ベーシックインカムを日本にも普及させよう221
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい ベーシック・インカム(Basic Income)とは、 すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。 生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。 ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html ベーシックインカム - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0 ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi About basic income http://basicincome.org/basic-income/ ※次スレは>>900 以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。 ※スレ立て時は>>1 の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。 ※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう! ■前スレ ベーシックインカムを日本にも普及させよう220 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1521466565/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>377 世界銀行が年に100兆円くれるならBIをやるべー 冗談はさておき 世界銀行ってやってる事は「途上国」への「融資」じゃねーか だからこれは日本でのBIには関係ない話だ 日本は金を使わない金持ちが多いのでベーシックインカムは成立しません シンドイだけの仕事をAIロボットに置き換えないと仕事をする人がいなくなるのでBIは成立しません だから金持ちが金を使って、AIロボットに単純で苦痛な作業を代替できるようになればBIは成立します それだけです、ハイ終わり >>377 それBIに限って支援をする話ではなさそうなんだけどどうだろうか。 労働の質の変化について社会がどうアシストしていくかという話のなかで BIがよく上がるからそのうちの一つとして取り上げてみた、という文脈に報告書はなっている もちろんBI以外の様々な策についても書かれている。 BIについても賛否までもが述べられているのではなく アシスト策の一つとして注目はしているよ、という内容ではないだろうかね。"may"がやたら目につく この報告書を引用したその記事にも The reason for maintaining conditional social assistance is, in this context, to “prioritize those at the bottom of the [income] distribution”. This maybe contrary to the (universal) basic income principle, とあるからイチオシで推奨しているわけではないし、後段には早まってBIに向かうなと言われている。 記事も報告書も難しいから英語が得意なほかのひとにも読んでもらいたいところだなあ 謎文章のままでもしょうがないけど >>375 どんな案でも否定するんだろ まるで日本の野党みたいだね >>381 レッテル貼りするより意見出した方がいい >>381 他の人の指摘どおりレッテル張りがずいぶん好きだな 全部外れてるぞ、被害妄想はやめとけ こっちもイチイチ否定するのが面倒だ もう何度目かわからんがまた言っとくな オレは金さえ無理がなければBIに賛成して良い なので、無理がない財源案を持ってきてくれ 無理な財源案に対してデメリットを見ないで「これならBIができる」と喜んでる能天気なBI推進者に腹が立ってる もちろん、無理な財源を提案する奴にはそれ以上に腹が立つ 気がついて提案を引っ込めて訂正すれば問題ないが、無理な案をばら撒きっぱなしの奴しか見た事がない オレは結構日本が好きなんだ その日本をぶち壊す案には当然喧嘩を売る >>376 論点がずれてる気がするぞ。