気向上とか、財政再建とベーシックインカムとか、財政再建と国民皆年金とか。
相反することは同時にやると打消しあうという認識を、しっかりと持たないとね。 『これをやると、こうした問題がある』
それでもやるんだよ。
何をやるにしても、メリットだけしかないものなんてありえないんだから。 BIに限らず日本政府って日本に厳しいよな
研究開発とかも海外だと政府がガンガン金を出して民間が自由に利用してるのに
日本だと予算削減・研究結果は一部にしか利用させないとか上が下を支配する社会主義じゃん
痩せ細って当然 できるのは下町ボブスレーやMRJみたいなゴミだから出さなくていいよ
商店街も補助金じゃぶじゃぶ
うつ病の作業所も補助金じゃぶじゃぶ
原発も補助金じゃぶじゃぶ
補助金しゃぶるのがこの国での賢いビジネス
補助金なぞなくしてBIか減税でいい 結局、自然法の何がベーシックインカムを肯定するのかについて誰も返事できないのかｗ
って事で、自然法はベーシックインカムを否定するｗ で終了ですねー >>795
補助金を止めてもBIには全然金が足らん
日本の国家予算は100兆円しかないのだかた、補助金をどんなにじゃぶじゃぶでも100兆円なんて配ってない
その分減税しろってのは同意だが、国債の発行ストップとどっちが優先なのかはわからない >>793
今の破綻状態の社会保険制度を続けるデメリットと、ＢＩを導入した時のデメリットを比べて前者のデメリットが大きいのでＢＩに賛成です
どっちをとっても困る人は出てくるけど、今のまま老人の為に若い人が限界以上の負担をしてみんなで倒れる社会が良いとはとても思えないので >>798
税金を2.5倍取る以上のメリットがBIにあるとは考えがたいので反対
社会保障費の増大は抑えるべきではあるが解決策はBIだけではない
2.5倍も税金を取るBIは全員倒れる >>779
それでいい、という意見は当然あっていいのだが
一本化案の賛同者は負担が軽くなると勘違いしている人が多いんだよ
財源の当てにしているのは保険料収入主体の既存の社会保障制度のものだから
保険料相当分の負担は続けないと財源の大部分は存在しないことになる
一本化なんだから「納めた保険料は社会保障制度に使われる」というところから「納めた保険料はBIとして支給する」に変わる、という話なはず。
だけど、BIだから保険料分の負担はなくなる、みたいな話ぶりの人が多い
もし負担の仕方も変えるならもはや既存の社会保障の規模に倣う意義はそんなにないし >>799
俺が言ってるのは今国が支払ってる社会保障費をＢＩに置き換えようって事なんだが。2017年に120兆の社会保障費を払ったからそれを1億2千万人に7万円配って総額110兆に抑えようって話ね。 >>801
これね
>>763
>>766
ほら、話がループした
だからテンプレが必要だ >>801
その中には健康保険も入ってるから、それまでBIに回すのはまずいと思うわ
医療費は生活費と違って、必要になったりならなかったりする幅が大きいからね
だから社会保障のうち、どれを残してどれを廃止するかは熟考した方がいい >>804
これきっと平行線だから、二人でレス重ねても無意味だ 医療費をBIに回せ得るわけがないだろうが。
腎臓病にでもなったら、年間で５００万円かかるんだぞ。
BIで７万円配って、それで家賃と食費と電気代を出せって
言っといて、５００万円の病気になったら、死んでください、って言うのかい？
日本の健康保険はかなりすぐれた制度で、保険のないアメリカだと
盲腸で４００万円、骨折の入院で３００万円とか簡単にそのくらいかかるんだよ。
最近、ハワイの公園のトイレで日本人が殴られてニュースになったけど、
その殴られた入院費用で、５００万円も請求されてるんだぞ。
BIでまかなえってか？ >>805
俺は君とレスバトルしたいわけじゃないから勝手にしてくれ
テンプレ化するのも君が書いた事はググればでてくるような事だから、しないほうがみんなの目に優しいよ >>807
オレもありえないと思うのだがそう言ってるね
しかも翻意は無理だよ
なんか、テンプレに入れておきたい事ない？ >>808
なんだ、入れて欲しくないのか
意気地なしだな >>808
じゃわかった、勝手に入れる
こういう主張なのは理解した 次スレテンプレ案です
BI賛成派の主張は以下です
>>798
BI反対派の主張は以下です
>>756
>>757
>>763
>>766
>>764
>>760
追加提案等、ご意見お願いします >>808
オレと同じ主張をする人がいると認めてくれて、応援してくれてありがとう >>801
現行の保険料相当分を負担し続ける（個人も企業も）ことが明記してあれば
案としては成り立つだろうとは思う
ただ、保険料で大部分賄っているものを財源にしているのに
保険料は払わなくていいから負担が減る
