■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1552兆円

2017/10/08(日) 02:42:16.37

いつもの人はご遠慮ください

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 02:42:50.91

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1505503033/l50

前スレ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 02:43:43.55

ＩＤなしスレの作り方
本文を　!extend:none::1000:512　で始める

例えばこのスレを立てるときは、本文は以下をコピペすればOK。

!extend:none::1000:512
いつもの人はご遠慮ください

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 02:46:14.55

海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨MMFと外貨預金を保有
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建て
東京駅へのアクセス30分以内

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 04:21:19.70

わざわざID出ない設定でスレを立てる時点で「いつものキチガイ」が自演してるのは明白
違うなら何故ID出ない設定でスレを立てる必要があるのか説明してみろと言われても逃げるばかり

あぁ、情けない...破綻すると言ってる馬鹿はこんなヤツです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 04:38:40.71

おはようございます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有を
充実させたいと思います

9月のアメリカの経済指標を見る限りは12月にもう1回の利上げがあるとの見方が強まっています
それが実現すると年初の市場予想とはだいぶ違った結果になることになります
年初予想ではせいざい1回くらいしか利上げはないという意見も多かったのとはだいぶ違う結果です
8月終わりくらいでも12月には利上げはないとする人がなお多かった
予想や期待と実際の結果が大きく乖離した場合がどうなるかに注目しています
このところ日銀の出口政策への注目がにわかに高まったいます
今月以降は目が離せない展開ですので事前準備を鋭意進めていきたいと思います
引きつづき皆さんと意見交換は続けたいと思います

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 04:57:48.35

http://www.smbctb.co.jp/fcy/column/20170428.html

日本の人口動態から外貨運用を考える

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 05:07:59.90

http://jp.reuters.com/article/column-forexforum-hideo-kumano-idJPKBN1CB0U4

財政危機はフィクションではない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 05:37:22.81

>>8
「資本流出による輸入インフレ」

読む必要がないなw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:03:49.71

>>４　>>6

外貨様、流石です<(_ _)>

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:20:04.27

50代前後の高齢ヒキニートは
世界観が80年代後半で時間が止まってるから理解できないだろうが
日本は生産力があるなんて幻想に過ぎない

鉱物資源や食料品はいうまでもなく
例えば60代後半～70代の団塊世代がガラケーからスマホに乗り換えたとしよう
いまやスマホを国内生産してるとこは僅かになった
老人がスマホにこぞって乗り換えれば必然的にアップルやサムスンに金が流れていく

ネトウヨ高齢ヒキニートは日本でしか作れない部品云々とか言い出すだろうが
日本はセンサー類は強みがあるが1番重要な画像処理や中央の制御部品はあんまり強く無い
そしてパソコンやモバイルを動かすOSもアメリカに牛耳られている

話はわき道にそれたが金を使うだけの人間が増えて
金を稼ぐ現役世代が数の面でも質の面でも劣勢になってくると
必然的に国内のお金は海外へ流れていくことになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:34:00.40

>>11
ｌｉｎｕｘって　知っているのか　？

家電製品やコンピューターでも使用できるけど
著作権なし無料で再構築できる　ＯＳであると。
スマホで使用されているＣＰＵと同じラズパイ3を動かすＯＳも
同じLINUXだから　携帯も同じＯＳで操作できるって　理解しているのか　？

牛耳られているというより　自由な環境なんだけど。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:34:35.54

日本が家計貯蓄率が下がりながらも国内貯蓄を増やしていけたのは
ほとんど人口動態で説明がついてしまう

理由は団塊世代と呼ばれる第1次ベビーブーム世代とその子供世代である
第２次ベビーブーム世代という人口構成で多い世代が同時に現役世代だったから
９０年代中頃～2010年代中頃まではその状態が維持されていた
家計貯蓄率は低下しても人口構成で多い世代が現役だったから家計が黒字ならば
数が多いので国内貯蓄の総数は大きくなっていく社会・経済構造だった

それが悪いと言われた政府の財政を支えられた要因でもある
彼等がファインスできる範囲内の金額なら国内で資金調達ができてしまったからだ
しかし、団塊世代が高齢化していくにつれてその社会・経済構造が維持できなくなる

団塊世代もどんなに定年延長やら嘱託で現役に留まったとしても70歳にもなれば限界だ
長く国内貯蓄を増やしていた団塊世代が全く稼がなくなり、なおかつ医療費等でこんどは使うだけの世代になる
残された現役世代は数は多いが親世代より稼ぐ能力を得られなかった第2次ベビーブーム世代と
数が少なくなり続ける後続の世代しかいなくなる

となると、資本が国内に貯まる社会・経済構造から資本が流出していく構造に変わっていくことになる
人口動態を見るとだいたいその転換点は2020年前後にはやってくることがわかる
これはオリンピック後の不景気とかいう景気循環レベルの話ではない
日本の社会・経済構造そのものが大きく変わっていくことになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:35:46.85

>>12

屁理屈言っても無駄だよ
現実に牛耳られてるのだから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:41:22.75

日本の半導体産業は壊滅状態だからなあ
「電子立国」とか言い出した時には衰退し始めていた

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:44:17.01

>>14
無料で操作できる言語や独自のプログラムが作れる環境とそれで操作できる機械があるなら
それ以上の環境があるといえるのか　？

それこそ、屁理屈なのでは？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:51:40.73

国内貯蓄が大きく減っていく構造に転換するのは
あの安部ちゃんも知ってると思うよ
だって、年金支給を70歳からにしようとか言い出してるだろ
年金積立は結構大きな割合を国内貯蓄の中で占めている
それをまともに支給していくとヤバイとわかってるから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 06:58:05.16

>>17

国内貯蓄は減っていないよ

資金は増大してる傾向で　資金に対する物・技術・サービスの価値がそれ以上に
増大しているから　デフレなわけで。

物・技術・サービスの価値が増大すれば　資金である国民の貯金も
増大できるということ。　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:02:04.89

日本人は汎用性とか規格の統一とかいう発想はあんまりない
個々の機械や器具、製品の高性能化は得意なんだけどねえ
電力が東日本と西日本で規格が異なったり、
帝国陸海軍の機銃の規格が全く互換性が無かったり昔からバラバラ
唯一大成功した世界的規格がビデオのVHSくらいじゃないかな
AAM-120というアメリカ製空対空ミサイルは多くの機体に小改修で搭載できるけど
空自のAAM-4は確かに高性能だけど大改修しないと搭載できないので
搭載できる戦闘機が限られてしまっているという問題が出てしまったいる
ミサイルの高性能化には熱心だったけど搭載できる戦闘機についての配慮がない
ちと日本人には不利な分野が時代の寵児になってるのも日本衰退の一因でもある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:03:36.61

