ベーシックインカムを日本にも普及させよう221
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう220
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1521466565/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>154
施設の普及を進めつつ段階的に各種年金や生活保護の引き下げ、廃止。それと同時に月3万のベーシックインカムを段階的に実施していきたいと思ってます >>159
生活費を安くするインフラは民間の競合産業を殺さない程度に整備しないとならないから、けっこう難しいと思うぞ
例えば、入居費が安い宿泊施設はホテル業や賃貸業などの民業圧迫になる
それより既存のインフラを使う前提の給付額にしておいた方が無難だと思うなぁ >>159
ふむふむ
財源を社会保障の中の主に年金に求めるのね
今は配ってない現役世代に新たに配布するわけだから、今の年金受給者の受け取る額がかなり減るわけね
第一案でいいから金額に落ちないとオレはなんともだなぁ
・・・老人の選挙パワーに負けそうなのはおいといて
（ここでオレの個人的な意見は次ね）
（現状に問題はあるのはそう思う。ただ、解決策がBIだけかというとそうではないし、BIは高すぎるので別の問題が増えそうだ） 働ける若者と働けない年寄りを同等にするのは微妙だろ
やりたいのは高所得者と低所得者の均しだろ
自分の老後も考えなよ、今低賃金に困ってるんなら貯蓄もできず老後は地獄なだけだろう >>162
>>146に書いたけど障害者や高齢者も集団生活の方向で考えてます
でも施設利用費を無料にするとかして上のような人たちは月2.3万のお小遣いが渡るようにしたいけどね
施設については新しく建てなくても、民間と提携して古アパートの家主と話つけて適正価格で買い取りとかしても良いと思う
民間の競合産業についての意見も最もだけど、格安食堂利用者の利用してるサービスといえば安い宅配弁当や吉野家とかが考えられるよね
でもそれら自体がそもそもブラックで問題になってる
つまり安価での価格競争しても格安食堂には勝てないからそれとは別次元での価格競争をしましょうってなるのも良い影響が出ることになるとは言えないかな？
いくら生活費が浮くと言っても、自分から刑務所に入る人なんてそうそう居ないのと同じで、働きたく無い人でもなかなか入りたがらない程度の施設に上手くバランス調整が必要だと思う。
でなければ、ワープアやブラック企業勤めの人よりズルい人が良い生活してる既存の生活保護と変わらないし。 「なかなか入りたがらない」バランスってどんな感じだろう
その「食堂」というのは給食形式というか屋内炊き出し形式ってところだろうかな
メニューが選べる、みたいなのはもうダメそうだね うん。AかB定食の二択程度かな。それもロスが出ないよう人数分だけ作って早い者勝ちで
具体的には前も書いたのとかぶるけど、人権を保ちつつ普通の人が入りたがらないギリギリは個人的にはこのくらい↓
・四畳半押入れ付き、トイレ風呂手洗い場共同で水道もガス管も共用部のみで家賃1万円
・＋5000円で個人トイレとお湯無し手洗い場付きも選べても良いかも？
・中学生の給食程度のカロリー、栄養の献立で食堂利用可
1ヶ月1食分で1万円、二食食べたければ2万円
・テレビやインターネットは共有スペースのみ可
・エアコンも設定温度は冷房27度以上、暖房19度以下で一日12時間以下のみ
みたいな感じだね。真夏の昼間とかはぜひ共有スペースで冷房を共有して省エネにご協力いただきたい。 早い者勝ちと書いたけど、事前に献立見せてAかBどちらか選ばせる形式でもいいかもね。1週間ごとに希望出すとか？ >>170
やっぱりその感じかな
共同でコスト重視だとメニューは1種類かラインナップ固定気味のビュッフェ
費用は1か月ごとで納めて、食べなかったときの返金なし
電力が要る器具はほぼ個室では使えず、水場も共用だからというので
電気代水道代は家賃込みかちょっとだけ取る
…という感じだよね？ >>169
また自問自答してるところ悪いが・・・
