ベーシックインカムを日本にも普及させよう221
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう220
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1521466565/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>74
そこは国や地方自治体の雇用創造だかで仕事のない人たちにも働く機会を与える名目で予算割こうぜ
あと以前言ったけど地方の廃校舎を利用すれば初期費用はかなり抑えられる
管理する人は現在生活保護とかの担当してる公務員あたりをあてがえばいい ワンルームマンションが作れるような地方都市だと
一部屋3万円あたりが相場だろうからできるんだろうけど
相場並みの部屋探す方がさすがに早いんじゃないだろうかね
となると家賃補助がよさそう
地価が高いところは公でやっても高いまま、現時点で需要がないところはやっぱり今後も需要はない場合がほとんど
建物たてたり管理したりのところに公がでていかないほうがいいような >>76
家賃補助だけじゃ生きられない障害者と高齢者のために施設つくんねん
もちろん無理に新設する必要は無いから既存の古い団地とかを使ってもいいんだけど、「食堂付き」が大事だと思う
生きていくのに必要な食事さえ一日2回与えれば充分でしょ
年寄り同士集う場所ができれば寂しさから詐欺被害にあったりパチンコ依存したりするの減らせるんじゃないかな >>76
地価の安いところまで行く交通費位出してやってもいいんじゃないか？
いや BI って貧乏人が豊かに暮らせるためにやるわけじゃないからな
個人的にはパチンコする余裕のある生活保護っておかしくないかと思ってるし 都会で暮らすという自由が欲しければ働け
BI やってもやらなくてもこういった点は変える必要は無いと思う そうなんだよね
稼いでない人間に対して国が保障する生活レベルが高すぎると思う
もっとカツカツな生活させれば良いじゃん、そんなやつらのためには税金払いたくない、って感情がどうしてもある
年金は制度の問題でもあるから今まで真面目に納めてきた人にはそれなりの年金を受け取らせてあげたいけどね。段階的に減らしていくのが良いんじゃないかな イギリスが第二次大戦中の物資不足対策で、
集団生活を推奨してた。
大鍋で煮炊きして皆で食べると光熱費が浮くんじゃｗ
見てくれは貧民に雑炊配る絵になるんだけどな。
不動産屋が失敗すれば、いずれ現物納税か徴収で公の物になるんだから、それに詰めて行けばいい。 >>76
一日二回だけって、そりゃいくらなんでも非難されるっしょ
そんな非道な提案するなって
また、食堂つけると作る人の給料は誰が出すねん
当然まともな給料にしないと働く人は捕まらんし、複数人必要だし、人件費ってすんごく高いし >>80
複数人からやたらと支給額を削る提案が出てくるのだが、なんでそんなに削りたがるんかい？
BIって、生かそうってんじゃなかったっけ
カツカツのギリギリで生かそうって何のためなん？
それやると、税金払ってる方にメリットあるん？ 税金はすんごく上がる
BIのみで生活する人も餓死ギリギリ
全員不幸になってるやんｗ 一般論だけど、日本人って皆で一緒に不幸になろうという案を出す場合が多いんだよなぁ
ブラック企業から逃げなかったり、退職しようとすると同僚が引き止めたり BIの話はホント気を付けないと危なっかしいですね
「最低限度の生活」の水準がどんどん切り下げられていく傾向はある。
そこにBIが支給されればこの「最低限度の生活」は保障されたと「みなす」
みたいな話になりかねない >>77
コスト少な目でオーソドックスにやるとなると
メニューは予定で決まっていて選ぶと言う感じにはしないんだと思う
高齢者や障碍者の場合、給食や炊き出しは難しそうだなあ
弁当の支給になるんだろうかね
配達も大変だけど新聞みたいにど同一ルート、どこかに置いておくスタイルならそこまででもないし
配達員も高度なスキルは要求されない
コミュニティーづくりは盛り込まない方が話は進めやすいかも
BIの話はいろいろ盛り込み過ぎて反対者も増やす、みたいなことになりやすいから。
この話の場合で言うと、盛り込み過ぎて既存の老人ホームみたいなものになるとまずい >>84
そこで、税金がふんわり上がって餓死ぎりぎりの毎日ビスケット1択プランですよ。 >>82
