ベーシックインカムを日本にも普及させよう222
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう221
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1523991345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>330
議論とは
自分の考えを述べたり他人の考えを批評したりして、論じ合うこと。その論の内容。
つまり議論の対象になるかは他の人が議論に値すると思うかどうかだけだからな
極論かどうかを判断基準にしてる時点で見当違い >>328
冷静に考えてみてほしいのだが普通の人はニートに関心なんてまったく無いよ
だって1億人中たかだか80万人しかいないんだよ？なかなか会えるものでも無いし
ネットとテレビ以外でニートの話なんて聞いた事もないよ 子供と学生と専業主婦とニートとホームレスと引退老人が全部死んでくれればBIやってもいいや
極論だが真理だろ >>334
「やってもいいや」はお前の願望だろ？真理なわけはないな 理屈が成り立てばとりあえずOKなのか
なら、既存制度の保険料無料を国債発行でやってみるべきだろう
これができればBIに移行しやすい
なかなかBI自体の実験が難しいからこれで代替してみようか >>335
子供と学生と専業主婦とニートとホームレスと引退老人を全部コロしてからBIをやる
極論だが真理だろ >>335
極論だが
子供と学生と専業主婦とニートとホームレスと引退老人を全部コロさないとBIはできない 極論だとほぼ空論と化すんだよな
できないから問題化しているのに「やればいい」と言ってのけるような感じになる
これだと話は進まないだろ >>335
極論だが
年をとって引退したらもちろん死刑 >>333
ニートの問題点はニートに勘定されない歳になってからなんで、
それ以後のSNEPの犯罪なら時々張られてるよな(笑) >>335
極論だが
子供は生まれたら死刑
BIのためには仕方ない >>335
極論だが
専業主婦になったら死刑
そうしないとBIが維持できない >>335
極論だが
無職は全員死刑
解雇されたら死刑
そうしないとBIで税金が上がりすぎるから仕方ない 真理とは
いつどんなときにも変わることのない、正しい物事の筋道。
つまり否定しようの無い論理って事だが、例えば「ある審査によって問題が発生する」場合に
「その審査をしなければその問題も発生しなくなる」
というのが一つの真理になるわけだ
だから「何何じゃないと BI は出来ない」
なんて多くの要素が関係するようなことはそう簡単には真理にはならないよ
支給額100円でもできないの？とかツッコミ要素が膨大に発生するので >>339
極論でも何か目的があっての事なら良いと思うが
>>345 とか問題なのはなんの為にそれを書いてるのかわからんとこだろ
目的があったとしても達成できそうも無さそうだし >>264
無用な混乱を生むことなく再分配政策すればいいってことですよ
財源はグローバル企業から課税すればいい
アメリカが中心になって網をかける
逆らう企業は市場から締め出す
現在は資産や所得が相当偏っていて危険な状態ですからね
是正してていかないとやばい 再分配何て無駄だよ。寡占独占企業ってあっただろ。なぜ他人まで食わしていかなきゃならん。 ベーシックインカムだけではとても暮らせないよ。
止まってる人に給料払うってどういいうこと？減給処分にしろよ。怠惰な連中は。 >>348
うん >>312 が言ってるのはわかるよ
極論だけど真理だから語っても問題無いだろうって事を教えてくれてるんだよな
残念ながらそれが伝わってない人もいるみたいだけど >>350
既に生活保護やら失業保険やらで働いて無い人も食わせているんだけどな
BI はそれらのルールをもうちょっと真っ当にしようって話だ >>350
社会全体の幸福度が下がってきてるからですよ
アメリカでは１９７０年代くらいから資産や所得が偏るにつれてその数字が徐々に下がってきて
近年は危険なレベルまでなってきている
商売人の利益だけを基準に社会を作っていくと危険ですよ
社会への不満を抱える人の割合が増加すると統計的に政治的不安定性が生まれるのは数学モデルから計算されています
トランプ現象とかその象徴的な現象です
