■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1550兆円 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/06(水) 11:50:04.14

いつもの人はご遠慮ください

前スレ

https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1503216001/

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 11:50:59.55

ＩＤなしスレの作り方
本文を　!extend:none::1000:512　で始める

例えばこのスレを立てるときは、本文は以下をコピペすればOK。

!extend:none::1000:512
いつもの人はご遠慮ください

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 11:52:59.29

https://sites.google.com/site/no1tortoise/shi-jie-ge-guono-ren-kou-dong-taino-bian-hua

世界の主要国の人口動態の変化

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 11:57:42.26

海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨MMFと外貨預金を保有
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建て
東京駅へのアクセス30分以内

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:40:53.63

前スレでは「長期金利は政府が調節してる」という珍説が登場して大爆笑でしたね
さて今度はどんな珍説が飛び出るのか？
お勉強馬鹿の活躍が楽しみです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:45:50.84

長期だろうが短期だろうが国債の利子率は中央銀行マター
知能足りないのは重々承知はしてるけど、せめて日銀のオペレーションマニュアル位は読んでから金融は語ってくれよ
聞いてる此方が恥ずかしくなるからさ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:52:18.91

お勉強馬鹿が釣れました！
わけのわからない反論をしています
みなさん時々突っ込むと珍説をかえしてくるからおもしろいですよ
楽しんでください

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:55:25.60

日銀のオペレーションマニュアルとかまるで理解出来ないチンカスがなんかぬかしとるで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:56:03.74

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は実質的には借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足でデフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:56:26.74

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は実質的には借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足でデフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:56:43.12

ぼくのかんがえたさいきょうの国債暴落妄想お伽噺を楽しみにしてますよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:56:55.27

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は実質的には借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足でデフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:57:47.47

外貨自慰さんのオナニー自演妄想が始まったwwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 12:58:31.53

お猿さんが知らない現実
1870年最初の国債は約5百万円
政府債務は限り無く増えていく

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=GGXWDG&c1=JP
日本の政府総債務残高の推移(1980～2017年)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:02:06.91

とにかくインターバンクレートがどの様に決まるかとか、それを中央銀行がどの様に操作しているかなんて全く理解出来てないけど「ぼくのかんがえたさいきょうのりしりつのおとぎばなし」したくて仕方無い心象とかってどんな知能構造なんだろうね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:03:06.53

外貨猿の妄想wwwww
海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨預金と外貨MMFを保有
自宅は玉川河川敷3000坪にローン無しのブルーシートの一戸建てwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:03:20.72

外貨猿の妄想wwwww
海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨預金と外貨MMFを保有
自宅は玉川河川敷3000坪にローン無しのブルーシートの一戸建てwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:03:33.77

無限に借金を増やす事は不可能だからいつか破綻する
というのが破綻派の言い分

500万の借金が今や1千兆となったから当初から2億倍には増えたけど
今だ破綻してないんだよねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:03:41.99

三次にわたるワロタ事件、タマシン事件そして長期金利事件

高齢ヒキニート「いつもの人」の珍レスは止まらない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:04:59.45

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:05:36.20

外貨猿の妄想でーーすwwwww
海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨預金と外貨MMFを保有
自宅は玉川河川敷3000坪にローン無しのブルーシートの一戸建てwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:06:13.31

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:06:41.81

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は実質的には借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足でデフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:07:06.60

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:07:30.49

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は実質的には借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足でデフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:07:59.18

お猿さんが知らない現実
1870年最初の国債は約5百万円
政府債務は限り無く増えていく

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=GGXWDG&c1=JP
日本の政府総債務残高の推移(1980～2017年)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:08:26.57

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:09:00.75

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は実質的には借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足でデフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:09:14.41

連投ウゼエぞ
少し位妄想お伽噺を語らせるチャンス与えたまえよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:09:40.27

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:11:11.15

財政破綻は10000％ないので

--------------------------終了-----------------------------------------

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:11:33.50

財政破綻は10000％ないので

--------------------------終了-----------------------------------------

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:11:56.96

財政破綻は10000％ないので

--------------------------終了-----------------------------------------

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:13:13.01

国の財政破綻派はないけど
いてもやんの人生は破綻していそうだねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:18:25.44

また妄想モードか？wwwww

「いてもやん」って誰？wwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:34:08.60

高齢ヒキニート
気持ち悪いID付のスレに
引き籠もっていればよい
高齢ヒキニート同士で頭が悪い話してろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 13:59:37.79

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:00:04.09

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:00:29.45

ID付だとシコシコ妄想自演が出来無いので、ID無しでやってますwwwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:03:58.49

知恵遅れの破綻猿が必死でシコシコ自演をやってまーーすwww
情けない猿の自演ですが、ぜひ笑ってやってくださいwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:04:28.72

知恵遅れの破綻猿が必死でシコシコ自演をやってまーーすwww
情けない猿の自演ですが、ぜひ笑ってやってくださいwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:05:03.15

知恵遅れの破綻猿が必死でシコシコ自演をやってまーーすwww
情けない猿の自演ですが、ぜひ笑ってやってくださいwww

シコシコシコwww、シコシコシコwww、シコシコシコwww
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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:28:52.04

こんな連投することなかったんだがどうしたの？
かわいそうに病状はさらに悪化しているようですな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:12:26.79

http://www.smbctb.co.jp/fcy/column/20170428.html

日本の人口動態から外貨運用を考える

ここに65歳以上人口と家計貯蓄率の話が出てるな
いい加減な推論ではなさそうだね
2020年位には65歳以上の人口は全体の30％程度になるそうなので
豊富な国内貯蓄があるから日本は安泰という話は成立しなくなってくる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:16:21.43

長期金利の話題は分が悪いと思ったのか今度はインターバンク金利に誘導しようとしてるｗｗ
短期金利なんてどうでもいい話には誰も乗っからないってのに
お勉強自慢をしたいだけが見え見えの奴はだれも相手にしませんよーーー（爆）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:20:15.25

>>44
たしかに老後破綻するとか日本国民には安泰ではない奴が増えてくるとは思うよ
でも日本国は安泰っしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:22:25.47

インターバンクレートのコリドーコントロールが理解も出来ねえチンカス知能に中央銀行の国債利子率のコリドーコントロールが理解出来るわけねえだろ
中央銀行の公開市場オペレーションをまるで理解出来てない自己紹介とかよく自信満々に出来まんのぉ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:26:21.63