1日2食にすごい食いついてるけど、お前一日何回食ってんだよw
別に食べたきゃ親族から仕送りしてもらうか自分で稼いで3食分金払えば良いんやで〜
物件管理と食堂人件費合わせても今バラマキ系社会保障で雇われてる公務員の人件費の方が高くなると思うよ
給食のおばちゃんとか、ほとんどパートだからね
>>87
コミュニティってのは副次的な、後からついてくる話ではあるけれどあんまり前に出して推さない方が良さそうですね
アレルギー食や食堂まで来れないなどの事情に合わせてある程度弁当などバリエーションを持たせても良いですね
お年寄り向けの宅配弁当が500円とかでできてるから、それに配達する手間が大幅に減ること、公共事業なので儲けは必要無い事などを考えると1食分なら1ヶ月1万円で充分可能だとは思う >>89
学校給食の補助金込みの単価ってその位だっけ？
３食目は、転売させない為に食紅で染めた廃棄弁当でも拾って来れば〜？ 食パンのアヒージョでカロリーは確保できる。
何もオリーブ油使う事はない、サラダ油ならもっと安いぞ。（カロリーだけのコスパなら全部サラダ油で供給ｗ）
市販の錠剤でもミネラルとビタミンなら１日１００円で取れる。
１カ月分の栄養は市販品の組み合わせでも５０００円もしないのだ。
更に小麦や大豆から始めて、錠剤化とか複数の製品のパッケージとかの無駄を省くと、３０００円のビスケットが出来上がる。 >>84
ワープアを含む低所得者が助かるよ
同じだけ取って同じだけ配るんだから、全員が不幸になるとかありえない >>90
学校給食は、自分の地域だと中学生で一食300円いかないくらい。そのうち50円くらいが牛乳。
だからパートのおばちゃんの人件費だけは税金で補助を出せば、1日2食2万円は充分可能なはず。文句言う人のために朝はおにぎり一個か食パン一枚支給しても1日2万でいけそう。 >>93
そのビスケットは国連が配ってるし日本も金出してる実在の品な訳で。
ベーシックインカムより余程リアルｗ >>94
刑務所の方が合わせれ。
>>95
ワープワにさえ取られる側が混じる馬鹿政策なので、何もいじらない方がまだマシなくらいｗ >>95
ふーむ
そうすると、ワープワと低所得者層のためにそれ以外の人は不幸になれと言う事か 刑務所以下の生活しかできない程度しか配らんと言ってるのか 配りたいんだよね？
なんで配る額を過酷な生活レベルまで減らしたがるんだ？ >>95
そこで言ってる低所得者ってのも、かなり金額低いよな？
BIの額にもよるが年収100万以下くらいかね？
日雇いでも楽々それ以上稼ぐぞ
学生のバイトでもそれ以上行くだろ
こいつらまで全員不幸になれと言ってるのか >>95
パートでも100万行くな
旦那の給料だけじゃきついからとパートに出るおばちゃんも不幸になれと言う事か >>95
ん？学生アルバイター以下のワーキングプアってなんだ？
学生と同じバイトすりゃいいじゃん
学校行かないでいい分、学生より稼げるじゃないか
・・・そこで想定するワーキングプアってどんな人？ >>101
日本人が食うと死ぬと言う証拠は？
何倍もの現金渡してもどーせスーパーの割引総菜とか
もっと悪けりゃストロング0、なんて落ちより余程生存の役に立つんですが？ >>107
死ぬなんて言ってないよ
そのビスケット、日本の国内で配ってるのかね？ 聞いてたらBIで拾えるレベルはかなり低いという気がしてきた >>108
「今は」配ってないよ？「今は」WFPのお世話になる事態でないから。
絶対にそういう事態が起きないと誰が保証できるのさ。
生存権を守るのが国の責務だというなら、馬鹿ニートの心配より先に
食糧備蓄をもっと積むべきだよね。
それの賞味期限明け寸前のを配れば廃棄処分の代わりなので実質ただｗ
馬鹿ニートにはそれでも食わせておけばいい。 WFP印がそんなに嫌いなら、市販品の組み合わせの例が今朝載ってたから、
それに卵でも足せばパーフェクトｗ
つまり、適当な廃墟と廃棄衣料さえ渡せば食は5000円でお釣りがくるｗ
そのメニューでも良いから食いたいという奴にだけ渡せばいい。
そんなもん食うくらいなら死ぬとか抜かすなら勝手に死ねばいい。 >>110
過去もかな？
とすると日本では配った事ないのね
WFPってのは今初めて聞いたし（そこが配ってるのかいね？）ビスケットにも好きも嫌いもないよ
お世話になる予定はないから
そのビスケット、今はどんな国で配ってるのかいね？ >>67