落ち着け。 「BI に追加で援助を申請出来るようにした場合ナマポと年金の人が全員申請するから手間が変わらないだろ」 ってのがお前の主張だっただろ だから >>376 の言い分だと「そいつらが全員不正受給の為に申請するから手間は変わらないだろ」と言ってる事になるぞ? >>383 そう思うなら、自分から財源案を提案したらいいんじゃないかな? 他人の批判ばかりだと、ただ単に否定したいだけなのかと誤解される >>385 言ってもレッテル張りをやめないのだなぁ 君の血肉に染み付いてるのね これも何度も書いてるが、オレの常識では日本でのBIは無理だから 今の日本の国家予算が100兆円なのに、追加で100兆円集めて配り直すなんて、まともな案が出る訳がない 今の税収が60兆円しかないのに、税収を160兆円にすると言ってるのだから無理がない方がおかしい なので入念にチェックする ただオレの常識を覆す案は出るかもしれんな よくある事だ なのでそういう案を書いてくれ >>386 その考えそのものを転換しないと、どんな財源案も否定されることになるね 俺の中では100兆円だろうが200兆円だろうが、全額還元されるのだから無理ではない ここの認識が違うなら、ずっと平行線だろう AIロボでまかなえるのか? AIロボ普及で各国の技術の均等化が進めば、わざわざ日本産買う必要ないから、 日本は外貨を稼げなくなる メイドインAIで日本は終了する >>390 日本産の品質が高いのは技術云々ではなくて、品質管理の問題だと思うよ 今でも技術レベルは先進国のどの国も大差ない >>384 至急対象外の割り増しを採ろうとするんだから、おまいの側から言えば不正受給(未遂とか)じゃん。 年金組やナマポ組や再審査の列に並ぶ側からから見れば当然の権利を主張してるだけだが。 支給額の根拠である適正な生活費の見積りがこのスレでさえまとめられない以上、 当然の成り行き。 25条押し立ててナマポ並みに寄越せって裁判もコストを押し上げるな。 >>389 所得税はお金を稼いでいる人からしか取れません ですので40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人からから稼いでいない人へのお金の移動です 主な例は、働いている人から無職へのお金の移動と言う事になります https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.htm 40%フラット税率は、このグラフで日本だけ50%フラット(住民税10%を追加する必要があります)にする、凄まじい高い税率です 無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので、一律40%所得税のBIに反対します >>389 今、こんな状態です ・今このスレにいるBI提案者は一人だけで、複数IDを駆使して自演をがんばってます ・BIの提案内容は他者の全くのコピペです ・そのコピペがまずそうだと色々指摘されています ・提案を修正すべきですが、コピペしてるだけなので改善ができません ・問題の指摘を受けると対応ができす、別のIDで話を戻し始めます ・ですが、話が進むとそもそもの提案が修正されてないので同じ所で止まります ・別のIDで話を戻します(以下ループします) >>393 高所得者から低所得者へ、また少人数世帯から大人数世帯への所得移転だよ 無職だけに移転するわけではない >>395 >>389 所得税はお金を稼いでいる人からしか取れません ですので40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人からから稼いでいない人へのお金の移動です 主な例は、働いている人から無職へのお金の移動と言う事になります https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.htm 40%フラット税率は、このグラフで日本だけ50%フラット(住民税10%を追加する必要があります)にする、凄まじい高い税率です 無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので、一律40%所得税のBIに反対します ベーシックインカムやるには老人ぶっ殺さないとダメだよ 老人がいなければベーシックインカムは成立するので 安楽死制度を作ることで老人駆逐できます まずは安楽死制度を通すことが近道 まず政治家・官僚に何の旨味があるのかを説明しなさい お金持ちの支持者からの献金額に勝たないと駄目だよ >>397 それならまず提案者たるおまえが率先して安楽死することから始めたらよかろう >>395 「無職だけ」等とは言ってない 何度言っても曲解したレッテル張りをするんだな それがお前の手だとは知ってる >>392 このスレですらまとめられないというかこんな所だからこそまとまるほうがまれだろ 無記名掲示板を過信しすぎじゃね?