「入りたがらない」という点でコントロールしたがってるみたいだが、そういう物件入る人は普通にいるので、そんな人を呼び寄せる吹き溜まりになるだろうね
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11135120916 これ結構よくある寮の形式かな
しばらくそういう経験あったから聞いてみた
結構住めば都なところがあって、いつく人もそこそこいる
反対に全く合わないですぐに出ていく人も多い
そこで懸念するのはメンバーの固定化。これがあると新しい人は入ってこれなくなる >>169
俺が今思いつく範囲では、複数回行く予定がある旅行先でそこ借りてみたいな
1日何食だろうと外で食べればいいし
一週間泊まっても3万なら、民宿と比較しても漫画喫茶と比較しても安すくてかなりいい感じだ
どうせ寝るだけだし >>172
大きなお世話なのだが、君の職業は小説家なんていいかもね
君は少しの仮定を元に、頭の中だけでディティールをどんどん付加できる
また、複数人の人間を模した文章もスラスラ書ける
これができる人って、そんなにいないんじゃないかなぁ？
人ができない事ができるってのは、それだけで価値があるよ ベーシックインカム導入された場合国民年金の話はよくでてるけど厚生年金はどうするの？
リーマン長く勤めてりゃ月15万くらいになるけどそれなかったことになるの？
それても全額返金？全員に返金したら何百兆になるけどできんの？
それとも国民年金のみ廃止して厚生年金は残してベーシックインカム？ >>180
どうなるんだろうね？
本気で厚生年金を絡めたBI案って見たことないから考えたことないや
かなり面倒な事になりそうだねぇ >>172
そうそう。工員とか学生の寮みたいな感じ
あんまりにも内輪で排他的な雰囲気になると犯罪予防的にも良くないかもしれないね。人間関係とかはイジメでもない限り国の保障外って気はするけどw
10年以上の入居者は他の施設や部屋に引っ越しとかさせればいいのかな？でもめんどくさいよなあ
一応共有スペースは静かにしたい人のための図書館みたいな雰囲気の複数台の共用パソコンでネットできる私語禁止部屋と、おしゃべりやテレビ視聴したい人のためのテレビや将棋盤とか置いてある部屋の２つ用意できると良いのかなと思ってるよ
夏場の日中はそこにいてもらいたいわけだしね
>>178
そういう使い方はできないよw
それこそ本当に困ってる人のために、持ち家無し車無しの人のみ
働かずに海外放浪生活したいから生活保護で金振り込んでくれって言ってるようなもん
>>180
段階的に廃止してくしかない気がするよ…
自分は世代的に過渡期になって払い損になりそうな世代だ… >>179
経験していたことからピンと来たんだよね
他人から価値が認められるほど有能ではないのです。率直にほめてもらっているっぽいところ申し訳ないけど。
ワッチョイを追ってもらうとわかりやすいかもしれないけど、
コミュニティができることと建物・運営の管理を公がやることにはちょっと懸念を感じていて（←これも経験からきている）
そのあたりを聞いている
そうそう、フィンランドの件もかなり気になっている
タダでさも面倒な社会制度の話が英語で書かれていて読むのは骨が折れるけど
日本語記事はそんなにない上、ソースが1つだけだとさっぱりわからないと思うので
気が向いたらぜひ読んでみて。社会の動きは結構早いな、という事例かと。 >>182
俺があげたのはちょっとしか考えてない一例で、この調子で想定外が山ほどでるよ
君がいま挙げた対策だけでも「本当に困ってる人」ってどう判定するの？等になる
価格が安いってかなりのインセンティブがあるから、想定外利用がワラワラ産まれるだろうね
君は、君の想定外を認めずに「できない」とか「不可能だ」とか断定するけど、ほとんど上手く行ってないよ >>183
箱物行政って、しょっちゅう非難される元だよねぇ
非難だけで済まず、金の無駄遣いになってる例は多いねぇ
大規模な例だとJRとか
民営化されたら赤字はどっか行っちゃうし、駅の設備もメキメキ良くなって利用者に恩恵多いし
行政に物持たせるとか運営をやらせると、コスト削減やユーザーサービス向上の意識が働かないからろくな事にならない >>183
一応書いておくか
オレはワッチョイを追いかける事はやらない
