ベーシックインカムを日本にも普及させよう220
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1519411158/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 中央銀行は「信用創造詐欺で」預金をまったく必要せずに、無限に貸付で通貨発行してるからね？
これが「管理通貨制度」でこれが出来ないなら、管理通貨制度が不可能だから。 穂積陳重の『続・法窓夜話』（1936.3.10）を現代語に完全改訳
現代法の常識を改めて問う法律エッセイの古典的名著。
短編×１００話なので気軽に読めます。
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00016
（続）法窓夜話私家版 （初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
法窓夜話私家版 （初版1926.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB/ フィンランドと"universal credit"について。
BIの実験が終わった後、イギリスの"universal credit"を試そうとフィンランドの財務大臣が提案している。
ここのところOECDでBIが批判され、"universal credit"の方を勧められたのも大いに関係がある。
"universal credit"は6つの制度を一まとめにして、BIでなく別の社会保障制度としたもの。
Finance Minister Orpo: UK's universal credit could be prime solution for Finland
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finance_minister_orpo_uks_universal_credit_could_be_prime_solution_for_finland/10132217 税金、年金、受信料…
官僚、政治家、マスコミ馴れ合いの
利権にまみれた搾取を絶対に許すな。
稼ぎたければ働くな！！
・搾取から離脱する手法
・物理的ギャンブル必勝法
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格安に六本木ヒルズ住む方法
クビでも毎月100万円のベーシックインカム
物理 儲け
で検索。 >>353
じゃあこの説明はどう解釈してるんだ？
そんな不正なんて働かなくても正直に預金を貸し出すだけでお金は増えるって話なんだが
理解出来てないのかな？
http://kou.benesse.co.jp/nigate/social/a13s0403.html 嘘の説明で、信用創造詐欺は「預かった預金を貸し付ける」と説明した場合、
ＢＳで通貨量が増える通貨発行は、『預金された時に、通貨発行を書く必要がある』。
だが、信用創造の説明で、預金時に通貨量が増えると言う説明のソースは無い。
この時点でもバランスシートで信用創造の説明の嘘を見破れる。 >>191
かなーり間が開いたが、勉強になったよ
さんきゅー >>358
通帳に書いたんだから預金通貨は発生してるじゃん。
で、その時預かった日銀券をシュレッダーに掛けないと詐欺と言い張るのが上の馬鹿ｗ
銀行が預かった日銀券をシュレッダーに掛けられないのは、勿論返す義務があるからで。
そうなると、預金通貨が通貨であるのは預けた客にとってのみの話で、預かった銀行にしてみればタダの借用書以外の何者でもないの。 ｻﾞｲｹﾞﾝｶﾞｰ、なんて言ってるのは財務省的な価値観を持ったヤツの振り込め詐欺。
ｾﾞｲｼｭｳﾉﾌｿｸｶﾞｰで税金振り込め詐欺。 Edy（電子マネー）を買うと通貨量増えんの？
預けた時点で増えるって言い張るなら、電子マネーを買っても同じだよね？ 預かった現金は、金庫の中にある。
信用創造は、金庫の中に存在しないお金を、預金通帳に書き足してる。 >>363
つまり、>>358は妄想でしたゴメンナサイ、だよねｗ >363
で、オマイのママンがパートで稼いだ給料も
存在しない帳簿上の数字を振り込まれただけなので、
引き出しに応じなくても構わないし、それでの支払いを拒否するのも自由（日銀券持って来いやー）
ってんならオマイの言うとおりｗ ＢＳで信用創造は、預かった預金を貸し付けてない。
いきなり無から預金通貨を発行して、貸付してる。
管理通貨制度で、中央銀行がどうやって通貨発行してるか考えてみれば良い。