みたいな勘違いはいつまでたってもなくならないから
そこの備えが要るんだろうね
案でないところの話でごちゃついてしまう 他、テンプレ募集中です
今は「BIの財源としては、社会保障を全部BIで置き換える」がHOTの様子です >>814
なるほど、追記しておいたほうがよさそうだな 後期高齢者の医療費が今後膨大になるのだが、このままの制度で今後日本の健康保険、社会福祉制度が維持できるのか
仮に破綻すれば、アメリカのように自己負担しなければならなくなるだろう
その時に、その人はどうするのかね？
制度破綻してからでは建て直せないだろうし、医療費など払えなくて病死するのが当たり前になるよ
何が言いたいかと言うと、貧乳はステータスだという事 今の破綻状態の社会保険制度を続けるデメリットと、ＢＩを導入した時のデメリットを比べて前者のデメリットが大きいのでＢＩに賛成です
どっちをとっても困る人は出てくるけど、今のまま老人の為に若い人が限界以上の負担をしてみんなで倒れる社会が良いとはとても思えないので
現状の社会保険をBIで置き換える形ですので、現状の健康保険料や年金と同額を、BIの財源として国に収め続ける必要があります 次スレテンプレ案です
BI賛成派の主張は以下です
>>818
BI反対派の主張は以下です
>>756
>>757
>>763
>>766
>>764
>>760
追加提案等、ご意見お願いします >>817
それはそうだがBIは改悪だ
あと、オレは適度に大きいのがいい >>820
最善ではないだろうね
今後も偉い学者さんや、企業が社会実験等でレポートを残してくれると思うが、破綻してからでは遅い
要は、BカップかIカップかと聞かれたらBを選ぶという事でOKなのだろう？ 予算が余ってるわけでは無いんだから厳しいも何も無いだろ
単に研究開発に使うか社会保障に使うかの話だろ ふざけてオッパイの大きさの話をしている訳では無いのだよ
皆があまりにも、大きなオッパイや普通のオッパイを求めすぎている事が問題なんだよ
何が言いたいかと言うと、貧乳しか選べないのなら、それは最高のオッパイであり、ステータスなのだ オッパイのくだりはテンプレにしてくれてもかまわないよ >>821
解決策はBIだけではない
学校のテストと違い、現実の問題は解決策が複数あるものだ
しかも複数ある解決策の中でBIはマイナスの点数だ
Iカップは写真以外で見たことない気がする >>825
最善ではないが最悪でもないだろうね
具体的なBI以外の代替え案もあまり聞かない
ちなみに、ワタシは円建てでは反対です
政府発行の仮想通貨で(円とだけトレード可能な1オッパイ(仮の単位):100円が理想だと思ってる)やるべきたと思っている >>818
＞現状の社会保険をBIで置き換える形ですので、現状の健康保険料や年金と同額を、BIの財源として国に収め続ける必要があります
普通に考えればそうなるはずの話なんだよねえ。「一本化」ということであれば
「集めたお金は社会保障制度に使います」ってところから
「集めたお金はBIに使います」となる
「一本化」なんだから当然、既存の社会保険料を別の名目に替えて「一本化して集める」
ということになるはずで、負担が軽くなったり重くなったりするわけない。 >>826
次のように改悪と考えている
>>763
>>766
そもそもBIが財源まで考慮に入れると悪い案であるので代替えを考えるに値しない
悪い案の代替えは不要である
社会保証問題への対応は「BIの代替え」で考えるものではなく「社会保証問題への対応」で考えるべきものだ
そもそも今はBIをやってないので「代替え」という言い方も不適当である
国による仮想通貨の発行はベネズエラが既にやっているので、それを確認してからの方がよい
今の所はベネズエラの仮想通貨は沈没している様子だ >>827
当たり前だ、リプレイスなのだからお金の負担は変わらん
「既存のサービスを削る」という負担だ BIの問題点の１つでもある労働意欲だが、BIで毎月1000オッパイ(仮単位)配られたとして仕事を辞めるだろうか？
いくら政府発行の信用できる仮想通貨だとしても単位がオッパイでは仕事を辞めないだろう
だが、お店ではちゃんと使えます
お姉さんが町のケーキ屋さんで
「このケーキはオッパイで払えますか？」
「払えますよ！3オッパイです！」
「あ、私、2オッパイしかない」
この会話だけで商店街の活気はうなぎ登り個人消費も増え、結果、税収(円)も上がり良いことばかり
問題点はセクハラが増える可能性がある事ぐらいか
この点は単位の名称を変えれば解決可能
結論
オッパイは正義 >>830
労働意欲等は他の人とよろしく
オレの意見は次の通りだ
「意欲は上がるかもしれないが、その先のどうやって実現しようかを考えると（要するに金）BIは悪案である」
労働意欲が上がろうが下がろうが、実現しようとしたら無茶な物なのでBIは結局悪案との結論だ
