ベーシックインカムを日本にも普及させよう219
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう218
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1517384528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレにＩＰが付いてなかったので、
ＩＰ付きのスレを作りました！ ＢＩを理解するには、
マクロ経済で、需要と供給を均衡させる必要があって、
現在、需要は信用創造詐欺で通貨発行して作り出してるから、
社会の根本問題が生み出されてると言う事を理解しないと無理だよね。
通貨発行ＢＩは、
１００年前から、ダグラスが社会信用論で説明してる。 ＢＩの目的は、「生存権の保護」であり、
ＢＩを導入する事が目的ではない。
ＢＩ導入を目的にして、生存権の保護を無視してたら意味が無い。
ＢＩを導入だけすれば良いと考え、生存権を侵害する根本的原因をまったく考えず。
ＢＩを導入したとしても、生存権を侵害する根本原因が永遠に、基本的人権を侵害し続けて、
ＢＩを導入してもまったく意味が無いという状態になりえる。 現在のＢＩスレ進行で、ＢＩ案は大きく２つ。
①通貨発行ＢＩと、
②所得税（保険料？）フラット４０％ＢＩ。
これは、財源案の問題の違いではなく、
問題解決の目的の違い。
所得税フラット４０％ＢＩの人は、社会問題解決を考えていない。
ただＢＩを導入すればいいという考えに陥っている。
所得税４０％フラットＢＩは、ＢＩ制度単体では優れているが、
社会問題解決を目的とはしていない。 BI導入を考える人たちが思い思いのBI論を述べるところから
全く進歩していないからなあ
異なったBI論を掲げる人たち同士ですり合わせとかやった方がいいだろうな
今のところ反対する人たちに方向性の違うものもまとめてごちゃっと投げて
「さあ賛成しろ」と迫る格好になっちゃっている 信用創造詐欺が経済問題の根本的な原因。
お金は、信用創造詐欺で作ってる。
つまり税金は、信用創造詐欺で作ってる事になる。
税金でＢＩをやると言う事は、経済問題を解決する事にはならない。
信用創造詐欺で税金を作り、その税金で社会保障をやっても、
社会保障費が足りなくなるのは明白。それが信用創造詐欺のシステムだから。 これは、働き方改革にもかかわってくる。
働く目的は、「需要に対して供給する事」。
だが信用創造詐欺による通貨発行社会では、
銀行が金儲けする為に通貨発行がされて、
国民の生存権を守るという「需要」に対して、働くという「供給」はできず。
銀行からお金を借りて、その借金を返す為に働くのが目的の奴隷制度になってる。
信用創造詐欺社会では、ニートの働かない（賃金労働しない）と言うのが『正解』。
勤労とは働く事ではなく、信用創造詐欺社会では「働かない（奴隷労働しない）」というのが『勤労』となってる。 ＢＩ論者の「思い」は関係無く、意味が無い。
どれが一番優れたＢＩ制度か？と言う問題。
これは、反対派は対案を言え！と同じ原理。
今の所、通貨発行ＢＩが一番優れてる。
所得税４０％フラットＢＩには欠陥がある。
もちろんその「場」にあわせたＢＩ制度を作る必要があるが、
欠陥と言うのは、その場にあわないと言う意味でもある。 信用創造の法律は存在しない。
信用創造は法律で守られてはいない。
信用創造が法律で明記されていれば、
「信用創造詐欺がバレてるｗ」と言う事になる。
民銀でいえば、紙幣類似証券取締法違反。
中銀は、通貨発行特権の濫用。
下手すると中銀の通貨発行特権剥奪まで考えられる。 >>10
ベーシックインカム専用通貨で対円レートや国際的な商品のそれ建て価格が一律にできる事を証明してみなｗ
出来ないなら、何処かの馬鹿が自国通貨を生贄に試すのを見て安全かどうかを判断するまで一切ベーシックインカムをやらないだけ。 それが通貨安定義務の遂行ってものだｗ
馬鹿ベーシックインカムに踊らされるようでは中銀の意味はないｗ 二重通貨は邪魔なだけで弊害でしかない。
日本円と米ドルは別通貨だが、両方とも金融政策で物価の安定＝通貨価値安定を行っている。 >>13
つまり、現行制度で問題ないので、アホ撒きであるベーシックインカムはいらねー 恐慌は何度も繰り返されてるし、