預金が無いから、中銀が通貨発行できないというなら、管理通貨制度で管理はできないということになるｗ >>366
つまり、>358は妄想だったと認めるんだね？ｗ 「デフレ手当」（デフレ期に限っての通貨発行BI）の話は
・インフレを気にするのはそりゃそうだ
・でも、デフレ脱却したときに支給が止まるというのは果たしてBIなんだろうか
・デフレ脱却したときのことは当然考えるよね？
で話が止まっていなかったか。何もこの話を最初からやり直なくていいよ
やっても同じところで話が止まるんだから 「AI」と「BI」の2文字ペアが世界を変えるといわれる理由
人類を幸せにするか？
https://zuuonline.com/archives/184215 >>369
またこれも金の話してない。
こんなんばっか。 >>367
信用創造は、預かった預金は一切関係無く、
通貨発行して貸付するって事は認めるんですか？ デフレ手当て制度は、
デフレ時の支給を、繰り返す、続けているので、ＢＩですね。
部分ＢＩは、これだけでは最低限の生活が出来ないから、他の制度が存続してる。
生活保護、年金、失業保険、子供手当て、所得控除。
デフレ時は、部分ＢＩで貧困の軽減、通貨供給量増加の物価安定圧力。
インフレ時は、物価が安定して景気が良くなってるので、雇用増、税収増。 それでは誰も納得しないというところで止まっている
続きの話をすべきだろうけど、それ以上の話はないようだ >>371
要望に応じて日銀券を必ず引き渡す約束じゃなければ、
それは>>365って事で、通貨でも何でもないただの数字を書いただけ。
つまり、>>358は妄想。（ただの紙切れを通貨だと主張してるｗ）
必ず引き渡すように銀行法等のルール通りに書いたものなら、「その時点で持ってる必要はない」
（いよいよとなったら銀行の自腹の資産を処理したりしてでも払う）
つまり、>>358は妄想。（預金時に通貨量が増える必要はない）
銀行の預金は「銀行が必ず払いだすという約束であり、それは銀行にとっての負債である」
バランスシートでは
日銀券からの預金の場合
預かった日銀券＝客の預金増加
貸し出しの場合は
客が書いた借用書＝客の預金増加
実際にその金を客が使う（特に日銀券での引き出し）時点で、銀行が自腹を切るのか別の客の預けた日銀券を渡すのかはどーでもいい。
（軽い取り付け騒ぎが発生したとして：別の客が同じように引き出しに来て更に別の客の金に…を繰り返せばいずれ自腹でしょ？） いやいやもう繰り返さないよその話は
・インフレを気にするのはそりゃそうだ
・でも、デフレ脱却したときに支給が止まるというのは果たしてBIなんだろうか
・デフレ脱却したときのことは当然考えるよね？ マルチン・ルーサー・キングはＢＩを導入しようとして暗殺された >>377
「汚らわしい、異常な野獣よ、よく聞け。おまえは録音されている。おまえの浮気行為、乱交ぶりは過去の過去まで録音されている。これはそのほんの見本だ」
って訳で、黒い変態の妄想乙。 デフレ時の支給が止まってるわけじゃないからね。
デフレ手当て制度は、
１回限りの支給ではなく、デフレ時の支給を、繰り返し続けてるからＢＩだね。 >>379
デフレ時が定期的なら、インフレ時もまた定期的な訳だ。
従ってBI=定期的に屑ニートその他貧民への福祉を止める制度。 >>375
銀行は、預かった預金を貸付してるという「嘘」を言ってるので、
日銀券を必ず引き渡す約束をしてるよ。
預金通貨というのは、預金通用に書いたただの「数字」で、それが通貨として使われてる。
銀行法に、信用創造の記述は無いね。
信用創造の通貨発行は、「誰からも借りてないから」負債ではない。
銀行が現金を預かっただけでは、
客は貸してるだけで通貨量は増えてないし、
銀行も借りてるだけで通貨量は増えてない。
信用創造の貸付は、
銀行が通貨発行して、貸付してるだけ。
そりゃ客の預金は増えるよ、通貨発行して貸付してるんだから。
預金通貨は殆ど現金化されないから、ゴールドスミスが始めた『詐欺』なんだよ。 >>380
デフレ時は定期的じゃないよｗ
「デフレ時に支給する」というのが定期なのｗ インフレ時に止める、も定期なので、やはり
BI=貧困者の首を定期的に絞める制度。
>>381
何言ってるの？
A:信用創造の通貨発行は、「誰からも借りてないから」負債ではない。
B:銀行が現金を預かっただけでは、
客は貸してるだけで通貨量は増えてないし、
『銀行も借りてる』だけで通貨量は増えてない。
矛盾だねｗ ＢＩなんてユダヤが認めるわけがないｗ
なんで、努力もしない連中の面倒を見てやらなければならないのか
働かないものは死ねが、ミルトン・フリードマンを代表するユダヤの伝統だからな デフレ手当て制度は、