インターバンクレートのコントロールが理解出来なけりゃ国庫短期証券のコントロールが理解出来ねえし、国庫短期証券のコントロールが理解出来なけりゃ長期国債金利なんか理解出来るわけねえだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:27:39.27

ぼくのかんがえたさいきょうのこくさいぼうらくのおとぎばなしとかお腹一杯なんでマジで勘弁せえよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:28:29.42

インターバンクレートなんて誰も興味ないからもうやめたらどうでしょうかねえ
仕組みを知っても何の役にも立ちませんしぃ
そんなものは単なる事務だからさぁ
日銀の事務の仕組みなんかマジでどうでもいいぃぃしぃ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:29:36.37

>>47
インターバンクレートのコリドーコントロール？？？？？？？？？？？？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:29:49.60

もし興味がある人が居たらかまってあげてください
わたしは辞退しまあぁぁす　　　　　　　（爆）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:30:14.32

中央銀行がどの様にオペレーションしてるか理解出来ないチンカス知能がなんか金融のお伽噺したいらしで
よく恥ずかしくならんもんだわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:31:00.03

ぼくのかんがえたさいきょうのざいせいはたんでも頑張って妄想語っちゃってくださいよ
マジで恥ずかしくならんもんだわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:33:54.27

中央銀行にはまるで興味ないとは恥ずかしげもなく自信満々に自己紹介しちゃうチンカスが財政破綻だか国債暴落だかを語っちゃって普通なら自殺もんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:38:44.19

チンカスい知能足りない妄想外貨様のお伽噺やらなんか会話にならんわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 15:40:57.77

そりゃあ、こんなチンカス具合だもの、いつもの人だかにも馬鹿にされるさ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 18:34:20.44

知恵遅れの破綻猿が必死でシコシコ自演をやってまーーすwww
情けない猿の自演ですが、ぜひ笑ってやってくださいwww

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 18:35:54.35

＞日本の人口動態から外貨運用を考える

基本円高なんだから外貨運用したら損するだろwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 18:46:49.50

金儲けと言ったら外貨運用だってwww

他の選択肢はないのか？www

何？実際は貧困だから外貨運用以外の選択肢は出てこないのか？www

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 18:49:45.02

破綻猿はID付のスレに移れよ

何、猿だから出来無いwwwww

そうか、猿だからフルぼっこが怖いのかwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:47:32.74

　
【経済】18年度予算の概算要求総額100兆9586億円　４年連続100兆円超え
http://asahi.2ch.net/　/newsplus/1504689429/

1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ??2ch.net [sageteoff] ：2017/09/06(水) 18:17:09.65 ID:CAP_USER9
18年度予算の概算要求総額100兆9586億円　４年連続100兆円超え
2017/9/6 16:37
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL06HRG_W7A900C1000000/

　財務省は６日、2018年度一般会計予算の概算要求総額が100兆9586億円になったと発表した。高齢化に伴って社会保障費が膨らむなどし、要求総額は４年連続で100兆円を上回った。
文部科学省による幼児教育無償化の段階的推進などは具体的な金額を示さない「事項要求」となった。

　基礎的財政収支の対象経費は77兆1372億円で、17年度予算の73兆9262億円を上回り過去最大となった。省庁別では厚生労働省が7426億円増の31兆4298億円、総務省が1063億円増の16兆2835億円となった。
国債費は2929億円増の23兆8214億円だった。成長戦略などに充当する約４兆円の特別枠には総額３兆8583億円の要求があった。

　財政投融資計画の要求額は14兆1037億円となった。リニア中央新幹線向け融資の要求などが押し上げた17年度の当初計画と比較すると１兆245億円減少した。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 01:40:17.12

日本もやばいけど、中国も相当やばいんだよ。欧州、アメリカもやばいけどな。
日本の緩和政策が悪影響を与えて世界中で緩和合戦になり、バブルの芽が
そこら中ですくすく育って崩壊寸前。それが現状。

今度は欧米の株式市場の暴落を契機に、日本と中国がほぼ同時に倒れる。
つまりリーマンショックが起きたと思ったら、なぜか関係ない日本と中国が
財政破綻しちまった。みたいな事態になる。

当然の事ながら、世界の誰も経験した事のないような未曽有の世界大恐慌が
やってくる。欧米は10年足らずだが、日中は20年以上に及ぶ超長期緩和政策の
付けがいよいよ一気に噴き出す格好だからなあ。

欧米もただでは済まないが、日中の滅茶苦茶な経済財政運営と比べると
比較的まともなので、復興は欧米圏から始まる。中国は途上国のまま
高齢化社会を迎え、社会不安から共産党政権の崩壊、そこから更なる
社会混乱、内戦、国家分裂も考えられる。ソ連崩壊の悪夢再び。だな。

日本は戦後数十年かけて蓄えた富をすべて失い、社会保障も崩壊。
年金制度は廃止され、生活保護と統合。それすらも満足な支給額を
保証出来ず、姥捨て山国家になり下がる。富裕層と大企業の国籍離脱を
防ぐ為、大増税は見送られ、結果的に外交と安保治安維持以外ほとんど
ノータッチの夜警国家となる。それでも消費税20％以上は必須だがな。

消費税10％ぐらいでギャーギャー文句言ったり、破綻なんて夢想だー
とか喚いていた奴らは、首吊り自殺するその時になって、
自分たちのあまりの愚かさを呪う事になるだろうなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 02:46:17.62

世界危機が起きる？2017年の世界経済と日本経済　ジムロジャース
https://www.youtube.com/watch?v=Qulj5HLfocY
投資家ジムロジャーズ｢安倍政権は日本を崩壊させている｣
https://www.youtube.com/watch?v=UhRYukbvYJw
【予言・経済】ジョージ・ソロスの予言によるとリーマン並みの危機が到来するかも？
https://www.youtube.com/watch?v=TcMrAJL-LoU
【中国経済崩壊】大恐慌の始まりは中国！行き着く先はハイパーインフレと超元安！
https://www.youtube.com/watch?v=oqBWduRFrYI
日銀倒産!? マイナス金利導入等異次元の量的緩和で財政破綻!? 日本国債暴落!? 資産防衛対策は?
https://www.youtube.com/watch?v=-UKGwoVEW28
【衝撃】平成大恐慌がやってくる２「メガバンクが窮地に陥っている実態」
https://www.youtube.com/watch?v=yPKEDe8FTGI
【世界経済】大恐慌が近い？米経済は崩壊中！
https://www.youtube.com/watch?v=f--9-JObT-I