バカだねえ
今は減っていないからずっと大丈夫ではない
今大丈夫の要素が無くなるから危ないと言われる
典型的な今しか見れないバカだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:06:39.82

高齢ヒキニートのレスはすぐわかる
自分が不安になってくると話しをすり替えようとする
2020年前後というのは当然、今現在の話ではない
それをしれっと今の話のようなレスをして話をすり替える
もっとも、話をすり替えたところで問題は無くなりはしない（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:16:43.39

>>19

電力の機関は東西日本において違うけど、それが功を奏して　欧州でも米国でも電圧の違いを
のぞいて世界中で使用可能だけど。

小銃や機関銃の弾丸なんて　昔も今もかわらず30や22口径で　味方の内で不足しても
敵の弾丸を使用する目的だとか　他の友軍の共通化する目的で不足を補う目的だとか
共通化しているのがその目的で。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:20:39.27

２２の訂正

　機関　－＞　周波数

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:30:05.33

旧日本軍は陸軍の20㍉機銃はドイツ系だったかな
海軍がスイス系で同じ20㍉機銃でも弾丸の互換性が無かったとか
アメリカの戦闘機は発射速度が速いコルト・ブローニング12.7㍉機銃の4～6門装備が
大戦最盛期の陸海軍標準だったと思う

日本の場合は威力が大きいが発射速度が低い20㍉機銃を命中させるのにパイロットの腕を要求したが
アメリカは数打ちゃ当たる的な多銃装備という新米パイロットに合った装備になっていた
こういった合理性といったとこはやはりアメリカの方が進んでいた

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 07:45:32.27

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171005-00000015-sasahi-bus_all

フジマキ「英国病から日本病に、危機感乏しい日本人」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:04:59.37

貧乏家族だと相続する金がないからな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:07:04.10

今年で破綻が2020年に延ばしたわけだが、次は何年に延ばすのか考えとかなきゃねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:09:28.51

高齢者は年金をそのまま消費するから医療関係の市場はますます膨らむ
今でも巨大市場だが更にってやつ
当然いくらかは信用創造に寄与するよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:18:04.10

今更英国病とか25年遅れてる
読まなくても間違いと分かるけど
英国は第二次大戦でアメリカから莫大な借金をしたことが要因なんだな
日本は貸してる金の方が多いのだがね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:26:39.52

医療市場で経済が拡大再生産することはねえな
何かにすがりたい気持ちはわからんではないが
現実は受け入れないといけない時は必ずくる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:36:18.98

理由が書かれてないな
いつものことだけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:41:26.93

売上高営業利益率で見ても介護事業だけで国内5位
医療事業入れると1位なんだな
さーてと否定するデータ出してくれよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:42:30.81

ちょっと間違えた

売上高営業利益率で見ても介護事業だけで国内6位

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:50:33.64

医療や福祉・介護事業は今話題の宿泊業とか娯楽業の4割増し位に儲かってる
建設業や小売業より大きい
福祉・介護だけで情報通信業とほぼ同じ
これが儲からなくなる理由をちゃんと説明してね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:00:37.78

>>27

日本の経済破綻なんて、　延期がさらにに延期して
いつか２１００年になるんじゃ

日本より　韓国や中国のほうが危険水域だとか　？！
朝鮮に関しては、破綻というよりそれ以上の孤立だし。
なんとも言われても、日本や米国は経済は好調そのもので。　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:17:10.03

ｉ医療福祉や介護の需要は一次二次ベビ－ブーム世代が平均寿命になると思われる
２０５０年代ころまで増え続けると思われるから　この分野の収益性は高いと。　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:19:17.18

今景気がいいのは財政ファイナンスしているからで、もしバブル崩壊直後からやってればずーっと好景気を続けることができたんだろうね
就職氷河期なんて無縁な世界
もしそうしていたら今どうなっているのかね
国債残高は2000兆円？もっといってるか
金利はどうなってるんかな
20年後に答えがわかるな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:25:32.61

簡単だよ
老人自体が富を生まないから
経済成長といのは拡大再生産
介護は大事だけど介護したから老人が富の生産をしてくれるわけじゃないから
高齢ヒキニートが消費をしても高齢ヒキニートは何も富を生まないから拡大再生産にならない
介護で老人がまた働けるようになるとかなら話は別だけどね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:32:16.44

過剰生産の日本には最高だなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:34:41.60

バカの思考って、マスコミとかが「高齢化で大変だ！」って騒ぐとそのまま信じちゃう
ビジネスマンなら「商売になりそう、利益率は？結構高いね！チャンスだ！」ってなるのよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:36:56.21

>>37
GDPが1000兆円超えてるだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:38:42.95

>>37
負債（国債）を日銀券にかえて、国債は日銀が保有して償還期日とその元金の
政府への請求時効が成立すれば消滅するのだから。

将来、国債２０００兆円は　日銀券（現金）2000兆円になり
負債（国債）はなくなると。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:40:09.77

高齢ヒキニートも問い合わせたほうがいいぞ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21991130W7A001C1EA4000/

未就業の若者、無償で学び直し　厚労省

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:41:52.37

拡大再生産って儲からないと無理なんだけど
介護・医療は儲かる産業なんだよイテモヤン

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:44:20.36

介護事業は富を生んでるってデータがあるのに富を生まないって珍説唱える根拠が欲しい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:55:14.34

高齢ヒキニートは若者ではないけど
働かないといけなくなるだろう
50代前後で初めての仕事といか惨めだろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 12:50:23.69

日本が弱い人から壊死していってるはデータを調べるとわかる
2007年には無貯蓄層は全体の20％程度だったが2017年には30％にまで拡大
では国内消費や投資が活発化してるのかというそうではない
これって糖尿病と同じだと気がつこう
心臓から遠い部位は血流がいかなくなって壊死してしまう
おそらく人口動態の悪化と共に壊死していく割合は更に上がっていく
もう全体の30％はその日暮らしの生活に転落してしまっている
その割合が更にあがっても日本は大丈夫だと言ってられるか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 12:59:21.95