デフレ時は、部分ＢＩが支給されて、貧困軽減。
インフレ時は、物価が安定して景気が良くなり、雇用増税収増。
税収が増えると言う事は、社会保障にお金を回せると言う事。
>>383
信用創造詐欺は、通貨発行して貸付してるだけだから、
信用創造では誰からも借りてないし、
預金を預かっても、金庫に入れてるだけで通貨量は増えてない。 ミルトン・フリードマンは、「負の所得税」の提案者。
負の所得税は、所得税財源のＢＩとほぼ変わらん。 >>385
じゃあ、オマイの口座の金はただの数字なので日銀券を払い戻す必要も無ければ支払いで受け取ってくれなくても仕方ない。
そして、そういう数字はもはや通貨でも何でもないｗ 通貨とは、「決済の為の価値交換媒体」。
なので材質は関係無い。
ただの数字でも、黄金でも、コインでも、電子マネーでも材質は関係無い。 >>388
相手が日銀券で持って来やがれバーカ。
と受け取りを認めない数字は、決済の媒体でないのですよ．．．
それを受け取っても日銀券にしようとすると、タダの数字ですが何か？
っと銀行に言われる代物なんでしょ？
「銀行の負債ではない」という事はそういう事。 殆どのお金は現金じゃなくて、預金通貨で払ってねって話になってる。
現金を移動させるより、銀行の預金通帳の数字を動かしたほうが楽だから。
まぁ管理通貨制度だから、現金自体も紙幣という紙に書かれただだの数字だけどね。
信用創造で貸し付けてるお金は、誰からも借りてないから負債ではない。 デフレが定期なわけがないだろｗ
支給が「デフレ時」という『定期』なんだよｗｗｗ
定期の意味分かってる？ デフレ時が定期的なら、インフレ時もまた定期的な訳だ。
従って定期的に屑ニートその他貧民への福祉を止める制度。 デフレ時に「支給」するというのが定期的であって、
デフレ・デフレ時は定期的ではないんだよ。
本来、管理通貨制度は物価を安定させないといけないから、
常に、物価は安定（低インフレ）でないといけないから、
デフレとか高インフレ以上になってるほうがおかしいんだよ。 デフレ時がに配るのが定期的なら、インフレ時に止めるのもまた定期的な訳だ。
従って馬鹿政策デフレ手当＝屑ニートその他貧民への福祉を止める制度。 国民負担ゼロ！ 画期的なベーシックインカム財源案
https://youtu.be/5xWRE1-1KiY
この動画は、2018年3月に台湾で開催された「第2回 ベーシックインカム アジア・パシフィック会議」で上映されました。
政府はＧＤＰ相当のお金を発行できるので、ベーシックインカムの財源は、国民負担ゼロで確保可能という、画期的な提言です。
ジェフ・クロッカー/Geoff Crocker： イギリスの大学で経済学と哲学を専攻。
グローバル企業や政府を顧客に抱える、テクノロジー分野のビジネスンサルタントとして活躍。
特に、構造転換期の戦略専門家として、ロシアの産業界に貢献してきた。
テクノロジーが経済に与える影響について述べた『A Managerial Philosophy of Technology』(Palgrave 2012)は、www.philosophyoftechnology.com. から購入可能。
動画の要約： 高度テクノロジー経済では、財政赤字は不可避であるがゆえに、ベーシックインカム導入は必要不可欠となる。
財源問題は、政府がＧＤＰ相当のお金を発行すれば解決する。
政府貨幣を、借金ではなく赤字として発行すればよいだけだ。 >>396
おま国でよろしく
インフレを見てから稼ぎに行くよ 日本は｢ベーシックインカム｣導入で変わる
AI時代到来でBIは欠かせなくなる
http://toyokeizai.net/articles/-/213855
「働かざる者食うべからず」から大転換が起きるのか？
AI（人工知能）が爆発的発展を遂げる10〜20年後、日本でも49％の人が職を奪われるという研究報告がある。
生産活動をAIが担う未来は、人間にとってユートピアなのか、それともディストピアなのか。
そんな時代に著者が強く訴えるのがBI（ベーシック・インカム）の導入だ。
『AIとBIはいかに人間を変えるのか』を書いた経営コンサルタントの波頭亮氏に詳しく聞いた。 信用創造絡みの話か
金が金を生み出すのが現在の経済の仕組みの根幹
人が労働から解放されるという予想だとかなりの効率化がなされるはずで経済規模はかなり小さくなる、
もし予想するようなことが起こると配れる金は少なくなる
AIが稼ぐ規模は国が成り立つかどうかでなくて、あくまで会社が成り立つかどうかの視点でなされる
BIはAIとは関係なく話を進めた方がいいんだろうね >>399