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 03:24:04.69

黒田日銀の「永久緩和」が引き起こす日本財政破綻、衝撃のデータ＝東条雅彦

異次元緩和は「永久」に続く
http://www.mag2.com/p/money/161465
安倍総理「痛恨の誤認」アベノミクスは最初から間違っていた…
http://www.mag2.com/p/money/161465/2
日銀の「通貨発行益」は国家予算のわずか1％程度に過ぎない
http://www.mag2.com/p/money/161465/3
日銀は明らかに日本国債を「高値掴み」している
http://www.mag2.com/p/money/161465/4
「日銀の含み損」をシミュレーションしてわかった衝撃的な未来
http://www.mag2.com/p/money/161465/5
何をどう言い訳しても、経済にフリーランチ（タダ飯）は存在しない
http://www.mag2.com/p/money/161465/6

日銀の異次元緩和は、もうすでに止められない状況になっています。
これは「永久緩和政策」です。現在、政府は日銀の財政ファイナンス
によって資金を補填してもらっている立場なので、日銀が債務超過に
陥っても、政府は救済できません。

日銀はラストリゾート（※他に貸し手が居なくなったときに最後に
貸す貸し手）なので、日銀を救済できる機関は国内には存在しません。
最終的には日銀が耐えきれなくなって、政府の財政破綻を引き起こすか、
インフレ税を生じさせることで、決着に向かうと認識すべきです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 03:35:50.82

>>65

日銀は債権側なのに　債務超過になるわけないでしょ。

簡単に言うと、日銀は貸し手なのに　借りすぎて返せないなんて
日銀が　誰から借りていて　返すんだよ　意味不明でしょ。

よくわかっているのかな　？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 04:00:26.42

おはようございます。
私は海外株50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,AUD,USD,NZDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有を
充実させたいと思います

事前予想に反してカナダの中銀が利上げしてきたのには驚きました
カナダも不動産バブルが問題視されてきているとの話は聞きましたが中銀はそれを重視したようです
世界中の市場関係者が緩和中毒で感覚が麻痺していることに警鐘をならすものでした
9月にはFRBは資産縮小を決定するとも言われているだけに浮かれすぎは慎むべきでしょう
どなたかが人口動態と経済について論じておられましたがその通りだと思います
あまり時間が残ってないだけに事前準備を鋭意進めていきたいと考えています
引きつづき皆さんと意見交換を続けたいと思います

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 04:24:03.01

>>63-65
必要な増税歳出削減の半分も実現出来なかった政府が破たんを認めたり、
改革の鬼と化す。なんてないない。年金制度も維持。ただし支給額は
16万円で同じだけど、その価値はハイパーインフレで160円相当になる。

悪いのは自然災害のハイパーインフレなんです。私らなんも悪くありませんから！！
とリフレ派や政治家が言い張る姿が目に浮かぶ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 08:30:10.18

米トイザラスが破産か
https://this.kiji.is/278257643047421437?c=39546741839462401
おわた

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 08:35:22.18

外貨猿の妄想でーーすwwwww
海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨預金と外貨MMFを保有
自宅は玉川河川敷3000坪にローン無しのブルーシートの一戸建てwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 08:35:49.21

金儲けと言ったら外貨運用だってwww

他の選択肢はないのか？www

何？実際は貧困だから外貨運用以外の選択肢は出てこないのか？www

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 08:38:46.74

>>68
ハイパー馬鹿ですか？www

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 09:07:06.72

>>48
な、インターバンクレートなんて需要ないだろ？
これが現実
あなたが如何に的外れなところで騒いでいるかってこと
そもそも人を集める話術スキルが全くないしね
まあ無能な自分を反省するんだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 09:13:53.07

また金融のチンカスのお伽噺でつか？
インターバンクレートのメカニズムが全く理解出来ない知能だと大変だね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 09:17:22.43

妄想チンカス外貨様は中央銀行のお仕事にはまるで興味無くても財政破綻しちゃうってだけだろ
金利がどの様に形成されるかチンカスなんで分からないけど、財政破綻してほしいって訴えたいだけだね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 09:19:22.52

人を集められる話術でぼくのかんがえたさいきょうのざいせいはたんお伽噺は今日も大人気って自己紹介しちゃうとか普通なら恥ずかしくて表歩けんレベルだわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 09:22:44.74

金利の話されるとチンカスなんで付いていけませんって自己紹介だろ
会話になるわけねえだろうがよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 09:30:20.74

まあ、チンカス外貨様ってはだいたい妄想お伽噺を開珍して出鱈目指摘されると敵前逃亡の繰り返しだから仕方無いネー

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 10:45:12.56

君と話したい人はいないってよｗ
その現実を認識して反省しなさい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 11:55:07.93

高齢ヒキニートに会話を求めても・・・・

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:26:09.18

そりゃあ、チンカスい知能で人と会話なんて出来るわけねえだ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:27:07.90

高齢ひき肉～のチンカスってまだ居たのかよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:34:40.14

財政破綻するかしないか、国債暴落するかしないかの話になると決まって敵前逃亡のひき肉～のチンカス外貨様がなんかぬかしとるで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:43:10.74

すまんがいくら罵詈雑言を書いてもわたしは居なくならないよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:45:35.63

知ってるよ
これからも論破されまくりで敵前逃亡し続けるんだろ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:50:22.97

今日の動きに右往左往するような解説ばっかりしても意味無いと思う
もっと転換点や傾向に着目した解説してくれよ
今日高いものを追いかけて買っても継続性が無いなら一番やっちゃいけない買いなんだよ
こうゆう相場で追いかけるってのは一番危険

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:52:55.13

誤爆ｽﾏｿ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 12:53:51.02

もう議論に耐えきれなくて話題そらしの敵前逃亡し始めたひき肉～外貨様でありました

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 15:51:45.18

120円超えて常識人は売るタイミングの話してる中、必死に「暴落だ！ドル買いだ！」と騒いでたバカがいたよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 16:01:05.29

米デフォルト12月まで回避　債務上限(借金限度額)上げを民主党執行部と合意
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170907-OYT1T50042.html
政府が資金繰りに行き詰まり、米国債の元利が支払えないデフォルトに
陥る危機は当面回避される見通しになった。