便所の落書きだよ?身の程はわきまえとこうぜ >>401 お前自身が、お前の言う便所の落書きを止めれば良いだけだ >>401 こんな所、の特徴を言ってみればぁ? で、そいつらもベーシックインカムの支給対象なんだし、状況次第では加算受けられるんだろ? つまり、適当な理由があれば死んでもオッケーって程度の定額支給をするのがオマイのベーシックインカムって事? だったらビスケット屋の3000円コースで良いじゃん。 >>403 ほう ビスケット君が湧いてきたか じゃあ>>142 に続けて四回目の質問な そのビスケットって知らないので、どんなものなのかね? 知りたいのだが、そのビスケットって具体的にどんな国で配ってるのかい? >>403 こんな所の特徴というかそもそもここは素晴らしい人を集めてる所じゃないからな 名も無き一般人共が各個夢のような制度を暇つぶしに語っているだけ そんなとこから既存の制度を根底から覆す素晴らしい BI が生まれるわけがないと考えるのが普通じゃね? と少なからず俺はそう思ってるから何をそんなに躍起になってここで語られてるBIを否定する必要があるのか もしかして本当にこんなところから世に認められる BI が生まれると思ってるのかと >>407 じゃあお前も書く必要ないな 人に言う前にまずお前から書かないことを実践しろ >>406 取られた分をまるまるBIで配られるのだから、差し引きゼロ しかも数の少ない高所得者から数の多い低所得者への所得移転だから、結果的に収入が増える世帯の方が多いだろう 払う気になる人の方が多いと思うよ で、俺個人は提案者でもあるし当然払う >>409 君は払うのね。おっけー。 君以外の日本人全員に払えと言うの? >>409 払うと言ったのだから>>393 が妥当だと思ってくれたのね おっけー >>409 おっと 君が>>393 に「反対」ではなく「賛成」だと言うのは理解してるよ >>410 日本人だけでなく、日本で働く全ての人から徴税する で、日本国籍を持ち日本国内に住民票を置く者にのみ給付する >>413 了解了解 じゃあ税金の説明するときに、君も納得した>>393 を付けてね (もちろん最後の行の「反対します」は好きなように変えていいよ。例えば「日本はこうなるべきです」とか、まあなんでも) そんだけ じゃあよろしく >>413 いや、他にも変えて言い文があるか まあ、リンクと「このグラフを日本だけ50%フラットにする(住民税10%を加算する必要がある)」は入れといて 君もこれに納得した事だし >>416 まあそれでもいいや 「提案者はこうなると知ってるけど隠してます」 と付け足すから >>416 「税率が日本だけこうなるという事です。これは提案者も納得済みです。」がいいかなぁ >>416 ま、がんばってね 例えば上野公園のホームレスだと君に賛成する人も多いだろうから、そっちに訴えるといいよ >>396 こうしたいって、40%フラット所得税の提案者はどんな立場の人間なんだろうか >>408 うん書く必要は無いよ。というか無記名掲示板に書く必要があるものなんてあるの? ここはみんなてきとーに書きたい事を無責任に書く場所なんだって そんな無責任な発言に対してわざわざ必死に否定にかかるのは滑稽では無いかとね >>423 いや、必死に否定しにかかってくれないと楽しくない >>425 必死に書き込みを止めてくれとお願いしに来てくれないと面白くない >>426 書き込みを止めてくれとお願いするつもりもないし、書き込みを止めるつもりもない 面白くなくてごめんなw >>428 自分が自演してるから他人もしてるだろう と考えるのはどこかの国の人みたいだから、やめた方がいい >>404 カロリーメイトの兄貴程度に思ってれば良い。 カロリーメイトは注意書で他の物も食べる前提だと解るが、本当に食べるものが無いところで使えるって点でより優良(笑) バングラデシュとか。難民キャンプが立つようなところに >>431 それで収入が増える人は投票するんじゃないかな 結論、ベーシックインカムは非現実的なので夢に終わる。 >>1 >>432 その3000円のビスケットは難民キャンプで使われる物という理解でいいのかな? ベーシックインカムができるくらいの財源があるなら もっと良さそうな使い方があるような >>438 良い悪いはいろんな見方があるから難しいけど、 国民の納得感なら、同じ100兆円集めるのでも国民に還元されない軍事費や海外援助に使うより、 100%国民に還元されるBIの方が高いとは思う >>440 来月、来年にはお前も無職かもしれんぞ 社会保障ってのはそういうものだ >>437 難民専用って訳でもない。 せっかく難民に飯を配る為に受け入れ国の軍隊が来てても、難民申請が終わって無いからおまいには食わさんとか言ってるんで、そういう「まだ難民でさえ無い」人にも配るとか、被災地にばらまくとか。 特に難民未満のエピソードはベーシックインカムに通じるものがあるよね〜 ビスケットなのは、鍋も皿も持たない人でも食えるって利点がある。 保存食にして備蓄という機能を持たせる事で、全員の危機に対する備えとして導入しやすくなるしな。 未來に何の危機感も無い奴らばかりなら味の方は目一杯手を抜けるし。(笑) >>437 日本でも3.11で配られたな。 これで日本人が食べても役に立つと実証済みだw >>441 こんなに高い税金>>393 の社会保障はオレはいらん お前は欲しいのかね? >>444 日本では311に配ったのね 了解したからソース頂戴 それから難民ってバングラディッシュは聞いたが、他には具体的にどこの国に配ったのかね? ・・・何を勝ち誇ってるんだ? 聞いてるだけだが 3000円ビスケットBIにこんなに本気だったのか・・・ >>445 あんまりよく読んで無いけど用途を満たしかつ安いに越した事はないわな >>445 まあそういう個人の好みがあるのはしかたがない アメリカのように低負担低福祉の社会がいいのか 北欧のように高負担高福祉の社会がいいのか 今の日本は低負担低福祉だが、俺はこれを高負担高福祉にしたい かつ、自由に働けて公私共に充実させたい もちろん、今の日本の経済規模は維持してだ その答えのひとつがBI >>449 低福祉なのかね? 年金も生活保護もあり、スラムも見た事ない 電車からの景色も、どこまで行っても貧困で喘いでいる人なんか出てこない 餓死が出るとニュースになる程だ アメリカが必死で導入してる(トランプは潰したがってるが)健康保険も日本は昔からとっくに完備済みだ オレの認識では世界の中で日本はかなり平等な国だがなぁ >>450 その指標に国民負担率ってのがある アメリカは低くて北欧は高い 日本はその間だが、まあ低い方だろう https://seniorguide.jp/article/1001869.html >>449 >>8 に書いたのだが、今の日本は社会保障に金を使いすぎてる グラフを見ての通り、ほっとくとどんどん社会保障にかかる費用が増えてくので社会保障で国が潰れるレベルだ なので、今の日本はこれ以上社会保障を充実させる余裕などなく、オレはむしろ削るべきと思ってるがどうかいね? (もちろんどう思ってもいいぞ) >>451 じゃ、君は所得税40%フラットBIを支持するのがいいんじゃないかな >>451 それ、負担が大きいか小さいかだけで、平等かどうかや福祉が充実してるかの指標ではないんだが。 (全部税金で使途は軍事費を自称する自国民弾圧予算と特権階級で山分けのみw、だと、後は悪政のバロメータ以外の何物でもないわな) 西欧の場合ロシアが90年代にソ連止めたんで平和の配当吸い放題だった側面もある。 そして気が付けば戦車が日本よりも少ない国がゴロゴロ、イギリスはまぁ解るがオメーら陸続きなんだから少しは心配しろよ... >>446 聞くだけ聞いて何がしたいの? オマイにはもうググレカスで十分だわ。 >>455 なんだ本気じゃなかったのか じゃあ別にいいや WFPのページ。 ttp://ja.wfp.org/search/node/強化ビスケット ↑ジ内検索で強化ビスケットの入った記事だけ抽出。 バングラデシュ(ロヒンギャ関連)、ソマリア、タクロバン、キューバ、 ネパール、バヌアツ、マラウィ、バングラデシュ(こっちは災害出動)、キルギス。 >>457 このWFPって飢餓対策の組織じゃないか このページ内を強化ビスケットで検索したら世界的に見てもずいぶん悲惨な記事が出てくるぞ 日本ってそんなに悲惨なのかいね? http://ja.wfp.org/news/news-release/110401 日本で大活躍は「高カロリービスケット」だったので、上の検索に引っ掛からなかったw 同様の検索で高カロリービスケット: チリ、ソマリア、リビア、ミャンマーなど。 