こいつも金勘定ができてないな
この経営コンサルタントの言う事聞くと赤字企業ができるわけだな
信用ならないということがよく分かった 全国民一律に支給
これは理にかなってるね
貧民層だけに支給となると、金持ちが、なんでオレたちが
怠け者を支えてやる必要があるんだと反発するからなｗ
それを押さえるために一律支給するんだろう
あとは国民貧富の状態を調べるのも膨大な時間がかかるし 信用創造の「預金と貸付の繰り返し」は嘘なんだよ。
実際には、『貸付時に通貨発行してる」のが真実。
だから、お金を作るには借金しないと駄目だし、
お金を増やすには、借金を増やさないと駄目なのが、
この社会の真実。
で、経済は自然法で、「需要に対して供給する」だけ。
だから、需要に対して、供給できる「力」が増えれば増えるほど、
経済規模は大きくなる。これはお金の数ではないんだよ。
人間の願いや欲望に対して、それを実現する能力がどれだけあるかどうか。 BI導入されると厚生労働省あたりは暇になりそうだな 経済は、需要と供給だから、暇になるってことは無い。
ＡＩが供給をすべて満たしてくれたとしても、
需要を満たす行為が残ってるから。
需要も無いと言うのは、生きる意味も無くなった状態のはず。 >>405
そうだよ。暇になるから人件費はカット出来るはず >>405
制度設計しだいだね
全社会保障を廃止するなら暇になるし、>>25の案とかだと仕事量はあまり変わらない ベーシックインカムとして6万くらい配って食料品や安アパートは補助出して今より安くしつつ外食や高級住宅、賃貸マンションは税率30%くらいかけるのはダメなん？
そしたら6万で最低限度の生活できるし贅沢したい人は頑張って働くんじゃないの？ >>410
その程度の増税では全然足りないってだけ
月6万配るのには年に86兆円必要だが（人口と掛け算するだけ）今だって日本の税収は60兆円しかない
追加で86 兆円も集めるのはいくらなんでも無理そうな気がしない？
だって全ての税金を2.5倍にしてもまだ足りない計算だから ちょっとだけ話を進めると、もう「無条件で支給」「最低限の生活ができる金額」
というのは大概はずれがちになるなあ
結局のところ現行の社会保障制度を改革するのが妥当だ
ということを再確認するだけの意義しかないかもしれんねBI議論は >>410
もし家賃6万以上で税金をかけるとしたら家賃7‐10万のアパートは滅んで全て6万以下の安いアパートになる
つまり物件選択の選択肢が減る事になるのであんまり良くない気がする >>415
そうするとダメなの？
その中でもそういうところに住みたい人は住めばいいし
所得税一律にするのと消費税率調整すれば良いやん
一人暮らしなら家賃5万までは半額、2人以上の世帯なら家賃10万の住宅まで半額にしたら同棲じゃなくて籍入れよっかって言って結婚するカップルも出て少子化対策にも繋がると思う
社会人なら一人暮らしでも5万以上のとこ住みたいわって人も多いんじゃないかな
都内は分からないけど地方の政令指定都市の自分の周りだと駅からバスで15分の築25年1Kのアパートで5万の所を25000円にして、米が10キロ1000円、野菜や肉を半額くらい、光熱費も今の半額くらいにすれば一人暮らしでも6万でギリギリの生活はできるはず >>411
全体で見れば増税は必要だけど生活保護費とかは無くなると考えると単純に2.5倍でも無いんじゃ >>417
単純に市場が劣化するって話
例えば今家賃10万のそこそこ高くて広いアパートを作ろうとしてたとしてもその6万以上で税金かけるって話になったら急遽10万で出すはずだったアパートも
変に間仕切りして狭くして5万程度の安っぽいアパートにして出したりする
そういう安っぽくて狭いアパートが大量発生して高級なアパートが絶滅するって事
ペットなんかも夢のまた夢になるだろうね >>418
おっけー、じゃ予算をだしてみて
例えば、社会保障をすべて削っても32兆円にしかならず、86兆円には全然足らないよ
何を削って何を増やすの？
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html >>420
具体的に予算が出せるかどうか、食料品と外食でそれぞれどのくらいの税率をかけるかとかは分からないやごめん
でも他のことに使われてる税金もあるんだから、32兆円のところが86兆必要になったもしても全体で必要な税収額が2.5倍にはならないでしょ >>419
本当にそう思う？
仮にそうだとしても食料品とかが安くなったらその分いいとこ住みたい！って層もいるから10万のアパートは5万のアパートになるか13万のマンションになるかわかれるんじゃないか じゃあ、ニートには何売るのも全部10倍（元の価格の9倍は税金ｗ）