生活保護の捕捉率は２０％しかなく、
そもそも信用創造詐欺社会の働き方が問題。 世間の認識はこれ
人手不足と言われて久しいが、なぜいつになっても解消しないのだろうか。また人手不足にも関わらず、賃金が上がらないのはなぜか。経済評論家の平野和之さんに聞いた。
財務省が1月31日に発表した調査によると、回答した1314社のうち、71％もの企業が「人手不足感」があると回答している。また昨年よりも人手不足が深刻になったという企業は52.1％に上っている。 ベーシックインカムで恐慌が起きなくなるという論文があるならどーぞ。
有ってもどーせ素人の妄想だろうがｗ
受け取って即貯金な人に落とすベーシックインカムが無駄でないなら企業の内部留保に廻る公共事業も無駄じゃないので、
専用通貨が無駄だというなら円刷って国庫直納で無税化すればいいｗ
税務署全廃でもっとコストを削れるよ～ まさか、
新聞１００部を印刷所で紐で括って地域の新聞屋に放り込むのと、それを全部配達する作業で
どっちがコストが掛かるか解らない馬鹿は居ないよね？ｗ
国庫に直納するってだけで、もうベーシックインカムに勝ってるんだ。
その上税務署全廃で更にウマー >>7
通貨発行BIは信用創造してる分を通貨発行にして国民に配る
ということは、企業に回ってるカネを国民に回すということだよな
問題点は、貸し付けが減って資金が必要な企業が倒産してしまうこと
中小企業のほとんどは立ち行かなくなって、残るのは大企業とその子会社だけになるだろう
こんな大規模な変化が経済にどんな影響を与えるか計り知れない >>9
ふーん
で、年に90兆円日銀がお金を発行するの？
日本の税収は60兆円しかないよ
1ドル250円になるね
輸入品が倍以上になるね
もちろん物価は上がり続けるね
給料上がらんのに そんなんで済むの？
ぶっちゃけてしまえば、アホ政策で国の支出を倍にして、その半分以上を財政規律なにそれなアホ財源で支出する国の何を信用してくれんの？ >>23
ベーシックインカム寄生虫は餓死すればいいｗ >>24
すまん、勘違いしたｗ
オレはBIに反対だ >>23
アホ財源で無いなら、無税化資金に使ってもダイジョーブなんで、そっちを先にやれば良いｗ >>28
30兆円だね
で、それは現金を増やしているのではなく国債の発行なので実態の多くは国民から金を借りてる
ご希望通り現金を増やした例がこれね
http://www.kanekashi.com/blog/2011/09/001687.html
こうしたいの？
不思議な人だ
オレは外貨資産があるから結構耐えられるけど、君は頑張ってね >>29
つーかよく考えたらオレは日本でハイパーインフレが起きたほうが得だった
外貨で二束三文になった日本の土地を買って財閥作るわ
お前も雇ってやるよ、感謝しろ 何故ベーシックインカムに二重通貨が必要か：
円でアホ撒きをやっても大丈夫って証拠はどこにもないので、
二重通貨で日銀は円を死守、
日銀で配る量を制御できないベーシックインカム通貨（一定の金額を撒き続けるしかできないのだから、どっちに廻しても水の止まらない馬鹿蛇口と同じだもんｗ）
は「その価値の変動によって」発行量の過剰や過少を調整する訳です。
とにかく毎月７両配るよ（予定では１両１万円のつもり）
で、実は余剰生産力なんかどこにもなかったなら、両の価値が大暴落で円はそのままｗ
これを当てにして反対派同意。
だが、余剰生産力はあると賛成派は言い張ってるので、賛成派もベーシックインカム通貨でそれを買って満足ｗ
双方の合意の下で行うためのコストはケチってもしょうがないんじゃない？ｗ ダグラスの社会信用論、通貨発行ＢＩは、
信用創造では足りない分、又は返済の為の利子分を通貨発行ＢＩで通貨発行する。
貸付は今のまま必要な分だけやってれば良い。
通貨発行ＢＩで消費が増えれば、企業の儲けは増えて、税収も増える。
為替レートは、購買力平価説で両国が物価を安定させてれば、通貨価値は安定するよ。 >>32
で、それ、どこがいくら通貨を発行するのかね？
毎年90兆円も円をばらまいてレートが安定する訳ないだろ
止まることなく円安になり続けるだろうが
お前アホだろ 信用創造で足りない分を正確に言えて、それに達したら止められる方法でないと
役に立たない。
で、前者で逃げるわ、後者は壊れた蛇口でどーにもならんわの馬鹿ベーシックインカムがダメな証拠にしかなってないｗ