cliodynamicsで言うところのエリートの過剰生産という状況です
教育費が高騰したり
政治的暴力が増えたり
政治家同士の協調が消えていく
日本でも与野党の対立が異常な状態だと思いませんか？
このまま今の道を突き進むなら悲惨なイベントや混乱は避けられないとcliodynamicsは数学的に予想しています
私は人間が
動物のように自己の利益だけを目的とした低レベルな時代から
脱出してもいい頃合だと思いますけどね
BIで 極論がダメなのって話が進まないからなんだよ
BI議論の一つに「無条件」ってあるけどこれはかなり受けが悪い
このスレですら条件付きの案が出てくるくらいには受けが悪い
この「無条件」というのは極論だ 話を進めたくない！！！
っていうなら止めないけど、そうではないのだろ >>354
理想のBI島を作ってそこで暮らしてくれ
巻き込むな >>349
文明の進歩は分配より戦争から、これがcliodynamicsの結論。 >>356
条件付きって例えばどんな条件のことだ？ 現次元に物質として存在するくらいの条件は必要だろうな >納税者から無職ニートに金を移動させる制度が支持されるという発想が異常
ニートという存在が自殺の一形態。食いたかったら、働くか、残飯でも拾えばいい ニートはともかく無職は誰でも明日はなってるかも知れないからな
というか失業保険が既に納税者から無職に金を移動させるような制度だし
まあニートが叩かれるのはしゃーないとは思うが現実あれはどうなるのかね
孤独死かナマポのどっちかか？ >>364
普通の人の人生って最初と最後の20年くらいは無職なんだけどねｗ
そして失業保険だけでなくナマポや年金も無職への金の移動。
（年金は例外もあるけどね）
ニート対策は安楽死施設を作ればいいんじゃないの？
若いうちに普通の人の一生分の自由時間を使ったわけだから
思い残すこともないだろう。 >>365
同意
無職へのカネの移動がダメなら、社会保障の全否定になってしまう
ニート対策はBIとは関係ないからスレ違いかな >>365
その分人に配ったんだから、
爺になってから受けとるのは権利(笑)
>>366
無職だから即ダメなのではないし、
ニート対策がないベーシックインカムは社会が維持できる保証がないのでベーシックインカム自体も続かない。
重要な問題点だ。 https://i0.wp.com/peterturchin.com/wp-content/uploads/2013/02/infograph.jpg
>>358
逆ですよ 今のまま格差を広げる愚かな政策を続けたら
巻き込まれてしまうのはこちらです
所得への累進課税やグローバル企業への課税や資産税の導入と同時に
BI導入や消費税減税等をしないと
結局は社会が貧しくなっていって
人心が荒廃し
紛争やテロが増えていくからですよ
↑のcliodynamicsのチャートを見れば一目瞭然でしょう
歴史に関する数学モデルによって裏付けられています
これからの時代は自分のエゴではなくて全体の利益を考える分別が必要ですよ
BI導入をすれば１９６０年代アメリカのようなgreat societyがかなりの高確率で生まれると思います
需要も増えて経済成長もしっかりしたものになることが予想されます
今の社会では資産価格が上昇する一方で消費者物価が上がらないのは
多数派がお金を持っておらず将来不安で自由に使えないからに過ぎません この生物学者によるとこうした周期の背後にある原因は人口統計学を考慮に入れると、
生産能力を超えた人口の増加と若者の数が多くなりすぎること、出費の増加によって説明できる。
つまり、馬鹿ニートを間引かないと暴動が発生する、ましてベーシックインカムで国債を倍発行するなんて狂気の沙汰、
というのがcliodynamicsの回答。 ↑
ttps://wired.jp/2013/05/24/cliodynamics/
ところで、
ベーシックインカムで教育水準が上がると（いうのが本当なら）、エリートの過剰生産に拍車がかかるだけじゃん。
そして、ベーシックインカムは行政コストの削減として公務員のポストを削る（これも本当なら）、エリートさんの席は逆に減る。
つまり、ベーシックインカムは破局への一本道じゃん？ｗ >>370
別にエリートの能力を持った一般サラリーマンが増えるだけじゃね？ >>368
BIの思想はよく、そこには反対はない
観念や予想の討論は他の人に振ってくれ