日本が米国債買ってやらなかったら、とっくの昔にデフォルトしてる国ｗ
今は郵貯の金狙ってるしｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:24:45.37

>>90
逆だよ、アメリカは日本と違って社会保障を無制限に支出する放漫財政じゃないから予算越えそうなときにきちんと議論する
日本は老人の力が強すぎて財務省なんかなんの対抗もできないから、予算は社会保障に垂れ流す、継続不可能であってもね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:31:33.44

銭がない
→ 増税されると税金が払えない
→ 増税せず財政破綻しても損はしない
→ 放漫財政支持

銭がある
→ 増税されても税金は払える
→ 増税せず財政破綻すると大損する
→ 増税支持

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 22:27:51.56

どっちにしても貧乏人が馬鹿を見る

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 23:19:22.61

今後のインフレ対策として　考えるに

利率を上げる　さもなくば　消費税などの税率を上げる

どちらがあなたの好みですか　？？？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 00:28:47.76

アメリカの場合は国債発行上限が決まっていて、それを超過した発行には法案成立させる必要がある
日本の場合は国債発行それ自体を法案成立させる必要がある
日本が財務省たか老人だかが強いだ弱いだなんて全く関係ない話でしかない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 00:33:31.29

アメリカは国債発行に上限が法的に決まっているって、単に自ら制約しているに過ぎない
別に日本政府が最終需要者になろうがなりまいが、発行それ自体はベースマネーで決済されるので常に買い手は金融機関だけだし、必ず完売されている

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 02:50:53.94

日本は残念ながら2019～2020年あたりから
税収が急激に低下をするのが避けられません
やはりこれも人口動態から決定的です

直接税にしろ間接税にしろ
やはり働き盛りの年齢40～45歳位の人口が大きく影響します
現役世代で最も多い団塊Jr.世代が2019～2020年にはこの年齢層から外れます

団塊Jr.世代以降の人口は40年以上回復の見込みはありません
税収を左右する働き盛りの人口がどう考えても不足します
もはや後世にツケを回しながら財政を維持するのは不可能になります
おそらく2019年の消費税増税の再延期は不可能に近いでしょう

消費税を10%にしても税収は全く不足してるはずです
団塊世代を中心とした老齢世代は自らの貯蓄を取り崩すしかなくなります
2019～2020年あたりから国内貯蓄の減少が顕著になるでしょう

残念ながら2019～2020年が景気だけでなく
財政上での限界点になると予想されます

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 04:18:44.60

不景気だった頃の破綻厨が懐かしいなｗ

どこに行っちゃったんだろう
分が悪くなって逃げ出したかｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 04:19:29.69

>>97

負債総額が減少し続けるなら　問題ないでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 05:28:56.27

バブル崩壊後に税収が急減し
財政出動がほとんど効果なかったのも
ほとんど人口動態で説明がついてしまう

団塊世代の次世代の消費活発層の人口が急減してる
いくら財政出動をして需要を作ろうとしても
それ以上に消費活発層が減少してるので全体の需要減を補えない

消費活発層が減少すると税収も減少するので
結果的に政府は累積債務のみが増える結果になった

しかも、バブル期には人口動態を無視した需要増を期待し
過剰な設備投資と不動産投資のツケが追い打ちになった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 05:38:56.00

バブル崩壊後に国内貯蓄が積み上がっていったのも人口動態で説明がつく

日本の人口構成で多いのは団塊世代とそのJr.世代
団塊Jr.世代は90年代中頃には社会人になっている
団塊世代自体も2010年代中頃くらいまで労働市場に留まっている

人口構成の中で最も多い世代が約20年ほど労働市場にいた
稼ぎは頭打ちや減少であっても貯蓄がプラスなら国内貯蓄を積み上げられた
それが財政が危ないといわれながら破綻しなかった最大の理由だ

しかし、その経済構造は永久ではない
既に団塊世代は現役引退し、いよいよ後期高齢の年齢
現役世代は団塊Jr.世代はピークを過ぎその後の世代は減少するだけ
それが2019～2020年にいよいよやってくる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 07:54:15.01

バブル崩壊後の財政出動の効果が低くみられる原因はバランスシート不況だから
負債の消却に民間部門が一斉に動いたので、当然ながら投資も消費も抑制された

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 07:57:26.82

国内貯蓄なる某かは財政破綻とは全く関連性が無いなんて既に当然の認識だと思ってたんだけどなあ
いつまで時代遅れな明後日の更に斜め上な出鱈目信仰やってくんだろうね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:00:40.17

投資の世界では消費活発層(40～45歳)の人口を見るのは常識
日本の株屋や銀行に飼われてるエコノミストは認めないけど
人口動態の経済への影響を認めてしまうと日本株に投資価値無しという結論になるから
だから間違いとわかっていても金融政策・財政出動万能論を振り回す
それは全て自分達の商売のため

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:05:20.67

ありとあらゆる財政破綻しちゃう理論がことごとく論破されまくりになったので、最近は人口減少をまるでカスッテもねえけど財政破綻と絡ませてみました

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:05:42.77

もうベトナムでも
今は若者が多いけど将来は
急速に高齢化が進むのではと心配されてる
日本のバカなネラーだけですよ
人口動態なんて何とでもなると言い張ってるのは(笑)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:07:38.81

労働人口が減少すると納税額減るよ
でも老人人口が減らないと予算は減らない
これだけでも財政赤字拡大

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:17:15.01

主権貨幣は政府の支出によって発行され、徴税される事によって破壊される
統合政府において租税は政府支出の財源にはならない
課税する目標は単に貨幣を駆動させる為
人口減少なんか財政破綻とまるでカスッテもねえけどね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:18:07.34

だよなあ
少子化対応が重要課題なのにアホ野党はくだらん加計だのなんだのばっかり言ってるし
前原も経済がどうのこうのって結果しか眼中にないし
あかんわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:25:54.19

過疎地区は統合整理して
社会維持費を削減するしかないけど
ギリギリまで過疎を維持するのに必死になる
もたないでしょう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:28:11.00

そもそも自国通貨建国債で変動為替相場の政府の財政赤字は財政破綻しないってのになんで財政赤字がどうのこうのなるかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:29:18.14

結局財政破綻とはまるでカスッテもねえ人口云々の妄想お伽噺したいだけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 08:38:23.49