介護擁護に必死なオムツ老人が沸いてるな
自分の糞は自分で始末しろ
そんなものに他人の手を煩わせたら、ますます日本は閉塞するわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 13:35:43.79

日本の場合は格差が広がったというより
壊死してる割合が増えたというが適切
格差といっても無貯蓄と小金持ち程度の差がほとんど
この程度は格差はないほうだといっていい
問題なのは年齢が上がるほど無貯蓄層から這い上がれる可能性が低くなる
その年齢が高い人間が日本は非常に多い

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 15:20:53.85

無貯蓄なんて俺の周りで聞いたことない
底辺は底辺同志集まるのだと思うけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 16:27:20.60

>>45
介護事業は富を生んでないだろ
何も富は生まれちゃいない
国内産業のほとんどがそうだけど一方的に消費するだけなの
多くの人が勘違いしているような気がする

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:29:17.32

>>51
売上高営業利益率をググレカス

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:41:52.18

経済センサスと経営指標を用いた産業間比較(総務省)
http://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi73/pdf/topics73.pdf

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:44:09.40

目に見える物だけが富とか江戸時代かよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:46:14.72

介護事業の売上が大きい日本は
大した経済成長になってない事実に気がつこう
日本が経済成長がままならないことの証明
このまま介護事業の割合が増えればもっと厳しくなる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:49:52.53

介護事業がもっと大きい北欧は景気良いよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:51:21.55

>>52
利益を生むのと富が生まれるとを同じに考えているのか
それなら儲かる仕事は富を生み出していることになるな

ラーメン屋も土建屋も富を生んでるのか
それなら納得できます
利益と富を混同してるように思うんだがこれが普通なのかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:52:38.20

人手を介護事業にドンドン取られたら
成長性のある分野で人手が足りなくなるだろ（笑）

現役層はドンドン減ってるのだから
頭が悪い奴は全体が見えないレスを平気でしてしまう
確かに介護事業の売上というか市場は伸びてるでしょ

でも、そこにマンパワーや資本が取られたら
もっと成長が見込める分野への資金や人手はどうなりますかということ
結果として低成長社会が更に進むことになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:54:19.35

拡大再生産って価値を資本家が消費せずに資本を拡大することだよ
今の日本企業がまさにそれなんだが、根本的に理解できていないだろ破綻厨は
介護ビジネスもまさに拡大再生産な業種だよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:55:36.55

>>57
当たり前だろそんなの
お前の考える富なんてここでは何の意味もなさない
自分のブログにでも書いておけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:57:19.18

>>58
よりよい条件のところに人材は移動するって基本をふまえて書き込みしてくれ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:57:57.68

>>60
富って使い方はやめたほうがいいと思うよ
理解できるかどうかわからんが

まあここはいろんな人がいるのがいいところだからね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:57:58.13

それとバカな奴は競争相手がいつまでも
同じ低位で留まってくれると勝手に思っている

「電子立国」とか自惚れていたら
いつの間にか韓国、台湾、中国にあっという間に市場を奪われただろ

介護に人手と資金を多く取られるような社会では
これから出てくるライバルにあっという間に美味しい分野あの主導権を奪われる
しかも、80年代～90年代中頃より途上国の教育レベルは格段に上がっている
それに対して日本は80年代と代わり映えがしない教育レベル

そんな状態で介護事業だけが産業として伸びる国が
経済大国の地位を守れるとか本気で思ってるの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:59:53.21

高齢化なんてのは先進国に共通してることだ
ここで利益を出せない国は厳しくなるだろうね
裾野の凄く広い業種だしな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:01:16.48

そう平均寿命がどんどん延びている世界で高齢者事業ほど将来性の高いビジネスはない
だから必死で生物＝人間の基礎研究をやってるのよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:02:53.42

アメリカの人口動態は良好だよ
中国の人口動態より全然いいし
中国の人口動態はバブル崩壊後の日本といった感じ
ここで間違えると日本の二の舞どころかもっと悲惨になるかも
アメリカは2030年でも釣り鐘型の人口動態を維持すると考えられている

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:02:59.04

地球規模でなかなか死なない人がどんどん増えていく
これを前提にビジネスを構築しないとね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:03:49.04

そんなにアメリカが良いと思うなら早く移住しなよ300万持って　爆笑

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:04:27.45

高齢者が介護によって現役復帰できるまでになるとかなら
成長性に繋がるビジネスになるけど死ぬまで介護するだけなら
成長性に繋がるビジネスになりゃしない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:05:10.96

アメリカは政府の年金資金がもう無い状況だからなｗ
そりゃー必死で移民入れないとやってけないよなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:06:21.96

もう10年もしたらガンも治るらしいね
恐ろしく高齢化するぞｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:09:35.42

また「いつもの人」がバカなレスして恥じかいてますなあ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:09:36.52

アメリカなんて物価が高くて300万じゃ水道も電気も無いど田舎かマンホールじゃねーかなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:11:08.34

>>72
拡大再生産を理解してなかったニートだねｗ
マルクスにでも最近は嵌ってるのかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:13:05.71

>>74

「いつもの人」はニートではありません
高齢ヒキニートです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:14:30.65

イテモヤンしかニートなんていないよ
こいつだけだろ必死にニートニート吠えてるのは

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:15:54.14

拡大再生産を理解してなかったニート＝いてもやんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:38:33.29

話を都合よく解釈して
無為に過ごして手遅れ
そして真実を知って愕然
惨めだな外貨様

金持ちになる能力がない外貨様（失笑）
金持ちになれない外貨様（失笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:39:42.33

日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足（需要不足）でデフレや超低インフレになる場合がある

政府債務＝国民の資産
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
政府債務が増えた分だけ国民の資産が増えるだけの話

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務（国債）が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=GGXWDG&c1=JP
日本の政府総債務残高の推移(1980～2017年)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:40:25.92

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません（大笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:41:59.25

>外貨資産が耀いてますヽ(*´▽)ノ♪
>栄えるのは外貨様ばかり(*^▽^*)
>外貨様の指摘してた通りでした<(_ _)>
>外貨様の先見性は流石です<(_ _)>
>外貨様、流石です<(_ _)>
>外貨様、流石ですm(__)m
>外貨様大勝利♪ヽ(´▽｀)/