オレは議論する気はない
ただ現実の金勘定するといくらなんでも税金が上がりすぎる
月7万BIだと日本の税収を2.5倍にする必要がある
単純に考えれば全ての税金が2.5倍だ
そんなに税金が上がるのはオレは御免こうむる
なので巻き込まないでくれ
税金の高いBI島を作ってそこでやってくれ トゥルチンがエリートの過剰生産と呼ぶものがある。
政治家のような、数の限られたエリートのためのポストを争う人々の階級が増加することだ。
っと、そこのリンクに解説がある。
まさか選挙に落ちたから棍棒を振り回す、って低レベルな選挙は想定してないだろうからｗ
政治家より下の大卒向け就職口の問題になる訳だ。
そんじょそこらの社員ではエリートの席にならんのよ。
待遇で比較すれば大企業の正社員程度は無いと、公務員の減った穴は埋まらないよ。
そして、もっと下の階層はそもそもエリートとは言わんわけです。
ベーシックインカムで保障する生活ラインなんて物は、エリートにとっては、勝った時には課税等の足かせになるが負けた時の助けにはならんのよ。 >>368
あなたの言ってる事はそうかもしれない
オレが気になるのは次だけだ
1.月にいくら配るの？
2.財源は何？ >>370
エリートの過剰生産という状態は
多数派（例えば８割）が負け組となる中で
そのような負け組に入りたくないからこそ野心的な人々が沢山でてくる現象です
その中でエリートのポジションに着けなかった人々がルサンチマンと化したり
妥協を一切しない過激な勢力となったりするのです
しかしそもそも累進課税等で所得の天井を持ち
BIなどで社会全体の生活がある程度底上げされていればその椅子取りゲームに血道を上げる必要もないわけです
たかだか生活水準上昇のためにエリートになる必要がないのですよ
エリートは公共の利益を真に考えている人が目指すべきで
精神性の低いエゴイストに目指してもらっても社会全体としては困るのです
>>372
>>374
いろんな政策パッケージがあるとおもますが
５億円以上の資産に年間の資産税１％ １兆以上の資産には資産税３％
所得税も例えば１億円以上の人には最高税率を最高75%程度にすれば余裕ではないでしょうか
相続税も最高８割程度まで値上げして
法人税課税もアメリカが中心になってグローバル企業に60%にしてもいいかもしれません（これは世界で協調的にやらないと意味がないのですが
シンプルに言えば金持ちからとって再分配するということです
財源があるので消費税減税 高等教育をも含む無償化 BI
その他にも色々出来そうです
今の日本はジニ係数が０．３３程度ですがこれを０．２程度まで下げるような数値目標を政策に盛り込んだ政党に出てきて欲しいですね
ジニ係数が上がりすぎたがためなのかレイシストや排外主義者が出てきていますし不健全な兆候も見られますね
今のまま商売人の利益だけを基準に格差を拡大させる社会システムを維持することは
そういう過激な主張に人々を追いやることになりかねず危険なことだと思います
>>375
その程度の増税では配るお金が足らないのです
月に7万円のBIの場合、年に100兆円新たに必要です
次の掛け算をしてみて下さい
7万円×12ヶ月×1.2億人＝100兆円
また、日本の税収は今60兆円しかありません
https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_pol_yosanzaisei20171222j-02-w680
追加で100兆円のお金が必要なので、税収は160兆円にする必要があります。
そうすると、先日申し上げたようにすべての税金をおよそ2.5倍にはする必要があります
日本の主な税収は次の三種です
1.法人税
法人税を2.5倍にしたら、会社は海外に逃げるでしょう
日本で商売をしても利益を税金に取られますから
世界の法人税一覧は以下です
http://ecodb.net/ranking/corporation_tax.html
これで、日本だけ法人税の税率が2.5倍になったら、日本で商売するのバカバカしい、資本は他の国に投下したほうが儲かると考えるのが普通と思います
例えば、トランプ減税での法人税減税も、アメリカに企業を呼び込むのが狙いです
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO27385700W8A220C1EAC000?channel=DF180320167063