もたせるとは思うんだがその方法がなー
給付に関しては縮小均衡しか頭にない
その一方で今の弛緩しきった歳出について見直すことはしない
つまりは国民困窮、既得権益温存、という社会に向かってるとしか思えない
これは自民も民進も同じようなもの
維新は全部縮小均衡で気分はマシだが財産税とかありそうで怖いし正しい道とは思えない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 09:32:21.50

地方は崩壊するだろう
夕張みたいなところが続々と出てくる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 09:48:28.37

日本は防衛費の増大によって崩壊するだろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 09:57:25.53

財政赤字だから何だって言いたいのかねいつものクズニートは
アメリカは海外に国債買ってもらわなきゃいけないから日本とはまったく違う
老人への歳出が増えたって老人相手の企業に金が流れるだけで何も困らないし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 09:59:51.26

人口減ると消費も減るし
労働人口減ると企業の拠点も減って設備投資減るし
消費と設備投資減ったら税収減るし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 10:00:31.91

>>115
ちゃんコロはおよびでないよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 10:16:36.28

結局今後30年は財政赤字が確定的
それに備えての黒田緩和ってことだろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 10:58:01.75

日本は課税余地があるという説は
ほとんど人口動態を無視した説
直接税にしろ、間接税にしろ
現役層がダダ減りの状態では納税額に限界がある
だんだん増税と歳出削減では何とかならんことに皆気がついてくる
その時は政府の債務負担を軽くするしかないと気がついてくる
まか、その時は皆さんの予想通りになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 11:10:50.36

勘違いしてる人がいるけど
インフレほど酷い財産税はないことを知らな過ぎ

ハイパーインフレなんて極端なインフレじゃなくても効果がデカイ
仮に年率10%のインフレが毎年続けば資産に毎年10%一律課税したのと同じ

どんなに外貨を持とうが株を持とうが
日本で生活してる限りは円預金はゼロにはできない
必ずそれなりの円預金は持たない訳にはいかないから
それはインフレ税が必ずかかることになる

ただ、無防備でいるよりインフレ対策をしたほうが遥かにマシではある
2ちゃんは極端な話の応酬になりがちだか毎年10%のインフレになるだくで
過去の蓄えに頼る老齢世帯は容易に生活破綻する

電卓で計算してみるとよい
1000万の預金が年10%のインフレが
５年続いたら実質の価値はどうなるかを

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 11:28:01.65

インフレ率ぐらいは資産を増やさないとな
黒田のインフレで景気が良くなるに騙されてる人はもういないと信じたい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 11:29:04.84

>>118
北朝鮮ではないの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 11:43:53.18

何年も年10％のインフレなんかならねーよｗ
どんなバカ国家だよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 11:57:22.36

>>97
みんな知ってることは簡潔にたのむわ
だから今後30年は財政赤字にならざるを得ないということも分かってる
当然国債発行に頼るわけだから、黒田緩和は先回りして国債消化しやすい環境を作ってると言ってるわけ

で、その上で長期的にどうあるべきか、何をすべきかがポイントなのよ
3周くらいの周回遅れ長文は止めてね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:00:21.61

>>104
企業はバカではないので海外に商機を求めて動いてるわけだ
人口が減るところに執着したら自分たちの将来が危ういから必死なのよ
上場会社の海外売上比率はどんどん増えるだろうね
ｲﾝﾃﾞｸｽとしては面白くないと言うのは同意だが見る目があれば投資対象はいくらでもあるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:13:27.28

125円で買いとか言ってたアホが投資対象とか笑わせるな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:17:54.73

サイクルで見ると今年がアメリカの株価大暴落だね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:38:34.44

実際1年で5倍10倍はなんぼでもある
トヨタとか誰でも知ってる大型株ばっかり見てるから取りこぼすわけで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:42:13.90

アメリカ政府が日本政府に国債を買ってもらわなければアメリカ国内で消化出来ないなんてわけねえだろ
単に経常収支赤字でアメリカの民間金融機関が日本政府に対して巨額ね負債を負わせられないからってだけの話だよ
海外の決済がどの様に行われるかがまるで理解出来ないから意味不明なお伽噺しちゃうだけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:46:02.50

ちょっと何言ってるかわからない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 12:54:04.26

日本政府は過剰な経常収支黒字の結果として巨額のアメリカ連銀準備を保有する事になっている
それを何等かで運用収益を上げたいとして、アメリカの民間部門の資産で運用なんて出来ないので結局アメリカ国債を保有しているだけ
日本政府がアメリカ国債を購入するのは何処まで行っても日本政府の都合でしかない
そもそもアメリカ政府が直接日本政府に国債を売却なんて出来るわけねえしね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:00:11.81

ほとんどの日本人が「貿易黒字は"儲け"」と考えている以上、「経常収支の黒字≒金融(資本)収支の赤字」を理解する事はほとんど不可能であろうw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:08:52.96

政府が経常黒字見合いの米国債など買ってないんだがｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:36:53.23

人口動態猿は馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:37:49.03

＞電卓で計算してみるとよい
＞1000万の預金が年10%のインフレが
＞５年続いたら実質の価値はどうなるかを

馬鹿猿だなwwwwwwwwwwwwwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:38:23.48

＞仮に年率10%のインフレが毎年続けば

馬鹿猿だなwwwwwwwwwwwwwwwww

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:40:39.97

＞労働人口が減少すると納税額減るよ
＞でも老人人口が減らない

老人人口は放射能の影響で激減だなwwwwwwwwwwww

年金、医療、介護費用は激減する

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:42:02.47

＞地方は崩壊するだろう
＞夕張みたいなところが続々と出てくる

人口削減中だから
100年で地方人口は激減するよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 13:48:28.31

人口動態猿は馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何百回「人口動態」って言うんだよ？wwwwwwwwwwww

税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 17:26:09.86

>>140
そうすると日本の元凶は安倍か

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 19:25:37.41

人口動態、人口動態って　あなたの脳内動態を見たいよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 20:22:33.83

草を過剰に生やしてる方が猿に見えるぞ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 20:30:17.92

●初回5000円ボーナスノーリスク取引
●今月300万勝ちｗ

https://goo.gl/g1xFTF

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1399388980/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 21:33:06.74

>>143
自然は大事、　地面をペンキで緑色にするのは　どうなんでしょうね　？！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 21:51:20.09

いや、だから経常黒字の結果、日本政府が米国債買ってるとか無いからｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/08(金) 22:04:51.68