英文解読もやらない
理由はあるが長くなるので割愛する
（絶対こうすると決めてる訳でもないが）
悪いね >>181
国民年金は廃止で厚生年金は残す、が落とし所だろう
元々財源は別だし、特に面倒なことにはならんと思うが >>187
そかそか
簡単なら提案に落としといて
よろしく >>187
別に厚生年金も無くしてけばいいだろ
徴収をやめれば支給する必要も無い
無駄に徴収履歴を丁寧に取ってるらしいから大した話じゃないだろ >>189
うん、それでもいいかもしれない
ただ、BIと被るのは国民年金だからこれは廃止するべきだろう >>185
民営化でめきめき…：
国鉄の頃は戦場帰りってだけで用もないのに雇えとかトロッコでも走らせる気としか思えないド田舎に線路引くとかの無茶振りされてた訳で。
そのくせ、資産運用や他業種への進出への枠がはめられてて、これでは駅の設備が（安い輸送力特化）のストロングスタイル１択なのは当たり前。
民営化とは、自分の儲けにならない事はしなくて良い権利を貰うことナノよん。 その上で、私が利益目当てで貧民食堂を営業するなら、
酒類免許貰ってアル中共から根こそぎかっ剥ぐわｗ
（居酒屋でも利益率が良いメニューなの。金貰って缶詰投げつけるだけの仕事と気付けば理解できるよねｗ） 180だけど、徴収しないことで支給を無くすことは理解できるけど、これまで徴収されてきた分はどうすればよいと思う？
個人負担と会社負担合わせりゃ数千万徴収されあてる人もかなりの数になると思うけどスパッとなかったことにする？
厚生年金を見込んで生活設計たててた人の人生めちゃくちゃになるよ、てか暴挙過ぎるから行政が断行しても司法に止められるよ確実に、その前に選挙で負けるかもだけど
次に、段階的なくすって案もあるけど徴収した分は支給しますって段階的な方法だと40年程度かかる→これから可能かも
10年程度の短期で考えた場合全額返金なら10年間毎年税収の半分が返金に当てられる。かなりリスキー、デメリット考えても実施するメリットが疑問
部分返金の場合いままで納めてきた人納得しない
重箱の隅突いているみたいだけど、年金廃止してベーシックインカムって意見に対してそんな簡単じゃないだろって思ってしまって
年金を国民年金って意味でいってるなら分かる、年金を国民年金と厚生年金（共済年金）で捉えてるなら理想論や願望にしかみえなくて、つい長文書いてしまいました >>193
http://twitterism.net/archives/5784
ここにも書いてあるようにそもそも年金は支給額は決まってる訳ではない
そして少子高齢化や景気の影響もあって今後減っていく方向なんだよ
つまり BI にしようがしまいが年金の支給額は減るって事
あとは程度の問題でいずれにせよ民衆から不満の少ないように減らす事も変わらない >>194
額が減ることは同じっていうけど
現行制度を改変することと制度を廃止して全く新しい制度に切り替えるのでは全然意味合い違くないか
特に厚生年金は個人差ありまくりなのにベーシックインカムで支給額一緒とかになったら、これまで何十年年も多額の厚生年金払ってる人は払い損だし、ただでさえ累進課税でたくさん税金取られてるわけだし
あと長文で分かりにくかったかもしれないけど、年金廃止してベーシックインカム導入すれ良いって意見について、厚生年金を払ってきた人はどうすべきと考えてるのか聞きたかっただわ >>195
上にも書いたけど、俺はBIと被る制度は廃止するべきだと思う
つまり、国民年金は廃止で厚生年金は残す
厚生年金も減額される方向になるかもしれないけど、それはBIとは別議論 年金廃止とか支払ってきた人間が損することできるわけない
国民の票を得られない政策をやる政党なんて無い 厚生年金が残すとなると
年金部門の運営経費削減はほとんど無理になるか BIって国民年金しか払ってねぇ非正規フリーター貧乏人救う制度だよね、貧乏人払い損にさせてどうすんだよ >>199
貧乏人を救う制度ではないのは明らかだ。
生活保護なら貧乏人に重点的に救えるが。
ベーシックインカムは金持ちでも、中所得でも全員に同額渡す分、
貧乏人への分配は確実に減る。 >>200
今の税制から変えないならそれは正しいけど、