（続きます） >>375
（続きです）
2.所得税
年収400万円の場合、今の税率は20%ですが、これが50%になります
かなり厳しい負担で、BIもらってマイナスです
もちろんこれ以外にも住民税10%、社会保障関係も収め続ける必要があります。
また、累進課税の上の方は税率が45%です
当たり前ですが45%の税率は2.5倍にできません
すると、ここを上げられない分は下の所得者層でカバーする羽目になります
また、高額所得者は日本で税金を収めず、海外で収めてしまい日本に納税しないという選択が取れます
香港在住やシンガポール在住の著名日本人の例を聞いて不思議に思ったことはありませんか？あれは税金対策で海外に逃げているのです
https://manesto.com/4010
これを狙って意図的に税率を低くしている国が結構あります
今以上に高額所得者が海外に逃げた分は、やはり庶民でカバーする羽目になってしまいます。
3.消費税
単純計算で20%になります
このように、BIは計算してみると想像以上にお金が必要になってしまうのです
ですので私はどなたにも次を伺っております
1.月にいくら配るのでしょうか？
2.その財源は何でしょうか？
（上の「税率なんでも2.5倍」は説明用の例で、いくらなんでもこれをやる訳にはいかないかと思います）
いかがでしょうか？ >>375
エリートになるべき人間がそういう道徳性を持つべきだｗ
理想はそうなんですがね。
それはプラトンの哲人政治やら古代中国の聖帝辺りでもう言われてるが、どこでもいつでも達成できたことが無いのですよｗ
ぶっちゃけ、民主主義と言う代用品が有る事自体、
それをぶん投げた人類の知恵なんです。
効率で言うなら聖帝様のトップダウン最高なんですが、聖帝のまんま一生終わってくれる保証なんかないので、
安全装置として任期ごとの審査と、最大任期数を決めて交換する訳です。 つまり、ベーシックインカムは
「民主主義じゃない政体が機能する時代のお楽しみ」でしかないのですｗ
仮にジニ係数が緩くなって7割が負け組（>>375でいう8割より改善した）
これで野心家が幾ら減るんです？
>>375の社会では2割の勝ち組の質が悪いと主張してる訳ですが、
採用枠を5割増しにしたら、選抜手段が全く変わらず単にボーダーラインを下げるだけで質が向上すると言い張る訳だ。
だったら、（誰でも入れるとか名前が書ければオッケーとまで揶揄される）Ｆラン大学は何で馬鹿しか居ねーの？ 訂正、負け組対戦なんだね。
8割の質とちょっと緩い社会の7割の質を比べるんですね。
そうなると、東大の席を増やすだけでＦラン大学の生徒の頭がよくなる、
という実に謎な現象が発生すると言い張る訳だ。
で、何処でそんな馬鹿な現象が起きてるの？ >>375にはもう一つ問題がある。
たかが生活水準の為に努力なんかしないと言い張るなら、
ベーシックインカムで生活できれば働かない奴が出る、の方が真実という事になる。
って事で、負け組枠の8割だかは退場するので、社会は崩壊だねｗ 社会が崩壊することは基本的に無いね。
仮に少しずつはたらく人が減って物資が不足したとすれば労働力の価値が上がって求人の条件が良くなっていって
それに伴って働きたい人も増えていくからある程度のところでバランスする。
稼ぎたければいくらでも仕事はある、って状況なら物価が上がってBIでは生活が苦しい、
なんて状況になっても働きたければ働ける、仕事も好条件でいっぱいあります、ってなれば誰も困らないし社会が崩壊する要素が微塵もない。 >>375
BI やるなら教育はむしろ有償化してくべきなんだけどな
その分を子供に支給する BI で払うようにした方がシステム的には効率が良い 教育はBIというよりはバウチャー制度向きかな。
教育が必要なのに受けたがらない層が別のことに使っちゃうだろうし
ある程度教育の枠に用途は限ったほうがよさげ >納税者から無職ニートに金を移動させる制度が支持されるという発想が異常
ニートという存在が自殺の一形態。食いたかったら、働くか、残飯でも拾えばいい >>３８２
それを主張するなら
ベーシックインカムでエリート層をめぐる争いが緩和される、の方が妄想って事になる。
人はいい暮らしをしたいものだ、分不相応な領域であろうと。
上の席をぶっ壊して下に薪にして投げるのがベーシックインカムなので、
