0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/03(木) 02:54:59.48VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
探検
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1572兆円
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0454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 21:32:49.25積極的に財政政策を推進しよう（大爆笑です）
http://www.thutmosev.com/archives/75073064.html
想像を絶するアメリカ政府の借金 100兆ドル以上の疑い
ドイツや中国など、明らかに財政赤字の数字がおかしい国は他にも存在し、
おそらくアメリカと同様の手口で財政赤字を隠している。
アメリカの人口 約3億2600万人
日本の人口 約1億2700万人
2017年日本の国債残高約865兆円
日本の国債残高は3000兆円位あっても良かったのだ（笑）
日本の国債発行不足は異常だ（大爆笑です）
但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足（需要不足）でデフレや超低インフレになる場合がある
政府債務国債5000京円＝国民資産5000京円
出来るだけ国債を発行して国民資産を増やした方がいいんだよ（大爆笑です）
0455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 21:46:20.28＞つまりアメリカの短期金利上昇は
＞ユーロ高を容認して、
逆じゃないですか？今は米高圧かつユーロ安に振れていますよ
0456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 21:54:55.12GDP500兆円の国で500兆円もどこから調達してくる？
0457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:01:37.81民間の借金返済モードが終わって借金モードに入ればな
ただし高度経済成長期だろうがバブル期だろうが公共事業は絶えずやってたし外国ももちろんやってるからゼロにするのはアホ
0458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:03:25.04シマアジは働け
0459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:08:13.19政府の負債がGDPの100倍というアホな前提というのは置いといて
民間の資産もまたGDPの100倍以上になってるから結局破綻しない
0460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:08:17.86日銀
0461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:09:45.17好い加減GDPと無関係だと気付かないと
0462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:11:36.66という宗教の信者なんだろう
0463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:11:59.71インフレ目標5％で国債を刷りまくって
積極的に財政政策を推進しよう（大爆笑です）
http://www.thutmosev.com/archives/75073064.html
想像を絶するアメリカ政府の借金 100兆ドル以上の疑い
ドイツや中国など、明らかに財政赤字の数字がおかしい国は他にも存在し、
おそらくアメリカと同様の手口で財政赤字を隠している。
アメリカの人口 約3億2600万人
日本の人口 約1億2700万人
2017年日本の国債残高約865兆円
日本の国債残高は3000兆円位あっても良かったのだ（笑）
日本の国債発行不足は異常だ（大爆笑です）
但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足（需要不足）でデフレや超低インフレになる場合がある
0464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:14:09.95政府の債務は最低でも30兆ドルはある
100兆ドルとも言われてる
100兆ドルの政府債務（恐らく連邦制だから州の債務も含まれてる）で18兆ドルのGDPにしてるのだよ
0465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:20:55.321.政府債務額が民間の預貯金総額に影響されることは無い
2.銀行は預貯金を貸し付けてはいない、借り手の通帳に数字を書くだけ、これが信用創造
3.財政赤字は3000兆でも5000兆でも悪性インフレにならない限り無限に増やせる
4.インタゲはアナウスメント効果は期待できるが、経済政策は減税を含めた財政政策で行うこと、政府が赤字にならないと民間の黒字は増やせない
5.国債の買い手はいかなる場合も存在する
6.自国通貨建て国債の場合は政府があえてデフォルトを選択する以外にデフォルトはない、悪性インフレにならない限り無限に通貨を発行できる
7.財政再建など無理にするべきものではない、経済成長に伴うインフレを抑制するだけでよい、政府債務を０にする必要など端から無い
0466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:28:38.03そこが難しいところであって、
アメリカはインフレがやばいのでドル高にはしないといけない。
で、ドル高だとユーロ安がにくたらしいので、
EUに対して貿易制裁をしたいのだが、その口実を中東問題にして
間接的な貿易制裁をするのではないかと。
エネルギーが高くなると世界最大の産油国のアメリカは有利
そんでイランとベネズエラが邪魔。
そういう大局的な動きでいろいろやってる参謀がアメリカにいるのではないかと。
「ドル高にはしないといけない」ので、そこの弊害を緩和するための工作とか外交戦争ですね。
そんで日本は捨て駒
北朝鮮と戦争するより中東で戦争した方がアメリカは儲かるので
トランプは平和協定を(どうせウソだと分かっていても)やってると
0467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:30:37.620468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:35:38.58アメリカは儲からない。
なのでアメリカは日本を華麗にスルーして北朝鮮と平和協定
そんで中東でまた戦争ふっかけたいんだな
中東で戦争されるとすごく困るのがイランから原油仕入れてる日本
アメリカは困らないどころか嬉しい。
その食い違いが日米の外交の違いになってしまってると。
イラン・イスラエル戦争が始まる？ 核合意離脱で一気に不安定化する中東
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/post-10140.php
EUがインフレにならないのが(すでにかなりのインフレに直面してる)アメリカは憎たらしいので
インフレにしちまうには、中東情勢を緊迫化させて原油を値上がりさせるのがてっとりばやい
つまり「ドイツ潰し」ってことだな。 日本と中国も潰れるので一石三鳥
0469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:41:17.550470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 22:42:22.84http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_154909