税制を変える前提ならそうとも言えないだろ 負担が変わるとなるとそれだけでも一大事なのに
それにいろいろ組みあわせているからハードルがかなり高くなっちゃているっぽいんだよ
始めは負担だけ変えるとか、集めた金の使い方だけを変えるとか
どっちかにした方が良くないだろうかね
単独でも解決困難な策をいろいろまとめて、更に解決困難にしている感じが結構ある >>202
BIは働き方や人々の人生観も変えうるものだから、
どんな方法だろうと段階的な導入は必要だと思うよ
で、最終的にはどんな制度にするかの議論は必要だろう
過程も大事だが、まずはゴールを定めないとね >>200
同額だったら富裕層にははした金でも貧困層には大金だろ。それで十分格差是正になってる。 インカム=所得。ベーシックインカムは基礎所得。
月1000円支給でもベーシックインカムではある。
最低生活保障、生活保護のほうが確実に貧乏人には有利。
月1000円ぽっきりなら、生活も病院もいけないだろう。
なぜ、生活保護者の医療費は2.6倍なのか 2015.3.18
軽い風邪でも診察を受ける
1兆6759億円。これは、2012年度のわが国の生活保護費のうち医療扶助として支出された金額である。
http://president.jp/articles/-/14791 いいのか悪いのかはさておき
BIは最低「生活」保障というよりも最低「所得」保障だと捉える人は多くなった感じはする
フィンランドの例が知れ渡ったからだろうかね >>206
どーせ野垂れ死に許容政策なら、配らない方がローコスト。 日本の自然発生の暴動例ｗ
ttps://ima.xgoo.jp/column/img2/jnhppp/160424_s05.jpg
ベーシックインカムを配れば、糞ニートがそいつの家の前の外灯に吊るされる。 それならBI額をそのまま年金に回して納めた扱いにするだろうな
ローコストだし、年金未納が解決するし、老後の問題が解決する 片っ端から受け取る前に死ぬなら、年金会計は問題ないなｗ そら最大効率求めれば弱者を放置して餓死が手っ取り早いけど
国の方針としてそれはありえないわけだからそういう前提で考えようぜ ベーシックインカムも野垂れ死に許容政策じゃん。
配った後に死ぬのは
（たとえ点滴にビタミン混ぜるの忘れてたとか半身不随で冷蔵庫の物さえ食えないとかの、結果的な餓死じゃなくて本当にカロリーから足りないレベルの餓死だとしても）
俺の責任じゃないモーン だろ？ それなら、現行の政策をきちんとやる方が安くて確実。 >>215
現行の生活保護のどこに安くて確実な要素があるんだ？
支給額がパチンコに行けるほど高額な上に支給条件もどこにも明記されてないけど >>215
現行の生活保護の捕捉率を100%近くにして、
逆転現象などの問題点を解決する方法があるなら提案して欲しい あとそういや年金未納者とかどうするんだろうな
生活保護を支給してしまうのか支給せず餓死させるのか
どちらにしろ衝撃的だがw フィンランド、ベーシック・インカム試験運用を延長しないと決定
http://www.bbc.com/japanese/43875603
政府のやる気は消えうせつつある ユニバーサルクレジットねぇ
あんまり意味無い気がするがそれでも効果が望める位複雑化しちゃってるのかね >>217
支給額をベーシックインカムで主張する額まで下げるだけで良いw
捕捉対象は支給額（つまり支給対象年収）を下げれば減少するので、現行の行政処理能力のままでも捕捉率は向上する。
（今までのは拾わなくていい奴までカウントしてただけ．．．なのはベーシックインカムの支給額がナマポより少ない以上明白）
当然、逆転現象も消えてなくなるｗ >>219
その辺の日本語記事もようやくでてきたか
ベーシックインカムともう一つ候補ができた、という話
その実験もやって、BI実験と比較した上で今後を決めることになる
・フィンランドのBI実験はOECDで懸念された上、universal creditを勧められた
・フィンランドの財務大臣はuniversal creditをモデルにした実験にのる気
BI以外の候補が現れたことついてのおおまかな経緯は>>114>>115のリンクに貼ったから
気になる人は読んでみて
ソースが1つだけだと様子がわからない、ということも実感すると思う >>222