その前提から言えばベーシックインカムは逆効果。
後、戦争はこっちのやる気の管理だけで防げるものじゃないので、
ベーシックインカムが有効と言うなら、まずはお隣の半島で撒くべきであろう。
一円も払う気はないが。君は「平和の為に」出すの？ >>382
実際に消費される金はベーシックインカムで動かす金の1割しか増えない。
（消費性向の所得階層別の差がそんな物）
で、現物の消費には原材料が要るが、
ここが「需要が増えたら値段が上がる」の効果を真っ先に受け取るから、労働者には落ちないｗ
何のことはない、物価が上がって賃金が上がらないのである。
これで生活水準が上がる層なんて屑ニートしか居ねーじゃん。 >>376
>>377
計算や前提が正しい間違いは置いといて、あなたのその考え方は好感持てます
BIを道徳論のようなものを混ぜて語るのは不適切に感じるので
あくまで現実的に施策である以上、それに伴う諸経費やその後に起こりうる経済変化で考える姿勢は大事にしたいですね >>388
道徳論が要らない社会政策の議論こそ無意味ですよ。
年金止めて８０歳過ぎたら強制安楽死、に議論の値打ちがあるというなら別ですが。 >>377
所得税40%で月6万の給付なら足りるよ
増税に見えるけど増税分は100%給付されるんだから、全体的に増税はないことになる >>389
社会政策の意義は国民に対する担保である以上、それは社会秩序の維持と考えますけどね
感情や道義で施策を実行して社会秩序を破壊しては元も子もないと思いますよ >>391
目的が存在しない政策は無駄ですし、そのための議論はもっと無駄ｗ
維持するべき社会秩序、で同意を取れない間は
ベーシックインカムは憲法の何処にもないニート権を勝手に実装しようとしてる違憲行為、として阻止されるだけだよねｗ >>392
何をもって目的が存在しないと表現してるのかｗ
ベーシックインカムって今までの福祉と置き換える政策ですよね
ニート権など言わずとも単純に生存権の話だと思いますが。 >>392
BIの目的はいろいろだよ
俺は「持続可能な社会保障制度を確立すること」が1番だとは思うが
その他にも既存の社会保障の問題解決や少子化や労働環境、社会不安などの問題解決
また制度のシンプル化など、挙げられる目的はたくさんある >>390
それだと増税して現行の社会保障制度を残せばよいということになってしまう >>393
君がそれを主張してるのは単に財源の引っ張りどころだからに過ぎないｗ
福祉制度の総額がそのままで馬鹿ニートや金を持ってる層へのキャッシュバックに落とす分で薄まれば、
本当に必要な層に落ちる部分は減る訳だが、それで十分と言うなら福祉制度を縮小すればいいだけの事ｗ
>>394
じゃあ、その目的と実行できるという根拠を並べればいいだけだが、
その根拠が出鱈目またはより効率的な代替案を指摘されると、目的ごと転進しちゃうんだよねｗ
ベーシックインカムが自己目的化してる所から改善しないと、役に立つベーシックインカムという物が仮にあっても
実現できない。 備蓄ビスケットで生存保障、欲しい方は期限切れ寸前の現物を下ろすよ〜
予算枠はベーシックインカムよりはるかに少なくて済んで、ベーシックインカムでさえ対処できないレベルの脅威への備えになる。
こっちの方が優秀じゃん？ >>396
＞君がそれを主張してるのは単に財源の引っ張りどころだからに過ぎないｗ
福祉制度の総額がそのままで馬鹿ニートや金を持ってる層へのキャッシュバックに落とす分で薄まれば、
本当に必要な層に落ちる部分は減る訳だが、それで十分と言うなら福祉制度を縮小すればいいだけの事ｗ
小さな政府の側面抜けてるで
行政範囲を小さくすることで効率化も図ろうって話やろ
必要な人間にだけ配るんなら既存の社会保障と変わらんし、
逆に既存の社会保障が縮小しただけになるやん
BIの本質からズレてるよ？
>>397
生存権・社会保障の概念理解してる？ >>398
行政範囲を小さくすればいいというなら、
「愚かな餓死者」に対する行政の責任を追及しないと決めちゃえば、ベーシックインカムを配らなくても達成できるｗ
逆に、ベーシックインカムを配った後でも、
「愚かな餓死者」が出た場合に行政の責任を追及するならば、行政範囲は全然狭まらない。
で、君は「愚か者は逝ってよし」の立場なんだよね？
でないと、行政範囲の縮小は主張できない。
その君が知ってる生存権ってのは一体何なのか文章化してよ。 >>399