>>143

サル　サルですか、猿ドライバーがマクドナルドでドライブスル―したら
楽しめるぞ　！　（Drive Thru Monkey Driver Prank ）　

サルが悪いか　？？？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 04:07:14.38

やった、ドル積立額が予定より3ヶ月早く達成！！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 04:52:30.94

何で人口動態が重要か教えてあげようか？

景気面では次のようなことで重要になる
まず個人では大概の人は生涯最大の買い物は住宅だから
社会人になりたての若者では収入も蓄えもないから買えないし
そもそも独身者はあんまり買わないから
かといって子供がもう独立した老人は買わないしローンも組めない場合も多い
やはりある程度の収入があって子供がいる世帯でないと住宅は買わない
それらのバランスが取れてるのが40～45歳位ということ
加えて住宅というのはそれだけで需要が終わりではない
住宅購入に合わせて家具や家電、その他の備品など付随の購入も増える
その消費額たるや政府が景気対策でちょこちょこ財政出動するのとはわけがちがう
アメリカや日本みたいな先進国では住宅需要が景気指標で大事なのはその為

住宅に次ぐ高額な買い物であるクルマもそう
社会人になりてたの若者では高いクルマは購買力が低いので憧れはあっても買えない
かといってもう子供が大きくなった年を取った老夫婦世帯は
見栄っ張りな人じゃないと通勤やら買い物程度では軽自動車、小型車で十分になってしまう
少し前に軽自動車ブームというのがあったが、それだけ日本の高齢化が進んでいるのを示唆した現象
やはり家族全員が快適に乗れる大きさのクルマや良いクルマが欲しくて購買力もあるとなると
やはり40～45歳位で18歳未満の子供のいる世帯の数が需要に大きく影響する
それに加え子供関連の需要と消費が1番多いのも40～45歳位の年齢で子供のいる世帯の消費が多い

こういう自然発生的かつ巨大な需要の不足は短期的な財政出動で補おうなんて無理な話
80年代後半は団塊世代という塊がそういう消費活発期に入ったので大型の好景気になった
団塊世代の次の10年位の世代は数がガクンと減ってしまう
しかも、需要は右肩上がりになると根拠なく思い込んで設備投資や不動産投資をやりまくった
人口動態による需要の自然減が発生した時に過剰投資の問題が発生してきた

そういう人口動態に起因する自然発生的な需要減と不適切な投資の始末の悪さから
失われた10年と呼ばれ今でも大きな影響を残している90年代の不況が発生した

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 05:11:28.09

日本国内で投資が活発にならんのは当然なんだ
なにせ団塊Jr.世代以降の数は減少する一方なのがわかってるから
それが40年以上続くのも確定している
バブルの教訓からも国内に過剰投資はできないというのはまともな考え方

単に需要が減るだけならまだ問題は軽度なのだが
日本の場合は稼ぎ手が減少して使うだけの老人の比率がドンドン増えるという問題が重い
直接税にしろ、間接税にしろ税負担が重くなるのは現役世代だが数があまりに少なくなる
でも、直接税の方がやたら現役世代に負担が大きくなり数が少ない現役世代にはとても不公平になる

稼がないで使う一方の人にも負担をさせられるのが消費税を初めとする間接税
財務省が消費税に拘るのはそういう理由もある
現役世代に全ての負担を押しつけるなんて算数程度が理解できれば無理だとわかること

2ちゃんでやたら消費増税反対をカキコミする連中がいるが
そういう連中は自らの境遇を自分で白状してるようなもの
稼ぎがなく使う一方で老人でもない年齢である存在だと自白してるのと同じ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 05:26:01.20

以上のように人口動態が日本経済に大きな影響を与えるのは疑いようがない

ドンドン少なくなる現役世代で日本の社会を支えるなんて現実的じゃない
おそらく増税と歳出削減で何とかできる限度を既に超えてしまっている

となると負担を少なくなる後世にツケを回し続けて維持するのは不可能になる
何らかの形で国内貯蓄を食い潰して持続させるしかなくなるということになる
もちろん増税はある程度はしても限界があるし、財産を直接没収するのも無理
となると政府債務を実施的に軽くする政策が必要になってくる

もちろんデフォルトなんて簡単にできんよ
デフォルトもできない、かといって増税と歳出削減で何とかなるレベルも超えている
そうなると遅かれ早かれお金の価値を下げて政府の負担を軽くするしかなくなる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 06:58:37.77

人口動態の重要性に気がついてきたのは最近のこと
FRB議長をしたバーナンキみたいな大物でさえも
日本の経済的停滞は全て金融政策の不手際だと決めつけたほど
日本のリフレ派はそれを錦の御旗として日銀を批判した
最近、そのバーナンキは自分の間違いを認めてしまっている

こう考えると日銀の白川前総裁はしっかりした考えの持ち主だった
日銀総裁在任中から人口動態の日本経済へ与える影響をしっかり論じている
2012年頃はリフレ派が勢いを増してた時期で日本では金融政策万能論が強かった

アベノミクスの最大の問題は金融政策以上に
もう手遅れだった人口動態の問題を更に手遅れにしてしまったことだろう
まったく日本の経済構造の問題に目を向けようとしない昭和懐古政策だった

流石にアホなリフレ派も人口動態の問題を認めるようになった頃には
団塊Jr.世代がピークになったころに１億総活躍だ働き方改革だと言い出す始末
人口動態の問題はアベノミクスの責任ではないが更に手遅れにしてしまった責任は軽くない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 07:58:04.72

長文だけじゃ誰も読まん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:03:19.24

というか、緊縮財政や先進国特有の問題で少子高齢化になった理解してるか？
結局人口も政府の総合的な政策が上手くいかないと増えないぞ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:13:40.33

バーナンキでもクルグマンでもスティグリッツでもそうなんだけど、人口に注目してる経済学者だけど財政破綻と関連付た発言等はしていないし、むしろ積極的な財政出動を主張してる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:17:11.95

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:20:51.65

頭が悪い奴が曲解してるけど
人口動態が財政破綻の直接要因になるわけじゃない
問題なのは後世にツケを回し続ける日本の経済構造が限界になるだけ
経済成長を前提した財政再建策も失敗するし
そんな常識レベルのこともわからずに経済学者の名前だして関係ないとか言うのは
大学も出てないのだろうと想像できてしまう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:26:09.51

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで自民党は国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく憲法改正で人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:29:08.30