いやこれ複数の手当ての1つにまとめただけで全然意味無くね？
ユニバーサルクレジット受けたいって言ったらチェックシート渡されて子供居るにチェックして出したら
子供手当て貰えるだけだろ？失業もチェックしたら失業手当も追加されるだけ。違うの？ まぁ、結局入り口がまとまっただけで、
支給される額も違えば働かない屑には減額だか打ち切りも考慮されるのでｗ
次はこれ試すって時点で、
ちゃんと実験したフィンランドにおいてベーシックインカム死亡ですなｗ 大事なのは、
・外向き銘柄と内向き銘柄の違いです。
・当面は内向き銘柄の時代
で述べたことであり、ぜひ参考にしていただけたら幸いです。
波乱相場でも勝てる即効投資法に興味のある方は、
億様・株の富子相場師情報で検索 >>224
やっぱり記事2,3本程度じゃわかりにくいねこれ。
"universal credit"が社会保障制度改革案のモデル候補になった成り行きしかほとんど書かれていないから。
BIではない別の社会保障制度として既存のものを一つにまとめる、というのは合っている
記事からするとフィンランド政府はとりわけ失業者の"incentive traps"を排除しようとしているみたいで、
細かいことはこれから決めるんじゃないだろうか。おそらく続報を待つ感じだと思う
イギリスのuniversal creditは低所得層向けの給付制度で
「制度の簡素化により、就労が給付の受給よりも利益になることを明確に示すとともに、
罰則の強化などで就労促進をはかり、さらに不正受給や誤給の防止も目指すもの。」
なんだそうな
制度の効率化、適用基準の厳格化、罰則強化でコスト削減ができるのだと。
もちろん福祉の切り下げ策な面がたぶんにあるから批判もあるみたい。 つまり、馬鹿ニートに金をやらないのが欧州の新スタンス。
とーぜんだよね〜 >>227
だから具体的には >>224 に書いた通り例えば子供手当てがユニバーサルクレジットとやらのチェック表の1つに
入れられるだけだろ？子供手当てを与える条件は変わらないんだから
しかも適用基準の厳格化や罰則強化なんて今のままで出来る事だし
なんかカッコイイ単語に騙されてない？w つまり、このスレで議論されてるBIとは別物ってことだな、残念ながら >>229
騙されるような用語は特別見当たらないよ
効率化と適応範囲の厳格化・罰則強化を同時にやる感じなんでしょこれは
イギリスはもうやっているけど、フィンランドがどの程度のものをやるのかはまだわからないよね
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適応範囲の厳格化と罰則強化は福祉の面からするとしない方が良い事だよな
経済的に余裕が無くなったからしただけの事で
あと効率化ってのもそもそもが効率化する余地のある欠陥制度じゃないと出来ないわけだし
結局確実な成果は支給される側にシワを寄せる事だけじゃないのか？ というか適応範囲の厳格化と罰則強化についてもそもそもが適切に設定されていれば要らない話だよな
結局社会保証に払う金が惜しくなって色々こじつけて絞っただけの話じゃないかっていう
弱者の上手く虐げる方法としては一考の価値があるかもなw ぶかぶかのズボンがずり落ちるんでサイズ詰めるね。
ってだけの話を「弱い物委いじめ」とか、どんだけBI馬鹿は屑なんだよと。 >>235
そうそう、ズボンのサイズ詰めた程度の話をユニバーサルクレジットだなんて
大仰に言っているのが一番滑稽に感じるところだな
初めからちゃんとしたズボンであればそんな作業は要らなかっただろうに
弱い者イジメというか結果として支給される側が締付けられただけなんだろ？
別にその事に関して良いも悪いも思わないよ。時には必要だと思うよ
ただ支給される側を締め付けただけの政策を一方的に良いものの様に語ってるのだとしたら癪に触るが >>237
ベーシックインカムなんてズボンの話なら「履いてない」なんだがｗ >>238
確かに既存のズボンを投げ捨てるという意味では近い気もするが
BI にもシンプルながらもルールはあるから履いてないとは違う気がする >>239
で、その渡されるズボンが人類のサイズじゃないだけだわな。