餓死者が出る時点でベーシックインカムの支給額適正出ないだけの話やで
行政が肥大化してる今でも餓死者出てるけど？？？
生存権は国民が人間らしく生きる権利やで
＞備蓄ビスケットで生存保障、欲しい方は期限切れ寸前の現物を下ろすよ〜
予算枠はベーシックインカムよりはるかに少なくて済んで、ベーシックインカムでさえ対処できないレベルの脅威への備えになる。
こっちの方が優秀じゃん？
この考えは単に生存しか保障しておらず、この考えが素晴らしいとする君は生存権が考える人間らしさをどう達成するん？？ >>390
これ時々見るけどどういう意味で言っているんだろか
還元するからとりあえずは徴収していい
というならほかにいろいろとられてしまっても理屈が成り立ってしまう
BIでないとできないことではないのだから、もうちょっと説明が欲しいところ 害虫のニートに金をやるなら、その分は労働者にとっての増税、
社会的には寄生虫の養成費。 ここでよく言われる「労働者から取ってニートに配るBI」だけど
労働者から月６００円徴収すればニートに月6万支給できるので十分に可能だよ。
ただし労働者はニートの１００倍以上いるから絶対に反対多数になるｗ
だからむきになって反対しなくても安心してて大丈夫。 汗水流して努力するのが人間らしさだろ
だから金ではなく仕事を配ろうってのがBIの新しい道になったんだよ
労働意欲を守るには労働意欲の無い者を救済しないことが大切なんだよ >>400
今の餓死カウントって「ダイエットで骨と皮だけに痩せちゃった（内臓何処？）とか点滴の配合ミスとか、冷蔵庫に入ってる物さえ食べられない半身不随が急に来た」も含んでるからね。
これらはベーシックインカムを何十万ずつ配っても除去できない。
（愚かな餓死と書いたのは暴走ダイエットが念頭にあったから）
屑ニートの奴隷にされるのは「人間らしく生きる」生存権に反するので、ベーシックインカムは大多数の人間の生存権を侵害している。 >>405
生活保護のネットから零れ落ちて餓死は存在してますよ
社会保障のネットから零れ落ちた人間で自殺を選択する数も社会問題だとおもいますが？
大阪母子餓死事件
門司餓死事件
大阪元資産家姉妹孤独死事件
池袋・母子餓死事件
この他にも純粋な餓死はいくらでもあると思いますよ
生活保護が受けられず、餓死するのが日本の特徴ですね
ここまで行政が大きいのにも関わらずなのにね
餓死せずとも社会保障のネットから零れ落ちて自殺する人多いですよね
経営が行き詰まったり、借金が返せなかったり
この部分も社会保障の失敗です。
調べればすぐ出てくることですよね？
＞屑ニートの奴隷にされるのは「人間らしく生きる」生存権に反するので、ベーシックインカムは大多数の人間の生存権を侵害している
生存権の使い方間違ってますよ、まず一度調べてみたらどうでしょう
あくまで生存権とは社会権の範囲です
社会権とは最初に述べたように国民に対する担保です
その目的は社会秩序の維持です
将来誰しもにも失業や事故、老後の貧困が起こると考えて全ての国民に保障されるのです
その口ぶりだと、今の社会保障制度は労働者の奴隷制度に利用されてないと言ってることになりますが
現在の社会保障制度も、生活保護の不正受給や必要のない医療補助の為に大量の税金が投入されてる現状をご存じないみたいですね >>401
意訳してみた
「BIでオレはもらう方になるから早くくれ」
「払う方の都合は知らん」 >>401
所得税財源のBIなら、所得から取ってそれを所得に回すのだから、結局収入は同じになるってことさ
具体的にはこう
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
もちろん、損する人や得する人が出てくる
損をするのはより高所得でより家族の少ない世帯で
得をするのはより低所得で家族の多い世帯ね
>>407
わからないなら答えないように 【速報】100倍ICO！×AIEトークン無料プレゼント
速報です！
今回は既に某取引所に上場が確定しているICO情報をお届けします！http://moe.sc/04yj
今回、ご紹介する内容は最新のAIとブロックチェーン技術をハイブリッドした仮想通貨情報となっており開発をバックアップする関係者も政財界の要人が数多く携わっているなどかなり将来性のあるもの
となっています！