ニュース板でもスレがたったな過疎っているけど
フィンランドについてはやっと日本語の記事が出たみたいだね
前スレ、前々スレでは一応知らせてみたけど読みにくかったろな
一応もう一度貼ってみる
ポイント
・始めからＢＩの実験は2年間で終了する予定ではあった（数日終了が早まったから「中断」となっているんだろうか？）
・BI実験の後にイギリスの社会保障制度"universal credit"を参考にした制度実験を行う（おそらく詳細は未定）
・フィンランドのBI実験はOECDで批判を受け、イギリスの"universal credit"のタイプのものを勧められている
（以下、ソース記事続きます） フィンランドの実験についてOECDの場で疑義が呈されている
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/oecd_basic_income_would_increase_poverty_in_finland/10097000
・フィンランドの"basic income"ではコストがかかり過ぎるか援助が足りないことになる。
・フィンランドの状況ならイギリスの"universal credit"のタイプのものが合っているのではないか
・フィンランドは所得税減税し、埋め合わせにほかの税をあげるべき
「付加価値税（軽減税率の廃止は大問題になるだろうけど）、不動産税、環境税等なら経済成長に問題はないだろう」 フィンランドと"universal credit"について。
BIの実験が終わった後、イギリスの"universal credit"を試そうとフィンランドの財務大臣が提案している。
"universal credit"は6つの制度を一まとめにして、BIでなく別の社会保障制度としたもの。
Finance Minister Orpo: UK's universal credit could be prime solution for Finland
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finance_minister_orpo_uks_universal_credit_could_be_prime_solution_for_finland/10132217 >>112
貧困ガー言うのに、食えないほど困ってる人の事なんかどーでもいいってのが見え見えｗ
ＷＦＰでは現地で手に入る場合は現地で調達するので（場合によっては現金とか電子マネー的な購入権で支給する事さえｗ）
逆に栄養強化ビスケットみたいなハイカラな代物は緊急展開でよく使うの。
乳幼児期向けペーストの場合も有るけど、これは流石に分量が分からないんでネタにしなかった。 ＷＦＰの寄付募集ページから。
３０００円で栄養強化ビスケットを１００人に届けられます。
（って事は１食×１００人前でも３食×３０日×一人になるよね）
５０００円なら子供一人に給食を一年出せます。
１日一食ずつ、学校が休みの日も考慮して、約２５０食分、
３６５日×３で１１００日として、年に４倍の２万ちょい、大人修正入れても３−４万で十分だね。 ビスケットかあ
あとはタンパク質をなんとか取れるといいのかな >>94
まったく働かない健常者の生活なんて刑務所程度でよいだろ
看守にどやされないだけマシ程度で
障害者等のやむない事情があればプラスしてあげても良いかも知れんが >>100
ワープアだけでなく職業選択の自由が生きるようになる
現状はブラック企業だったからといって辞めたらその後どうなるかの想定がしにくく辞めづらくなっているが
BIがあれば最低限の保証がわかりやすくなるので辞めやすくはなる >>116
別にそんなことは思ってないよ
そのビスケットって知らないので、どんなものなのかなと聞いてるだけ
という事で知りたいのだが、そのビスケットってどんな国で配ってるの？ >>122
そこはぜひ聞こうと思ってたのでちょうどいい
アルバイターに負ける程度のBIで、仕事を辞めやすくなるの？
アルバイトすればいいじゃん >>116
オレは「貧困ガー」なんて言ってないよ
オレは今は「BIは無理筋じゃね？」という意見だから逆だ >>124
どんな額だろうと無いよりは辞めやすくなるだろ？
手続き不要で既に貰ってる確実な収入があるわけだからな
代替として現状でも失業保険たるものがあるらしいが正直俺も貰い方よくわからんし