流石「工場で作った物を工員が買えないのはおかしー」
と戦闘機工場で叫ぶ馬鹿だけの事は有るよねｗ >>32
だいたい、金貨で貸し借りしてる時代から存在してきちんと処理されてきた利息と
信用創造の不足、両方を併記して、
「又は」と書く時点で「幾ら配るべきか全然わかりませーん」と叫んでるのと同じ。
従って、こんな出鱈目な手法を取る時点で「通貨の安定」などぶん投げたも同然。
ただの寄生虫のクレクレ。 >>10
信用創造を法的に許可している事はwikipediaに書いてあるけど？
これガセなの？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/準備預金制度
「各銀行は日銀に預け入れた金額を準備率で除した額を個人や企業に貸し付けることが法的に許可されている」 >>36
よくわからんが、それで90兆円ひねり出せるの >>36
その法律は存在してない。
ソースが無い。 通貨発行量は、
物価の安定まで、供給に対して需要を増やし均衡を取る事。
いくら通貨発行するのか？は、その時の供給力まで通貨発行する事になる。
これが「物価の安定」。 しかし、この一人で自演してる賛成派はどうしたいんだ？
そんな月6万がほしいのかね？ 日本だけで円をじゃんじゃん配っても、海外では配らないのだから円の価値が下がり、日本だけインフレになるぞ
6万でもカレーパンも買えなくなるぞ 為替レートは、購買力平価説で、両国の物価の差によって決まる。
物価が低いと言う事は通貨量が足りない、
物価が高いと言う事は通貨量が多い、
両国の物価が安定していると言う事は、両国の通貨量が同じ量分という事だ。 >>43
日本だけ90兆円も紙幣を勝手に追加するのに、昨日と同じ1ドル100円で安定する訳ないだろ
外国が「そっか、円を二倍に増やしちゃったか、じゃ1ドル200円だね」でおしまいだ >>39
準備預金制度自体が存在しない架空の制度ってこと？
他のサイトでも説明されてるけど
ttps%3A%2F%2Fkotobank.jp%2Fword%2F%E6%BA%96%E5%82%99%E9%A0%90%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6-78700 >>42
いや、ホントそれだよな
そのリスクがある限り絶対に通貨発行BIは実行出来ないって言ってるのに何故か
彼の世界ではそんなリスクは無い事になっている
お金なんてみんなが価値が下がると思ったら本当に下がるっていう原理を理解してないのかもな
割と理屈じゃないんだよな、お金の価値って 俺は９０兆円刷るとは言ってない。
>>45
信用創造の法律は無い。 オレ、そういうのは大嫌いなのだけど、北朝鮮による日本の破壊工作かね？ｗ
こいつ、わかっててトンデモ理論唱えてる >>48
まあ法律にある無いは水掛け論にしかならんけど
世界中の銀行で当たり前のように行ってる信用創造を日本だけ犯罪扱いにするって
常識的に考えたらありえないよね
それに信用創造によって今まで発展してきた背景もあるわけだし
逆にお前は信用創造は誰の差金で行われて来てると思ってるんだ？銀行か？国か？捕まるのは誰だ？ >>51
どっちでもいいよ
法律なんてただのルールだ、色々変わるんだよ
で、日本だけ90兆円の円を刷るの？ >>51
日銀法や銀行法に、信用創造の法律は無い。
基本的人権を侵害するのが「犯罪」。
詐欺とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
で基本的人権の侵害であり「犯罪」。
信用創造は、「他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてる」から『詐欺』であり『犯罪』。 >>53
いいよいいよ、そこ本筋と違うから付き合う必要ないよ
勝利宣言させてやればいい >>40
これは物価が安定したら均衡とる必要がないから
「今月のBI給付額は0円です」ってことをきっちりやる、ということなんだろか
＞いくら通貨発行するのか？は、その時の供給力まで通貨発行する事になる。
というのはその通りで、いくらでも希望する額をいつでも刷れる
かのような妄想振りまいているヤツに言ってやって欲しいな