常駐貧困者の外貨妄想自演www

資産がないのに外貨運用妄想する基地外
まさに基地外人生ですな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:42:41.24

外貨様とは
資産がないのに外貨運用妄想する基地外
まさに基地外人生ですな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:43:32.94

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は借金ではないのです
だから国債は借金ではないのです
だから国債は借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務＝国民の資産
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
政府債務が増えた分だけ国民の資産が増えるだけの話

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務（国債）が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=GGXWDG&c1=JP
日本の政府総債務残高の推移(1980～2017年)

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足（需要不足）でデフレや超低インフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:44:17.17

×国債は借金
○国債は借金ではない

政府債務＝国民の資産
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
政府債務が増えた分だけ国民の資産が増えるだけの話

国債100億円発行で土建屋が公共事業を受注
負債国債100億円政府＝資産100億円土建屋

100億円で受注した土建屋
内訳
土建屋の利益20億円
人件費40億円
材料費40億円

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:45:31.32

人口動態猿は馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何千回「人口動態」って言うんだよ？wwwwwwwwwwww

税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:49:04.11

外貨運用妄想する基地外wwwww
海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨MMFと外貨預金を保有
自宅は多摩川河川敷3000坪にブルーシートの一戸建てwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:56:19.34

多摩川河川敷3000坪にブルーシートの一戸建ての
外貨運用妄想する基地外は
いつ破綻するの？www

破綻したからブルーシートの一戸建てなの？www

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:59:22.70

>>25
暴落の予言に抗う日本国債　　　　欧州の格下げで外国人投資家が殺到　　
2012.08.10（金）（2012年8月9日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860 （リンク切れ、見出しで検索すると・・・）
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。
外れ続けてきた予言
　円は上昇し、国債利回りは低下しているが、著名な講演者でメディアのご意
見番である藤巻氏は自分の意見を曲げずにいる。
　大阪で行った最近の講演では、日本の「悲惨な」財政状況を正す唯一の方
法は、ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル＝約78円から「300円か400
円」への円相場急落だと述べた。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 19:59:49.87

>>88
選択肢が多い日本の強み
　だが、国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱
えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っ
ていることだと主張する。
　「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資
産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏（ロ
ンドン在勤）は指摘する。
　さらに、日本は永続的な経常黒字のおかげで外国資本に依存しなくて済むこと
から、政策立案者には、様々な選択肢を比較検討し、日本に必要な痛みを伴う
対策を講じる時間がある、とアナリストらは言う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=2
外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・　
　だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom（破滅博士）*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。By Ben McLannahan

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:06:49.85

日本国債はずうっと暴騰しているんだろ？www

日本国債が暴落したら景気回復だなwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:50:14.34

神戸製鋼もデータの改竄していたと
財政破綻の前に日本破綻かも

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 21:10:27.14

財政破綻詐欺師が破綻だろ？www

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 22:08:32.63

https://kotobank.jp/word/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%AE%9F%E5%8A%B9%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88-521392
実質実効為替レート
世界58カ国・地域の通貨の実力を横並びで比べる指標で、数値が高いほど通貨高。
国際決済銀行が毎月計算している。
円の実効レートを計算する場合は、円と他のすべての通貨の2国間レートを、貿易額などで見た重要度を考慮に入れて平均し、基準年を100として指数化する。
同じ円高でも、円がドルに対してのみ上がる場合より、多くの通貨に対して上がる「独歩高」の方が実効レートは高くなり、日本経済への影響も大きくなる。
通貨の実力は物価の変動にも左右されるため、これを考慮に入れた「実質実効レート」が重視される。

名目と実質の為替レート推移

アベ政権で下落
https://i.imgur.com/c09OP1R.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:10:47.33

>>88
国債は株じゃないから　国債の元金は変化しないで　その利子が日々変化しているのだが
だから、暴騰とか暴落とか　利子変動に過ぎない。それ以外の元金は変化しない。

現在の国債金利はマイナス金利を使用しているから　だいたい１０年国債を境に
プラス・マイナス金利になっている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/08(日) 23:37:44.14

>>88

日本円が安くなったら困るのは　世界と貿易する貿易立国で
日本円が１００円/us$から２００円/US＄になったら　ドルで決済する国は
ドルで半分の支払いで製品を手に入れることができる意味で。
製造する立場では半分のコストで　他の競争者を駆逐する意味もある。

過去の事例から、１２０円－１３０円/us＄の範囲になると　
ある日系企業は　現地主義で生産の７０％を現地生産しているのにも
過去最高益を記録し　２００円/us＄になると　どうなるか　？

現地主義だから利益も現地とも共有ができるし、それに対し対米輸出する貿易依存国の
中国や韓国は　まともに影響を受けるのは予想できるわけで。
３００-４00円/us＄になると　どうなるのか予想以上の深刻さで貿易を
停止に追い込むことになるのでは　？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 04:27:47.34

80年代後半で社会と隔絶してしまった浦島太郎には
日本の現状が全く見えていないようです

日本は既に貿易立国ではありません
内需依存が非常に強い国です

http://world-conect.com/nottrading-japan

日本はもう”貿易立国”ではない。輸出依存型から内需依存型へ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 07:25:31.34

神戸製綱はやっちゃたな
連休明けの株式市場の反応がどうなるか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 08:04:07.80

タカタの二の舞になるぞ
自動車、航空機と範囲が広すぎる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 09:20:05.98

２０１７年第２四半期の資金循環
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
（図表２－１）　部門別の資金過不足
③年度
一般政府　△13.9兆円　　　12年度初め頃、約△40兆円から大きく改善（中）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 09:56:56.33

現在30歳だが、外貨建資産が3000万突破してた。
今後も年に400万くらいは投資に回して増やしていきたい。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:07:08.81

外貨だかで金持ってる妄想して楽しいのかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:18:07.29

>>100

外貨様、流石ですm(__)m

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:31:23.48

>外貨資産が耀いてますヽ(*´▽)ノ♪
>栄えるのは外貨様ばかり(*^▽^*)
>外貨様の指摘してた通りでした<(_ _)>
>外貨様の先見性は流石です<(_ _)>
>外貨様、流石です<(_ _)>
>外貨様、流石ですm(__)m
>外貨様大勝利♪ヽ(´▽｀)/

常駐貧困者の外貨妄想自演www

資産がないのに外貨運用妄想する基地外
まさに基地外人生ですな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 10:48:53.54