ブラック企業なんかで追い込まれてる人は尚更そういったものを考える余裕は無いだろうしな >>126
それは別に否定しないけど、在職中に払う税金の額を上回るほどメリットのある額をBIは支給できるのかいね？
税金はかなり上がるはずだが？
どんな事柄でもメリットとデメリットは混在しておりバーターだからな
オレにはこう思えるんだ
「税金が数十倍になるデメリットがあるのにそれを上回るほどメリットがあるBIが配れないんじゃないか」
どうかいね？
まるっきり否定はしてるのではなく、説明を求めてる
曖昧にやると水掛け論になので、具体的な金額をあげて説明してくれ >>121
よくわからないのだが、そんなにけなしてる相手に金を配る理由はなんなのだい？ >>128
餓死させないためにつきる
国として働かざる者食うべからずを貫き通して働かない者を餓死させていくつもりならそれはそれで良いと思うよ
でも現実は餓死はさせない方針でその為に生活保護とかいう曖昧なルールで最低賃金以上の大金を配って
働いてる者との不平等を生んだりしてるわけでな
保護するならちゃんと働いてる人が有利になるルールで明文化してほしいなと >>128
あとわかりやすいのが冬になるとホームレスや前科者が刑務所入るために犯罪を犯すってやつな
犯罪者の方が一般人より圧倒的に手厚く保護されてるっていう現実な
これもどうにかするには金を配っておくしか無いだろ >>127
「在職中に払う税金の額を上回る程のメリットのある額をBIは支給できるのか」
まずはこの質問をそっくり既に税金として支払っている既存の社会保証に当てはめて考えた方が良い
BIの代替に当たる既存の社会保証は生活保護、失業保険、年金辺りになると思うけど
これらがメリットのある支給額になるか
人によると思うが俺個人としては全然ならないと思ってる
そして BI にしてもならないと思う
ただ BI の方が失業した時の安心感があるので良いと思ってる >>132
二回目なのだけど、具体的な金額の事例を挙げて説明してくれ >>129
知ら無いのだが
そんなけなしてる相手を餓死させないために、日本の国民全員で幾ら払うのかいね？『数字』を書いてくれ。
もう一つ教えてくれ
日本の国民で餓死したのって去年何人いるのかね？人数を『数字で』書いてくれ >>131
「餓死させないためにつきる」だよな？
尽きると言われたのでこちらは無視する >>134
生活保護やってるからそんなには餓死してないだろ
俺は生活保護をやめてBIにしてほしいと言っている
何故なら生活保護は支給のルールが曖昧でかつ労働者の収入より多くなる事がある理不尽を生む事があるから >>134
いくら払えば良いのかはわからんが餓死者を出さないように払わなければならない事は確かだろ
それを現状のように生活保護で払い続けるのが良いのか BI にした方が良いのかは
両方やってみないと誰にもわからんだろうね
ただ俺は BI の方がルールとして真っ当なので良いと思ってる >>137
二回目の依頼な
君がそんなけなしてる相手を餓死させないために、日本の国民全員で幾ら払うのかいね？『数字』を書いてくれ。
もう一つ教えてくれ
日本の国民で餓死したのって去年何人いるのかね？人数を『数字で』書いてくれ フィンランドについては4月19日の記事があった
・フィンランド議会は去年12月に失業手当の適用を厳格化
・財務大臣はBI実験の後に"universal credit trial"をするべきだと主張
今みたいに、改正される失業手当を一般には行って一部に実験として"universal credit trial"だろうかね
"universal credit"は社会保障制度をまとめて効率化、厳格な適応という感じの制度
http://www.businessinsider.com/finland-to-end-basic-income-experiment-2018-4 >>139
三回目の依頼な
君がそんなけなしてる相手を餓死させないために、日本の国民全員で幾ら払うのかいね？『数字』を書いてくれ。
もう一つ教えてくれ
日本の国民で餓死したのって去年何人いるのかね？人数を『数字で』書いてくれ >>139
>>116
三回目の質問な
そのビスケットって知らないので、どんなものなのかなと聞いてるだけ
という事で知りたいのだが、そのビスケットってどんな国で配ってるの？ >>139