それはもうズボンとして機能しない。 イギリスではそういう名前のそういう制度が導入されているという紹介の話と
フィンランドが実験候補にこれを挙げた経緯の説明だよ>>114>>115>>227で書いたのは。
フィンランドが今後参考にして実験するというのだから言っておかないとわけわからんと思うよ日本語記事が少ないようだし。
制度の是非の話でなくフィンランドがこの後どうするのかの話
で、フィンランドがどの程度参考にするのかまだわかっていないんだよ
>>227にも書いたけど福祉の切り下げ策と捉える人は多いはずだし、
実験候補とまではなっていないけど負の所得税も検討されているんだとのこと
フィンランド政府はとりわけ失業者の"incentive traps"を排除しようとしているみたいだから
就業促進策の類の話になるとは思う >>240
そう結論を急くなって。まだ BI は出来上がってないんだから
既存の継ぎ接ぎだらけの汚いズボンなんか捨てて素晴らしいズボンにしようぜって話 フィンランドがああだこうだ言われてもフィンランドは前から税金がかなり高い国なので参考日本のにはならない >>243
本当にそう思う
当初、この話をやたらと拡散させた人はBIを広めようとしていたかもしれないけど
具体例を示したのならそれがどうなっていくのかの話は当然付随してくる
BIをフィンランドの例で拡散させるけど日本は別のものをやろう、
みたいな甘い見通しをしていたのではないかと疑うね
今やっているみたいに成り行きの話になるのは避けられないのに 本来とは違う目的のものに注目を集めさせてしまうと
話が全然違う方向に行ってしまう
おそらくここ最近のフィンランドの実験のニュースを受けてのことだと思う
結党予定の「国民民主党」玉木 雄一郎のブログからの引用記事。
またこれでBIについて勘違いする人が増えるはず
＞また、イギリスのユニバーサル・クレジットを参考にした基礎的所得保障制度
＞（日本版ベーシック・インカム制度）を導入します。
ゼロからはじめます。
http://agora-web.jp/archives/2032296.html >>245
これに喧嘩を売るにはどうすればいいんだ？ >>245
野党第二党がBIを公約に入れるまでになったか
着実に普及は進んでるな >>246>>247
BIに賛成反対にかかわらずツッコミ入れておいた方が
よさそうな感じはするんだよなあこの話
ユニバーサルクレジットを参考にしてBIができるとはとても思えない 何言ってるの、そいつら自分らで提案した福祉関連の法案の委員会にも出席しないで
（与党だけが好き放題弄り倒して名前だけ残った法律にされても文句の言えない状態で）
立法化させるようなアホ政党じゃん。 >>249
そういうレベルまで進めば喜ばしいけど、まだ国民の大部分がBIなんて知らない段階だよな
今は政党が政策として掲げるのが大事
そうなれば報道されて、やっと国民的な議論になる ベーシックインカムとは社会保障制度を一本化して支給対象を絞り、罰則を強化することだ
と考える人だらけになりかねない
というかもうなりかけている
「いや、いろいろなやり方があってね…」と言う話がどんどん通らなくなっていく ユニバーサルクレジットのBIの参考になりそうな所は複数の手当の窓口が一個にまとめられるところ位かな？
BIに窓口が必要かどうか怪しいところだが。振込先口座の変更位は必要か >>251
確かに先入観を植え付けてしまうのは問題だなぁ
ここでさえ先入観で凝り固まった人をよく見るしね フィンランドがＢＩ導入したって言い、
中断するとあれはＢＩじゃない、ＢＩはまだ失敗してないって言うもんな >>254
そう。当初はほぼ無批判で拡散させておいて、今頃その言い草
とっくに世界的に「フィンランドが取り組んでいるベーシックインカム」ということになった後だから
あれはBIではない、と言う話は通りにくくなってしまった
もう今は事後の話。やってしまったからね。
その上で、この>>245のBIらしくない策に「ベーシックインカム」の名称を付ける政治家が日本で現れている >>254
フィンランドのはBIと言えるんじゃないかな
早く調査報告が知りたいところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