>>157
頭が悪いのはお前だよ。財政問題を後生にツケを回すとかないから。
むしろまともな経済制裁策をしない方が、文明文化を衰退させるから後生にツケを回すことになる。
国債を発行することによって滅ぶんじゃなく、国債を発行しないことによって滅ぶんだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:40:43.43

与党も野党も人口問題を本気で心配してる奴はいない
だから過疎地区の統合整理で社会維持費削減ということを誰も言い出さない
いまだに列島改造やふるさと創世といった類いの昭和的な地域振興策を絶叫してるだけ
地方の時代と叫べば政治家だけでなくマスコミも思考停止に陥る
もう維持出来ない過疎地区は居住者を強制的に退居させて社会の維持費を下げること
これが人口減少社会には必要なのだけど何の準備もされていない
太平洋の孤島にまで兵を送って餓死させても戦線は維持しようとする日本軍部そのまま
過疎を限界まで維持しようとしてあらゆる社会インフラが維持が困難になるまで今まで通りを続けようとする
全県で100万にも満たない人口で東京より広い面積に小規模集落が点在する
更にその社会インフラを維持してくなんて人口減少社会の日本では維持不可能
そんなのは統合整理が必要なのは当たり前なのだが地方の時代と叫んで誰も手をつけようとしない
日本は自滅するしかないだろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:47:19.77

長文だけじゃ意味ないよ。データをだしな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:50:40.72

実はねえ、
あんまりマスコミでは話題にならんけど
地銀とかでは近い将来預金減少時代が来ると問題になっている

もちろん地方自体の人口減少もあるけど
高齢化により次第に蓄えを取り崩す額が増えてくると予想されてるから
お金はあるけど貸し出さないというイメージが強いが
じつはそういう時代は間もなく終わるだろうとの予想がされている

某信託銀行では手数料を大幅サービスしてまで外貨預金をかき集めている
外貨預金というと手数料高いというイメージだし事実そうだったが
サービス期間中は驚く程安い設定になっている
もう円預金を集めるより外貨預金を集める方が重要なのだろう

金融機関を中心に数年前ではなかった動きが目立つようになってきている
今までは藤巻氏みたいな在野の人や学者が「財政ガー」、「人口動態ガー」と言ってただけだが
このところは金融機関でそれに呼応した動きが目立つようになっている
明らかに戦線は絶対国防圏を突破されている状態

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:51:43.78

バーナンキ・クルグマン・スティグリッツ等の人口減少が将来の人的リソースの制約の可能性を危惧する経済学者の中で貨幣的リソースの制約を発言してる人なんて居ないでしょ
人的リソースと貨幣的リソースを混同て誤用してる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 08:53:30.78

なんだ藤巻系か？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:04:17.11

国債残高の増加を後世に借金を先送りすること
と考えられなくなったのは進歩したかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:05:11.24

人口減少は長期的に見た場合インフレ要因になるけどな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:36:45.68

>>162
何を今さら周回遅れの話題を

何年も前から地方の金融機関再編は必須だというのは株式市場の常識なんですが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:37:49.33

人口動態猿は馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何千回「人口動態」って言うんだよ？wwwwwwwwwwww

税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが
税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが
税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:39:39.84

>>160
これは同意
地方創生など勘違いする夢をあたえるから勘違いする
ゴースト化するのは確実なんだから再編集約化していかないと地方は全滅

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:40:23.38

>>168
お前もういい加減やめろ。同じ主張をしてる人間まで馬鹿だと思われるわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:40:26.97

日本政府は国債で財政破綻することは10000％ありません
国債発行で総需要をコントロールしてるだけで
国債残高は限り無く増えていくだけです
だから国債は実質的には借金ではないのです
もし国債残高を減らすと同額の国民の資産も減って経済パニックになります

政府債務と国民の資産は下記のように推移していく
政府債務三千兆円＝国民の資産三千兆円
政府債務三千京円＝国民の資産三千京円
政府債務八千京円＝国民の資産八千京円
政府債務が限り無く増えて、国民の資産が限り無く増えていくだけの話

但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
国債発行不足でデフレになる場合がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:40:47.80

人口動態猿は馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何千回「人口動態」って言うんだよ？wwwwwwwwwwww

税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが
税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが
税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:42:33.00

人口動態猿は馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何千回「人口動態」って言うんだよ？wwwwwwwwwwww
現在の人口動態は統合政府がコントロールした結果wwwww

税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが
税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが
税収も名目GDPも金利も人口も国債残高も統合政府がコントロールしているんだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:51:11.74

>>152
これは不同意
白川のションベンちびり緩和のおかげで失望を誘い円高株安になった
そもそも彼は総裁の器ではなく政治要因で引っ張り出されただけ

そして人口問題が手遅れとは思わない
高齢者/労働人口の比率は1.5倍になっていく方向だが策を講じることで速度・影響を緩和できる
もちろん時間がかかることではある

アベノミクスの良い点は来るべき高齢人口減社会の財政赤字・国債発行に対する準備を行ってるところにある
人口問題に対応不足というのは同意するが、金の面では手配を済ませつつある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:55:48.22

社会保障費負担増やしてデフレ促進のどこがいいんだ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:56:54.97

アベノミクスで財政赤字・国債発行の準備ってなんだよ？
また日銀が国債買って借金が減るみたいなインチキな話ですか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:59:52.12

国民負担率(対国民所得比）の推移

http://www.mof.go.jp/budget/topics/futanritsu/sy2802n.pdf

2009年　38.1％
2010年　38.5％
2011年　39.7％
2012年　40.6％
2013年　41.6%
2014年　43.8%
2015年　44.4%
2016年　43.9%

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:00:06.71

40歳過ぎの高齢ヒキニートは手遅れ
該当者は認めたくないだろうが手遅れは

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:02:15.04

>>176
民間に国債購入できる資金が大量に生じていること
および、日銀の実質財政Ｆについて市場に混乱もたらすことなく導入できた
これにより今後数十年の苦境に対する赤字国債が難なく消化できるような環境になった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:09:50.29

>>179
民間が政府から国債購入する資金は日銀当座預金ですが、その日銀当座預金は政府が国債を発行する時は常に日銀によって供給されています
政府が国債を発行する時、その発行額と同額の民間保有の既発国債を日銀は買いオペして日銀当座預金を供給しているので、別建てでアベノミクスで日銀当座預金を民間金融機関に供給する意味は国債の市中消化に関連しては無いでしょう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:15:39.66