>>132
三回目な
具体的な金額の入った事例を挙げて説明してくれ 自分も生活保護とか、ズルしてる方がトクするみたいなのがイヤなんだよね
納税額に応じて年金が払われるのはまだ分かるけど、ブラック社員より生活保護の方が良い暮らししてたり、刑務所にワザと入った方が良い暮らしできるとかおかしいでしょ
ブラック社員や障害者含めて生活保護や年金全て切り捨てるって方針でも良いんだけど、生存権とかいろんな人権的に保護するならもっと生活レベルを下げて保護しろと言いたい
だから施設や食堂の普及とセットでのベーシックインカム3万くらいが良いな
障害者や高齢者は無料や格安で施設、食堂が使えるようにして、ベーシックインカムはお小遣いって感じにしても良いよ
そういう自分にとって不快でない方向への転換のための増税なら気にならないし、自分の案なら全員所得税40%なんていらないよ
本当に困っている人に半年とか一時的に生活保護支給するのは気にならないけど、本当に困っている人こそ手続き分からないとか支給までの遅さとかで制度を使えないんでは意味が無い
支給の条件を持ち家とか車手放さなくてもすぐに保護が受けれるようにして、期間は何があっても半年間！それ以上経っても生活立て直せないなら自立不可能ってことで施設行きで
刑務所も生活保護も、貧困層から見ても、もっと「こうはなりたくないが、死ぬよりはマシ」程度の待遇にしないと つか今の若い層ってさ、まぁ自分も該当すんだけど、自分達が年金を貰う歳になっても貰えないの確定してるのに、よく毎月年金払うよね。
払ってる分貯めた方が良くね？
ましてや自分自信のジーちゃんバーちゃん食わしてく為ならまだしも、見ず知らずの他人の為にだよ？
年金を積立てだとでも思ってんのかな？
いくら払っても貰えないよ！
おかしいと思えよ！
投票率が高いのは高齢者な。
って事は老人向けの政策を掲げる政治家が勝つのな。
若い世代が向けの政策掲げる政治家出てこねーじゃん？
若い人興味持って投票してよ！
政治家じゃないと国の運営は変えれないよ！
インターネットで投票集めると疎い老人からの投票が減って、若い世代の投票が増えるからやらないそうです。
各地に投票箱置いて、人も置いて。
無駄じゃね？
国は卑怯！ ネット投票やらないのはセキュリティがやばいからだろ
ハッキングされて改ざんされたら終わりじゃん その理論だと先細りの構図である限り自分が年寄りになる頃には自分たち世代が多数派になるから結局なんやかんやで保護される可能性もあるんじゃないかな、と今思った >>147
そうそう。既に年金も損する事がほぼ確定してるらしいからな
だったらまだルールが明確な BI で損した方がマシだと考える
そもそも年金ってなんなんだよ。俺らの老後のために強制的に貯金してくれてるのか？余計なお世話だよ
そんなの最低限の金くれればいいよと いや年金は貯金もしてないんだっけか
ただ今いる老人を若者が払えるだけ払って養ってるだけか
だったら尚更払った分だけ後から貰えるなんてルールも破綻しているわけで
支払い額は一定で良い、つまりBIで良いとなるよな >>143
え、面倒臭いから嫌です
そんなに数字が知りたいなら自分で調べれば？知りたい事があるならまず自分で調べる。これ社会の基本だよ >>152
分からないのだが、主張があるなら説明したほうがいいのではないかね？
1日2食を実現したいのでしょ？
（賛成・反対は別途判断するので主張するのは何も問題ない） >>146
月3万円でも43兆円になっちゃうので結構大変だ
3万円×12ヶ月×1.2億人＝43兆円
ざっくり、全ての税金を1.7倍にする必要がある
累進課税の上の方は既に税率が45%もあるので、ここは1.7倍にできない（ここもあまり上げると日本だけ特別に税金が高くなるので、金持ちが日本以外で税金を払ってしまい日本に税金が落ちなくなってしまう）
じゃあどこか節約すればとなるけど、そもそも日本の国家予算も100兆円なので4割も削るのはかなり苦しい
下記から43兆円削るのは、オレには無茶に見える
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html
BIはやろうとするとかなり高いと言いたいだけで、問題意識はわかるよ >>147
オレも年金収めるの嫌だねぇ
年金に収める金額を自分で運用したい
自分で運用したほうがGPIFよりパフォーマンスいいから
個人での運用はGPIFみたいに政治家から「年金が減った！」等と口を出されたりしないのでリスクを取れるため、長い目でみるとパフォーマンスが良くなる
とは言いつつも払ってるわけだが
ま、投票は行こうかね
ほっとくと老人達に負けちゃう >>154
施設の普及を進めつつ段階的に各種年金や生活保護の引き下げ、廃止。それと同時に月3万のベーシックインカムを段階的に実施していきたいと思ってます >>159
生活費を安くするインフラは民間の競合産業を殺さない程度に整備しないとならないから、けっこう難しいと思うぞ
例えば、入居費が安い宿泊施設はホテル業や賃貸業などの民業圧迫になる
それより既存のインフラを使う前提の給付額にしておいた方が無難だと思うなぁ >>159
ふむふむ
財源を社会保障の中の主に年金に求めるのね
今は配ってない現役世代に新たに配布するわけだから、今の年金受給者の受け取る額がかなり減るわけね
第一案でいいから金額に落ちないとオレはなんともだなぁ
・・・老人の選挙パワーに負けそうなのはおいといて
（ここでオレの個人的な意見は次ね）
（現状に問題はあるのはそう思う。ただ、解決策がBIだけかというとそうではないし、BIは高すぎるので別の問題が増えそうだ） 働ける若者と働けない年寄りを同等にするのは微妙だろ
やりたいのは高所得者と低所得者の均しだろ
自分の老後も考えなよ、今低賃金に困ってるんなら貯蓄もできず老後は地獄なだけだろう >>162
>>146に書いたけど障害者や高齢者も集団生活の方向で考えてます
でも施設利用費を無料にするとかして上のような人たちは月2.3万のお小遣いが渡るようにしたいけどね
施設については新しく建てなくても、民間と提携して古アパートの家主と話つけて適正価格で買い取りとかしても良いと思う
民間の競合産業についての意見も最もだけど、格安食堂利用者の利用してるサービスといえば安い宅配弁当や吉野家とかが考えられるよね
でもそれら自体がそもそもブラックで問題になってる
つまり安価での価格競争しても格安食堂には勝てないからそれとは別次元での価格競争をしましょうってなるのも良い影響が出ることになるとは言えないかな？
いくら生活費が浮くと言っても、自分から刑務所に入る人なんてそうそう居ないのと同じで、働きたく無い人でもなかなか入りたがらない程度の施設に上手くバランス調整が必要だと思う。
でなければ、ワープアやブラック企業勤めの人よりズルい人が良い生活してる既存の生活保護と変わらないし。 「なかなか入りたがらない」バランスってどんな感じだろう
その「食堂」というのは給食形式というか屋内炊き出し形式ってところだろうかな
メニューが選べる、みたいなのはもうダメそうだね うん。AかB定食の二択程度かな。それもロスが出ないよう人数分だけ作って早い者勝ちで
具体的には前も書いたのとかぶるけど、人権を保ちつつ普通の人が入りたがらないギリギリは個人的にはこのくらい↓
・四畳半押入れ付き、トイレ風呂手洗い場共同で水道もガス管も共用部のみで家賃1万円
・＋5000円で個人トイレとお湯無し手洗い場付きも選べても良いかも？
・中学生の給食程度のカロリー、栄養の献立で食堂利用可
1ヶ月1食分で1万円、二食食べたければ2万円
・テレビやインターネットは共有スペースのみ可
・エアコンも設定温度は冷房27度以上、暖房19度以下で一日12時間以下のみ
みたいな感じだね。真夏の昼間とかはぜひ共有スペースで冷房を共有して省エネにご協力いただきたい。 早い者勝ちと書いたけど、事前に献立見せてAかBどちらか選ばせる形式でもいいかもね。1週間ごとに希望出すとか？ >>170
やっぱりその感じかな
共同でコスト重視だとメニューは1種類かラインナップ固定気味のビュッフェ
費用は1か月ごとで納めて、食べなかったときの返金なし
電力が要る器具はほぼ個室では使えず、水場も共用だからというので
電気代水道代は家賃込みかちょっとだけ取る
…という感じだよね？ >>169
また自問自答してるところ悪いが・・・
「入りたがらない」という点でコントロールしたがってるみたいだが、そういう物件入る人は普通にいるので、そんな人を呼び寄せる吹き溜まりになるだろうね
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11135120916 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