しかも、今回はそのトークンを完全無料で(先着順)配布してくれるというのです！今すぐに下記のURLをクリックして詳細をご確認ください！http://moe.sc/04yj
因みに先日、このトークンと同じブロックチェーン技術を用いた、某コインに関して、あのホリエモンも「興味を持っている」と発言しニュースになった程でかなり最先端の技術を駆使しているのは間違いなさそうです。
AIEトークンは将来的に一般セールが行われるという事ですが、今回特別に動画を観た方限定でいわゆるプレセール時点での状態で配布してくれるというのです。AIEトークン側のチームも募集が殺到する事を予想しており、動画の公開もかなり限定的となっています。
一度ページが閉ざされてしまうと一般公開まで開かれる事は無いという事ですので、是非、お早めに中身をご確認して頂く事をお勧めします。
http://moe.sc/04yj
p.s
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完全無料で受け取る事が出来ます。LINEにも登録すればAIEトークンの最新情報もリアルタイムで届きますので、是非LINE登録の方も忘れずに！
合わせてオススメ厳選2選⇒http://moe.sc/04yl
⇒http://moe.sc/04ym >>406
池袋・母子餓死事件 ：正しくは「糞ばばぁと屑SNEP餓死事案」
あ、ググってたらこんな日記が。
▽1994年11月18日
「どこもだけど、特に、私共の周囲には、強い因縁をもった人が多くて、（間違った事）（自分本位の事）（人に迷惑をかけても、平気な人）悪の世の中で（以下略
ｂｙ母親
うん、勝手に死ねよとしか思えんわ。
こんなの生かすために税金増やすとかこっちの福祉削るなんて、一人浅原を量産してるだけで社会不安を増大させる効果しかないわ。 ＞＞408
だったら、賛成派からだけ取って全員に配っても合計は一緒だから、さっさとそうしろよｗ この日記を自動再生するBotがツイートしてたんだが、
（夫と母が双子だと謎の存在に教えられる）回とかあるんだぜｗ
ベーシックインカムでカバーできるとは思えんわ〜
施設収容だろ、これは．．． その日記読んで、なおも
金だけ出して狂気のまま二人部屋に放置されるのが人間らしい生活と言うなら、
孤島に放り込んでビスケットと水を落とすのと同じであるｗ 汗水流して努力するのが人間らしさだろ
だから金ではなく仕事を配ろうってのがBIの新しい道になったんだよ
労働意欲を守るには労働意欲の無い者を救済しないことが大切なんだよ
屑ニートは生活保護法上、能力の範囲で働くことが支給の条件。すごく合理的。 >>408
所得税はお金を稼いでいる人からしか取れません
ですので40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人から稼いでいない人へのお金の移動です
主な例は、働いている人から無職へのお金の移動と言う事になります
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.htm
40%フラット税率は、このグラフで日本だけ50%フラット（住民税10%を追加する必要があります）にする、凄まじい高い税率です
提案者はこの税率に納得しており、日本人は全員これを払えと言ってます
無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので、一律40%所得税のBIに反対します >>408
何回これを張られるつもりだ
わかってないのはお前だ >>415
気に入らないから反対、は反論とは言わないよ
それにリンクは確認してからコピペしような >>417
所得税はお金を稼いでいる人からしか取れません
ですので40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人から稼いでいない人へのお金の移動です
主な例は、働いている人から無職へのお金の移動と言う事になります
https://venture-finance.jp/archives/2496
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/b02.htm
40%フラット税率は、このグラフで日本だけ50%フラット（住民税10%を追加する必要があります）にする、凄まじい高い税率です