原油在庫が増加予想に反して減少していたことや、
米国がイラン産原油の購入縮小を諸外国に対して要請したことが原油高を促したとみられている。
今なおQE続けるECBとBOJが憎たらしくてしょうがないオワコンFRBのアメリカ
こいつらをどうやってぶっ潰すか？ 原油価格を上げるのが手っ取り早い。
EUも日本も産油国ではないし アメリカは産油国
そこまで反米してるわけじゃない今のベネズエラにやけに厳しいのはなんでかなーと思ったらそういうことかと
産油国潰せば原油は値上がりするのは当然だな。
0471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 23:04:07.56資本主義における経済成長はマンパワーじゃないよ
人数が居なかろうが成長出来る
生産性向上やからな
0472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 23:23:20.42内国債で自国通貨建てなら絶対に破綻しない、というなら債務/GDP比が何倍になっても困らないよね。
企業が銀行から借金をしても、銀行の資産が増えるから企業が破綻することはないのかい？
それとも国には徴税力があるから、それを使って国債保有者の財産を巻き上げる？
それって債務不履行と何か違う？
0473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 23:25:12.03悪性インフレにならない限り、ということは国債の発行には限界があると認めているんだね。
0474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 23:31:27.04民間貯蓄+政府貯蓄=経常収支黒字
これは逆にいうと、
民間の借金+財政赤字=海外からの借金
政府の借金が増えると海外からの借金が増える。
海外に赤字を押し付けるのはケシカランかい？
0475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 23:49:48.340476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/11(金) 23:58:28.83日本
1年債 −0.13%
10年債 0.05%
0477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:00:19.530478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:02:30.52誰が円安の話なんてしてる？
0479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:02:57.160480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:03:47.79インフレになったら国債発行減らさないといけないの？
無限に借金できるんじゃなかったの？
0481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:05:11.74こういう国は破綻して通貨安になって悪性インフレになるって心配した方がいいが。
ベネズエラ
2年債 656%
5年債券 54%
ブラジル
1年債 6.2%
10年債 9.6%
アルゼンチン
1年債 28%
10年債 5.9%
0482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:05:17.27民間の黒字を減らさなきゃならないだろ
それでどうしたら日本はインフレになるのよ？
0483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:06:21.52国債を貨幣で賄うようになれば、貨幣供給量が増えてインフレになるよ。ハイパーインフレになるかは程度次第。
今の量的緩和は一時的と見られているのでインフレは大して高まっていない。
0484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:07:02.77俺なら恥ずかしくて逃げ出すけどな
0485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:07:06.20デフレだから国債を発行する必要があるって言ってるんじゃないのか。
0486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:07:45.63黒田緩和が終了すれば一時的に超絶円高になるが、やがて円安地獄に陥る
0487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:08:17.22貨幣が増えても貯蓄が相対的に増えたらインフレにすらならないと好い加減学べよ
0488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:08:32.64貨幣が増えても貯蓄が相対的に増えたらインフレにすらならないと好い加減学べよ
0489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:08:54.31なんで民間の黒字を減らさなきゃならないの？
海外部門はどこにいったの？
0490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:10:33.32貯蓄と貨幣需要、投資と貨幣供給の違いも分かってない馬鹿発見
0491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:11:21.67つまり内国債で自国通貨建てならいくらでも国債発行できる、というのは嘘な訳ね。
0492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:11:31.40高インフレになれば民間の利益を減らさないとインフレ率は下がらないよ
0493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:12:34.66いくらでも発行できるけどね
ただしインフレが進むと発行する理由がなくなるのよ
少しは考えて
0494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:14:35.88民間の利益、てのは具体的に何？
民間貯蓄−民間投資(S−I)の話をしてるのかい？
0495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:15:46.73なんでわざわざそんなことするの？
インフレになれば金融は引き締めるし、政府も増税して税収増やすに決まってる
0496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:16:59.87政府と国民の複合経済の話だろよ
0497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:17:23.40人に考えさせる前に>>447の例について考えてごらん。
インフレが進むとフィッシャー効果で名目金利も上がる。
さて利払いはどうしようか？借り換えは？
0498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:18:20.54国債発行はインフレが高まると制約されてしまうわけね、ありがとう。
0499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:19:13.79で、具体的に民間の利益てのは何？