やっぱり外貨なのかねえ
周りでも外貨預金とか、海外の株を買ってる人が増えてるが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:18:41.69

日本経済のヤバさに
気がついてきた人が徐々に増えてる
こういう動きは今後も増える

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:26:28.76

3000万しかないのかよ
もっとも現実は300万だろうがｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:33:33.79

アップできないのは妄想だからだよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 11:41:23.62

海外株や海外REITが主な投資先のうちは
まだ積極的にリターンを求めた連中が動いてるに過ぎない
それが外貨預金やら外貨建保険が増えるのは
違った思惑な連中が動きだしてることを示唆している

外貨預金の利息が良いといっても知れている
従来なら為替変動考えたら積極的に外貨預金を選びにくかった
それでも外貨預金が増えてるのは円現金よりマシと思ってる人が増えてることを意味する

更に注目すべきは外貨建保険だ
金融商品の性質上、半年や１年先の話ではない
将来は円で受けとるより外貨で受け取るのが
有利だと考えてる人が増えてることを示唆している

外貨資産でも積極的なリターンを狙う人ではなく
かなりリスク取るのに積極的ではない人が動いている
この理由は日本経済の将来はかなりヤバイと思う人が増えてる証拠だ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 12:01:14.59

円高で大損する外貨資産www

ここにいる奴は資産ゼロで単なる妄想運用www

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 22:36:41.67

企業経営者は増税に賛成

増税に反対するのは経済分かってない貧民

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 23:27:00.24

https://kotobank.jp/word/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%AE%9F%E5%8A%B9%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88-521392
実質実効為替レート
世界58カ国・地域の通貨の実力を横並びで比べる指標で、数値が高いほど通貨高。
国際決済銀行が毎月計算している。
円の実効レートを計算する場合は、円と他のすべての通貨の2国間レートを、貿易額などで見た重要度を考慮に入れて平均し、基準年を100として指数化する。
同じ円高でも、円がドルに対してのみ上がる場合より、多くの通貨に対して上がる「独歩高」の方が実効レートは高くなり、日本経済への影響も大きくなる。
通貨の実力は物価の変動にも左右されるため、これを考慮に入れた「実質実効レート」が重視される。

名目と実質の為替レート推移

アベ政権で下落
https://i.imgur.com/kMKiY7W.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 03:26:15.73

　#お前が国難
http://uploader.purinka.work/src/3012.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:52:08.82

たぶん自民党は政権維持するでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:33:13.35

>>93
これで見ると民主党時代に円高と騒がれていたけれど
実態に合った為替レートだったんだな
安倍政権になって歴史的円安なんだな
これでインフレにならないとはどう言うことなんだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:40:36.37

物価が完全な為替の従属変数では無いからだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:41:45.63

外国からの観光客が爆発的に増えるはずだ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 12:45:04.39

こんな面白い現象が日本で起きてるのに経済学者は何してるんだろうな
アメリカの理論を後生大事にうけたまわってるのかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 13:24:37.77

インフレにはなってる
ＢＥＩは安倍以降、ゼロパーセント台だがプラス
限界まで円安にしても、この程度にしかならない
中国から輸入してたものを、もっと安いベトナムインドネシアに変更すれば、為替の影響は小さくなってしまうから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 13:36:30.87

>>114
経済は生き物
実態がどうのこうのとか間抜けなこと言ってるから日本が沈没しかかってるわけでさ
70円台の円高なら未だにリストラ地獄デフレスパイラル地獄だよ
通貨安は経済成長に資するというのは常識だよ
ドイツしかり韓国しかり

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 13:39:48.44

>>119
そんな常識はありません。さらっと嘘つかないように。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 13:44:08.69

>>120
常識ですよ
自国通貨安は自国経済発展に資する
常識ですよ

あなたが無知なだけです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 13:57:33.36

>>121
補足。
デフレインフレは需要と供給の関係のみで決まるので、輸出(海外への供給)が全くの無関係であるとは言わない。
だが、それにしても国内の総生産から比べれば微々たるもので、メインは国内需要と供給の関係で決まる。

経済成長とは、国内産業における生産性の向上を意味するので、外向きの需要がいっぱいあるならば、企業が設備投資を始めるから、経済成長しないとも言い切れない。
ただし全体数で言えば10%程度だし、貿易摩擦やセーフガードの問題も発生するから、極めて不安定と言える。
そんなことするならばGDPの90%を占める内需に直接投資させるような施策の方がよほど効果的。

しつこいようだが、円安が経済成長の糧に全くならないとは言えない。
が、あまりにも規模感が小さすぎて、常識と言えるほどの影響はない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:05:13.92

あなた労働経験ないでしょ

輸出採算が改善することで企業収益は大きく改善するんですよ
さらにそれが雇用条件の改善に働きかけて個人消費を後押しする
そうゆう好循環を理解してないから数字を机上でいじくりまわして大きな間違いをする

自国通貨安は競争力向上・輸出採算改善・投資収益の拡大（日本の場合は特に）を通じて経済成長方向に働く
これは世の中の常識

内需内需と言うが500兆近い公共投資を行ってきた結果が今の日本です
円高によって他国の成長率と大きく差がついたのが現実です

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:07:49.03

ど田舎の誰も通らない道路を一所懸命整備しても何も生み出しません
本来淘汰廃業するべき土建屋が延命しそこに勤めるものが税金で飯を食う
日本全体が非効率で競争力の低い国になるだけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:08:33.50

違うよ為替は自国にみあった
為替水準が良いのであって
通貨高、通貨安のどちらかがよい訳じゃない
日本の場合は競争力が低下する中で
通貨高が進んだから害があっただけ
逆に競争力があるのに通貨安が進むと
過剰にインフレが進んで無理な高金利政策とかになり
円滑な経済活動に支障がでる
通貨高がよいか、通貨安がよいかは国力次第

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:14:31.41

>>125
競争力は為替水準で大きく変わるんだが
何言ってるのかさっぱりわからん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:15:17.46

異次元緩和のヤバイのは
利上げをすると日銀が巨額損失を被ること
ブレーキがないクルマに乗り込んでようなもの
高性能のスポーツカーは動力性能が高性能なだけでなく
動力性能にみあった強力なブレーキを持っている
日銀の異次元緩和は緩和そのものはフェラーリ並みだが
ブレーキにあたる出口政策は自転車並みのブレーキしかない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:17:08.90