提案者はこの税率に納得しており、日本人は全員これを払えと言ってます
無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので、一律40%所得税のBIに反対します 合計が同じということで増税を正当化できるなら、
増税してでもやりたい賛成派だけから徴収して国民全員に配ればいい。 >>408
給付総計と徴収総計のバランスはそうなるという話だよね
それだと現行の社会保障制度と変わりがないから
特段BIであることの異議がない 保険料、税金を財源にしていた社会保障制度を
所得税からのみの徴収へ変更するのは
現行の社会保障制度でもやろうとすればできることになる
現行の制度下ですら話は上がってもできていないのに、
どうしてBIであればそのような大変更が可能なのか
の説明が欲しいと>>401で聞いたつもりだ >>410
その他の事件も見ましたか？
日本には社会保障制度から零れ落ちて死んでる人間がいることは事実ですよ
餓死せずとも自殺を選択する人間も多数存在してます
今の社会保障の問題点である生活保護の不正受給や高齢者の不要な通院の部分も無視してるね
最後のセーフネットが機能せず死んでる人達がいるのを無視して行政が完璧に機能してるよ思いたいならどうぞご勝手に
ただ今のセーフネットが機能せずに餓死者や多数の自殺者が出てるが故の最低限の生活保障という概念があるんですよ
それに結局君の話聞いてると、「社会に不必要なやつは死ね」ってことになるけど？？？？
憲法の理念に反するけど？？？ >>422
>>413まで読んでからどうぞｗ
保護するなら施設に入れるしかないよ。あの婆ちゃんは。
（その場合は強制になるのは明白だね）
多少のベーシックインカムでは「お供え物が増えるだけ」で問題の解決にはならない。
それで死んだらベーシックインカムも間違いだと認めるの？ それしか主張出来ないってことは、暗に他の餓死者の存在認めてるってことだよ
それに現在の社会保障制度の問題点も否定出来てない
かつ、「不必要な人間は死ね」というスタンスであることも認めたね で、自業自得の屑だろうが取りこぼしてはならない、と言い張るなら、
数百年に一度程度の大災害が起きようと全員を餓死から逃れさせる義務はもっとある。
そこでビスケット備蓄が不可欠になる。
その期限切れを自由に食わせるんだから、屑ニートだろうと餓死はしない訳です。
生存権のそれより上の部分を主張するなら、
逆に屑ニートのまま放置するのはそいつの生存権の侵害なので、強制的に社会に適応させる教育を受けさせなければならない。 >>424
>>425
ベーシックインカムでも死ぬ奴は死ぬって証明は達成できたので、他のを読む必要が無かっただけｗ
不正な行為を合法化しただけで改善したと言い張るのは、
殺人罪を撤廃すると人殺しは居なくなる。って位に馬鹿げているｗ
（殺人罪で検挙される人数は０になるけど、人殺しの数はどうでしょうね？）
ベーシックインカムにぶら下がる屑ニートが納税者の敵である事に変わりはない。 >>426
全ての国民の生命を保障するのが生存権ですからね
人間らしさはプログラム規定ですが、生存そのものは政府の義務ですよ
もちろん大災害によって貧困が来ても最大限政府その義務を果たすことが憲法で求められてます
平時においてビスケットのみ人間らしさの努力規定を無視してますよね？
過去の裁判判決からも、生存のみは憲法違反ですよ
＞逆に屑ニートのまま放置するのはそいつの生存権の侵害なので、強制的に社会に適応させる教育を受けさせなければならない。
生存権の意味ぐらい調べて書いてくださいね。 >>427
どの部分で証明できたか教えてください
ベーシックインカムで餓死者が死ぬ場合、それは不適切な支給という部分をどのように否定しましたか？？
逆に、不適切な用途で死亡とは現社会保障制度でも言えますよね？？ >>429
餓死者が出たという結果だけ見て、現行制度を否定するんだから
同じ餓死者が出ればベーシックインカムも否定されるべき。
そして、日記BOTで湧いてくる文章を見ると、どう考えてもキチガイです。
このままベーシックインカムで飼うのが裁判所の言う高級な生存権を満たしてるとは言えないじゃないですかｗ
どうせ最低ラインしか満たせないなら安い方がいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