にすれば、ニートは減る。
素晴らしい政策なのですぐやればいい。 >>421
うん、ほかを削れば2.5倍にならないかもね
じゃあ、どこをいくら削るの？
そしてどこの税をどれだけ増やして86兆円確保するのか教えて
86兆円って日本をもう一つ維持できる程度の金額だよ >>422
うん、だから5万から13万の間のお手頃なアパートが無くなるよな
そうなると大部分の人が5万の狭っ苦しいアパートに住むことになるだろうね
5万に住んでる人はちょっとやそっと頑張っても13万には住めないだろうから
格差も広がる感じになりそうだし
俺はそれを悪い事だと思う >>415
家賃が安くなるから籍入れる：
そもそもそういう相談をするつがいは放置しても差しさわりない。
ペアリング自体出来てないのが少子化の原因なので、そっちの問題は悪化してる訳で。
単身者の居住環境を同価格で向上させて、一人くらい余計に飼っても問題ない位にすれば
つがいも増えるよｗ >>428
むしろ単身者の生活環境は最低限or贅沢したければ金がかかるようにして、結婚したらあんまり金かからずにソコソコの暮らしができる！ってことになればカップルも増えるはず
今は結婚したら自由に使えるお金も時間も減るんだから一般的な20代男からしたらデメリットだらけ
将来のこと考えて女も若いうちに結婚しときたいと思っても同年代の男は給料低いし年上のオッサンもそこまで金持ってるわけでもないから大抵は寿退社なんてしない
それなのに家事育児で爆発的に負担が増える
とにかく20代に早く結婚して子供産んでもらわないと
ただの子供手当や少子化対策では高齢出産と医療の発達で障害者が増えるばかりだよ >>429
ん〜欲求には段階があるってネタ聞いたことない？
衣食住をきちんと満たさないとエチ（性欲）はともかく、家庭を経営する、所まで志向しない訳です。 別に成り立つかどうかは金次第で金持ちなりみんなでなり払いさえすれば成り立つだろ
それが現実難しいだけで
ロボット化したところで誰も金払ってくれなければ成り立たないだろうし AIやロボットがするのは効率化で、決して経済規模の拡大ではないからなあ
その上、浮いたコスト分は値下げか新規投資に使うでしょ
配れる金っていうのはそんなに出てこない 昔は何十人もかかっていたものが今では数人で済む、なんてものはもう経験している
数人が数人分の給料を得て生産するようになって
いらなくなった数十人分のコストは値下げや新規投資の原資に回った
配るほどの余った金なんてそんなになかった
AIとBIはかなり相性悪そう 配るほど余った金なんてそんなに無かったって贅沢しなければいくらでも配れるだろ
年収1000万の人が年間300万配ったって死ぬわけでも無いだろうし
それを配らせるのが良いのかどうかは別として 持続性も何も税金で強制的に集めて配るだけだろ
自発的に持続的に配る奴なんているわけないだろ 少し話を続けると、もうこういう展開になるだろうなあ
最低限の生活ができる最低「生活」保障ではなくて
生活できるかどうかまでは勘案しないけどいくらかやっとけという最低「所得」補償になっていく
もう少し話を続ければ支給対象者を限定しろと言う話になるはずだ。 >>431
確かに生活水準は最低限に絞った方が子供作るかもね。
そーいう時代の出生率が高かった訳だし。
若年層からもっと搾り取って、未成年に配れば良いよ。（出来高制ｗ） AIの発達で労働力が有り余って仕事が不足すればベーシックインカムもありかもしれないけど、現状では労働力不足で人材の取り合いだから無理 >>442
労働力不足や人材の取り合いと、BIとにどんな関係があるの？
それらとは別にBIは施行可能だと思うが >>443
ロボットが何でもやってしまう時代になれば別だが、
馬鹿ニートの餌代を働いてる人に負担させるなんて馬鹿げた法律なんか作れないからw >>445
高齢者の餌と生活保護の餌を働いてる人に負担させてるんだからニートの餌もいけるって、頑張って現役労働者👊😆 >>446
死ななきゃ歳は取るもの、不慮の事故だってある。
そういう物への備えとしてのシステムに出す金は有っても、
選んでなった糞ニートの餌代にする金はない。 >>449
障害者向けと失業者向けの制度で十分。
健康な癖に働かない糞ニートのままで居るならそのまま死ねばいい。 >>442
つか無駄な仕事、無駄な会社が多過ぎんだよ >>451
馬鹿ニートの餌代ほどには無駄じゃない。 お金は、信用創造詐欺で通貨発行してるのだから、
通貨発行してＢＩで配れば良いだけ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