金刷って配るなら、状況によっては即刻給付をやめることができる
というのが最低限の必須条件だろうな
その上、給付額は給付間近にならないと決まらない、ということも >>57
そっかー
日本に毎年円を90兆円刷れと言う3人なのね
よく分かった そんなに刷って大丈夫って証拠を全然示さないでクレクレするから、
試しに専用通貨を刷ってみれと言う話になるだけの事。
専用通貨の価値がきちんと最初の予定の範囲内に収まってれば、そのまま続ければいいし、
ダメ通貨まっしぐらならサッサとやめてベーシックインカムは歴史的愚行の欄に放り込んで晒し者で終了。 >>53
信用創造について、その本質や経済的意義については定説といえるものはない。
飛行機が飛ぶ原理の核になる揚力の発生が説明できないとか、人間が何で生きてるのか説明できないのに似ている。
でも、飛行機がちゃんと飛ぶかどうかの検査の規則や殺人罪ってのは有る訳で。
信用創造は預金を前提にした現象なので、預金を出来る所を取り締まる法律＝信用創造を取り締まる法律。 >>53
犯罪（はんざい、英語: crime）とは、一般には、法によって禁じられ刑罰が科される事
残念ながらお前の犯罪の認識が間違ってるみたいよ タレント・クリス松村がＡＫＢ襲撃事件を発端に、「無職」の甘えを批判した。
「無職」のタイトルで２８日、ブログを更新したクリスは「毎日、毎日起こる事件。
犯罪、傷害、殺人事件。どうしたの…日本は・・・。
前から申し上げていますが、そこには１００％に近い数字で、
犯人が『無職』というキーワードがあります。」と切り込んだ。
日本国憲法で定められた国民の三大義務「教育、勤労、納税」に触れ、
「働くことは、国民の義務のはずなのですが、いったいこういう方々が犯罪を犯すまで、
いったいどうやってお金を得て、生活しているのかが知りたいですし、
そろそろ対策をうたないと大変なことになると思います。
親子さんが面倒をみているのか、生活保護なのか…。
どういうふうに犯罪を犯したかよりも、闇が生まれた土壌を整理しないと、
いけないのではないかと感じます。」と訴えた。 労働は人間の本質であり、すなわち生産活動は経済・社会の実体にほかならない。
考えることだって、それを職業としている人にとっては立派な労働だ。
考えるべきは余計なことではなく、自分が為すべきことであり、
働かなかった場合にクズの自分がどうなるか、そして社会は持続できるのかということだ。
我が国はどんどん貧しくなって、老人ですら働くのが当たり前になってしまった。
100万人ものニートたちは、自分が社会に本当に迷惑をかけている事実を考えなければならない。
生きるに困る立場になったとき、自分が犯した過ちや過ぎ去ってしまった時間を悔やむことになる。
そうなる前に、一刻も早く社会復帰、そして不労などありえないと、身にしみて生きる決意を持つことだ。
働きましょう。生きている限り。 経済学で説明している信用創造の説明は『嘘』。
預金通貨が預かった時点で発行されると言うおかしな説明になってる。
信用創造は、通貨発行して貸付してるとバランスシートが証明してる。
信用創造は意図的に通貨発行しないと起こらない。
私が他人の金を借りて貸付しても、通貨は増えない。 法とは「自然法」の事であり、
他者の基本的人権を制限できるのは、ミルの危害原則という法だけ。 >>66
従って、馬鹿ニートに餌をやる義務は誰にもなく、
故にベーシックインカムの財源は他者の購買力を絶対に損なってはならない。 >>67
ダグラスの国民配当や、デフレ手当てでは、
ニートの餌に成り得るとは言えません。
他者の購買力も損ないません。
国民配当とデフレ手当ての導入は問題ありませんね？ >>68
国に必要な仕事をしたり物を納入した人に渡せばいい。
つまり、全額公共事業費や無税化資金にしてしまえばいい。 >>69
通貨発行権はニートにもあります。
国に必要な仕事をしたり納入した人にも、国民配当やデフレ手当ては支給されます。 >>70
お前が90兆円も円を刷って日本をインフレにしたいのはよくわかったってば >>70
だったら、馬鹿ニートの通貨発行権でニート通貨を発行すればいい。
一般人は一般人通貨を発行するだけだｗ
ニート通貨が一般人通貨に比べてゴミのような価値しか持たなくても、通貨発行権を平等に行使した結果なのでその後はシラネｗ
通貨発行権が個人に属すると主張するなら、当然その信用や価値の維持も各個人に属するから当然の結果だｗ すべての人に通貨発行権がある。
ニートにも通貨発行権がある。
ニートも日本円を発行する権利がある。 >>74
勝手にハイパーインフレに誘導してろ、アホ >>74
つーか君、通貨発行はまずいともう気がついたのにまだ言うのね >>74
国の発行権として信託するから一つの通貨として発行できる。
日銀に信託出来ないと信用創造詐欺を主張した馬鹿ニートはニート通貨を自分で発行するしかないｗ 金融政策で物価を安定させるので、ハイパーインフレにはなりません。
国民配当はＡ＋Ｂ理論で足りない通貨量をＢＩで通貨発行して、物価を安定させます。
デフレ手当ては、金融政策でＢＩで通貨発行して、物価を安定させます。 >>74
ダグラスと関（誰だか知らんが）が馬鹿だと、君を通してよくわかったよ 国とは、すべての国民が集まったもの。
ニートも国民であり、ニートも国に信託して通貨発行する事が出来る！ >>78
まだ言うの？
円を刷るほどに円の価値さがるでしょ？
つまり円安になるでしょ？
てーと輸入品は上がるでしょ？原油とかまで上がるのだし
すると、物価上がるでしょ？
給料上がらんのに物価上がるでしょ？
これを毎年継続するのけ？
あんたさあ、ここまで書かなくてもわかってるでしょ >>80
かっこいー
ニートの星ー
我こそニートを率いる者ー
ピューピュー >>79
関って日本人じゃないよね？
中国人だよね？
日本人がこんなに馬鹿だったら恥ずかしい 購買力平価説で、
日本が物価を安定させて、アメリカも物価を安定させれば、
通貨量（需要）が同じ供給分になるから、
為替レートは変動しない。 >>84
ところでそれ言ってるの誰だか教えて
バカ認定するから >>87
日本が毎年90兆円も現金を増やしてもインフレにならないと言ってるコンコンチキはどっち？ >>88
違った
二人ともバカ認定はもう済ませてた
大バカ認定だ
いや、大バカ程度だとちょっとインパクト薄いな
ハイパーバカ認定だ
ハイパーインフレとかけてみたよ
どう？どう？いい感じでしょ？ >>90
うんうん、君が難しい言葉を知ってるのはよくわかった
えらいでちゅねー
でも、毎年90兆円も現金を追加してもインフレにならないと主張するアホタリンだとも知ってるよ >>40 いくら通貨発行するのか？は、その時の供給力まで通貨発行する事になる。
それをもっと主張した方がいい
>>78も理屈としては成り立つのだろ？
金を刷って財源とする策は「いつまでも希望する金額を刷り続けるつもりだろ」と疑われているんだから
「供給に追い付けばBI給付は停止する」「給付額は常に変動して給付直前まで決まらない」と断言して
インフレ懸念については説得するべき
他にも論点はあるけどまずはここでないか
理屈の説明だけではなくて説得をしてくれ で、ハイパーバカは
・ダグラス
・関（カン）
・君
の3人のうちの誰？ ダグラスさんも、デフレ手当てさんも、９０兆円刷るなんて言ってないよ？ >>94
いやー、やっと来たよ
それ、隠し玉としてとっといたんでしょ
そっちからは金額を一言も言わなかったもんねー
うんうん90兆円じゃないのね
で、幾ら刷るの？
幾らBI配るの？
ワクワク デフレ手当ては、物価が安定するまで通貨発行し続けるよ。
ＢＩを考えるなら、最低限の生活が出来る「完全ＢＩ」以上の支給額は必要無いと考えられる。
「完全ＢＩ」で最低限の生活は出来てるのだから、何も問題が無いはず。 >>96
あ、片方だけわかればいいのか
刷る額わかれば1億2千万人で割るだけだ 通貨発行は、物価が安定するまで通貨発行するものなの。
それが管理通貨制度で、それが金融政策なの。『普通の』金融政策なの。
現在は『信用創造詐欺で通貨発行』してるけど、
信用創造詐欺じゃ足りない、物価が安定できない欠点があるから、
通貨発行ＢＩで足りない分を通貨発行して物価を安定させる必要がありますよ。
と言うのが通貨発行ＢＩの説明。 >>97
「物価が安定すれば即刻支給は止める」
でいいだろうか
その構想であれば「最低限の生活が成り立つ成り立たない」は判断材料になりにくいはずで
なんでベーシックインカム論として挙げているのかよくわからんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