高齢ヒキニートに出口政策はありますか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 14:22:41.68

利上げをするような環境になってから言ってくれ
いったい何年間ゼロ近辺で推移してると思ってるのよｗ
おまけに今後数十年で急速に人口減少が進むわけでGDP60％の個人消費が高まることはあり得ない
もし、こうだったら、というのは妄想というんだよ

そもそも、利上げするような環境ならば株の含み益はいくらになるのか
また新発国債のクーポンはいくらになるのかを考えないとさ

学術 · 2017/10/10(火) 14:24:35.44

働かないで円を売ってりゃ、借金まみれになるよ。
借金を組むのは良いけど、取り立てるとしたら、人の死後まででもいいよ。

学術 · 2017/10/10(火) 14:25:59.36

株の含み損、円安での
資産流出も取り返せるだろう。

異次元緩和はお世話になりました。

学術 · 2017/10/10(火) 14:26:33.96

円安での株の損益ってことね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 16:18:23.25

>>121
一時的に儲かるかも知れないが
経済発展するかどうかは又別物だろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 16:25:01.41

これだけ円安だとちょっと前ならすぐ円高になってたんだが
円安になっても輸出個数が伸びないから円高圧力が掛からない
為替差益だけが企業の増収ですか
もうちょっと昔のパターン以外で専門家は考え無いとほんとに日本駄目になるかも

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 16:35:50.40

>>134
具体的に

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 16:39:08.65

また破綻厨は嘘ついてる
前回の円安は約10年続いた
今回はまだ5年ですよ

学術 · 2017/10/10(火) 17:12:23.66

圧力か。なめられているようではな。ささ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 17:23:25.50

>>136
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E5%AE%9F%E5%8A%B9%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88-521392
実質実効為替レート
世界58カ国・地域の通貨の実力を横並びで比べる指標で、数値が高いほど通貨高。
国際決済銀行が毎月計算している。
円の実効レートを計算する場合は、円と他のすべての通貨の2国間レートを、貿易額などで見た重要度を考慮に入れて平均し、基準年を100として指数化する。
同じ円高でも、円がドルに対してのみ上がる場合より、多くの通貨に対して上がる「独歩高」の方が実効レートは高くなり、日本経済への影響も大きくなる。
通貨の実力は物価の変動にも左右されるため、これを考慮に入れた「実質実効レート」が重視される。

名目と実質の為替レート推移

アベ政権で下落
https://i.imgur.com/kMKiY7W.jpg

これを元に話が進んでるのに前回の円安って何時のことだ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:42:13.60

世界中が金融緩和してるのに何も手をうたなかった白川時代除けばずっと今の水準程度だよ
白川以前10年を見てみろよ嘘つき

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:53:14.39

あーなんだ長文で読まなかったが実質レートのことかよ
やっぱり破綻厨って本物のアホなんだな
実質レートで為替取引をしている、または考えてるトレーダーがいるなら教えてよ
「こんな見方もありますよ」程度にしておけよ低能

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:03:54.00

　今でも、多くのエコノミストが実質為替相場の過去の平均と比較する手法を採用して
いますが、あえて言いますと、これはプリミティブで幼稚な分析方法です。

　２年前くらいに、名目為替レートでは過去最高水準の円高が進んでいましたが、
一方の実質実効円相場はおおむね過去平均水準でした。それを見て、
多くのエコノミストの方々が、ドル円７５円も大した円高ではない、と主張していました。
　しかし、私に言わせれば、それはどちらかといえば初歩的な考え方で、重要なのは、
過去平均水準にすぎない円高の下で日本がデフレの罠に陥り、輸出や生産活動が落ち込んでおり、
市場現象として株価が諸外国より下がっていたことです。過去平均水準の円高にも耐えられないほど日本経済の足腰が弱っていたことを、その時に察知すべきだったのではないでしょうか。
ＩＭＦが考え方をタイミング良く転換したのは、さすがだったと思います。

シティグループ証券チーフFXストラテジスト　高島修

**sage** · 2017/10/10(火) 20:43:30.89

実質実効為替レートｗ
大多数の証券会社や輸出入企業のトレーダーが否定していることを基準に議論しようとか、
暇なんだねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:50:39.81

長期投資で着実に資産増やしてる人は
長期的な経済展望の予想が正しい人なんだよ
しかも分散投資とか多岐にわたる投資で成果をだしてる人は
多岐にわたる予想が概ね当たってる人でもある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:52:11.88

それで120円で売りそこなってりゃ無意味だわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:54:53.07

すでにIMFも否定してることを参考にすることが長期的になるのかよ
そもそも年内破綻なんだろ？
2020年に先延ばししたんだっけ？
当たる要素がないけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:58:06.27

「長期的には我々は皆死んでいる」　ケインズ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:59:38.95

詰まないと負けがわからない人
詰まなくても勝負が見えちゃう人
詰まないとわからない人には
まだ何とかなるとか思えてしまう
僕は生きてるから大丈夫とかいっても
人生詰んでる人がいるのと同じ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:02:46.75

300万元手にインデックス投資してるだけで投資家のつもりの人
方や数千万動かし外貨預金だけで余裕で単年10％軽く儲ける人とどっちが将来幸福になれるだろうか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:03:47.39

>>147
年内に破綻しなかったら消える約束だったよなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:07:30.93

銭なしの特徴

・能力が低いから低所得・低資産
・低所得・低資産だから増税に耐えられない
・増税に耐えられないから、放漫財政支持

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:07:48.05

>>141
＞過去平均水準にすぎない円高の下で日本がデフレの罠に陥り、輸出や生産活動が落ち込んでおり、

ケチを付ければ過去に無いほどの円安の水準でしかも金余りなのに日本がインフレに成らないのは何故でしょう
デフレデフレとお題目を上げていても何にも解決しない
デフレの元で生き抜くほうが正解とは思わないんだろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:09:02.22

ここで人口動態がどうとか話がでるが
人口動態が悪化した要因はどこで形成されたか？

そいつは90年代後半に要因を作ってしまった
その結果を後2～3年で刈り取ることになる
原因は20年前だった

で、政治家達もやっと事の重大性に気がついてきた
20年遅れでね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:11:46.75