0500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:20:28.91利払いが増えるってことは民間は利息収入が増えるのだな
それを徴税すればよいだけだな
もちろん利息収益を増税するとかの意味じゃないぞ
0501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:21:43.32収入を分かりやすく利益としたまでだけど
財政政策やればその分民間の収入は上がるだろって話
0502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:23:16.730503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:27:01.32民間の収入は所得税でも消費税でも構わないから、その時の状況で課税方法を決めればよい
0504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:28:28.710505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:28:54.66インフレで増収するのも税率引き上げるのも等しく国民の負担だよ。
0506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:31:07.81国債発行して利払いのため増税するなら、初めから増税するのと変わらないよね。
0507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:31:32.01そりゃ国民からお金を回収するのだから当然だよ
インフレなんでしょ？
ちなみに国民とは民間法人や金融法人も含まれるからね
0508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:33:32.36もはや意味不明だなｗ
インフレになったらの話で今増税したらインフレどころかデフレに逆戻りだ
何のための金融・財政政策か考えようよ
0509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:34:43.09で、どんどんインフレが高まって制御が効かなくなると。
国債発行を減らして増税することになると、そういうことだね。
0510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:36:26.13今がどうかの話なんてしてないよ。
自国通貨建ての内国債ならいくらでも国債発行できて財政も破綻しない、ということに反論しているんだ。
0511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:36:27.04おいおい、お前まずは病院に行けｗ
破綻厨のレベルはやはり凄いね！ｗ
0512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:37:11.74お！
まともな反論ができなくなったね。
0513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:38:04.45政府は通貨発行権があるのだから自らデフォルトを選択する以外にデフォルトのしようがないだろ
まずはそれを理解しろよ
そして制約になるのはインフレだってことだ
0514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:40:01.06金融緩和も減税もインフレ方向に向けるためにやってる政策なんだぞ君ｗ
何で増税や緊縮でインフレが高まっていくんだよ？
逆だろアホ！ｗ
破綻厨の中でこのレベルは駆逐しとけよまったく・・・
0515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:42:22.60インフレに歯止めが効かなくなってインフレ率何百%になっても、財政は破綻してない！と叫びたいならお好きにどうぞ。
0516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:42:56.37増税や緊縮でインフレが高まるなんてどこに書いてあるかな？
指摘してごらん？
0517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:44:00.48基本がなってないから消防からやり直してね
ハイパーインフレが起こるとしたら東京に巨大隕石が落ちるとかだねきっとｗ
0518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:45:15.35はいはいオーケー。
まともに反論できないなら来なくていいよ。
0519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:45:43.35509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2018/05/12(土) 00:34:43.09>>511
>>507
で、どんどんインフレが高まって制御が効かなくなると。
国債発行を減らして増税することになると、そういうことだね。
0520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:47:43.63507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2018/05/12(土) 00:31:32.01>>509>>519
>>505
そりゃ国民からお金を回収するのだから当然だよ
インフレなんでしょ？
ちなみに国民とは民間法人や金融法人も含まれるからね
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2018/05/12(土) 00:34:43.09>>511
>>507
で、どんどんインフレが高まって制御が効かなくなると。
国債発行を減らして増税することになると、そういうことだね。
0521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:48:40.03それはインフレが高まったらの話だよね？
これが増税や緊縮でインフレが高まる話に見えるのかい？
0522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:49:47.52また凄い妄想に入り込みましたねぇ
破綻厨の中でこの粗大ゴミ処理しといてｗ
0523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:50:31.84>>507はインフレで国民から回収するって主張だぞ。
味方の意見も理解できてないのか？
0524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:51:35.940525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:51:38.21金融緩和やめて増税するとインフレが加速するなんてどこに書いてあるかな？
指摘してごらん？
0526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:52:58.30インフレが悪性化したら緊縮して増税ね。
国債発行は無限にできるわけじゃないってことだね、ありがとう。
0527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:53:57.68どう読んでもそうとしか読めないけど・・・
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2018/05/12(土) 00:45:43.35>>520>>521