なのでオッパイは揺るぎない正義である >>828
代替えと言う言葉が不適当ならば、ご自分の都合の良い言葉に置き換えて頂いてかまわない
ベネズエラの話も出たが参考にならないとワタシは思っている
ヘドロなんて仮想通貨を誰が使うのか？ >>830
労働意欲が上がろうが下がろうが、どちらの結論になっても必要な金は変わらん
そして金を考えるとBIはダメである
なのでオレには労働意欲を議論する理由がない
どっちの結論になっても金でダメになるから >>832
それはオレが考えるものではない
日本発行の仮想通貨を誰が使うのか？ >>831
最悪な案だと言う貴方の見識、意見も一定の理解を示します
ワタシも決して最善ではないと思っているからだ
少なくとも、円建てならば反対だ
現行制度の改正で対応可能だからです
ワタシが仮想通貨にこだわる理由は現在の既得権益、中抜き、社会保障の規模等を壊し
新しい正常な既得権、手の中にすっぽり収まる規模の社会保障を作ることも含まれるからですおっぱ >>836
オレは今現在も仮想通貨に投資してるが、日本が仮想通貨を発行しても、それだけの理由ではそちらに乗り換えたいとは思わない >>834
またオッパイの話をしましょう
BI賛成でも反対でもオッパイは正義なのだから
おやすみ(^з^)-☆ >>835
仮想通貨は既に乱立してしまっているので「発行すれば儲かる、財源にできる」というほど甘いものではない
できたとしても仮想通貨は相場の上下が激しすぎるため、ある程度安定性が必要な社会保障の財源としては不適当である
現状、年金の運用でも「株に投資するな」との声が出ているくらいだ
仮想通貨が中抜きしてコストを削減する事には期待している
なので個人的に投資している
ただそれで中抜きする部分は銀行等の金融業であり社会保障との関連はないように思える
だからオッパイは至高である >>837
めんごめんご、これで最後
使わなくても良いのでは？
投機、投資に使う必要もない
でも、BIとして全日本国民に配られたときそれでも貴方は使わない？
ワタシの脳内では1オッパイは100円だよ
円としかトレードできないから直接海外には出ていかない、国内だけで回る素敵な通貨(オッパイ)だよ
しかも財源の要らない政府発行の信用仮想通貨
やっぱり正義だっ！ >>841
仮想通貨そのものを国民に配布するという事ですか（BIと言えるかはおいといて）
その案はまだ聞いたことなかった気がします
思いつきでは次です
・その仮想通貨を増やす処理（承認処理=マインニング）を誰がやるのだろうか
・勝手に配られる代物をマインニングしたいとマイナーに思わせる事ができるだろうか？（マイナーに報酬を出せるか？）
結論はオッパイである訳ですが BI は社会保障の一本化を目指しはするが完全に一本化するのは諦めた方が良いと思う
何故なら7万配ったからといって全員は生活出来ないだろうから
そんなに都合よく家賃2万以下の物件が揃うわけがない
だから生活保護は別途残さざる負えないと思う
但し既に幾らか配っているので審査は厳しく出来ると思うし
対象人数も大幅にへらせるだろう
失業保険や年金はBIに統合出来ると思うが >>843
ちゃんと買い物に使えて投資に見合う購買力を掘れるなら、金は幾ら有っても困らんので掘るんでない？
その辺の投資ができるできないが、新時代の格差になるわけだが。
多分、配布おっぱいだけでは生きて行けるかは怪しくなるね。 >>797
1951年には1兆円もなく、1960年には2兆円だったのが、なぜ100兆円になったんですか？ >>801
なんで1960年に2兆円、現在100兆円なのに減らさなければならないの？ 「通貨供給システム改革論」などいかがですか
富塚 文太郎先生がまとめてくださってます
http://www.tku.ac.jp/kiyou/contents/economics/269/139Tomizuka_Buntarou.pdf
もっとも、ワタシは日本国の第２通貨として仮想通貨を考えているので全てが合致するわけではありません
オッパイ 社会保障を一本化すると言っても医療保険は必須だわな。
ただ財政赤字の一番のネックが年金と医療費な訳でこれらに手を付けないわけにはいかんし、ＢＩとは関係なしに何とかしないといけない問題だね。
国債は無限に発行できないし、生産年齢人口は減っていって老人は増え続け、もう少しで人口の三分の一は年寄りになってしまう。そしてＡＩの発達で失業者も増えて、若者から税金をとる事が難しくなる。
よくよく考えたら日本てつんでね？このまま老人と一緒に国民全員で貧しくなるしか道はないね >>847
BIに必要な次の金額には届かないという意味
7万円×12ヶ月×1.2億人=100兆円 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