国民の消費意欲を根こそぎ奪い取ったバブル後の金融政策が根本原因
バブル後数年はまた日本は復活すると大多数の国民は思ってた
だから今よりも消費してたのだな
やっと暗黒の白川が終わったと思ったら増税だもん
学習せんよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:13:01.20

一度は見てみたいインデックス乞食の資産ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:17:51.73

円高で大損する外貨資産www

ここにいる奴は資産ゼロで単なる妄想運用www

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:19:25.90

インデックス乞食　笑
ずばりだわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:21:55.32

>>153
バブル崩壊後にモラルだの経営責任だの、感情論を一切無視して、
国債大量発行して金融機関に公的資金注入しまくってたら、
今ごろ日本の名目GDPはマジで800兆くらい余裕で行ってたんじゃないかと
マジで思う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:25:03.43

>>157
リーマンショック後にアメリカがそうしたよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:31:23.19

経済アナリストは名目＝インフレと思ってるんだろうな
世の中がインフレを望むのは唯企業が有利だからですよ
実質賃金はインフレで下がりデフレで上がるこの一言です

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:43:01.15

アメリカの実質賃金は70年代から下がり続けリーマンショックで上がりました
実質がそんなに大事ですか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 21:56:51.56

消費増税凍結の野党が勝つと円高なんて、日本の財政は大丈夫という意見だな笑。財政再建ガー涙目→安倍政権存続想定も「まさか」を警戒、円高に備えるオプション市場
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-09/OXC2W46KLVR501

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:18:31.33

>>134
古い古い
数量伸ばしたらそれこそ昔に逆戻り
貿易摩擦はこんなレベルでは済まんわけで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:21:41.11

名目賃金の増加が個人消費増加には必要
一番わかりやすいのが住宅ローンの負担ね
これが軽減することで消費に回る金が生じる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:00:59.56

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:00:21.55

>>123
実質賃金が増えてないで企業の内部留保が過去最大だというニュースがこれだけ出てるのに、
よくもまぁそんなおめでたい考え方でいられるものだと感心します。
輸出が伸びて増えたのは個別企業の売り上げ→内部留保であって、GDPじゃないですよ？
(厳密には純輸出が伸びるので全く伸びないわけではない。が、あまりにも規模が小さすぎる)
何をもって私を「働いてない」としてるのかは不明ですが、あなたは働いててもなおその程度ですか？

>>124
さすがど田舎を切り捨てる貴族様は言うことが違いますね。
無駄な道路を作っても何も生み出さないと断言できるとは恐れ入ります。
「無駄な道路」とやらを作れば「無駄な道路」と「道路建設のために支出したGDP」が残ります。
デフレ状態でGDPが増える施策がどれだけ素晴らしいものなのか、考えつかないのは勉強不足と言えましょう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:10:34.06

>>157
金融機関に資金注入するだけでは不十分。
国内の生産が増えなければGDPは増えない。(GDPが国内総生産のことなのだから当たり前の話)

でもバブル崩壊後は含み損が借金として残るので、家計も企業も借金返済と貯蓄が正義と思い込む。
だから消費投資が落ち込むのでGDPが減る、または伸びない。(GDP三面等価の原則より、生産と支出と分配は統計的に一致する)
よって民間は「合理的に」投資を減らす。
この状態で必要なのは「合理的に考えれば消費や投資をしないのが正義であることが明白であるにもかかわらず、それでもなお消費投資するような頭のおかしい経済主体」となる。
家計や企業などでそんなことをすればたちまち赤字になって身の破滅なので、赤字になっても問題ない主体がそれを実行すればいい。
これを政府という。

民間投資が減ったなら、最終的には政府が支出すればデフレの流れは止まる。
だから普通、金融恐慌が起きた時には無理矢理にでも政府が公共事業を行って政府支出を増やす。
ところがこんな時に増税(民間支出のさらなる削減)とか緊縮財政(政府支出の削減)とかやるとどうなるか？
そりゃ20年くらいは軽く失われますわな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:33:36.79

中央銀行が貨幣価値下落政策(インフレ政策)を採って貨幣価値下落予想(インフレ期待)を形成させれば、保有している貨幣を手放そうとするから消費・投資は減らないと思うがなぁ…

アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、韓国、中国、日本のGDPデフレーター
http://imgur.com/LUuSZAw.png
http://imgur.com/BmkvyIR.png
http://imgur.com/VskvJ5g.png
http://imgur.com/efuOdhj.png
http://imgur.com/f6ztVtM.png
http://imgur.com/pB5fYKG.png
http://imgur.com/nrIuCOq.png
http://imgur.com/g7oS9ew.png
http://imgur.com/qF5KN8d.png

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:45:37.86

>>167
インフレで日本国内にすんでる人は生活のために消費はするだろうけど、投資先として魅力がなければ投資は日本にしない、外国にする
今の日本が"世界一お金持ちの国"なのは、日本に魅力がなくで投資しないから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 09:41:48.63

>>167
＞貨幣価値下落予想(インフレ期待)を形成させれば、保有している貨幣を手放そうとするから消費・投資は減らない

消費先や投資先がなければ、そういう行動は起こらないんじゃない
仮に投資先を土地と考えてみると、投資家は通貨価値の下落が激しいのか、人口減少による土地価格下落が激しいのかを予想することになる
土地の方が有利って考える人が少なければどうしようもない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 10:21:01.46

>>165
実質賃金？そんなこと言ってるから何もわかってないと言われちゃうんだよ
名目の伸びが必要なの
借金の負荷を軽くしないと消費は伸びないんですよ

それから「企業の売上→内部留保」ではありませんよ
「企業の税引き利益→　配当、内部留保」ですね
財務の基礎も解ってないなら黙ってましょう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 10:23:36.25

>>165

>「無駄な道路」とやらを作れば「無駄な道路」と「道路建設のために支出したGDP」が残ります。

あんたカマッテチャンだろ
リアル社会で誰も相手にされないから2ｃｈでレスして貰いたいだけなんだろ
マジで情けないわ
もし違うなら本物のアホだわ
穴掘って埋めるだけでGDPが増えて万歳だの本気で言ってるなら本物のアホ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:07:13.64

>>169
絶対価格と相対価格の区別も出来んのかw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:12:03.05

>>171

その人は「いつもの人」と呼ばれる高齢ヒキニート
将来が不安だけど2ちゃんのカキコミしかできない
たぶん年齢は50歳前後

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:22:11.53

ケインズ経済学というのは
あくまでも景気の起爆剤としての公共事業のいうのであって
公共事業で一国の経済を支えるなんて経済学ではない
ましてや政府が累積債務を雪達磨式に増やしてやるべきなんて提唱してない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:32:04.59