>>516
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2018/05/12(土) 00:34:43.09>>511
>>507
で、どんどんインフレが高まって制御が効かなくなると。
国債発行を減らして増税することになると、そういうことだね。
0528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:54:32.37悪性インフレであれ何であれ、国債発行に制約はあるって考えに宗旨替えは済んだかな？
0529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:55:38.17物理的にはできるのよ
する必要がなくなったらしないだけで
こんなの基本中の基本だと思うけどね
今まで知らなかったの？
0530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:56:18.08インフレが高まって制御できなくなったら国債発行を減らして増税、がどうして金融緩和やめて増税すればインフレ、に見えるんだい？
0531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:57:40.85紙とインクがあればいくらでも国債発行できるね。どうしてこんな簡単な物理が分からなかったんだろう！ありがとう！！
0532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 00:58:30.52悪性インフレにならない限りは金融緩和も財政出動も可能だと
勝手に間違って理解してただけだろうにｗ
そして悪性インフレは東京に隕石が落ちるとかトンデモが起きないとなりようがないとね
0533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:00:34.86終戦直後やオイルショックの頃は悪性インフレじゃないのかな？
あれ？東京には2回も隕石が落ちたっけ？？
0534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:01:30.71インフレで回収するって書き込みにたいしてだからな
何で、＞「で、どんどんインフレが高まって制御が効かなくなると。」になるのか意味が分からんよ
0535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:02:30.95隕石じゃなくて北の核ミサイルでもいいぞ
0536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:09:05.960537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:11:00.330538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:36:31.74＞政府の借金が増えると海外からの借金が増える。
これがなぜイコールの関係になるのかよくわからんが
0539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:39:07.04先輩！世界中がインフレなんスけどｗ
0540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 01:45:52.33いくらでも発行出来ると誤読してるのはあんたの方で
その提唱者である三橋氏もインフレがボトルネックになることは昔から言っている
それを国債残高がGDPを超えたら破綻するだの的外れな事を言ってる破綻論者がバカって話
0541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 05:46:46.78日本の対外純資産は世界一だから
0542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 06:27:12.22当期における政府の現物支出には制約がある話とは別だ
区別付かないチンカス知能は此方の責任じゃねえから
0543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 08:50:18.76だけど無制限に債務を拡大できるわけでもない
誰かの負債は誰かの資産なのだから
国民の資産である国債は政府が債務負担ができる範囲内となる
政府が財務負担できない以上の債務拡大は
貸し手である国民の資産を毀損する行為になる
政府が不当な手段で債務負担を軽くする行為は
国民の資産を不当な手段で毀損する行為
0544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 09:35:04.50当期に政府が非金融部門に対して現物支出を過剰に行うなら国債の累積量や水準がいかなる場合でインフレになるが、単に国債が累積するだけなら実質だろうが名目だろうが破綻もインフレも起きねえよ
0545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 09:35:28.93http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20130904091004
0546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 11:00:56.54大爆笑ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 11:03:36.20財政破綻は10000％ないなど言い張るのは>>11から目を背けて>>10のプッ理屈を押し通す詭弁です（大爆笑です）
自国通貨建ての国債は10000％償還出来ても、インフレ具合によっては、国民は実質的に金銭的損害を被ることになる（大爆笑です）
知恵遅れのシナ派大馬鹿猿がしがみ付いて放さない詭弁
「 変動相場制で自国通貨建ての国債で財政破綻した国ってどこ？ 」無いもの強請りで大爆笑です
0548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 12:06:51.78(貯蓄−投資)+(税収−政府支出)=経常収支だから。
(税収−政府支出)が減れば、民間消費を減らして貯蓄を増やすか、投資を減らすか、経常収支黒字を減らすか、経常収支赤字を増やすしかない。
民間消費か投資を減らすのは民間の負担。
経常収支が悪化するのは海外からの借り入れ増加。
0549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 12:08:48.06誰か三橋の話なんかしてる？
>>542あたりの人の意見を見てご覧よ。
0550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 12:10:08.36国債発行には制約があって、絶対に破綻しませんてことはないんだよね。
0551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 12:15:29.14https://news.yahoo.co.jp/pickup/6282206
0552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 12:18:33.420553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2018/05/12(土) 12:36:20.42あくまでも当期の現物支出がインフレの制約を受けるだけだ
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