>>180
いや、ありますよ
あまり近視眼的に考えては間違います
金融機関の資産構成から日本国債が減っているわけですから条件さえ合えば元に戻ります

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:22:13.21

>>181
条件さえあえば元に戻るの意味が分からないんですけど？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:25:18.29

>>179
>>181
日本が財政難だって考え自体が間違ってる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:26:18.84

>>182
生保が超長期買ってるがそれは何故かといえば条件が見合ってるからです
条件とは何か？
金融機関は利ざや商売ですので仕入れコスト以上の運用であればサヤが抜けるので投資対象になる
仕入れコストというのは予定利率なり預金金利なり負債側のコストです

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:28:25.26

>>183
では、来るべき人口減少社会でも単年度財政は黒字化すると言うのでしょうか？
どうゆう予測なのか概要をお願いします

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:32:17.20

財政黒字化したら民間経済側で赤字化して、経済がボロボロになるって理解できいのか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:33:28.51

>>184
国債の需要が高まってる時というのは、これ以外にめぼしい投資先ないからだぞ。
つまり不景気ってことだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:38:19.02

>>184
え～っと、金融機関(プライマリー)が国債を購入するのは不要な日銀当座預金を運用する為ですよ
そして、日銀は政府が国債を発行する時は常に金融機関に不要な日銀当座預金を供給するんですよ
金融機関からしたら国債購入の為の日銀当座預金は必ず同額持たされちゃうんです
金融機関はその日銀当座預金で国債を購入してるだけ
だからアベノミクスで更に過剰に日銀当座預金を供給しても国債の市中消化には全く意味が無いんですよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 10:46:16.12

>>181
ただ国債の所有者が銀行から日銀に代わってるだけで、国債の総量に変化はありません

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 11:08:17.12

　
安倍「兵器買いたいけど予算ないんよ･･･」米「リボ払いでいいぞ。リボならいくら買い物しても毎年払う額は一定」安倍「何それしゅごい！」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504825994/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b681-9Ubv) 2017/09/08(金) 08:13:14.40 ID:ZkTCOI350● BE:615284227-PLT(15098) ポイント特典

米から高額兵器爆買い安倍政権で“防衛費リボ払い”急拡大

　北朝鮮が暴走し、国民の不安が高まっている今、４年連続で過去最大という防衛費への国民の理解が得やすい状況にある。“歯止め”とされるＧＤＰ１％枠突破の議論も起こり、安倍政権はシメシメなのだろうが、この程度でだまされてはいけない。
安倍首相が、米国の言い値で高額兵器を次々と購入できるのは、こっそり“リボ払い”（後年度負担）を急拡大させているからだ。

　後年度負担とは、単年度で支払いきれない高額兵器を購入する際、次年度以降に分割して支払う仕組みだ。平たく言えば、当面は楽になるが、後々の支払いに苦労するリボ払いに他ならない。

　安倍政権になってリボ払いはフル回転。防衛費の後年度負担は、民主党政権時代には３兆円前後で横ばいだったが、安倍政権になってからは右肩上がり。１４年度に３兆６０００億円を計上すると、１５年度には４兆円を突破。来年度の概算要求ではついに５兆円を超えた。

　２０１９年度以降に支払う後年度負担はナント５兆２２５０億円。来年度予算（概算要求）の５兆２５５１億円とは、別に、である。今や単年度の防衛予算と同程度のツケがたまっているわけだ。足せば１０兆円を大きく超える。ＧＤＰの２％になる。

■１０年先の将来世代にまでツケ

　しかも、防衛省は巨額なツケを国民に隠そうとするから許し難い。同省ホームページにある「我
が国の防衛と予算　平成３０年度概算要求の概要」には、“新たなツケ”（２兆４５５２億円）は明記されているが、
過去に発生した“たまっているツケ”（２兆７６９８億円）は記載がない。
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170907/Gendai_413605.html
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 11:49:56.81

あらら、もう黙っちゃった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:20:20.27

日本は運良く大量の財政ファイナンスをしても為替相場は安定している
もし今後しばらくの間この状態を維持してくれた場合を考えてみるとちょっと面白いことが

現在の借金総額は1000兆円だっけ？
地方債自治体などを合わせると総額はちょっと見当がつかない
いずれ為替相場は暴落し、日本円の価値はほぼ0になると思うんだけど、そうなると強烈なインフレのために負債もほぼ0になる
手元のお金や銀行の預金の価値がなくなる代わりに国債も清算されるわけですな

では0になる日本円とはいったいどれくらいの額なのか
借金の総額が0になる日本円を超えることはあるんだろうか
ちょっと計算の仕方がわからないけど、その可能性はあるのではないかと思う

まあだからと言って破綻したら悲惨な生活になるのは変わらないんだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:20:58.31

北情勢緊迫に日銀打つ手なし　金融政策の欠点浮き彫り
■金利マイナスで急変動への対策限られ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6253437

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:26:42.64

重要なのは日本円の価値が0になるからといって日本の価値が0になるわけじゃないってこと
手持ちの不動産や貴金属はしっかり価値を持っている
ただお金が使い物にならなくなるだけ
その時に使い物になるのはどの国の通貨なのかはちょっとわからないが

今の日本を見てどの国もあこがれているはず
あれだけ刷っても為替が動かないんだから
なのでアメリカもその他の国も出口なんちゃら言ってるけど結局無理して緩和を縮小しないのではないか
ほんと今の日本はちょっと信じられないくらい恵まれた状況にあると思うなぁ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:53:18.57

>>192
日本の借金1000兆はウソ
日本の対外純資産は350兆円
世界一
国債は返済義務がないのが500兆円
国債と同額以上の資産もある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:55:27.49

財政破綻と政府の資産の量は関係ないでしょ
日本政府の保有資産がゼロでも財政破綻なんかしない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 12:59:00.00

日本政府や日銀のバランスシートの信任が日本円の価値を担保なんかしてないので、逆に言えば資産額があっても無関係ですわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 13:03:16.29

都合の良いときだけ日本の資産額を持ち出すのは安倍支持者かな
類は友を呼ぶって言うから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 13:16:19.27

>>192
運よくとかそんなのありえないんで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/09(土) 13:19:11.31

あえて通貨の価値を担保してる要素上げるなら、国家全体の供給能力だろ。つまり先進国を先進国たらしめている生産技術。
天然資源と勤勉な国民を結びつける生産設備、それから政府による徴税と中央銀行による金利の安定だな