育児世帯優遇の道筋をつけてくれることを願ってやみません

あと10年もしたら高齢者だらけになり、もうできません
高齢者優遇にしないと票がとれないからです

やるなら今しかない
育児世帯優遇措置を益々加速させてください
高齢者への社会保障給付には所得制限を設けてください
単身240万以上2人300万以上の所得には年金カット・医療費現役並みで良いです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:37:38.34

高齢者の仕事を創設してください
違法駐輪の見張りとか、工事現場の交通整理とか、体力が必要な仕事ばっかりでは無理です
大企業中心に高齢者向け職種創設と高齢者雇用の義務化を行ってください
70歳までは働いて自活してもらう社会にしないと持ちません

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:06:05.18

高齢者よりも
高齢ヒキニートを徹底的に
働かせたほうがいいだろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:08:49.13

http://president.jp/articles/-/23125

親資産が命綱「38歳ひきこもり」の"終活"
2700万は「食費・犬・車」でパー

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:11:26.36

http://president.jp/articles/-/22364

「60代のひきこもり」が増えている
働けない子どもをどうすればいいか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:16:41.37

引きこもりがいるということは総需要が足りてないということ
消費税減税か廃止ですね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:22:23.65

>>170
名目値だけ増やしてどーすんの…？
名目賃金だけ増えても、それ以上の物価上昇率ならば実質的には貧困化するよ？
あと、財務の基礎がどうとかいう定義的なことを指摘するならば、ちゃんと「配当、内部留保、自己株買い」と全て列挙しような？

>>171
お前、GDPが何を指すのか全く理解してねーのか？
誰かが需要を作って対価として支出した場合、それは全て分配に回るのは経済の常識だぞ？
役に立つかどうかはどうでもよくて、支出がなされたそのこと自体が重要なんだが？
ちなみに穴掘り屋にはちゃんと収入があるんだが、それの何がいかんのだ？
まさか罵倒だけして自説は何もなし、じゃないよな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:30:20.23

>>174
ケインズが提唱はしていないのに、なぜか他国が必ず実施して、そして日本だけがデフレであり続けてる理由はなんでしょう？
ちなみに公共事業「だけ」などとは誰もいってないけどな。
デフレのうちは政府支出を増大させて需要を創出するのが正しいというのは常識なんだが。
具体的には政府最終消費支出と公的固定資本形成な。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:33:01.58

高齢ヒキニートが働けば
購買力が上がるからGDPにもプラスになる
拡大再生産になるからなあ（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:35:30.71

実質賃金の上昇なんてアメリカでもリーマンショックで低インフレになるまで30年起きていない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:37:02.87

いてもやん、拡大再生産の意味をちゃんと理解してください
拡大再生産とは利潤を資本の拡大に当てることですよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:43:25.82

一億総活躍社会も言わんごとなったし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:46:15.65

>>181
「自己株買」？　聞いたことないですわ
自社株買いなら知ってるけどね
更に言うと自社株買っても株主資本には変化在りませんからｗ償却しないとね

つーか分かってないならレスすんなｗみっともないから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:47:05.75

今日もインデックス馬鹿がバカにされとるｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:48:48.01

>>181
>>ちなみに穴掘り屋にはちゃんと収入があるんだが、それの何がいかんのだ？

爆笑
こうゆう奴がいるから日本が衰退するんだわ
穴掘って埋めるだけの奴に誰が金払ってるのかよく考えろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:48:59.69

穴掘って埋めるのが駄目ならピラミッドでも作ろうｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:49:02.30

>>184
よって貧困者数が増える一方です。
そのため、日本なんか目じゃないくらいの所得格差拡大に寄与しました。
とはいえリーマンショックで実質賃金が落ち着いたのは、勝ち組が負け組に転落して物価上昇率そのものが落ち着いたから、という残念な結末…

>>185
本当にそれが起きているならば、内部留保、自己株買い、配当の増価額よりも、民間設備投資の増価額が上回ってなきゃいけない。
数字を見ると、労働分配率も下がってるし、民間設備投資もチビチビとしか伸びてないことがわかる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:52:44.07

拡大再生産の意味を理解してない屑にレスしてるだけで
単純再生産って反意語があるのだから正しい用語を使い分ければよいだけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:55:25.10

>>189
お前、本当に残念なやつだな～…
GDPが何の統計か、本当に理解してないの？
普通に考えたら誰も金を出さないような支出に、需要喚起の名の下に仕事を作るのが景気対策だろが。
ほんと、お前みたいな単式簿記脳は経済語っちゃダメだわ。

デフレ化においては、という前提では「無駄じゃない公共事業」>「無駄な公共事業」>>>>>>「無駄を省いた財政健全化」であることは経済の常識だぞ。
この発想がないから、プライマリーバランスの黒字化、とかいう意味不明な理屈が出てくるんだよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:56:01.64

世の中、単純再生産よりも拡大再生産型だろうね
でも労働者にとって悪いことばかりでない
その資本が新しいビジネスを生む種になるのだから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 13:19:46.22

デフレで最悪なのは円安
円安ならインフレでないと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 13:24:02.92

>>193
プライマリーバランスとか関係ないからｗｗｗ
お前の主張は「穴掘って埋めるだけの公共事業」を推進して日本は万事うまくいくってことだろ
周りの人にそれを言ってみなよ、大笑いされるからさ

そうゆうバカげた垂れ流しを止めて、もっと日本の将来のための支出に振り向ける
そうゆう発想ができないものかね

つまりは、お前穴掘って埋めることで飯食ってるってことなんだろ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 13:25:50.89

>>196
ばーか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 13:33:21.10

論点すり替えに失敗した挙句　ばーか　だってｗ
結局はそうゆうことなんだよ所詮

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 13:34:58.93

穴掘って埋めるは経済学の方が間違ってるんだろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:04:23.32

日本銀行券対政府紙幣（５００円玉や１００円玉）の対決
政府紙幣の勝ちで交換比率が２倍になればうれしい

人間は愚かなので、いざとなれば、限界まで借金をしてしまうもの。
もはや、ハードクラッシュは必至だろう。

後は、なるべく先送りするしかない。