高カロリービスケットを配った記事と強化ビスケットを配った記事が存在する地域もあるが、 同じ記事で両方配った記事が無い。つまり、筆者の認識の差で同じ物。 調理が不要な高カロリービスケットは、今回の大地震のような緊急時に最適な非常食。 高カロリービスケットは、ビタミン、ミネラルなどの微量栄養素を加え栄養強化されており... ttps://blogs.yahoo.co.jp/yummy_pocket/61725092.html 日本人による実食レポート: 子供でもサクサク一袋食べられちゃいますw で、災害時に何も用意してないのと例えビスケットでも、ちゃんと食えるならビスケットの方がいい訳で。 そういう機能の為なら「みんなからお金を集める理由になる」 (来年自分の所が地震で崩れないと誰が断言できようか) それなら屑ニートが期限切れ寸前の廃棄分をかじる分には、それをコストとは思わんだろ? それで被災者も平時の屑ニートも両者の生存が維持できるんだから、「生存権の保証は絶対の義務」というなら備蓄で良いじゃん。 >>449 二番目の資料を見ての通り、官僚さんも必死で支出を減らす・国民の負担を増やす案を立ててる状態だ (こんな事大きな声で言えないよなぁ、でも官僚さんの立場としてはほっとけないので対策たてるしかないから、本当にご苦労様な事だ) >>460 そりゃ同じ人間なのだから食べれて当たり前だろ 備蓄で良いじゃん、じゃなくて、備蓄が先、だわな。 そして、「生存権の保護は絶対の義務」と言う以上、 備蓄量は予測される災害の最大の物に合わせて目一杯積むのが義務ってもんだろw え〜生存権の保証に関して異論のある方は今のうちに反論どーぞ。 そういう非常時には弱肉強食でいいんだよ、とかあるならw >>463 反論するほど君の案を聞いてないなぁ 日本って、飢餓対策組織にお世話になる必要があるほど悲惨なのかいね? >>462 いや、食べるのが嫌になるような絶望的な味って訳じゃなくて 「おやつに出ても問題ない程度に旨かった」というレポートな訳で。 被災した直後に食えない紙切れ配って餓死させるしかないアホ政策に使う金が有ったら、 ビスケット焼いて保管しておく方が正しいw しかし、月に3000円支給のビスケットBIって、本気で言ってるのかね? >>464 オマイが無職にならないって保証はどこにある、 福祉ってそういう物だろって少し前に誰かさんが言ってたよねw 悲惨にならないという保証は有るのかい? >>467 話をそらしてるなぁ 今の日本って、飢餓対策組織にお世話になる必要があるほど悲惨なのかいね? いや?6万円から食費分引っこ抜いて、廃棄前ビスケットの引換券詰めるでも宜しいし、 他にも現金の代わりに安上がりに詰められる現物が有れば、 積極的に現物で詰めようってだけの事。 とりあえず生存の最低限を追求したら食わせるに尽きるので 「最低限は死なない程度の食料」と言うだけの事。 >>467 こっちが言ってないことを言ったかのように決めつけて、それを否定するのが君の手だとは知ってる >>467 君と話すと同じ事を何度も聞く必要があって面倒くさいよ まあ、聞くけどさ >>468 誰もWFPから貰うとは言ってない(もしそうならコスト0だわ) 同等品を作って保管する(そして国内や台湾とかで困ったらぶん投げに行けばいい) 大量に備蓄するから期限切れも大量に発生するんで、食える間に食いたい方が受け取れるようにすればいい。 で、絶対にそういう災害や飢饉が起きないって根拠はどこにあるの? 起きる可能性なら天地に山のように有る訳で。 >>469 こっちを見てなかった なんだ月3000円支給のみのビスケットBIではないのかいね じゃいいや (ベーシックインカムの食費をビスケット受給権に詰め替えるのはセーフなんだ...) >>472 「絶対にそうならない」等とは言ってない 勝手に話を作って勝手に否定するな 今の日本って、飢餓対策組織にお世話になる必要があるほど悲惨なのかいね? (これ、もう何回目だろ) >>475 >「絶対にそうならない」等とは言ってない じゃあ、備蓄ビスケットは必需品だからベーシックインカムより優先度は上だ。 単に「今はその必要が無い」だけだから、無職じゃない人や年金生活者のベーシックインカムと同じ事。 「はぁ?何でそんなアホ政策の為に俺の負担を増やしてくれるんだ?」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる