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ベーシックインカムを日本にも普及させよう212 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 11ea-ISqJ)
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2017/08/19(土) 15:34:12.08ID:hqi6rAYu0
うまく行ったら次もこれ。
◇ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に

!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。

必要ならスレタイに旭500とか入れると「AA殺し」になるらしい。
0003金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/19(土) 19:53:04.47ID:PTiK6BMpx
>>1
0008金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている
0009金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/20(日) 21:33:28.03ID:XfIi+CDKx
勉学には励まないとな。
0010金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/20(日) 22:08:49.50ID:XfIi+CDKx
http://toyokeizai.net/articles/-/171329?page=4

かつての日本は、学生時代に何も学ばなくてもそれなりに生きていくことができました。
真っ白な状態で会社に入り、研修をみっちり受けて会社の色に染まり、
あとは定年まで馬車馬のように働く。それで人生が終わっていたのです。

しかし、そういう時代はもう完全に終わりました。これからは頭脳で勝負する時代。
それなりに高所得を維持したいと思ったら、たとえば大学院などに入り直して、
高度な技能や知性を身に付けて、高いレベルの頭脳労働をやっていくしかありません。
0011金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/20(日) 23:02:55.56ID:mGpySsuE0
>>10
大学院に行っても就職できない時代だろ
てか就職できない奴が大学院行く時代
大学も金儲けのために必要以上に学生を大学院に行かせたがる

みんな、大学の金儲けの材料にはなるなよ

就職できなければ働かなければいいんだよ
0012金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/20(日) 23:06:17.39ID:XfIi+CDKx
放送大学みたいに自学自習してたらいい。
0013金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1311-KbZO)
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2017/08/20(日) 23:19:31.45ID:JIq+vKid0
>>8
>働いても利益にならない
日本は無駄なことばかりに時間を掛けてるから生産性が低く、人件費で圧迫してるからね
0015金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 08:41:48.32ID:FsCq9daX0
>>14
どうせ将来は生活保護だろ
正社員で働いていても将来リストラされてそうなるかもしれないんだぜ?
0016金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-ISqJ)
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2017/08/21(月) 11:05:41.96ID:iHmSWttfa
>>6
まとめると
・全成人に月8万の給付
・子育てや教育、医療や介護制度などは別途策定
・生活保護、基礎年金、雇用保険、配偶者控除、最低賃金などは廃止
・財源は消費税20%と企業への新税制

全成人を全国民に、消費税を所得税に変更してくれたら賛成だな
雇用保険や最低賃金の廃止で負担が軽くなったぶん企業へ新税制を、という点はなかなかいいと思う
0018金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 93ea-1Say)
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2017/08/21(月) 12:09:09.58ID:Ih6FarsZ0
手始めにNHKを民放にするといい。
受信料がなくなれば世帯当たり月数千円のBIと同じ効果があるぞ。
0019金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5197-u9Yc)
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2017/08/21(月) 13:40:20.18ID:yPYFtO+m0
>>8
>>13
>>9

働かない方がいいというより
働いてもその分が利益に直結しないものが多くなっている
当たりを引いた人だけ儲かるみたいな

勉学は必要だと思うけど大学や大学院に行くことが本当に必要かは微妙

ネットでいくらでも論文読めるし
国はせめて学費無料にしろよ
0020金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 13:50:06.84ID:OY9so/O3x
>勉学は必要だと思うけど大学や大学院に行くことが本当に必要かは微妙
確かに、今時の大学に行ったら軍事研究に従事させられる恐れもあるしな。
0023金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/21(月) 19:23:03.79ID:9RKpwrko0
こんなにも似ているBI引きと韓国人
◎極端な学歴志向
◎しかし、実力はない(職歴なし、ノーベル賞なし)
◎肉体労働を嫌悪する
◎外国人が沢山働いているのに、職がない、と政府を批判する
◎自己正当化のため事実を曲げて理解しようとする
◎最後は、他人や他国にたかろうとする(ベーシックインカム、謝罪と賠償)
0024金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/21(月) 19:24:34.91ID:9RKpwrko0
BI乞食引きこもりの近未来。政府も見捨てる方向。

 7/25、秋田市役所駐車場で、乗用車の中で男性が死亡していたことが明らかにされたようです。車は中から目張りされ車中に練炭を燃やした火鉢があり、秋田中央署は自殺と見て調査を開始した模様。

 関係者らによると、死亡した男性は、同市の男性(37)。強い睡眠障害で仕事をしておらず、2年ほど前から車上生活。市民団体「秋田生活と健康を守る会」に相談し、その結果か?今年5月と6月の計2回、市の福祉事務所に生活保護を申請しますが、
同事務所は「住所がないからダメ」「ハローワークに行った回数がたりない」「(就職の)面接を受けていない」「就業可能、働く能力を活用していない」と却下。
0025金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-Nba3)
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2017/08/21(月) 20:36:16.04ID:Tuz/pCZqa
>>20 >>22
米軍の「最強兵士」プロジェクト。兵士の脳に埋め込むインプラント式インターフェースの開発
http://karapaia.com/archives/52244417.html
0026金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 20:52:11.74ID:OY9so/O3x
米軍はその前にイージス艦とオスプレイについてなんとかしないと。
というイメージがあるわ。
0027金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 21:58:19.90ID:FsCq9daX0
>>23
だから外国人労働者減らせよ
そのせいで労働意欲のある日本人が不採用になってるんだよ
自民は屑
0028金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:14:24.25ID:uZbUOc4R0
>>27
働け
0029金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:15:37.07ID:uZbUOc4R0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

お前はどうやって生活してんの?
どうやって金を稼いでるんだ?
ほとんどの人間が働いて稼いだ金で生きてるぞ
0030金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:17:25.45ID:uZbUOc4R0
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-ISqJ)2017/08/21(月) 11:05:41.96ID:iHmSWttfa
>>6
まとめると
・全成人に月8万の給付
・子育てや教育、医療や介護制度などは別途策定
・生活保護、基礎年金、雇用保険、配偶者控除、最低賃金などは廃止
・財源は消費税20%と企業への新税制

全成人を全国民に、消費税を所得税に変更してくれたら賛成だな
雇用保険や最低賃金の廃止で負担が軽くなったぶん企業へ新税制を、という点はなかなかいいと思う

なんで全成人に金をばら撒く必要があんの?
月8万で障がい者や病人がどうやって生きれるわけ?
間違いなく死人が大量に出るぞ
大量の死人を出してまでやらなければならない理由を述べてみろ
0031金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:20:34.38ID:uZbUOc4R0
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5197-u9Yc)2017/08/21(月) 13:40:20.18ID:yPYFtO+m0>>29
>>8
>>13
>>9

働かない方がいいというより
働いてもその分が利益に直結しないものが多くなっている
当たりを引いた人だけ儲かるみたいな

馬鹿だな
当たりを引いた人だけが儲かるって馬鹿すぎ
働いたら収入があるわけ
当然利益なわけ
お前働いたことないだろ
働け
0032金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 22:27:43.33ID:OY9so/O3x
>>28
面接受けても不採用になるってことは門前払いになっているということみたいだから、
働けという意味はあまりないんじゃないかなあ?
0033金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:28:39.78ID:uZbUOc4R0
・財源は消費税20%と企業への新税制

なんだこれ?
当然、この消費税20%は今の消費税8%にプラスしなければならないから消費税が最低でも
28%になるわけだな
そして企業への課税強化は当然のことながら価格に上乗せされる。
つまり月8万のうち、消費税で30%ちかくプラス企業に課した税金分だけ価格が上昇するわけだ
死人がさらに続出するな
大量の死人を出してまでやる理由ってヤツを聞きたいもんだな
0034金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:29:53.04ID:uZbUOc4R0
>>32
まさかお前も働いても利益にならないやら儲けられないと思ってる馬鹿か?
0035金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 22:31:09.59ID:OY9so/O3x
>>34
スタート地点に立てないことを言ってるんだからそうじゃないと思うけど。
0036金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:32:44.30ID:uZbUOc4R0
>>35
答えになってないけど?
お前はどっちよ?
働いても利益にならない、儲けにならないと思ってる馬鹿なのか?
0037金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:35:34.74ID:uZbUOc4R0
>>35
おいどうした?
俺はそんなに難しいことを聞いてるつもりは全くないぞ
早く答えろ
お前のことだろうが
0038金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:37:40.22ID:uZbUOc4R0
やっぱ逃げたか
働いても利益にならないだの、儲けにならないだの
働いたことが一度もない馬鹿確定だな
しかも自立したことのない馬鹿も確定だな
賛成してる馬鹿ってこんなのばかりかよ
0039金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:38:43.55ID:FsCq9daX0
>>28
じゃあお前が無職の人間を採用すればいいじゃん

>>29
親に寄生
親が死んだら生活保護

ID:uZbUOc4R0 の連投としつこさから草キチガイの臭いがするw
0040金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:40:15.03ID:FsCq9daX0
>>38
質問w
「女の4割が働いている」とすれば男は一人も働いていない事になるでしょうか?
ならないでしょうか?
0041金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:41:26.96ID:uZbUOc4R0
>>39
わざわざ塵を選ぶ必要がないわな
へえ
お前の親も働いてないわけ?
お前の親はどうやって金を稼いでんだ?
世の中のほとんどの人間は働いて稼いだ金で生活してますけど?
どこが働いても利益にならないわけ?
きちんと説明してみ
0042金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:42:54.37ID:uZbUOc4R0
ID:OY9so/O3xが逃げて、別の馬鹿が現れたな
0043金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 22:43:16.24ID:OY9so/O3x
>>36-38
トンチンカンで決めつけが激しいあなたには付き合いきれませんわ。
働くと言ってもいろんなケースがあるわけだから、
一概にそういう風に言えるわけがないのに決め付けろという言い草には呆れるしかありませんわ。
0044金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:44:26.20ID:uZbUOc4R0
>>43
答えになってないんだが?
お前は働いても利益ならないだの儲けにならないだの思ってる馬鹿なのかどうか聞いてんだけど?
0045金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:44:57.88ID:uZbUOc4R0
>>43
逃げてないで早く答えろ
0046金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:45:23.58ID:FsCq9daX0
>>42
質問w
「女の4割が働いている」とすれば男は一人も働いていない事になるでしょうか?
ならないでしょうか?
0047金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:45:56.67ID:FsCq9daX0
>>45
逃げてないで早く答えろ
「女の4割が働いている」とすれば男は一人も働いていない事になるでしょうか?
ならないでしょうか?
0048金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:46:36.16ID:uZbUOc4R0
>>43
トンチンカンで決めつけ?
ほとんどの人間が働いて稼いだ金で生活してんのは常識なんだが?
どこがトンチンカンで決めつけなのかな?
俺の常識がトンチンカンで決めつけとほざくなら、お前は世の中の人間が働きもしないで
生活してるとでも思ってんのか?
0049金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:47:33.21ID:uZbUOc4R0
>>47
議論の邪魔をするな荒らし
0050金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:49:21.28ID:uZbUOc4R0
賛成してる馬鹿って頭が悪い馬鹿ばかりだな
自分がどう思ってるかもきちんと説明できないわ
意味不明なクイズを出して話題を反らそうとするわ
きちんと議論できないなら荒らしだ
まともな賛成派はいねーのかよ
0051金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 22:49:27.42ID:OY9so/O3x
>>44-45
そういう了見の狭いことを言う人には否定的な答えしか見つかりません。
人格否定はしないほうがいいんだろうけどね。
0052金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:49:49.09ID:FsCq9daX0
>>49
君が1,5,9は奇数かどうかもわからない草キチガイじゃなければ
こんな簡単な質問にすぐに答えられる筈なのになぁw

答えられない理由でもあるわけ?w
てか草キチガイ久しぶりに見たわw
0053金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:51:29.83ID:uZbUOc4R0
>>51
俺はお前がどう思ってるか聞いてるだけなんだが?
自分の意見すら言えんのかよ
了見が狭いって世の中の真実、現実、常識を俺は言ってるだけだが?
馬鹿は出てくるな
議論の邪魔だわ
0054金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:53:06.60ID:FsCq9daX0
>>50
こんな簡単な質問が意味不明とか
頭が弱すぎて笑える

みなさーんw
これがID:uZbUOc4R0 通称草キチガイの正体ですよーw

437 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>436
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」2択で答えろ

438 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>437
おかしいに決まってんじゃんw
なんで3が抜けて、偶数に入ってんのwww
誰が考えてもおかしいよww
まさかと思うけど、3が偶数だと思ってる馬鹿なんですかww

462 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/14(木) 06:57:01.53 ID:D9Mxl+d7>461
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
君は↑の文がおかしいと思う?

463 :名無しさんの主張:2014/08/14(木) 07:06:45.31 ID:???>462
おかしいに決まってんだろ。
聞くまでもない当たり前のことを聞くな
0055金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:53:17.14ID:uZbUOc4R0
そもそもBI自体が不可能
そして必要性が皆無
無意味で無駄で必要性が全くない上に財政難の日本を破滅させるBIをやる必要が全くないわけだが
それでもやるっていうなら正当な理由と目的をきちんと説明してみ
0056金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:53:51.55ID:OY9so/O3x
自分の意見でいいの?
世の中なんてケースバイケースでしょ。
色々あって面白いけど面白いとは到底言えない状況があるから大変だね。
と思うけど。
0057金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:54:24.22ID:uZbUOc4R0
そういえば月8万だと大量に死人が出るわけだが、このことについても賛成派から
何の反論もないってことは、BIで大量に死人が出ることを賛成派も認めてるってことだな
大量の死人を出してまでやる必要がどこにあんの?
0058金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:55:40.56ID:FsCq9daX0
>>57
1,5,9は奇数かどうかもわからない君にはお金の計算ができないからそう思うのも仕方ないねw
0059金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:55:50.24ID:uZbUOc4R0
>>56
答えになってないんだけど?
いつまで逃げるつもりだよ
逃げてるってことは、お前は働いても利益が無い、儲けがないと思ってる馬鹿ってことで
いいんだよな?
違うなら違うと言え
0060金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:56:57.96ID:OY9so/O3x
>>59
問いの設定自体がおかしいから答えようがないんじゃん。
0061金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0
>>59
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ
0062金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 22:59:18.97ID:uZbUOc4R0
>>60
どこがおかしいのか説明してみろ
俺はお前が働いても利益がないだの儲けがないだのという馬鹿な考えなのかどうか
聞いてるだけだが?
これのどこが問いの設定がおかしいのかな?
いつまで逃げるわけ?
お前が思ってるか思ってないか聞いてるだけなんだが?
0063金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0
>>59
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?
0064金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:00:46.66ID:OY9so/O3x
>>62
あなたが自分で結論を出している問題をあえて他者に訊く必要性はないと思います。
0065金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:01:08.07ID:uZbUOc4R0
>>61
>>8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

お前がほざいてる奴だなこれ
働いても利益にならないとお前がほざいてんな
0066金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:01:49.65ID:uZbUOc4R0
>>64
意味不明でしかも答えになってないんだが?
お前の考えを聞いてるのになんで俺が結論を出すことになるわけ?
0067金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:02:29.89ID:FsCq9daX0
>>62
もうさ、他人の発言を勝手に自分流に勘違いしてしつこく質問攻めしてる所が草キチガイそのものなんだよ
その癖治さない限りお前はいつまでも馬鹿にされ続けるぞ
自営業なら「働いても利益がない」事があるだろ
0068金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:02:56.19ID:uZbUOc4R0
>>63
お前が自分でほざいたことをなんでお前が他人みたいに語ってんの?
0069金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:03:47.06ID:OY9so/O3x
>>66
働いても儲けられないと考える奴は馬鹿だと既に何度もあなたは書いていると思いますが。
こちらはそうとは限らない、ケースバイケースと申し上げておりますが。
0070金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:04:07.76ID:uZbUOc4R0
>>67
おいおい
自分の発言を他人目線で語ってる馬鹿が何言ってんだ?
「働いても利益にならない」ってほざいたのはお前だろ
0071金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:04:50.86ID:uZbUOc4R0
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
>>59
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている
0072金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:06:39.14ID:uZbUOc4R0
>>69
何の答えにもなってないんだが?
働いても利益になるの?ならないの?
それとどこが問いの設問がおかしいわけ?
きちんと説明してみ
0073金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:07:02.21ID:FsCq9daX0
>>65
だからさー
自営業だと働いていても利益にならない事もあるだろ
自営業なら「働いても利益がない」事があるだろ

>>68
>>70
IDが違うのにすぐに同一人物の発言だと決め付ける所も草キチガイなんだよな
その癖も治さない限りいつまでも馬鹿にされ続けるぞ
0074金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:07:41.96ID:uZbUOc4R0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
>>59
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
>>59
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?
0075金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:08:27.02ID:OY9so/O3x
働いても利益になるの?ならないの?
この問いが二者択一でその他の答えを許さない構造になっていることがおかしいと
申し上げております。
0076金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0
>>71
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ

じゃあさ、逆に聞くけど
どんな場合でも働けば利益になるの?
利益にならない場合もあるの?
答えてみろよ
0077金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:09:14.98ID:uZbUOc4R0
>>73
>>8のどこにも「自営業」なんて入ってませんが?
自営業者のことを言っているんじゃないのか?ってお前が自分で発言したことですが?
0078金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:10:12.17ID:uZbUOc4R0
>>76
何を言っているのやら、コテハンが一致してて何言ってんの?
0079金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:12:52.31ID:FsCq9daX0
>>78
ワッチョイ ab6f-xMheってコテハンなのか?
知らんけど

で、どんな場合でも働けば利益になるの?
利益にならない場合もあるの?
答えてみろよ
0080金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:12:57.47ID:uZbUOc4R0
>>75
だとすると不思議だな
なんで働いても利益にならいないだの儲けにならないだのと断言してる馬鹿がいるんだろうな
それと問の設問がおかしいとやらの答えはまだなのか?
0081金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:14:06.03ID:uZbUOc4R0
>>79
見苦しいな
強制コテハンでコテハンが同一なら発言者は同じだよ
見苦しい言い訳してないで謝れば?
0082金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:14:13.24ID:FsCq9daX0
>>80
さっさと質問に答えろ
どんな場合でも働けば利益になるの?
利益にならない場合もあるの?
0084金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:15:52.49ID:OY9so/O3x
>>80
断言している人の意見を受け継いで問いを設定したのだから、
おかしくなったのだと思います。
0085金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:15:53.56ID:FsCq9daX0
>>81
さっさと質問に答えろ
どんな場合でも働けば利益になるの?
利益にならない場合もあるの?
0086金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:15:56.16ID:uZbUOc4R0
>>79
その質問をお前に返すわ
なんで働いても利益にならないだの儲けにならないだの断言したわけ?
働かない方がマシと言い張るくらいだからもちろん、ほとんどの場合において働かない方がマシな
くらい働いても利益にならない、儲けにならないんだろ?
きちんと説明してみ
0087金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:17:02.91ID:uZbUOc4R0
>>84
意味不明なんだけど?
俺は働いても利益にならない、儲けにならないのか聞いてんだけど?
お前の意見を聞いてるだけなんだが?
早く答えろ
0088金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:17:56.93ID:uZbUOc4R0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
>>59
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
>>59
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

コテハンが一致してるというのに他人のレスだと見苦しい言い訳をするとは賛成派は程度が低いというか
馬鹿だな
0089金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:19:09.50ID:uZbUOc4R0
このスレを強制コテハンにしてなりすましを防ごうとしたのは賛成派だろ
賛成派がなりすましをしていることが証明されただけだな
0090金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:19:34.35ID:OY9so/O3x
>>87
ケースバイケースだと思う。
0091金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:19:37.57ID:FsCq9daX0
>>88
なんで質問に答えずに逃げ回ってるんだ?
さっさと質問に答えろ
お前が言い始めた質問だろ
どんな場合でも働けば利益になるの?
利益にならない場合もあるの?
0092金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:21:04.54ID:FsCq9daX0
>>89
なりすましはお前だろ
草キチガイ
0093金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:21:53.25ID:uZbUOc4R0
>>90
答えになってないんだけど?
そうすると働いても利益にならない、儲けにならないと断言してる馬鹿はどうなの?
断言してるってことはおかしいってことだよな?
それとあの馬鹿がコテハンが一致してんのに別人だとシラを切ってることにどう思うか答えろ
0094金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:22:52.99ID:uZbUOc4R0
>>92
おいおい
コテハンが一致しているのにシラを切ってるお前が何を言ってんの?
強制コテハンだからお前が全部レスしてんのはばれてんだよ
0095金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:23:07.44ID:FsCq9daX0
>>93
だからお前はさっさと質問に答えろ
お前が言い始めた質問だろ
どんな場合でも働けば利益になるの?
利益にならない場合もあるの?

それとお前が草キチガイと一致してんのに別人だとシラを切ってることにどう思うか答えろ
0096金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:24:20.73ID:FsCq9daX0
>>94
なんで俺が全部レスしてる事になるんだ?
アークセー Sx4d-vwW6さんは明らか違うだろ
0097金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:24:22.63ID:uZbUOc4R0
>>90
コテハンが一致してんのに別人だと言い張ってる馬鹿がいるけど、そいつが言ってることが
正しいのか間違ってるのか答えてみ
お前が言い張ってる馬鹿じゃなければきちんと答えられんだろ
0098金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:25:58.13ID:OY9so/O3x
>>93
おかしいとは思わん。人によりけりだから。
コテハンの問題はipが出るようにならないとなんとも言えないと思う。
0099金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:26:17.96ID:FsCq9daX0
>>97
だからさ、お前はどんな場合でも働けば利益になるわけ?
なんでこの質問に答えようとしないんだ?
0100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:27:46.86ID:uZbUOc4R0
>>98
おいおい
俺が決めつけてるのはおかしいとほざいたのに、なんで働いても利益にならない、儲けにならないと
決めつけてる馬鹿はおかしくないわけ?
0101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:28:18.50ID:FsCq9daX0
2対1になると逃げる所も草キチガイそのものだな
よく他人のことをなりすましとか言えたものだ
0102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:28:47.69ID:uZbUOc4R0
>>98
やっぱりお前は(ワッチョイ ab6f-xMhe)か
0103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:29:35.31ID:FsCq9daX0
>>100
じゃあさ、働いて利益になるなら
無職の人間をお前が雇用して利益を上げてみろよ
0104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:29:49.50ID:uZbUOc4R0
>>98
強制コテハンのスレで同一スレが別人と言ってる時点でなりすまし確定だな
0105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:29:53.73ID:OY9so/O3x
>>100
労働価値説に立たないから贔屓してしまったのかも。
0106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:30:27.61ID:FsCq9daX0
>>102
ほらな、コテハンが違ってもお前はそうやってすぐに同一人物認定する
コテハンとか関係ないだろお前
0107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:30:46.01ID:uZbUOc4R0
>>103
わざわざ塵を雇う必要がないだけ
雇われたいならまともな人間になれば?
0108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:32:09.70ID:FsCq9daX0
>>105
こいつは1,5,9は奇数かどうかもわからない
世界一馬鹿な 通称 草キチガイだからまともに相手にしない方がいいよ
0109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:32:23.88ID:uZbUOc4R0
>>106
さっきから見てんだけど、お前ともう一匹はレスが重なることが皆無なんだわ
違うとほざくなら、同一時間に同時にレスしてみ
23時40分00秒に同時にレスしたら信じてやるよ
0110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:33:02.73ID:FsCq9daX0
>>107
なんで?
働けば利益になるんだろ?
違うというなら>>8は正しいとお前は認めた事になるわな
0111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:33:04.70ID:uZbUOc4R0
後7分以上あるから余裕だろ
0112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:33:39.64ID:uZbUOc4R0
そもそも強制コテハンのスレでコテハンが一致してんのに別人だと言い張るのは馬鹿だけだ
0113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:34:34.69ID:uZbUOc4R0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
>>59
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
>>59
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?
0114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:35:12.98ID:FsCq9daX0
>>109
はい出た
同じ時間にレスをして同一人物じゃない事を証明しろ要求
コレも草キチガイが前にやっていたね

結局お前が一番なりすまししてるじゃねぇか
なんで自分の成りすましを棚に上げて
すぐに他人を同一人物認定するんだ?
0115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:35:34.51ID:uZbUOc4R0
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)2017/08/21(月) 23:34:34.69ID:uZbUOc4R0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

ここまで働かない方がマシな時代とまで断言しておいて、ケースバイケースやら馬鹿かと
0116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:36:14.01ID:uZbUOc4R0
>>114
お前のコテハンが一致してますが?
どちらがなりすましかは一目瞭然
0117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:36:30.15ID:OY9so/O3x
ゼリア新薬で逝った早大文学部卒業の彼や、電通で逝った彼女は、
大学院にでも進学してたらあんなことにはならなかっただろうに。
0118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:36:52.67ID:uZbUOc4R0
アークセー Sx4d-vwW6がとたんに黙ったな
準備中かな?
0119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:37:32.76ID:FsCq9daX0
>>111
なんでお前にわざわざ付き合わなくちゃいけないんだ?
お前が勝手にBI賛成派は全員同一人物だと思い込んでおけばいいだろ
で、働いたらどんな場合でも利益になるの?
さっさと答えろよ
0120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:37:57.82ID:uZbUOc4R0
>>117
俺が決めつけるのは駄目でなんで同じく決めつけてるワッチョイ ab6f-xMheはいいわけ?
きちんと説明してみ
0121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:38:56.26ID:FsCq9daX0
>>115
へぇ〜
だからそう思うならお前が無職を雇って利益を出せばいいと何度も言ってるんだが?
働けば利益になるんだろ?
0122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:39:03.14ID:uZbUOc4R0
>>119
俺は働いて金を稼いで生活してますが?
お前はどうやって金を稼いでるわけ?
なんで働いても利益にならないだの儲けにならないだの断言したわけ?
0123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:39:30.45ID:OY9so/O3x
>>120
労働価値説に立たないから。
人生いろいろ。
0124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:39:44.12ID:uZbUOc4R0
>>121
わざわざ塵を雇う必要がないだけだよ
お前はどうやって金を稼いでるわけ?
0125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:39:52.41ID:FsCq9daX0
>>117
大学院なんか行かなくていいし、就職なんかしなければいいんだよ
0126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:40:26.10ID:uZbUOc4R0
>>123
意味不明なんですが?
どこにどう労働価値説が関係しているのかきちんと説明してみ
0127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:41:06.35ID:FsCq9daX0
>>122
親に寄生
親が死んだら生活保護だとさっきも答えただろ
あw馬鹿だから忘れちゃったかw
0128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:41:40.05ID:OY9so/O3x
>>126
労働こそが尊いとは思えんのだよね。あんまり上手く言えないけど。
0129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:41:43.69ID:uZbUOc4R0
2匹とも逃げたからなりすまし確定だな
まあ、強制コテハンが一致しているのに別人と二匹とも言い張ってるからわかってるけどな
0130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:42:41.57ID:FsCq9daX0
>>123
草キチガイに労働価値説は理解できないよ
1,5,9は奇数かどうかもわからないくらいなんだからさ
0131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:42:42.89ID:uZbUOc4R0
>>128
まさかと思うけど、ワッチョイ ab6f-xMheみたいに働かないで親に寄生してる屑が尊いとでも
思ってるわけ?
0132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:43:15.80ID:uZbUOc4R0
>>127
お前の親はどうやって金を稼いでんの?
0133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:44:12.42ID:FsCq9daX0
>>131
アレレーwその人は俺と同一人物なんじゃなかったんですかぁ?www

少なくともお前みたいな1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿より俺の方が尊いから安心しなw
0134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:44:44.04ID:OY9so/O3x
>>131
そういう人生もありなんじゃないの。
ケースバイケースだけど。
0135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:45:21.37ID:FsCq9daX0
>>132
年金
0136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:46:08.25ID:uZbUOc4R0
>>134
答えになってないですけど?
俺はワッチョイ ab6f-xMheが尊いのかどうか聞いてんだけど?
俺から言わせれば親に寄生して次に生活保護なんて塵中の塵だと思うけど
0137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:46:35.53ID:FsCq9daX0
>>134
そうそう、働かなければいけないと思い込みすぎると
ID:uZbUOc4R0みたいな馬鹿になっちゃうから気を付けないとね
0138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:46:54.36ID:uZbUOc4R0
>>135
年金保険料はどうやって納めていたわけ?
年金をもらう前はどうやって金を稼いでいたわけ?
0139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:47:17.76ID:FsCq9daX0
>>136
少なくとも俺はお前よりは尊いから安心しなw
0140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:48:44.43ID:uZbUOc4R0
賛成派って日本語が通じねえな
何を聞いても斜め上すぎる馬鹿なことしか言わないし。
これじゃあ門前払いされるのもうなづける。
これは本人が馬鹿すぎるだけで、本人の責任だ。
必要な時に必要なことをしなかっただけ
0141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:48:58.39ID:FsCq9daX0
>>138
働いていたがそれは過去の時代の事だなw
>>8は今の時代働いても利益にならないと言っているw
残念でしたwww君の負けですwww
0142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:49:05.10ID:OY9so/O3x
本人が尊いと言ってるんだから尊いんじゃないのw
0143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:49:48.64ID:FsCq9daX0
>>140
日本語が通じないのはてめぇだよw
草キチガイw
算数の勉強でもしてろwww
0144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:49:49.45ID:uZbUOc4R0
>>139
寄生虫や乞食が尊いなんて斬新だね
寄生虫や乞食じゃなければ考え付きもしないだろうな
0145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:50:52.88ID:uZbUOc4R0
>>143
俺は何か都合の悪いことでも聞いたか?
お前の親がどうやって年金保険料を納めていたのかと年金をもらう前はどうやって金を
稼いでたかを聞いてるだけだぞ
実に簡単なことだろ
0146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:51:18.98ID:FsCq9daX0
>>144
そうさw寄生虫や乞食はお前より尊いのさw
お前の発言見る限りみんなそう思ってるから安心して算数のお勉強してなw
0147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:52:18.70ID:FsCq9daX0
>>145
>>141でも言ったがもう一度言うなw

働いていたがそれは過去の時代の事だなw
>>8は今の時代働いても利益にならないと言っているw
残念でしたwww君の負けですwww
0148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:52:22.19ID:uZbUOc4R0
>>142
これじゃあ議論にならないな
本人が言ってればそれでいいってんならな
話にならないわけがわかったわ
妄想だけで議論にしゃしゃりでてくるのやめてくんない?
議論の邪魔だし、意味不明だし、話になんないからさ
0149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:54:11.70ID:FsCq9daX0
>>148
お前以外の人間は
寄生虫や乞食はお前より尊いと思ってるって事だw
残念だったねwww算数の勉強でもしてなw
0150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:54:12.69ID:uZbUOc4R0
>>147
おかしいな
今の時代働いても利益にならないのなら、働いている人はどうやって生活しているわけ?
ここまで断言しておいて人がどうやって生活しているか説明できないはずがないよなー
0151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:55:32.03ID:uZbUOc4R0
>>149
そんなに寄生虫や乞食が尊いならお前がそいつらの面倒をみてやれば?
尊いんだからお前は喜んで面倒みるだろ?
0152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:56:18.71ID:OY9so/O3x
議論=俺様の話って感じだからなぁ・・
0153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:56:20.96ID:FsCq9daX0
>>150
それは特別優秀なだけか
会社に寄生してるだけw
あw会社に寄生してるのは君だったかw
0154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:57:04.71ID:uZbUOc4R0
>>152
それお前のことだから

142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)2017/08/21(月) 23:49:05.10ID:OY9so/O3x>>148
本人が尊いと言ってるんだから尊いんじゃないのw
0155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/21(月) 23:57:15.38ID:OY9so/O3x
>>151
あんたも十分尊いと思うよ。
0156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:58:10.99ID:FsCq9daX0
>>151
残念w俺も寄生虫ですw
お前よりは尊いだけでそこまで尊くはありませんw

>>152
そうそう、こんな奴が寄生虫より尊い筈がない
0157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/21(月) 23:58:30.06ID:uZbUOc4R0
>>153
いい加減、現実を無視して妄想だけで物事をほざくのやめてくんない?
寄生虫や乞食が尊いって言ってんのに、そいつらの面倒を見たがらないお前が自分で言ってることを
否定してんだよ
0158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/21(月) 23:59:37.11ID:FsCq9daX0
>>155
マジかw

よかったなw草キチガイwww
アークセー Sx4d-vwW6さんはお前の事を尊いと認めてくれたぞw
こんな人世界に1%もいないぞwww
0159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/22(火) 00:00:40.28ID:srJ1An570
>>157
>>156を読まずにレスしたなお前w
0160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/22(火) 00:01:10.37ID:5BSXfZep0
賛成派って頭があれな人しかいないんだな
話にならないや
寄生虫であることを自慢したり、寄生虫や乞食が尊いとか、社会常識から逸脱しまくってるな
せいぜい不可能なBiに妄想して現実逃避しててくれや
0161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/22(火) 00:02:45.58ID:srJ1An570
>>160
てめーの頭よりはマシだよw
寄生虫でもお前よりは尊いからw
将来は生活保護貰いますw
0162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/22(火) 00:04:21.26ID:5BSXfZep0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0>>78
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ
0163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:05:58.06ID:srJ1An570
437 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>436
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」2択で答えろ

438 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>437
おかしいに決まってんじゃんw
なんで3が抜けて、偶数に入ってんのwww
誰が考えてもおかしいよww
まさかと思うけど、3が偶数だと思ってる馬鹿なんですかww

462 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/14(木) 06:57:01.53 ID:D9Mxl+d7>461
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
君は↑の文がおかしいと思う?

463 :名無しさんの主張:2014/08/14(木) 07:06:45.31 ID:???>462
おかしいに決まってんだろ。
聞くまでもない当たり前のことを聞くな
0164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/22(火) 00:06:47.42ID:5BSXfZep0
>>161
てめーの頭よりはマシだよw とほざいてるわりに自立すらできないのな
その優秀な頭を使って自力で生きてみろや
寄生虫が尊いなんてお前だけだよ
0165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/22(火) 00:08:21.96ID:5BSXfZep0
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)2017/08/22(火) 00:04:21.26ID:5BSXfZep0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0>>78
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ

本当に頭がよかったら自分の発言を否定することもないし、忘れたりもしない。
そして嘘がばれてるのに醜い言い訳もしない。
自分に恥じることが無いのであれば嘘を暴かれて動揺したりしねー
俺のようにな
0166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/22(火) 00:09:22.37ID:srJ1An570
>>164
てめーの頭よりはマシだが優秀だとは思っていないw
なぜならお前の頭が異常に悪いだけだからwww
0167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/22(火) 00:10:03.59ID:srJ1An570
437 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>436
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」2択で答えろ

438 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>437
おかしいに決まってんじゃんw
なんで3が抜けて、偶数に入ってんのwww
誰が考えてもおかしいよww
まさかと思うけど、3が偶数だと思ってる馬鹿なんですかww

462 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/14(木) 06:57:01.53 ID:D9Mxl+d7>461
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
君は↑の文がおかしいと思う?

463 :名無しさんの主張:2014/08/14(木) 07:06:45.31 ID:???>462
おかしいに決まってんだろ。
聞くまでもない当たり前のことを聞くな
0168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/22(火) 00:10:09.05ID:5BSXfZep0
>>164
こっちは働いて自立してるんだけど?
お前と違ってな
お前の戯言だと働いても利益にならないし、儲けにならないんだろ?
一体世の中のほとんどの人はどうやって生活してんだ?
お前、自分がどんなに馬鹿なことをほざいてるか理解してっか?
0169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:11:34.85ID:5BSXfZep0
このスレで確信した。
BIは絶対にやってはならないってな
親に寄生してその次は生活保護とかほざいてる塵が欲しがってるんだもん
まあその前に不可能なのはわかってるけどな
0170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/22(火) 00:13:14.46ID:5BSXfZep0
そうだ寄生虫や乞食が尊いと言うのが常識だと馬鹿が言ってたから、BIの財源や生活保護の
財源を寄生虫や乞食が尊いと思ってる馬鹿だけから集めればいいな。
なあに、寄生虫や乞食が尊いと思ってるのが常識だと馬鹿がほざいてたから余裕だろ
0171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:13:33.62ID:srJ1An570
>>168
何自分にレスしてんだw
頭大丈夫かお前w

>>169
BIがなくても生活保護がありますw
残念でしたwww
0172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:14:39.64ID:srJ1An570
>>170
BIの財源は草キチガイから1京円徴収すると
前にも言っただろw
あw馬鹿だから忘れちゃったかwww
0173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:16:35.50ID:RX84YDiOx
尊い(下賤と紙一重だけど)ところにはお金が集まる。
0176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
垢版 |
2017/08/22(火) 13:13:22.35ID:fNqB6qY40
>>172
違うよ、ニート税で決まったジャン。
0177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5197-u9Yc)
垢版 |
2017/08/22(火) 14:12:13.10ID:IXkn7I7a0
>馬鹿だな当たりを引いた人だけが儲かるって馬鹿すぎ
>働いたら収入があるわけ当然利益なわけ
>お前働いたことないだろ働け



一般人が「働けば必ず収入がある」と錯覚できるのは最低賃金法などの形で公権力が市場介入しているから

あと「当たりを引いた人だけが儲かる」というのは
例えば人工知能を利用した抗がん剤の研究を100人がやった場合1人が発見するとその人は市場原理で莫大な報酬が入るが残り99人は0円でいいのかという話

つまり「クリエイティブな産業が増えると生産に対する評価が偏在しやすい」という意味で言った

無理やり市場介入したり税金で大量に人件費払うのはどうなんだろうね
0178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-cRrH)
垢版 |
2017/08/22(火) 15:19:36.31ID:nK694e2ea
>>33
それより、マイナンバーを使って個人別消費税率を決定せよ。
貧困層は0%。富豪は10000000%。
0179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c931-5cpk)
垢版 |
2017/08/22(火) 15:59:38.72ID:fY6CQytS0
>>177
一攫千金狙って莫大な金をかけて研究開発してるわけで、
それで発見してもみんなで山分けなら、
誰もやらないし、アメリカとか中国とかに持っていくわ
それこそ市場介入だろ
0180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
垢版 |
2017/08/22(火) 16:54:23.84ID:fNqB6qY40
当たりくじは一本だけ:
問題ない。そのくじを引くのにかかる数億を細切れの証券にして、「当たったら山分け、外れたら笑って許して」
と売ればいいのです。

そして、互いにこの細切れを少しずつ買い合うと、どのチームが当たっても山分けに与れる訳


宝くじだと「突っ込んだ金の奪い合い」でしかないので、何やってんだかな話なのですが、
この山分けは「莫大な報酬」を分けるので、収益には研究自体の意義が反映される。
0181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
垢版 |
2017/08/22(火) 17:00:29.58ID:fNqB6qY40
この方式のいい所は、
才能も勤勉さもなくたって、世界を良くする発明の手助けができてるって事。

資本家がただ寝てるだけで飯が食えるとしても、このように世界を良くする事に関わった報酬なので、屑ニートと一緒にしないw
(なお、外れチームばかりに突っ込んだ資本家にはご褒美もない)
0185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
垢版 |
2017/08/22(火) 18:56:00.10ID:fNqB6qY40
>>182
じゃあ、BIライフは特許切れ装備だけでやればいいw
20年落ちなら、夢の島ででも拾ってくれば本当にただで手に入るからベーシックインカムは要らないなw
0187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
垢版 |
2017/08/22(火) 19:25:25.31ID:fNqB6qY40
>>186
ベーシックインカム馬鹿に、乞食のクレクレ以上の本質なんかない。
分かってないとか違うとか言うなら、BIの本質が何なのか言ってみればいい。
0189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:04:13.69ID:fNqB6qY40
>>188
そういう恐喝しかできないヤクザ同様の犯罪的性向の持ち主がBIキチガイなので、政府はこういう生き物をさっさと処分すべき。
0190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 20:07:53.04ID:Tk1XitZAx
恐喝でもなんでもないだろう。
治安問題の話が出ているだけのことではないか。
0191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
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2017/08/22(火) 20:15:59.14ID:fNqB6qY40
治安が悪くなったからという理由で滅びた文明は無いし、
悪くなったら悪くなったでそれに適応した生き方をすれば良いだけ。

もっとも、治安が悪くなって困るのは馬鹿ニートの方なんだけどな。

金がある方は金で安全を買える。 
防犯装置からゴツイ兄貴、しまいにゃ誘拐犯相手に取引するプロとかまで雇うし。

糞ニートは身ぐるみ剥がれて家から追い出されて野垂れ死にだけどなw
0192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 20:19:07.02ID:Tk1XitZAx
金で安全は中々買えないよ。
マンションの高層階専門の泥棒とかいるぐらいだし。
0194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
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2017/08/22(火) 20:54:04.24ID:fNqB6qY40
屑に金をやる位なら、警察を強化して、金持ちは金持ちでゲーテッドシティに住めばいい。
その方が、行政もゲーテッドシティ重点にインフラを作れば良いので効率化できるw
0195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 20:58:02.27ID:Tk1XitZAx
ゲーテッドコミュニティは日本ではあんまり流行らんね。
裕福でなくなると出ていかなければならなくなるから、
安全なまま住めるものではないからな。アメリカの例では。
0196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
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2017/08/22(火) 21:17:26.20ID:fNqB6qY40
なら、日本は逆に、
屑ニートを無人島や廃村に放り込んで、餌はそこでだけ与えるようにすればいい。

社会保障の目的が治安である以上、この方法で全く問題が無いw
0197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/22(火) 21:23:59.56ID:srJ1An570
>>196
マジレスすると
無職の人間を社会から取り除いた場合、
無職の人間の消費によって儲かっていた分の収入がなくなるから
新たに無職になる人間が生まれる
その新たに無職になる人間を取り除くと同じ理由で更にまた新たに無職になる人間が生まれる

これを繰り返す事により日本国民全員無職になるため
君の考えは明らかに間違っている
0198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
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2017/08/22(火) 22:22:02.45ID:fNqB6qY40
>>197
屑ニートの消費は、本来は親の消費する分を圧迫して食ってるだけなので、
吊るしてしまえば、屑が居なくなって部屋が広くなったからTVを大画面にしようとか別の方向に消費されるだけ。
0199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 22:35:11.39ID:Tk1XitZAx
随分と狭い部屋とか家で想像しているんだな。
テレビをでかくしようとまではちょっと思えない。
0200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 22:44:32.37ID:Tk1XitZAx
仮にもし電気屋が儲かっても、生活日用品、食品に関してはマイナスだな。
マクロで言えば経済成長につながるのかもしれないが、
ミクロで見ると日用品などを売っているスーパーや工場が回らなくなる。
そして失業者が新たに出るかもしれない。
0201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/22(火) 22:44:51.10ID:srJ1An570
>>198
それこそお前の妄想
別の方向に消費されるとは限らないし、
むしろ無職になった時、保証がなくなるのであれば
万が一失業した時の事を考えて国民は金を溜め込んで
消費が低迷すると考えるのが普通だぞ
0202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
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2017/08/22(火) 22:49:30.39ID:fNqB6qY40
>>201
ニートを吊るすんなら、貯金も命懸けって事になるんでしょうが、
最低限の衣食住は保証する事に変わりが無いのだから、今の福祉制度と同等の貯蓄性向にしかならない。

>>200
食事だって頭痛の種が消えてまさに「メシウマ」ついついお代わりが進むのですw
0203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/22(火) 22:53:02.30ID:gH6AZBdn0
この人手不足の時代に、
          /\___/ヽ
         /''''''   '''''':::::::\
        . |(●),   、(●)、.:| +
        |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   金もない、金を稼ぐ意欲もない。
.         |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
         \  `ニニ´  .:::::/     +    あるのは腐った面子だけ。
          / ̄/7!、  /`ー-、
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`ー‐'ノヽ .               だから・・・、
| BIクレクレ    |   | | 彡i
| 死ぬまでクレクレ  | / || | ;: |
|________| !;::||  | / ノ
     ミ三!'、:::::::::ヾ`ー-、 i ,,:'フ'ー、
    (: || 、~~`‐-、_>ー-/ /   |
      ー.||、 ー ミ `''ー,"!jjjj―、'"
      || `ー--、_;;;:-'"`ー-、_|
      ||
0204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/22(火) 22:54:13.09ID:gH6AZBdn0
やはり「ニート=日本の癌論」は的を射ている。

日本人の勤勉さ「今後続かない」が6割…読売世論調査
 「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売
新聞社が9、10の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査
(面接方式)で、若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
 「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事を
やめたい」と答えた人は6%だったが、年代別に見ると、30歳代は
10%、20歳代では14%と最多だった。
 また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の
増加で、日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計91%に
達した。ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」
55%がトップだった。
 こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に
定評のある日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は58%に上った。
1984年から始めた同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の
先行きを心配する悲観派が楽観派を上回った。
 ニートの増加に不安を持つ人の59%が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
(読売新聞) - 7月27日18時53分更新
0205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 22:54:37.92ID:Tk1XitZAx
>>202
そんなに親と子の関係がドライだとは思えんがw
0206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/22(火) 23:00:26.86ID:gH6AZBdn0
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。
ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。
家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。
ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。
0207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 23:08:10.47ID:Tk1XitZAx
近代的な人権の感覚のかけらもないよくそんな冷酷無比なことが書けるんだろうなと思う。
まあ、実社会でおとなしく過ごすためにストレス発散でニートを叩いているのなら、
仕方がないのかなとは思うが。
0208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-4mbe)
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2017/08/22(火) 23:10:37.35ID:fNqB6qY40
>>205
それなら屑ニートなんて生き物は存在しない。

子供がそれだけ親の事を考えてたら
仕事探してくるか、老いる一方の親に負担が掛かるだけなのを気に病んで首でも吊るかするはずだからなw
0209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 23:13:18.22ID:Tk1XitZAx
>>208
首吊りが好きだな。
そう簡単に就職なんてできるものなのではないのだよ。
親は気に病んでいることもあるかもしれないが、
必ずしもそんな家庭ばかりではないのだよ。
0210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/22(火) 23:20:34.31ID:gH6AZBdn0
BI乞食引きこもりの近未来。誰も同情なんかしない。

 7/25、秋田市役所駐車場で、乗用車の中で男性が死亡していたことが明らかにされたようです。車は中から目張りされ車中に練炭を燃やした火鉢があり、秋田中央署は自殺と見て調査を開始した模様。

 関係者らによると、死亡した男性は、同市の男性(37)。強い睡眠障害で仕事をしておらず、2年ほど前から車上生活。市民団体「秋田生活と健康を守る会」に相談し、その結果か?今年5月と6月の計2回、市の福祉事務所に生活保護を申請しますが、
同事務所は「住所がないからダメ」「ハローワークに行った回数がたりない」「(就職の)面接を受けていない」「就業可能、働く能力を活用していない」と却下。
0211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/22(火) 23:21:16.65ID:gH6AZBdn0
こんなにも似ているBI引きと韓こく人
◎極端な学歴志向
◎しかし、実力はない(職歴なし、ノーベル賞なし)
◎肉体労働を嫌悪する
◎外国人が沢山働いているのに、職がない、と政府を批判する
◎自己正当化のため事実を曲げて理解しようとする
◎最後は、他人や他国にたかろうとする(ベーシックインカム、謝罪と賠償)
0212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/22(火) 23:30:10.27ID:Tk1XitZAx
>>210
この人の死にはかなり赤旗が問題視しているね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-30/2006073015_01_0.html

 秋田県労働組合総連合の渡部雅子事務局長は、
「仕事はそう簡単に見つからない。明日から働けといわれてすぐ働くことは無理。
五年も定職に就けず車上生活していた人がすぐ働けると考える方がおかしい。
まず話をよく聞いて、安心して長期に医療を受けられるようにすることこそ必要だ。
秋田市のやり方は根本から間違っている」と憤ります。

県生活と健康を守る会連合会(県生連)の鈴木正和会長は、
稼働能力についての同市の考えが、医師の診断だけに頼らないで
「総合的に」とした保護実施要領や、「身体的能力や年齢のみで判断してはいけない」
とした国の専門委員会と「異なる立場にたっている」と指摘。
「まず保護を開始し、治療を受けさせるべきだ」と話します。

 ある福祉事務所長経験者も、「ケースファイルを読み込まなければわからないが、
私なら、まず保護を開始する。治療をしてからでないと仕事の話に進めないのでないか」と話しています。
0213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdb3-FcOb)
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2017/08/23(水) 06:01:04.75ID:cPmwRNbed
ただ暴れたいだけの奴はさっさとNGに放り込めばいい。見えなくなるぞ
0214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdb3-FcOb)
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2017/08/23(水) 06:07:10.04ID:cPmwRNbed
BIの提示する価値観が底辺にとって苦しいものであることはこのスレを見ても明白なようだね。

そういうやからは、現在の社会で苦労して辛い目にあっているのだけど、その辛い目こそ正しい価値観だと信じてしまうバイアスにかかっている。

BIを誉めてしまうと、耐えてきた辛さが無意味なものになってしまい、アイデンティティが崩壊するからね。
0215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdb3-FcOb)
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2017/08/23(水) 06:11:57.04ID:cPmwRNbed
BIの移行案としては、若者世代にのみ限定給付すると言うのもあるね。理由は2つ。
 人口が逆ピラミッド上の日本では若者世代に限定することで支出を押さえられるため。
 もうひとつは出産可能年齢、もしくは活動的な年齢の人間に時間を与えて成長力を復活させるため。

 20代のみさえ救えば次世代はなんとかなる
0218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-cRrH)
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2017/08/23(水) 06:57:57.43ID:yS6l4eRsa
>>209
AI・ロボット化の進展により早ければ2030年には失業率90%になると言う。
アンチBIはそうなってもBIに反対するのであろうか?
0222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/23(水) 08:02:16.78ID:8P200i8Z0
不況の原因は日本人に蔓延する将来不安。
その最大の癌がニート。
日本人の勤勉さ「今後続かない」が6割…読売世論調査
 「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売
新聞社が9、10の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査
(面接方式)で、若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
 「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事を
やめたい」と答えた人は6%だったが、年代別に見ると、30歳代は
10%、20歳代では14%と最多だった。
 また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の
増加で、日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計91%に
達した。ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」
55%がトップだった。
 こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に
定評のある日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は58%に上った。
1984年から始めた同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の
先行きを心配する悲観派が楽観派を上回った。
 ニートの増加に不安を持つ人の59%が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
(読売新聞) - 7月27日18時53分更新
0223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/23(水) 08:03:59.26ID:8P200i8Z0
親の世代でなくとも、働いている方がニートを嫌うのは当然の話でしょう?
自分らが働いて払った税金で道路も水道も維持されているのに何故にニートはタダで使うの?と。
まして将来的には生活保護に頼ろうなんて人まで居るようでは叩くのは当然の話だと思いますが。
ニートが居て損をするのは老人だけではないですよ、若い方もこれから生まれる子供もなんですから。
ニートさんたちが一切公共のものに頼らず教育に要した費用なども全額返済した上で飢え死にするとかなら
誰も文句など言わないと思いますよ、「あーそういうのも好き好きなんだろねw」でオワリです。
0226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/23(水) 10:33:09.84ID:FSqvIT5Zx
>>223
親が公共料金を払ってるんだからそれについては無問題なんじゃないの。
それから、教育なんて効果が皆に現れるとは限らないものなんだから、
費用対効果を考えるのは無駄なものだと思う。
0227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)
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2017/08/23(水) 10:35:02.54ID:ZvuzFQ2C0
>>224
正論でワロタw
確かにBIアンチって日本語不自由な人多いもんなw
0231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdb3-FcOb)
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2017/08/23(水) 11:41:49.39ID:cPmwRNbed
BIにすればニートは消失するんだよね

理由は単純
BIでニートは生きていける、という建前になるので、親から隔離することができる。
そうすれば

ニートの親がいままでニートに提供していた財力と労働力を別な用途に転換することができる。

BIがニートに都合がいい最悪だって思っている人の認知の歪みと複雑な同族嫌悪に闇を感じる
0232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdb3-FcOb)
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2017/08/23(水) 11:51:29.37ID:cPmwRNbed
 UBIは別に人道のために実施するシステムではない。ただ、技術革新と社会の発展に役に立つと思われているから提唱されているだけ。
 さもなきゃ、今のように、マルキストから天皇崇拝者にまで広範な支持者を獲得できないよ。

 まさか人権が優しさのためだけに認められたと信じる分けないよね? それと同様にBIの優しさ()は結果論に過ぎない。
 非効率的なドグマに陥って自分自身を痛め付けてる社会にとっては、ベーシックインカムの合理性は優しさに見えるかもしれないけどね
0233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr4d-M3kA)
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2017/08/23(水) 12:12:44.65ID:ap0FPIBpr
>>227
いや、長年、正論煽りをやって反対してる奴がいるんだよ。
じゃあ、反対してる方に問いたいのは、お前の欲しいものが手に入るボタン(ただしお前の道徳観と違う奴も貰える)を押すか、押さないのかってこと。
お前の欲しいものを諦めてまで道徳を貫くのは、頭おかしいだろう、と。
0237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 17:55:15.00ID:Q2W6G8wd0
真の理論、人口1億2500万人計算で月75億円ひとり6万円でベーシックインカム成功、60歳以上もさらに貰える
0238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 17:56:18.96ID:Q2W6G8wd0
年間900億円でベーシックインカム成功!
0239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 18:03:59.39ID:Q2W6G8wd0
この権利、つまりベーシックインカムは日本人国籍全員が貰える
0240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 18:05:35.06ID:Q2W6G8wd0
国民に直接渡さないと意味がないのがベーシックインカム理論
0241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 18:06:42.41ID:Q2W6G8wd0
毎月6万円直接市役所から振り込まれる。
0242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b111-M3kA)
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2017/08/23(水) 18:48:26.02ID:l3+8gWRh0
『働かざる者食うべからず』の起源は、キリスト教の聖書、テサロニケの信徒への手紙二3章10節にある『働きたくないものは食べてはならない』なのは、前スレに書いた。
同じく聖書のレビ記などを起源とする話が、ミレーの絵画で知られる『落穂拾い』だ。

「穀物を収穫するときは、畑の隅まで刈り尽くしてはならない。
収穫後の落ち穂を拾い集めてはならない。
…これらは貧しい者や寄留者のために残しておかねばならない。」
「畑から穀物を刈り取るときは、その畑の隅まで刈り尽くしてはならない。
収穫後の落ち穂を拾い集めてはならない。
貧しい者や寄留者のために残しておきなさい。」

自分の畑であっても、根こそぎ刈持って帰るのではなく、畑を持てないような貧しき者にも分け与えて徳を積みなさいっていう話だ。
レーニンの社会主義では資本家に対して、働かざる者食うべからずとしたから、こちらも内包されていたのだろう。
0244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-vwW6)
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2017/08/23(水) 20:45:16.77ID:BEsVHrNwx
キリスト教的ヒューマニズムを説きたいのかもな。
0245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/23(水) 20:47:55.22ID:8P200i8Z0
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のBIクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い(親殺しを含む)。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
0247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 934e-KbZO)
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2017/08/23(水) 21:25:34.79ID:8P200i8Z0
障害者や老人で施設に入っている人には、税金が月30万円は使われている。
もし、施設でなく病院なら、月40万円にもなる。
しかし、日本は民主主義国だから、働けない人に対する福祉は必要。

一方ニートは、「寝たきり老人の布団を引っぺがすのがBI。それでニートを養う」
アホか。働きたくないなら勝手に飢えろ。残飯漁れ。もし、それで65歳まで生き延びれば、福祉の対象になる。
0248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 21:27:18.03ID:Q2W6G8wd0
じゃぁ君達団塊の世代は丸儲け、簡単な仕事で月収30万以上丸儲け世代、苦労ってったって仕事じゃなく、親族むこどりじゃねーーかww
0249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 21:30:35.32ID:Q2W6G8wd0
俺のイールドカーブ理論、年金、GPIFが日本株式、海外株式、日本債券で儲ける案で丸儲け、年金満額で普通文句いうか?
俺は宗教無関係、キリストなんて糞くらえ!
0250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 21:32:50.34ID:Q2W6G8wd0
イールドカーブ理論、年金、GPIFが日本株式、海外株式、日本債券を信じるなら個人攻撃ではなく、経済理論で書き込みしてくれ
アップルでオナニーでいいじゃんか?
0251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 21:36:15.72ID:Q2W6G8wd0
ラスト理論は新製品を開発し、新製品に投資することだ、日本のカメラ、車だってテストしないとすぐリコールじゃないか?
おれは新製品に投資してんだよ
0252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 21:39:33.54ID:Q2W6G8wd0
まあ俺は自分の体に投資してる、てか年寄はニート相手じゃなく老人相手にするべきだよね?
ラスト理論はAI、自動運転、ベーシックマネーだから、
0253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 21:41:31.63ID:Q2W6G8wd0
俺が働くと会社首になるから、老人はAIの車新車で買えば気が済むだろ。
0254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 21:42:11.67ID:Q2W6G8wd0
外車おすすめ
0256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 22:20:29.31ID:Q2W6G8wd0
現代日本は外国的発想はなく老人ホームがあるから安心。
0257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 22:23:46.26ID:Q2W6G8wd0
老害古い日本人的、海外的発想の持ち主には頼らん、老人ホームがマジあるから安心、勿論生活保護受けられるから、老害には頼らん。
0258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1107-Tu1b)
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2017/08/23(水) 22:24:39.40ID:Q2W6G8wd0
本当に輸入ディーラー行って気を済ましてこい
0259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:00:09.14ID:D4+dKnoU0
さてと
強制コテハンのスレで同一コテハンなのに頑なに別人だと言い張ってる馬鹿が2匹も
いてしかも、年金生活の親に寄生してて、しかも親の後は生活保護とほざいてる屑中の屑が
尊いとほざいてる馬鹿がいることを紹介しよう
0260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:01:44.53ID:D4+dKnoU0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0>>78
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ

166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/22(火) 00:09:22.37ID:srJ1An570
>>164
てめーの頭よりはマシだが優秀だとは思っていないw
なぜならお前の頭が異常に悪いだけだからwww
0261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:06:30.05ID:D4+dKnoU0
そもそもBIが不可能なのは常識
しかも賛成派は社会保障だの生存権の保障だのほざいてるが、BIによって死人が続出するのは
散々既出。
これだけの事実を突きつけられて議論から逃げてる分際でBiが可能とほざくのは脳に重大な欠陥を
抱えてる証拠だな
まあ、年金生活の親に寄生している自体で屑中の屑で、極々貧困層であることは間違いがない。
しかも働いても利益にならないだの、儲けにならないだのほざいてることから
一度も社会に出て働いたことのない馬鹿は確定だ。
こんな屑が推してるのがBI
不可能であるのは当たり前だし、屑だけが得をしてまともな人間にとっては害悪でしかないことがよくわかるってことだ
0262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:08:11.22ID:D4+dKnoU0
そういえば不思議だな
強制コテハンのスレで、コテハンが同じでも別人だと賛成派の馬鹿が言い張っていたが
俺は今日で3日目だが、IDは毎日変わるが、コテハンは3日とも同じだ。
この現実を突きつけても賛成してる馬鹿は別人だと言い張るのかな?
0263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:13:30.98ID:D4+dKnoU0
そういえばなりすましじゃないことを証明しろと同一時間にレスしてみろと言ったら
賛成馬鹿は逃げたよな
これだけでもなりすましの馬鹿が自演していることが確定だが、さらに屑中の屑が尊いという
馬鹿げたことに同意してる馬鹿が二匹いるのも不自然
しかも、同一コテハンなのに、別人だと言い張る馬鹿が二匹
ありえないほどの奇跡だな
これでも別人だと言い張るならきちんと説明してみ
0264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:25:24.56ID:D4+dKnoU0
さてと、賛成派は逃げたようだね
そもそも理論的にきちんと不可能だと証明されてるBIができると妄想している段階だけでも
馬鹿だが、それをほざいてるのが、年金生活の親にたかってて、しかも親の後は生活保護にたかると公言している
屑中の屑だもんな。
しかも、働いても利益にならないだの、儲けにならないだの、ほとんどの人間が働くなりして生活している現実と事実をまるっきり無視して
るところが馬鹿だしな。
そんなに自分の頭脳に自信があるなら、その自信を持ってる頭脳を使って金を稼いでみろってんだよ
そんな人間どころか生物としても当たり前のことすらできない低能馬鹿の分際で何を勘違いしてんだかねー
よく恥ずかしくないと思うわ
でも、これでよりはっきりしたよ
賛成派は馬鹿だけだってことがな
それだけじゃなく、普通の人間が普通にできることすらできない馬鹿ってことがね
そしてさらに無能に金を与えても無駄ってことがよくわかったよ
反論があるならいくらでも受け付けてやるぜ
俺は逃げも隠れもしないし、強制コテハンで別人が同一コテハンでレスできないことも知ってるからさ
0265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:44:30.12ID:D4+dKnoU0
さて、きちんとBIが無理なことを説明してやろう
まず、賛成派がほざいてる社会保障やら生存権やらだが、BIで死人が続出するのは
散々既出。
賛成派の戯言だと生活保護と健康保険を廃止して月6万やら月8万のBIにするとほざいているが
そもそも金額が決まってないことがおかしい。
そもそも一律給付で行政コストが削減できるとほざいてる分際で、死人が続出するならそれに対応して別に支給すると
ほざくなら、自分でほざいた論を真っ向に否定しているのは事実。
そしてそのための財源を示していないのも賛成派の特徴だ。
そもそも、日本は税収だけじゃ足りなくて、赤字国債を毎年税収とほぼ同額を発行している。
税収だけじゃ国家の運営ができてないのが実情だ。
この状態でBIをやるための財源がないことは誰でもわかることだ。
つまり賛成派が示している財源とやらは、現状にプラスしてやるしかないってことだ。
よく賛成派がほざいてる所得税財源は、現状の所得税にBI分を上乗せすることでしか実現できない。
もちろん、消費税も同じだ。
しかし、不思議なことに賛成派は、ほざいた消費税率や所得税率だけで賄えるほほざく。
日本の歳出はBIだけでないことは誰の目でも明らかな常識である。
そこにBIを入れるのであれば、既存の税金にBI分を上乗せしなければBIができないことは明らかである。
BIのために所得税を40%上乗せするのであれば、既存の所得税率に40%を上乗せしなければならないのは周知の事実
そして消費税を財源に求めるのであれば、現行の8%の税率にBI分を上乗せしなければならない。
そもそも、BIが生存権の保障であるのなら、税金の徴収はできなくなる。
国家が配布するBIによって国民の生存権を保障するのであれば、税金で徴収があって、BI分が自由に使えないのであれば立派な憲法違反だし、国が生存権を
BIで保障してないことになるからな
俺はまともな議論はウェルカムだ
賛成派と違って同一コテハンで個人が特定されてる状況で別人だとか見苦しい言い訳は一切しない。
そもそもBI自体が不可能だとわかりきってることだし、年金生活の親にたかったり、親の次に生活保護とかほざいてる
屑中の屑に負けてるものが何もないので存分に議論してやるぞ
0266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:54:12.23ID:D4+dKnoU0
さて、賛成派がほざいてる消費税財源であるが、これが不可能なのは周知の事実
国がBIで生存権を保障すると言うなら、消費税30%でBIの財源いなるとほざいてる馬鹿は
大嘘付きになる。
消費税は全ての人間に負担がいく。
月6万のBIが支給されたとして、現状の8%にBI分の消費税である30%を足すと38%の税率が掛かるわけ
もちろん、消費税を納めるのは個人ではなく、企業。
そして当然のことながら、その負担は価格に転嫁される。
月40%近くの消費税がかかるなら、実質的に使える金額は4万円もないわけだ
そもそも月6万で最低限度の生活が保障されるなら生活保護がとっくにその金額になってるわけだ
そういえば賛成派は、健康保険も廃止にするとほざいてたが、そうなると病気もちの人間は、10割負担で治療費を払わないといけないわけだ
これだけでもBI分がまるごとどころか、マイナスになるくらいまでに毎月治療費が掛かるわけだ
賛成派は都合が悪くなると自分で発言したことを完全否定するが、健康保険を残すのなら
毎月健康保険料が掛かるわけだ。
そうなると月6万のBIから毎月の健康保険料と治療費の3割が掛かるわけだ。
この状況で生存できると思うのは一度も働いたことがないのはもちろん、自立したことのない馬鹿だけだ。
俺はまともな人間だから、寝たきりの人間や病気もちで苦しんでいる人に死ねとは言えないが、すごいところが、賛成派はこれを言えるってことだよ
しかも自己都合、自己責任で困窮しているのを他人に責任転嫁して、しかも、同情に値する人間を殺してまで金を欲しがってる屑中の屑
まあ、年金生活の親にたかるだけでも屑中の屑だが、しかも親の次に生活保護っていうんだから俺が表現できる最低を遥かに超えてる
屑なわけだ
0268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:57:46.52ID:D4+dKnoU0
>>267
反論があるならきちんとほざけば?
アホはお前だよ
きちんと議論できない荒らしには用はないので死ねば?
0269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 937a-faiX)
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2017/08/23(水) 23:59:23.75ID:D4+dKnoU0
すまんすまん
賛成派は、年金生活の親にたかるしか能がなくて、しかも親の次には生活保護に
たかるしかない無能だもんな。
まともな議論ができるレベルじゃねーもんな。
馬鹿に普通レベルの話をした俺が間違いだったわ
0270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:03:17.77ID:IZ2R/rOC0
しかし不思議だな
国がBIで最低限度の生活を保障するなら、その財源を国民に負担させるなら
憲法違反じゃん。
一円たりとも税金を課せないじゃん。
賛成派のほざいてる財源て国民に負担させる奴だけだよな。
そうするとBIで支給した額以上に負担が増える国民もいれば、支給額が減る国民も出るのは
当然だろ
どこがBIで生存権の保障なのやら
0272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:06:27.61ID:IZ2R/rOC0
おー
木曜日になると強制コテハンが変わるのな
それまではずっと同じコテハンだったな
この状況であくまでもコテハンが同じでも別人だと賛成派は言い張るんかねー
俺がIDが変わるけど、コテハンが変わらないって証明してんのにな
0273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:07:41.92ID:IZ2R/rOC0
>>271
年金生活の親にたかったり、親の次に生活保護にたかるとほざいてる馬鹿は、尊いの?
BIが不可能だと理論的に俺が証明してますけど?
反論があるならきちんと説明してみ
0274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:10:46.28ID:IZ2R/rOC0
>>271
ああそうだったな
馬鹿だから長文が理解できないんだったな
その程度の知能で議論に参加しようと思ってるのが大間違い
少しは勉強して知能を高めてから出直してくれば?
賛成派全般に言えることだが、賛成派は馬鹿だけだからな
BIができるとほざくなら俺みたいに論理的かつ理論的にきちんと説明してみ
できないなら、お前がBIが不可能だと証明することになるぜ
まあ常識だから仕方ないことだけどな
俺はお前と違って年金生活の親にたかってないし、生活保護にもたからないで自分の力で
生きてる普通の人間だよ
0275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:10:55.21ID:IZ2R/rOC0
>>271
ああそうだったな
馬鹿だから長文が理解できないんだったな
その程度の知能で議論に参加しようと思ってるのが大間違い
少しは勉強して知能を高めてから出直してくれば?
賛成派全般に言えることだが、賛成派は馬鹿だけだからな
BIができるとほざくなら俺みたいに論理的かつ理論的にきちんと説明してみ
できないなら、お前がBIが不可能だと証明することになるぜ
まあ常識だから仕方ないことだけどな
俺はお前と違って年金生活の親にたかってないし、生活保護にもたからないで自分の力で
生きてる普通の人間だよ
0276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/24(木) 00:16:15.93ID:IGEJlClox
普通の人間が長々と大量の文章を匿名掲示板に連投して投稿しなきゃならなくなるぐらい、
今の社会は病んでいるのかな?と思ってしまう。
0277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ caea-ULGj)
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2017/08/24(木) 00:17:13.50ID:FdrOahbn0
草キチガイさんは文体が若干マシになってきましたねw
あ、全然草生やさなくなってるみたいだからもう草キチガイさんじゃないのか
0278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:18:04.68ID:IZ2R/rOC0
どうして賛成派って屑中の屑で馬鹿しかいねーのかな?
俺はまともな議論がしたいだけで、屑中の屑で馬鹿を相手にする気はさらさらないんだよねー
まあ、年金生活の親にたかってて、親の次は生活保護って豪語している屑中の屑が尊いだなんて
ほざいてる馬鹿どもしかいないんだから仕方ねーか
寄生虫が大事だとか、寄生虫しか思いつかない屑な考えですからねー
そんなに寄生虫が大事なら寄生虫に自分の金をやればいいだけじゃん。
俺は屑中の屑が尊いだなんて全くおもわねーし、自分の金を捨てるような馬鹿な行為は絶対にしないので
全く理解できないがね
まあ、世の中の寄生虫以外の人間は俺と同じ考えだよ
違うと言うなら寄生虫が尊いと思ってる馬鹿だけがナマポ費を出せばいいじゃん。
まさか寄生虫が尊いとほざいてる馬鹿が寄生虫に自分の金を出さないってことはないだろ
きちんと自分でほざいたことの責任を取ってみろや
できるもんならな
おっと、寄生虫だから金が出せないだなんていいわけは通用しないぜ
0280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:19:16.36ID:IZ2R/rOC0
>>276
あっそ
年金生活の親にたかったり、親の次に生活保護にたかると豪語してる屑中の屑は尊いの?
BIが可能だと言うなら理論的かつ論理的に説明してみ
0281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:19:51.45ID:IZ2R/rOC0
>>277
あっそ
年金生活の親にたかったり、親の次に生活保護にたかると豪語してる屑中の屑は尊いの?
BIが可能だと言うなら理論的かつ論理的に説明してみ
0282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:20:37.91ID:IZ2R/rOC0
>>279
>>俺の理論はどうのは良いのよ

これ何語?
0283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:23:11.97ID:IZ2R/rOC0
賛成派の馬鹿どもよー
お前らの唯一の希望であるBIが不可能なのは現実かつ事実なの
違うとほざくなら俺みたいに理論的かつ論理的にほざいてみろや
馬鹿の分際で議論に参加しようなんて100万年はえーよ
まともな賛成派がどこかにいないもんかね
馬鹿しかいなくてへきえきだわ
0284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:26:08.68ID:IZ2R/rOC0
あれ?
年金生活の親にたかったり、親の次に生活保護にたかると公言してる馬鹿が尊いか
どうか2択を聞いてるのに、二匹とも答えないのな
どこの世界にそんな屑中の屑が尊いだなんて思う屑がいるんだろうな
先日に発狂してた馬鹿2匹と同じかなー
それにしてもBIで死人が続出することについてなんの反論もないのな
つーことは、BIで死人が続出して屑だけが得をする屑制度ってことを賛成派が認めたって
ことになるわな
0285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/24(木) 00:31:22.40ID:IGEJlClox
菅直人のベーシックインカム案でいいでしょ。
http://blogos.com/article/241393/
0286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 416f-e0jp)
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2017/08/24(木) 00:33:57.03ID:Y9sSH47g0
あ、ごめんね()
「俺の理論、論理はこうだ!」とか
どうでも良いのよって事ね

普及を進めようと考えている人は、どうすると上手く行くかを考えていて、不可能とは思ってないから

親の年金、後は生活保護とかそう言う話じゃないから
それら全て見直し必要だし
0287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/24(木) 00:42:58.84ID:9CfQHnuE0
草キチガイは今晩も張り切ってるなw
みなさーんw
これがID:IZ2R/rOC0  (ワッチョイ 4a7a-M74o) の正体ですよーw

437 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>436
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」2択で答えろ

438 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>437
おかしいに決まってんじゃんw
なんで3が抜けて、偶数に入ってんのwww
誰が考えてもおかしいよww
まさかと思うけど、3が偶数だと思ってる馬鹿なんですかww

462 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/14(木) 06:57:01.53 ID:D9Mxl+d7>461
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
君は↑の文がおかしいと思う?

463 :名無しさんの主張:2014/08/14(木) 07:06:45.31 ID:???>462
おかしいに決まってんだろ。
聞くまでもない当たり前のことを聞くな
0288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
垢版 |
2017/08/24(木) 00:45:48.80ID:9CfQHnuE0
>>284
少なくとも1,5,9は奇数かどうかもわからない分際で掲示板荒してる
君よりは尊いよーw
誰でも君よりは尊いから安心しなw
はい答えたーw

>>283
>違うとほざくなら俺みたいに理論的かつ論理的にほざいてみろや
ちょwwwこいつ自分で理論的かつ論理的とか言っちゃったよwwww
1,5,9は奇数かどうかもわからない頭で論理的とか笑い死ぬかと思ったよwwww
0289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:49:28.46ID:IZ2R/rOC0
結局、2匹が発狂してるだけでなんの答えにもなってないのな
その程度の知能で議論に参加すんなよ
それにしても賛成派って馬鹿しかいねーのかよ
0290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4a7a-M74o)
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2017/08/24(木) 00:51:00.87ID:IZ2R/rOC0
しかしすげーな
賛成派ってBIに賛成してるのに、きちんとBIの説明もできない馬鹿しかいねーんだな
その程度の知能で議論にしゃしゃり出てくるなんて賛成派のレベルが低すぎだわ
年金生活の親にたかった次は生活保護とほざいてるだけのことはあるな
さすが屑中の屑
0291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/24(木) 00:56:46.00ID:9CfQHnuE0
>>290
1,5,9は奇数かどうかもわからない君よりは知能があるから大丈夫w
年金生活の親にたかった次は生活保護の俺の方が君より賢くて尊いという事だよwww
0292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 86a2-2x4P)
垢版 |
2017/08/24(木) 02:57:56.42ID:fqy8UVum0
将来的にBIはやっても良いかと思っているが、
100兆円規模の予算になる一人月6万超なんて荒唐無稽過ぎる。

収入0の人を救うためではなく、20代前半から30代半ばくらいまでの
比較的収入が少ない子育て世帯の底上げを中心に考える。

財源は所得に対して逆進性がある消費税は良くない。

所得税を上乗せして低所得は収入アップ、高所得は収入ダウンとなるところに
支給額を設定する。

財源は所得税を一律10%アップとする。
具体的には現行所得税10%の上限にいる人(控除状況によるが年収は600万超)は
年30万くらいの所得税を払っている。
一律10%を上乗せすると↑の人は年30万の所得税を余分に払うことになる。

大体月2万〜2.5マ万くらいが支給額の目安と考えている。

夫(年収400万超でも所得税は年20万くらいか?)妻(所得税0)子供2だと
世帯としては所得税+10%で20万取られるが、BIが4人分100万くらいになるので
100−20で80万くらい収入増になる。

税金からの給付金はBIと相殺する。
生活保護12万の場合は、支給額は12万で変わらないが、生活保護10+BI2に内訳が変わる。

基礎年金の国庫負担金(年総額13兆くらい)もBIとして支給分は相殺する。

サラリーマンは関係ないが自営の人の国保および国民年金の保険料はBIから天引きして給付する。
0293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM2e-9jYG)
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2017/08/24(木) 04:05:43.49ID:+a7FKITNM
だったら児童手当でええやん。
若いだけのホモに幾ら金をやっても、茹でた枝豆を畑に蒔くのと同じw
0294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM2e-9jYG)
垢版 |
2017/08/24(木) 04:18:01.13ID:+a7FKITNM
児童手当に圧縮すると、子供一人に3倍の支給額は狙えるだろう。
(年金のぞいた一人当たり支給期間が年金開始までのBIと20まで)

年齢以外何も見ないで落とすので、支給対象一人当たりコストはベーシックインカムと同等、
総コストならずっとお得w
0295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 15ea-aTaV)
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2017/08/24(木) 05:28:02.81ID:ThfaRu8D0
>>292
部分BIだね
それだと生活保護はもちろん、年金や雇用保険なども廃止できないことになる
廃止できなければ、現行の諸問題もそのまま残ることになる

メリットが薄すぎないか?
0296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/24(木) 05:55:11.04ID:sR7Muc4gr
まず反対派が言ってる財源の話だが、税収頼みの緊縮財政ではベーシックインカムだけでなく、何もできない。
日本は毎年のように税収以上の公的支出が行われており、それでもデフレ(現金の不足)が解消しきれずにいる。
民間企業は(人件費を含む)経費以上の売上を志向し、現金は生産できないので、その存在が社会にデフレをもたらす要因となる。
収入向上と消費促進をともなうインフレは、景気向上を使命とする政府の仕事。
ベーシックインカムは、労働者を含む全国民が対象なので、政府の使命である景気向上と矛盾しない。
ただ、ベーシックインカムで『今の』老人達が苦しむ可能性は否定しない。
白川さんがデフレを維持していた疑いを言う人達がいたが、定年で仕事をしなくなった高齢者にとってはデフレのほうが好都合で、高齢者増加を考慮すれば白川さんがデフレを堅持した理由も分かる。
まあ、代わりに労働者が不利になるけどね。
それをひっくり返すベーシックインカムでは、労働者有利、老人不利になるのはしかたないこと。
大事なのは現役の労働者だから。
0297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM2e-9jYG)
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2017/08/24(木) 06:06:41.25ID:+a7FKITNM
>>295
どうせ、ベーシックインカムの支給で足りなきゃ既存福祉上乗せとか言う杜撰仕様なので、そのような廃止削減など最初から出来てない。

子供を作るインセンティブをクッキリハッキリさせる子供手当で少子化の改善がより見込めるという最大のメリットは、
否定すればベーシックインカムの効能にブーメラン
0298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 08:45:48.82ID:AIiyVDxka
>>297
部分BIだと上乗せが必須で、完全BIだと上乗せが必要な人は限られるから、同じではないよ

それに、子供を作るインセンティブがBIの最大のメリットではない
最大のメリットは受給率が100%になることだろ
でなきゃ「全員に無条件に」なんて難度の高い選択肢を選ばない
0300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 09:13:54.36ID:AIiyVDxka
>>285
まとめると
・全国民に年100万の給付
・財源は所得税50%
・生活保護などの各種給付の廃止

新規性はなく、BIの提案としては平凡
ちょっと給付と税率が高すぎな気もするけど、とりあえず賛成かな
しかし最後の
「原発ゼロとベーシック・インカムを進める民進党に脱皮したいものだ。」
とか、他人事なのな…
0301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 39e0-HCuo)
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2017/08/24(木) 09:20:22.43ID:3Q/Z5GPX0
DC鷹の爪の映画楽しみだ
0303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/24(木) 10:09:44.36ID:ftYzYMQN0
>>298
児童手当を年齢だけで配るようにした場合なので、支給対象全員に配ってるから受給率100%。
(どんな大富豪の子に産まれても必ず貰えるよw)
全国民というなら開始後100年ちょいも待てば「貰った事のない奴は一人も居ない」ので文句なしの受給率100%w
0304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 11:05:10.76ID:Ath48hjVa
>>303
ごめん、言葉が足りなかったね
貧困層の受給率が100%、がBIの最大のメリット
0305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/24(木) 11:19:11.81ID:ftYzYMQN0
20まで平等に支給したんだから、その後ニートやるのは自己責任。カバーする必要なんかないね。
0306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/24(木) 12:04:55.02ID:sR7Muc4gr
http://www.news-postseven.com/archives/20150219_304231.html

働いてるお前らが自分らの給料を上げようとしないから、失われた20年後半10年で、上場企業の「現預金」が200兆円増えた。
副総理が内部留保課税を口にしなければならないほど、お前ら労働者は政府が何もしないと自分らの給料が増やせないじゃないか。
ベーシックインカムまで嫌がって、奴隷にでもなりたいんかっていう。
0307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/24(木) 12:09:01.94ID:ftYzYMQN0
>>306
黒字倒産なんてアホな事させる銀行屋が悪い。
(黒字なのに当座の資金を貸さないって言うなら、手持ちのキャッシュを必要なレベルまで増やすしかねえだろうが)
0309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 12:30:08.12ID:blReQ9Tka
>>308
どう変えるの?
0312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/24(木) 14:06:57.08ID:mc/KSuRNd
>>310
金持ち「いやどす」
0313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 14:27:45.85ID:AIiyVDxka
>>310
それだと高所得者の負担が増えるだけで、年金問題のどれも解決しないだろ
子育て世帯にも打撃だから、子供を持つ世帯が減って少子高齢化の年金問題がさらに悪化するだろうね
0314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2131-5upQ)
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2017/08/24(木) 14:59:06.13ID:r8hpHx770
子育てと年金は関係ないだろ
子供手当なら別に配ればいいし
低所得の救済に高所得者の負担増はある程度は仕方ないだろ
BIの負担よりはマシなだけ
働かない者は救済しない、働けない日本人は救済しないとな
0315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/24(木) 15:09:13.72ID:ftYzYMQN0
老人期は格差が下はホームレスから上は大企業の現役会長まで、
健康から人的交流、単純な財力までありとあらゆる面で格差が出来上がった状態だからね。
格差を減らさないといけないって言うなら、年金位はきちんと出さないと。
0316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 15:10:27.90ID:AIiyVDxka
>>314
関係あるよ
少子高齢化が進むことで、保険料を納める人が減り受給者が増える
保険料が年々高くなってるのもこういう背景があるからだよ

また、未納問題もこの懸念があるから未加入者が増えてるのが根本原因
0317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 95f3-reYj)
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2017/08/24(木) 15:55:51.47ID:Si5NG5f+0
生活保護受給すればいいだけ
ベーシックインカムは必要ない
0318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ガラプー KK4e-wzJ1)
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2017/08/24(木) 16:30:07.43ID:/zRo/nd4K
>>316
そもそも保険と呼ぶネズミ講紛いの金融業を政府がやるべきことではない。
ネズミ講は人頭税による所得の逆分配、つまり消費は奪いながら財蓄への逆流によって負の乗数効果が生じて後世代の若者の所得が減る。
0319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 16:36:14.72ID:AIiyVDxka
>>318
まあ逆に、政府だからこんな無茶な制度が維持できてるんだよな
年金は廃止して、BIに統合することでスッキリする
0320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ガラプー KK4e-wzJ1)
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2017/08/24(木) 16:40:37.65ID:/zRo/nd4K
>>313
貯蓄力のある層に課税して再分配するのが財政政策の基本だろ
無税状態よりも「租税と財出による再分配」の方が乗数効果により高い経済成長が可能になる。

再分配は乗数効果により企業の売上も増加し高所得者の所得も上がる。

逆に人頭税による逆分配は負の乗数効果によって無税状態よりも経済状態が悪化する。
そもそも人頭税は過去に妊婦を人減らしの犠牲にした人を虐待する殺戮税だから、家族や職場で人同士の殺し合いになり、家族を崩壊させ、産業活力を衰退させ、終いには国家を廃退させる。
0321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/24(木) 16:49:53.60ID:AIiyVDxka
>>320
再配分自体には反対しないよ
てか、俺は所得税40%の月6万のBIを主張してる者だから再配分論者だしね

ただ、現状の年金制度を維持するために高所得者の負担を増やすのには賛成できない
0324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1507-YqqK)
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2017/08/24(木) 21:03:53.37ID:RoVqCnbg0
金持ってるのは全国の銀行で745兆2958億円ある。銀行が資産運用するよりGPIFが運用した方が年取ってから満額もらえる。
だって銀行はユダヤだもんな。日本は銭だ。諦めたというか、債券で投資するよ。諦めるよ、でも白川から黒田に切り替わったのは事実だ。
0325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1507-YqqK)
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2017/08/24(木) 21:06:44.22ID:RoVqCnbg0
債券投資でやり直すよ、スイスの事例もあったし。
0326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/24(木) 21:47:02.87ID:vC0J7qjH0
そもそもBIが不可能なのは常識
しかも賛成派は社会保障だの生存権の保障だのほざいてるが、BIによって死人が続出するのは
散々既出。
これだけの事実を突きつけられて議論から逃げてる分際でBiが可能とほざくのは脳に重大な欠陥を
抱えてる証拠だな
まあ、年金生活の親に寄生している自体で屑中の屑で、極々貧困層であることは間違いがない。
しかも働いても利益にならないだの、儲けにならないだのほざいてることから
一度も社会に出て働いたことのない馬鹿は確定だ。
こんな屑が推してるのがBI
不可能であるのは当たり前だし、屑だけが得をしてまともな人間にとっては害悪でしかないことがよくわかるってことだ
0327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
垢版 |
2017/08/24(木) 21:59:18.41ID:WIyjrrmv0
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
0329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0a11-5upQ)
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2017/08/24(木) 22:21:38.56ID:ssjO0IZ50
老後の心配はする必要はない。
他人に搾取され、自由を奪われ、何のために生きているのかも分からない賃金奴隷の一生
から解放される道こそ人間らしい生き方だ。余りにも美味しい生き方なので
嫉妬されるくらいだろう。
これは単身者だけの特権なんで、
子持ち既婚者はムリかもしれんね(工夫次第、意識変革次第では十分出来るだろうけど)

まあ、価値観の押しつけは止めよう
あくまで参考まで
国民年金は最低でも全額免除25年申請しておけば月3万円もらえる(全額国庫負)。満額は6万円。
質素な生活を心がければ、最低限の国民年金でも十分にやっていける。
オレのじいちゃんは、年金6万円で生活し、月2万円貯金して、遺産も残し、85才の人生を全うした(持ち家ありだが)。
「下流老人」だの、「老後破綻」だの不安煽りには騙されず、
質素で自由な生活を楽しめばよい。

また、80才、90才になれば生活保護はほぼ100%受けられる。
質素な生活を心掛ければ生活保護は必要ないが、
かりに何らかの不幸で貯金が尽き、年金で生活できなくなれば、
堂々と生保で補えばよい。
0331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ガラプー KK4e-wzJ1)
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2017/08/24(木) 23:48:21.38ID:/zRo/nd4K
>>326
皇賊のスーパーセレブBIと公務員の贅沢BIを削減して民間労働者にも再分配すべきだろ。
一部の特権階級が庶民から搾取して贅沢過ぎるBIを得ていることが悪い!
0332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-r533)
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2017/08/25(金) 01:47:52.51ID:0REyXqlf0
ベーシックインカムやると社会福祉は無くなるのかな?
0333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 099b-M74o)
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2017/08/25(金) 02:39:27.80ID:zs58DyH40
>>332
社会福祉全部がなくなるわけじゃないけど、
年金と生活保護(医療介護以外)はなくなります。
0334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 15ea-aTaV)
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2017/08/25(金) 02:48:07.03ID:FZAZ935s0
>>332
いろんな案があるよ
現金給付型の社会福祉をBIに置き換える、という意見が大勢
つまり、年金、生活保護、雇用保険などは廃止で、健康保険、介護保険などは残る
0339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
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2017/08/25(金) 08:17:22.68ID:GEyxu/5s0
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
0341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ガラプー KK4e-wzJ1)
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2017/08/25(金) 08:59:59.30ID:rAUcutmRK
BIよりも、生活保護を下回る民間労働者全員に直接給付で所得補助すればいいだろ!
日本の社会保障制度は、非正規として働くと生活保護から外されて、逆に社会保障制度に搾取され虐待される為に再分配が機能していない。
その結果、働く貧困者や働く貧困家庭が増え、児童にも貧困が連鎖する。

低所得家庭への直接給付は全額消費に回り財蓄に回る訳ではないから乗数効果(産業や雇用所得への波及効果)が高い
0342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/25(金) 09:09:48.86ID:7zC2X+Vd0
そもそもBIが不可能なのは常識
しかも賛成派は社会保障だの生存権の保障だのほざいてるが、BIによって死人が続出するのは
散々既出。
これだけの事実を突きつけられて議論から逃げてる分際でBiが可能とほざくのは脳に重大な欠陥を
抱えてる証拠だな
まあ、年金生活の親に寄生している自体で屑中の屑で、極々貧困層であることは間違いがない。
しかも働いても利益にならないだの、儲けにならないだのほざいてることから
一度も社会に出て働いたことのない馬鹿は確定だ。
こんな屑が推してるのがBI
不可能であるのは当たり前だし、屑だけが得をしてまともな人間にとっては害悪でしかないことがよくわかるってことだ
0343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/25(金) 09:17:03.94ID:iCrRJOUoa
>>341
負の所得税に近いね

問題点は今の生活保護と同じで、
低所得者は働いても働かなくても収入が同じになるから、
労働のインセンティブがなくなることだな
0346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/25(金) 11:47:16.55ID:dzzwTekEd
まーたアンチが増えてきたなあ

公務員叩きや金持ちから奪えって言う嫉妬まみれの言葉でなにかいった気になってる奴は反省した方がいい。再配分? どこの資産家が賛成するんだ?

そりゃさあ、昔は革命が怖いから福祉やってたかもしrないけど、その考えはもう骨董品なんだよね。金持ちに逆らうべきじゃない。

だからBIのように、金持ちが得をするシステムじゃないと実現不可能なんだよ。アンチはいつまで貧乏な自分に価値があると信じこんでいるのか。
0347もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/25(金) 12:00:57.91ID:276R8HIXr
少子化で減り続ける無職ニートに対して、認知症のほうは2012年に462万人となった。
2012年時点で無職ニートの約7.45倍もの人数だ。
お前ら、まだ親が生きているリスクを分かっていない。年金が無い親が認知症になったら困るぞ。
高齢化で急増が予測されてる認知症を受け入れる施設は取り合いだ。
年金に加え、ベーシックインカムがあってすら、認知症の親を看る可能性を考えろよ。
0348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/25(金) 12:33:04.83ID:SzUDNmZH0
【福岡】報酬は1個100円 高齢者が佐川急便の荷物を配送、ドライバー不足解消へ…北九州市
0349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/25(金) 12:46:10.74ID:SzUDNmZH0
【宅配便】ゆうパック100〜200円値上げ…来年3月 他社追従か
0352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/26(土) 05:40:01.29ID:afVOjd3Ud
認知症を含めた高齢者の扱いは考えるべき話題だよね。論理的な話をすると、人間は必ず死ぬから、究極的にはどう死なせるかが問題になる

ここで重要なのは殺すのではなく、死なせるということ。人間は死ぬと言う前提を崩さなければ、それは誰かの責任ではない。

家族を苦しませて死ぬのか、施設で死ぬのか、孤独に死ぬのか、パターンは幾度もあるけれど、残念ながら当人の感情よりも、残される側の感情の方が重要になる。

だから、残されるが側がどう当人を死なせるか。どうすれば納得できるか。納得できなくとも受け入れられるか。

申し訳ないけど、認知症でなくとも、介護が必要になれば老いで判断力が鈍る。そうなると、主導権は当人は持たなくなる。
0353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
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2017/08/26(土) 05:52:40.16ID:WN+8w87za
>>343
早晩AI・ロボット化で失業率90%だから、労働のインセンティブはいらない。
0354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
垢版 |
2017/08/26(土) 05:53:13.74ID:afVOjd3Ud
ベーシックインカムに引き寄せて考えると、問題になるのは扶養義務ではないかな。独立して生活できない高齢者を個人に押し付けることはどうしても負担が大きい。

未成年以外の扶養義務は明確に抹消すべきだろうね。生活を自己管理すると言うベーシックインカムのルールにも合う。実際、生活保護関係でのそれは事実上ないに等しいから。逃げ出せる人には逃げ出せるルートを与えるべきだ。彼は貴重な労働力なのだから。
0355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
垢版 |
2017/08/26(土) 06:00:50.18ID:WN+8w87za
>>324
日本国債早晩マイナス金利だらけに。
0356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
垢版 |
2017/08/26(土) 06:07:00.47ID:afVOjd3Ud
>>353
それはベーシックインカムの考えとは違うね

 まず第一に、SF社会の到来予測が早すぎる。まだまだ既存の単純労働も必要。
 つぎに、生産関係を全て機械化したとしても、労働のインセンティブはなくすべきではない。労働の形が変わるだけで労働が消えることはないから。
 だい3に、新しいシステムはすでにいる人たちを説得しなければならない。つまりは、現状の価値観を肯定しながら、裏切るものでなくてはならない。簡単に言うと貧乏人救済は嫌。低所得と格付けされるのも嫌
0357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
垢版 |
2017/08/26(土) 06:17:30.86ID:afVOjd3Ud
恐らくベーシックインカムを実現する敵は弱者叩きで労働賛美の連中ではないと思う。本当の敵はベーシックインカムの額を過剰に吊り上げようとする原理主義者なんだろう。

8万? 10万?
バカらしい。
金額を前提に計算している時点で間違っている
ベーシックインカムは足し算ではなく割り算だ
しかもとても単純な
0358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 15ea-aTaV)
垢版 |
2017/08/26(土) 06:47:24.24ID:srtEuzLJ0
>>357
具体的な計算方法を提示してみて
0359もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
垢版 |
2017/08/26(土) 07:03:35.38ID:G6yynUAdr
>>354
民法714条は、重い認知症の人のように責任能力がない人の賠償責任を、「監督義務者」が負うと定めている。
電車事故に関しては最高裁で賠償責任無しとなったけど、問題は認知症になりかけでおこす事故。
0361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 15ea-aTaV)
垢版 |
2017/08/26(土) 09:48:53.91ID:srtEuzLJ0
>>360
非の打ち所がない
テンプレに入れてもいいレベル
0363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
垢版 |
2017/08/26(土) 10:06:51.59ID:L8Hh8uBI0
スタンフォード大学のマシュマロ実験で、
自制心の無い子が自制心のないまま大人になったのが貧乏人、と明白に追跡調査されてるんだよねw

屑ニートにはベーシックインカムではなく、自制心が身に付くまで調教する方が世の為人の為本人の為。
0364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
垢版 |
2017/08/26(土) 10:37:55.99ID:L8Hh8uBI0
>>353
建築技術や素材の発明で、同じ土地に二倍三倍の建物を建てられるようになったとする。
六本木がそっくり生え変わるのは何時になるでしょう?

今あるヒルズを「もう用なしだからぶっ壊して、新しい3倍ヒルズで家賃も3倍」
っと明日から取り壊すの?

労働の場合も、それに使う機械には同じような問題が発生する訳。
0365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 219f-5mwo)
垢版 |
2017/08/26(土) 10:50:37.31ID:uIonHTBg0
>>363
同じ貧乏人でも本人に原因がある場合とない場合があるからね
そういう0か1か的な思考しかできない人間が増えているからこそ
個人の実態に合わせた細やかな福祉ができない、BIの方がまだましとなるわけだが

自制心の無い人はせっかくBIで金が転がり込んできても
ギャンブルで使い果たして結局働く羽目になる
そういうのを自己責任でばっさり切り捨てられるルールも必要
0366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
垢版 |
2017/08/26(土) 10:53:52.34ID:L8Hh8uBI0
>>365
だから、ナマポやBIクレクレする奴だけ、
キャンプでしごいてやればいい。

もう要りません自立します、で卒業な。
何度でも受けられるし受講中は餓死はしないんだから、脳ミソの質が悪くて一生受講中でも人道には反しないよね。
0368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
垢版 |
2017/08/26(土) 11:13:48.71ID:afVOjd3Ud
>>360
素晴らしいけど、最低限度の生活ってのが引っ掛かる。ベーシックインカムは一極集中を回避する性質上、その限度は生活できる田舎に移動することも含めた上での金額のはずだ。

そもそも何が最低限度の生活かは当人が決めるべき問題であり、政府が出す具体的金額に結びつけるのは良くない。

下手をすると、所得控除がはたらき一律制が失われ、システムが後退する可能性があるし、際限ない金額増による混乱も懸念される。

ベーシックインカムの支給は最低限の額ではなく、目的も色もついていない自由に使えるお金と言う点も忘れてはならないと思うわ
0369もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/26(土) 11:44:05.09ID:G6yynUAdr
>>367
ベーシックインカムは国民全員への配当だから、働いていたって配当を受け取れるんだよな。
生活保護については、雇いたくない奴はとらないよっていう雇う側の視点が、まったくないのが問題。
0370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/26(土) 11:58:21.72ID:L8Hh8uBI0
>>369
要するに、ベーシックインカムを配る為に他者の購買力をどうこうするのは財産権の侵害なので憲法違反。
0371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/26(土) 12:00:15.98ID:L8Hh8uBI0
だいたい、BI賛成派なんてのは>>337の様な豚キムチの手先ばかりなのだ。
こんな屑どもが押してる政策はきちんとつぶさないとナw
0372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 15ea-aTaV)
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2017/08/26(土) 13:16:30.77ID:srtEuzLJ0
>>368
いやBIのキモは、最低限度の生活が出来るだけの給付、って点にあると思うわ
健常者が最低限の衣食住が可能な額を政府が決めるのには問題ないと思う
0374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 219f-5mwo)
垢版 |
2017/08/26(土) 15:02:01.88ID:uIonHTBg0
>>372
今の政治にそんなものを決められる能力があるとは思えない
人数が多く票に繋がる高齢者は、収入もないし医療費がかかるからもっと多くしろと言うだろうし
自分は従業員の給料を削っておきながら、少しでも消費者が使える金の量を増やしたい企業も同様
そんな周囲からの圧力に影響されずに適切な決定ができるわけがない

>>357のように単純に予算を人数分で割ればそれでいいよ
それで暮らしていけないなら働けばいいし、働くにしたって今のように奴隷のように必死に働く必要もなくなる
働きたくもない、節約したくもない奴には、本人がそれを望むんだから何も対応しなくていい
0375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
垢版 |
2017/08/26(土) 15:04:31.14ID:B/8Hn24Ux
佐伯啓思でさえも
ベーシックインカムを射程に入れた論考を出す時代になるとは思わなかった。
0379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
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2017/08/26(土) 17:17:01.23ID:N5HuGPRIa
AIの技術的失業で資本家以外は全員ニートと同じになるんだから。
0380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/26(土) 17:29:05.52ID:L8Hh8uBI0
>379
その場合は、
1:労働者から技能を買い取る形にして、資本家に移行させればいい。
2:無人島とか廃村に送って自活させればいい。

>>378
無いと社会が困る技能とかを保全するための金と、屑ニートの餌代を一緒にするなよ豚キムチ。
0381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b597-tktG)
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2017/08/26(土) 18:02:01.91ID:o62Cd5AZ0
プログラム規定説は「憲法上」具体的権利を定めていないというもの
配るときには当然金額を決めないと配れない
「予算を割る」といっても「予算」の範囲が不明確

本質が何かは知らないけどBIの根拠は明らかに社会保障であり建前だけでも最低限の生活を保証してますという形にする必要がある

結局国民が想定する平均的な「最低限の生活」と平均的な「予算」を折衷させて政府が決めることになる
0382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/26(土) 18:06:42.97ID:L8Hh8uBI0
>>374
予算はニート税なら、それでいいんじゃね?

ひきこもりの高年齢化 “お金の話”で対策 リポート:宮川俊武(おはよう日本)

都内に住む、71歳の男性です。ひきこもる41歳の長男と2人で暮らしています。
今は、できるだけ資産を残そうと、切り詰めた生活を送るようになりました。

毎月26万円の年金のうち、18万円を貯金。
食費を抑えるため、自分で野菜を作っています。
外食や趣味などを極力控えていますが、これで十分なのか不安はつきません。

ファイナンシャルプランナー
「先送りしてもいいことは何もない。親が年を取るだけです。」

ニートさえ居なければ、毎月収入の7割も貯蓄に回すような無茶苦茶な貯蓄性向やる歳じゃないだろ71は。
このように、ニートのせいで消費が落ち込んでるのは明らか。
ここから取るのが最適。
0383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b597-tktG)
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2017/08/26(土) 18:20:44.13ID:o62Cd5AZ0
金持ちの賛同を得たいなら非金銭的メリットを訴えるといい

・何らかの理由で自分も貧乏になった場合の保険になる
・税金の使い方が合理的になる
・知的財産が増える
・治安が良くなる

など
(勿論本当にそうなるかは関係ない)
0384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
垢版 |
2017/08/26(土) 18:46:48.55ID:L8Hh8uBI0
>>382の続きがあった。
なんと、FP呼んで将来の金の話をして、足りない部分を正直に話したら、
働き始めたのだ。

これはBIでは出ない効果。
0386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
垢版 |
2017/08/26(土) 19:53:41.50ID:7EHsIOSd0
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
0388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ caea-Wiz8)
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2017/08/26(土) 20:32:29.91ID:c/rVSg5U0
>>385
いーんじゃねーの
手取り月収=生活費みたいなやつや失業中の奴なんかが喜んで行きそうだ。
・通勤時間ゼロ
・サービス無し(というか労働基準法順守なんだろ多分)
・9時5時としても毎日自由時間が睡眠込みで16時間
・各県にあれば好きなところで暮らせる
0389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
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2017/08/26(土) 20:34:42.23ID:7EHsIOSd0
俺は日本の過剰な企業・労働者保護さえなくせれば別にBIBI言う気はないんだよ。
わかったらさっさと代案出せアンチども。
0392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 86a2-2x4P)
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2017/08/26(土) 20:50:55.71ID:g9GPpFU10
>>295
メリットが薄すぎることは事実で短所だが、その分実現性はあがりますよ。

社会保障制度を廃止してBIに置き換えるような話は実現性が皆無か数字が間違っているかのどちらかです。
>>360 で紹介されている例だと
年金制度を廃止して50兆円生み出すような話ですが、

http://www.nenkin.go.jp/info/annual/2015.files/2015nenkin_all.pdf
上の年金機構のレポートの最終ページに公的年金制度の規模に関する記載があります。
2014年度だと公的年金支給額50兆円。
支給金は現役世代の保険料収入32.5兆円+国庫負担金13兆円=45.5兆円
後は年金積立金の取り崩しなどで支給金としています。

年金制度を廃止するなら現役世代の保険料収入は無くなりますし、
年金積立金の取り崩しなどは20年も持ちません。

結局年金制度を廃止してBIに振り替えできる金は国庫負担金13兆円だけです。
国民1か月1万円に満たない金額にしかなりません。
0393もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/26(土) 21:11:13.96ID:G6yynUAdr
厚労省の推計だと65才以上の認知症患者は5人に1人になっていくという話だが、年金を無くしちゃっていいのかね。
親が70才以上になって生きてたら負け、という社会はもうすぐそこだぞ。
0394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 86a2-2x4P)
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2017/08/26(土) 21:16:35.68ID:g9GPpFU10
学者などは計算上の数字で可能みたいな話をしますが…

年100万のBI財源を所得税+40%とする場合

給料年収400万くらいで所得税10%の下限にいる人
80万くらい取られて100貰うので+20万
文句はでないですね。これ以下の収入の人も問題ないでしょう。

給料年収650万くらいで所得税10%の上限にいる人
120万くらい取られて100貰うので-20万
納得させる方法がありますか?

給料年収1000万くらい
200万くらい取られて100貰うので-100万

これ以上は省略しますが
高所得者に負担願うとしても、限度はあるし、理由も必要です。

将来何らかのBIが導入されるとして
BI法案を作成して、国会で審議して成立させる必要があります。
この人たちは中間所得ではありませんよ。
自分たちが一方的に不利にだけなる案は出てきません。
0396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/26(土) 21:37:21.74ID:Ma6ibsdUd
生活保護、年金、職業訓練

そんなものは上流階級にとって糞の役にも立たないのよね。なぜなら、彼らはドロップアウトしたときには、友達や自前の頭を使って復活するから。

生活保護みたいな負のスティグマ捺されるものを用意してセーフティーとか言うやつは恥を知らないだけだ。誰がそんなもの使うのか。役に立たない。

失敗したときの保険料貰うのに、謙虚で恥ずかしさ自覚しろとかなめてるとしか思えない。だから負のスティグマを与えるセーフティーは無意味
0397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/26(土) 21:40:08.91ID:Ma6ibsdUd
BI実施において高齢者は言うほど障害にならないと考えている。忘れがちであるが、彼らは老いており、抗議をするにも力がない。ましてや暴動など不可能なのだから。
0399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 22:21:36.76ID:sCA+ENdQ0
さて、BIが不可能であることは周知の事実かつ常識であるが、この簡単至極な
常識を理解できてない馬鹿が少数いることが驚嘆だ。
しかもその馬鹿は、年金生活の親にたかってる屑で、親の次は生活保護にたかると公言している
屑にして、その屑中の屑が尊いと勘違いしている馬鹿でもある。
しかも強制コテハンのスレでコテが一致しているにもかかわらず、別馬鹿がほざいたと言い訳しまくってるほどの
馬鹿である。
0400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 22:24:09.52ID:sCA+ENdQ0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0>>78
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ

166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/22(火) 00:09:22.37ID:srJ1An570
>>164
てめーの頭よりはマシだが優秀だとは思っていないw
なぜならお前の頭が異常に悪いだけだからwww

これをご覧いただこう
3日に渡って強制コテハンで同一コテであるにも関わらず、自分でほざいたことが都合が悪くなり、別人がほざいたと言い張ってる馬鹿だ。
これほどの馬鹿は実社会では見ることは皆無だな
賛成派はこのような馬鹿だけでまともな奴が一匹もいないことがよくわかる。
0401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:33:39.69ID:sCA+ENdQ0
さて、賛成派は所得税50%とか馬鹿なことをほざいてるが、これこそが、年金生活の親にたかり
親の次は生活保護を考えてる屑中の屑の思考そのものである。
所得が無いからこんな馬鹿なことを考える。
そもそも賛成派がほざいてる財源は全てうそだ。
所得税50%にするとほざいてるが、日本は財政難で、税収とほぼ同額を赤字国債を発行して
賄っている。
おかげで国の借金は1000兆円を超えている。
BIをやるために所得税50%なら、現行の税率に控除無しで50%の税率を課さなければできないわけだ。
賛成派は、この当たり前すぎる事実と現実を無視して、全ての人がBIで収入が増えるとほざいてるが
大嘘にもほどがある。
しかも、BIで死人が続出して、生活保護受給者が増えることは当然だ。
治療費が掛かる重病人は、BIで月6万になるわけだから、当然治療費を払いきれずに死に至る。
これを指摘すると賛成派は、生活保護を廃止にするとほざいたことをすっかり忘れて生活保護を残すと言い出す。
すると賛成派が出した財源案では足りなくなるわけだ。
そしてそのことに対する説明が一切ないことも不思議なことだ
それだけじゃないぜ。
当然年金を廃止にするなら、年金保険料が無くなり、しかも年金受給者が大量に生活保護に流れてコストが激増するだけだ。
年金保険料を変わらずに納めさせると賛成派はほざくが、それなら、全国民に均等に負担がいくだけで
死人が続出するのが加速するだけのことだ。
0402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:36:02.88ID:sCA+ENdQ0
賛成派は、ニートや高齢無職の目線でしか物事をほざいていないところを見ると
どっちかに所属している屑だとわかる。
まあ、年金生活の親にたかりかけてて、親の次に生活保護と公言してる屑中の屑だからな
そもそもそんな屑中の屑に金をやる必要が全くないのは公然の事実。
反論があるなら俺は逃げたりしねーからぞんぶんに受けてやんよ
0403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:43:26.10ID:M+ZFHCUb0
そもそもBIが不可能なのは常識
しかも賛成派は社会保障だの生存権の保障だのほざいてるが、BIによって死人が続出するのは
散々既出。
これだけの事実を突きつけられて議論から逃げてる分際でBiが可能とほざくのは脳に重大な欠陥を
抱えてる証拠だな
まあ、年金生活の親に寄生している自体で屑中の屑で、極々貧困層であることは間違いがない。
しかも働いても利益にならないだの、儲けにならないだのほざいてることから
一度も社会に出て働いたことのない馬鹿は確定だ。
こんな屑が推してるのがBI
不可能であるのは当たり前だし、屑だけが得をしてまともな人間にとっては害悪でしかないことがよくわかるってことだ
0404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:48:05.43ID:sCA+ENdQ0
>>403
どうした?
人のマネしかできないのか?
まさに馬鹿だな
自分の言葉で語ってみ
まあ、年金生活の親にたかって、次が生活保護の馬鹿じゃ無理かもな
0405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:50:38.87ID:sCA+ENdQ0
賛成派からの反論がないのであれば俺の述べた事実が正しいってことになるわな
まあ当たり前のことだけどな。
反論があるならいくらでも受け付けてやるぜ
俺は同一コテなのに別人だとか見苦しい言い訳もしないし、逃げもしないしな
0406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:56:07.70ID:M+ZFHCUb0
こんなにも似ているニートと韓国人
◎極端な学歴志向
◎しかし、実力はない(職歴なし、ノーベル賞なし)
◎肉体労働を嫌悪する
◎外国人が沢山働いているのに、職がない、と政府を批判する
◎自己正当化のため事実を曲げて理解しようとする
◎最後は、他人や他国にたかろうとする(ベーシックインカム、謝罪と賠償)
0407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:58:39.01ID:M+ZFHCUb0
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は

いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく

なければ、害虫を止めて働けばいい。
0408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:59:09.36ID:sCA+ENdQ0
さて、賛成派が出してる馬鹿財源は、今の税率に上乗せしなければ実現しないものであり
年金生活の親にたかり、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑と違って、まともに生きている人間に
取っては負担が増えるだけの馬鹿げたもんだ。
そもそもBIが最低限度の生活保障であるのなら、死人が続出することがおかしいのは常識でわかることだ。
そして、賛成派の馬鹿どもの戯言だと、ほとんどの人間がBIで得をするとほざいてるがこれも大嘘だ。
誰かが負担しなければこんな馬鹿なことはできない。
しかも、救う価値が無い、死んだ方がいい屑だけが得をする馬鹿下駄ものがBIだ。
これに賛成しているのは、自分のことしか考えてない屑中の屑である。
そしてまともに生きている人間にとって、屑中の屑に金をやるBIは害悪のみで一つも利にも理にもならないものである。
0409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:00:14.75ID:sCA+ENdQ0
>>406
コピペはいいから自分の言葉で語れ
年金生活の親にたかり、その次に生活保護にたかる屑中の屑が尊いのかどうか答えてみろ
0410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:00:40.42ID:M+ZFHCUb0
地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル ○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金(最低賃金 750円/h)や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/hでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/hで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。
0411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:04:12.05ID:sCA+ENdQ0
>>410
どうした?
コピペだけか?
年金生活の親にたかってて、親の次は生活保護とほざいてる屑中の屑が尊いのかどうか聞いてんだけど?
0412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:07:33.83ID:sCA+ENdQ0
さてと、賛成派が逃げたから、BIが不可能だと明確に証明できたな。
普通に常識に当たり前に不可能だってーの
反論が一切ないから賛成派がベーシックインカムを不可能と認めたことになるな
そこまで不可能だとわかりきってるBIを未だに可能と言い張るなんて馬鹿だろ
大方、年金生活の親に呆れられて生活保護を受給する以前に野垂れ死にすることが
確定してる屑中の屑が必死に延命措置で喚いてるだけじゃん
そんな屑は死ねばいいんだよ
自らが招いた結果だろ
テメーのやらかしたことの責任を取って今すぐ死ねばいいだけ
0413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:10:37.65ID:t+B15FVm0
>>411
尊いよ
以上w

答えてやったぞw
じゃあ次は俺から質問なw
1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿は尊いでしょうかw
尊くないでしょうかw
0414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:12:26.34ID:sCA+ENdQ0
そういえば言い忘れてた。
好きで金を稼がないで、親にたかって、そのあとに生活保護にたかろうとしている屑中の屑なんて
どうなろうがしったこっちゃないんだわ
そんな屑中の屑を助けることは無駄
いや、これ以上の無駄がないほどの無駄だわ
そんな無駄が必要だと賛成派がほざくなら、賛成派が自分の金を出さばいいだけのことだ
まともな人間は、そんな無駄なことに自分の金を無駄にしたいなんて誰も思わないんでね
まあ極々当たり前の話だ。
そもそも、BIができるってーなら、できるとほざいてる賛成派だけが、自分の金でできることを証明すればいいだけだろ
ほざくのは誰でもできるぞ
できるって自らの行動で証明してみせな
0416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:13:37.93ID:sCA+ENdQ0
>>413
3日に渡ってコテハンが同一なのに別人と言い張る理由は何?
俺もずっとコテハンが一致してんだけど?
0417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:15:22.95ID:t+B15FVm0
>>416
お前の質問に答えてやったんだから
いいからさっさと俺の質問に答えろよw
次はお前が答える番だろw

1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿は尊いでしょうかw
尊くないでしょうかw
0418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:17:00.88ID:sCA+ENdQ0
>>415
こちとら真面目に働いて、自分の稼ぎで生活している人間なんだが?
お前と違ってヒキコモリ、中年ニート、ニートでもないんだが?
化けの皮がはがれたな
そもそも、俺がお前に聞いてるのは、年金生活の親にたかってて、親の次は生活保護と
ほざいてる屑中の屑が尊いかどうか聞いてんだが?
二択に簡単な質問だぞ
逃げずに即答せよ
答えられないなら、お前は屑中の屑が尊いとほざいてるあの馬鹿のなりすまし確定だよ
0419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:19:27.44ID:sCA+ENdQ0
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)2017/08/26(土) 23:10:37.65ID:t+B15FVm0>>416
>>411
尊いよ
以上w

答えてやったぞw
じゃあ次は俺から質問なw
1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿は尊いでしょうかw
尊くないでしょうかw

おいおい
俺が聞いてるのは、ワッチョイ c66f-Hd+5
に聞いてんだぞ
なんでお前が答えてんの?
0420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:19:30.54ID:t+B15FVm0
>>418
はぁ?w
何が真面目に働いて、自分の稼ぎで生活しているだよwww
1,5,9は奇数かどうかもわからず掲示板荒してる馬鹿を雇う企業がどこにあるんだよw
妄想も大概にしろwww

それと将来生活保護を貰うと言っている人は尊いとさっきも答えただろw
いいからさっさと俺の質問に答えろよw
次はお前が答える番だろw

1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿は尊いでしょうかw
尊くないでしょうかw
0421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:20:38.56ID:sCA+ENdQ0
>>420
なんでお前が答えてんの?
俺はお前と別のコテハン、IDに質問してんだが?
逃げるなら、お前が自演してることがばれるだけだがな
0422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 29b6-qgBL)
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2017/08/26(土) 23:21:26.79ID:qs/00E3I0
マルクス系とネオリベがBIで意見が一致するって現象はもっと注目していい面白い出来事だと思う。一律給付が単なる弱者救済に留まらないってところに気がついてるのもすごいなって。

但し、やっぱ意見が別れるところがあって、一律給付の後、仕事をどうよう言うべきかについて。マルクス系は計画経済にまだ固執していたし、ネオリベは医療費を極限までカットしたがる感じ。

まあでも、リベラル系賛成派の所得によって段階をもうけるべきじゃないかな〜、とかいう金持ちも憎しよりかずっと健全だと思う。
0423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:21:43.42ID:t+B15FVm0
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)2017/08/26(土) 23:19:27.44ID:sCA+ENdQ0

413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)2017/08/26(土) 23:10:37.65ID:t+B15FVm0>>416
>>411
尊いよ
以上w

答えてやったぞw
じゃあ次は俺から質問なw
1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿は尊いでしょうかw
尊くないでしょうかw

おいおい
俺が聞いてるのは、ワッチョイ c66f-Hd+5
に聞いてんだぞ
なんでお前が答えてんの?


アレレーwwwワッチョイ c66f-Hd+5 に質問してワッチョイ c66f-Hd+5 が答えてるぞーw
何がおかしいのやらwwwww
恥ずかしいミスしちゃったねwwwww
0424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:23:14.70ID:sCA+ENdQ0
>>420
残念だが、お前と違って俺は評価されてるんでね
自分で稼いだ金で生活してるだけの普通の人間だよ
それにしても普通である俺ですら、自分で金を稼いで生きてるのに、そんな普通中の普通の
ことすらできない分際でよくもまあ吠えられるもんだな
俺程度の普通のことすらできない分際で偉そうにしてんなよ
普通以下の分際で何を勘違いしてんの?
偉そうに宣うなら俺を超えてからほざいてみろよ
0425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:23:51.93ID:t+B15FVm0
>>421
お前が誰に質問しようが関係ないねw
お前の相手は俺w
そして俺がお前を利用してBIアンチが馬鹿だと証明するために
別のコテハンへの質問にも答えてるのさwww
0426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:25:27.09ID:t+B15FVm0
>>424
>残念だが、お前と違って俺は評価されてるんでね
糞ワロタwwww
1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿が俺は評価されてるとか言い出しちゃったぞwww
てかさwww
お前は自分が1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿であることを否定しないんだなwwwww
0427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 29b6-qgBL)
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2017/08/26(土) 23:27:32.90ID:qs/00E3I0
こう考えるとBIって妥協点としてすごく優秀に見える。もしかすると、人類の社会よりも思想の方が先に進んでいるから、この時点ではこれが正しいってことは明白なのかもしれない。

IT技術者が口を揃えてBI言うのも気になる
0428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:28:28.74ID:sCA+ENdQ0
>>425
見苦しい言い訳が来たな
散々既出だが、BIで死人が続出することに変わりはないんだが?
お前が発狂して誤魔化しても事実は変わらんよ
賛成派って馬鹿だからBIが不可能だという現実を突きつけると発狂して誤魔化すだけなのな
まあ、お前程度の屑中の屑に人語を理解しろと言うのが無理だとわかってるけどな
屑は屑らしく隅っこで大人しくして。
まあ、賛成派自体が屑中の屑だから意味のある人語での回答があるとは全く思ってないけどな
まともな賛成派がどこかにいないもんかね
まあ無理か、もともと不可能確定の妄想がBIだしな
賛成してる時点で馬鹿確定だし
0429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:29:28.07ID:sCA+ENdQ0
>>427
年金生活の親にたかってて、その次に生活保護にたかると公言してる屑中の屑は尊いの?
0430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:30:17.36ID:t+B15FVm0
>>428
BIで死人が続出wwww
妄想ワロタwww
じゃあさwもう既に生活保護制度があるんだから生活保護で死人が続出しないんですかーwww
0431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:31:02.67ID:sCA+ENdQ0
不自然にもほどがあるな。
屑か屑じゃないか2択で聞いてるのに答えないで逃げてる馬鹿しかいねーし
しかも、コピペを張るだけ貼って逃げるだけ
しかも、屑中の屑とレスが全くかぶらないのも不自然
0432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:31:26.72ID:t+B15FVm0
>>427
1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿は尊いの?w
0433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:32:59.46ID:sCA+ENdQ0
>>430
実の馬鹿だな
BIで生活保護を廃止にするとほざいたのは賛成派なんだけど?
重病人が月6万のBIでどうやって生活できんの?
治療費だけでBI分が全て無くなるどころか赤字になるけどな
答えないで逃げるなら、説明放棄でお前の負けで死人続出を認めたことになんよ
0434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:33:14.14ID:t+B15FVm0
>>431
おいおいw俺は屑じゃないと答えてるぞw
それを言ったら1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿は尊いかどうかの2択の質問に誰も答えてないじゃねぇかwww
不自然だなwww
0435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 29b6-qgBL)
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2017/08/26(土) 23:33:19.80ID:qs/00E3I0
さっきリベラル系ディスっけど、人道主義の観点から見たBIを捨てるのは得策じゃない。

ネオリベもマルクスも人道主義からはほど遠いから重石はいるだろう。
0436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:35:08.03ID:t+B15FVm0
>>433
えw生活保護廃止なんて俺は一言も言ってないけどw
生活保護を廃止にすると言った賛成派がいるなら君の好きなコピペで晒してみてよw
よろしくお願いしまーすwww
0437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:35:50.26ID:sCA+ENdQ0
>>434
お前が屑中の屑だし、お前に聞いてねーし
馬鹿じゃね
0438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:36:27.04ID:sCA+ENdQ0
>>435
年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑が尊いの?
0439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:37:18.12ID:t+B15FVm0
1,5,9は奇数かどうかわからないBIアンチのコピペ晒してるんだから
生活保護を廃止にすると言ったBI賛成派のコピペ晒してみなよwww
0440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:37:45.34ID:sCA+ENdQ0
おかしいな、別ID、別コテに何回も聞いてんのに、そのたびに別IDかつ別コテが
話題と全く関係ないレスを唐突にして、その後、一切出てこねーのが実に不自然だな
0441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:38:01.06ID:sCA+ENdQ0
おかしいな、別ID、別コテに何回も聞いてんのに、そのたびに別IDかつ別コテが
話題と全く関係ないレスを唐突にして、その後、一切出てこねーのが実に不自然だな
0442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:38:37.90ID:t+B15FVm0
>>435
1,5,9は奇数かどうかわからない屑中の屑は尊いの?w
0443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:39:35.85ID:t+B15FVm0
>>441
アレレー
ファビョって同じ内容のスレを連投ですかーwww
頭がおかしくなってきてますねーw
あw元からおかしかったかwww
0444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:39:52.00ID:sCA+ENdQ0
賛成派って、議論に参加する気がないことがはっきりしたな
まあ、ほざいてること全てが嘘だしな。
年金生活の親にたかってて、次に生活保護とほざいてる屑中の屑以外のまともな賛成派っていねーの?
つーか、こんな屑中の屑をのさばらせる賛成派って屑しかいねーの?
0445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/26(土) 23:42:12.28ID:uDk6nTiox
悪人正機説
0446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:42:47.19ID:t+B15FVm0
>>444
BIアンチって、議論に参加する気がないことがはっきりしたなw
まあ、ほざいてること全てが嘘だしなw
1,5,9は奇数だなんておかしいとほざいてる屑中の屑以外のまともなBIアンチっていねーの?w
つーか、こんな屑中の屑をのさばらせるBIアンチって屑しかいねーの?w
0447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 29b6-qgBL)
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2017/08/26(土) 23:42:54.47ID:qs/00E3I0
さっき別の人が言ってたけど、官僚が試算を出さなきゃ始まらないなあ。某政治家も言ってたけど、官僚がいるのに自分で試算しているバカ。
確かに一理ある。
手続きとしての正しさと方法論的プロパガンダは別物なんが難しい
0448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:43:11.77ID:sCA+ENdQ0
さて、このように賛成派は、簡単な2択に答えられないで逃げるだけじゃなく
屑中の屑である年金生活の親にたかってて、次に生活保護とほざいてる屑を擁護している
ことがよくわかるな
しかも肝心なBIの説明が一切できないどころか妄想だけでほざいてるのがよくわかる
自信があるなら、どんな反論が来ても反論してもいいもんだが、反論に困る俺の正論中の正論に対して
屑が発狂して誤魔化すだけ
懸命な人間ならBIが馬鹿げてることがよーくわかるわ
俺は賛成派と違って逃げもしねーし、誤魔化したりもしねーからぞんぶんに反論を受け付けてやるぜ
これがまともな人間と、年金生活の親にたかってて、次に生活保護とほざいてる屑中の屑との違いだ
0449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:45:21.76ID:sCA+ENdQ0
>>447
手続きとしての正しさも方法論的プロパダンガもねーのが賛成派の戯言だけど?
まさか、BIができるとでも思ってんの?
そもそも、年金生活の親にたかってて、次に生活保護とほざいてる屑中の屑が尊いの?
0450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:47:07.55ID:t+B15FVm0
さて、このようにBIアンチは、簡単な2択に答えられないで逃げるだけじゃなく
屑中の屑である1,5,9は奇数だなんておかしいとほざいてる屑を擁護している
ことがよくわかるなw
しかも肝心なBI賛成派の生活保護を廃止するという発言の根拠の提示が一切できないどころか妄想だけでほざいてるのがよくわかるw
自信があるなら、どんな反論が来ても反論してもいいもんだが、反論に困る俺の正論中の正論に対して
屑が発狂して誤魔化すだけw
懸命な人間ならBIアンチが馬鹿げてることがよーくわかるわw
俺はBIアンチと違って逃げもしねーし、誤魔化したりもしねーからぞんぶんに反論を受け付けてやるぜw
これがまともな人間と、1,5,9は奇数だなんておかしいとほざいてる屑中の屑との違いだw
0451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:47:30.81ID:sCA+ENdQ0
(ワッチョイ 29b6-qgBL)に何回も同じ質問でしかも2択で答えられるもんをしてんのに
毎回逃げてんだよな
こいつってもしかして馬鹿なのかな?
2択に答えられない馬鹿って、年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑以外に考えられねーもん
0452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:48:41.81ID:t+B15FVm0
>>449
BIはできるよw
財源は草キチガイから1京円徴収www
0453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:50:48.32ID:sCA+ENdQ0
それにしても、俺が提示した賛成派がほざいてるBIで死人が続出に対する反論が
一切ないのな。
反論が無いってことは、賛成派がBIで死人が続出することを認めたことになるぜ
そもそも、発狂してる年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑に金をやる必要性が全く見いだせないんだが?
こんな屑中の屑になんで無駄な負担をしてまで金をやる必要があるわけ?
しかも同情に値する人間を殺してまでさ
納得のできる説明を放棄して逃げてる時点で賛成派の敗北確定なんだけど
0454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/26(土) 23:51:22.95ID:det+OgAyd
>>447
具体論がないと人は動かないから多少はね
必死に手計算してる政治家はアホやけど
0455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:51:25.98ID:t+B15FVm0
>>451
てめーだって
1,5,9は奇数かどうかもわからない馬鹿が尊いか尊くないかの2択に答えられないじゃないかwww
てめーの理屈だと
2択に答えられない馬鹿=年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑
って事だから
てめーも年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑って事になっちゃったねwww
0456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:51:41.91ID:sCA+ENdQ0
>>452
だったらそれでやってみれば?
できるってほざいてんだからできんでしょ
今すぐやってみれば?
0457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:53:30.22ID:t+B15FVm0
>>453
だーかーらー
BI賛成派が生活保護を廃止するっていう発言を
何レス目のどこでしたんだよ
それをお前がコピペしない限り
BIで死人が続出は間違いだろwww
0458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:54:06.71ID:sCA+ENdQ0
>>455
お前みたいな屑中の屑が尊いなら、喜んで金を出すキチガイがいるだろ
金が欲しいならそんなキチガイに頼めや
俺みたいなまともな人間はお前みたいなキチガイに自分の金をやるだなんて選択肢ねーから
それにしてもBIで死人が続出する事実、現実には一切反論がねーのな
まあ、年金生活の親にたかるだけの能無しには限界だわな
悔しかったらきちんと反論してみ
0459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:54:51.57ID:t+B15FVm0
>>456
マジでw
いいんだねw
みなさーんwワッチョイ ad7a-M74o がBIの財源として1京円出してくれるらしいぞwwww
0461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/26(土) 23:56:59.04ID:t+B15FVm0
>>458
お前みたいな屑中の屑が尊いなら、喜んで金を出すキチガイがいるだろw
金が欲しいならそんなキチガイに頼めやw
俺みたいなまともな人間はお前みたいなキチガイに自分の金をやるだなんて選択肢ねーからw
それにしても1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿に金を出して雇ってくれる会社があるという妄想いつまでもしてるんだなwww
0462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:57:42.39ID:sCA+ENdQ0
>>457
馬鹿だねー
つーことは、どんな重病で寝たきりでも生活保護が廃止になるから、BIだけで生きろってんだろ
だったら、寝たきりの重病人が月6万のBIでどうやって治療費を払って生きられるの?
しかも健康保険が廃止になるなら、治療費10割負担で余裕で治療費でBIなくなりますけど?
健康保険を残すなら、BIから健康保険料を払ってしかも治療費を払うなら余裕でBIの支給額が治療費で消えますけど?
ここまでほざくからにはきちんと説明できて当然だろ
0463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/26(土) 23:58:59.67ID:sCA+ENdQ0
>>459
なんで俺が出すことになってんの?
馬鹿じゃねーの
0464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
垢版 |
2017/08/27(日) 00:00:05.06ID:xhJz2wW00
>>462
だーかーらー
生活保護を廃止するなんて一言も言ってないだろ
生活保護は廃止しないと何度も言ってるだろ
生活保護を廃止するなんて発言いつどこでしたの?
さっさとコピペしてみろよ
0465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 29b6-qgBL)
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2017/08/27(日) 00:00:20.39ID:is+oaiWY0
>>454
それがね、この話は具体論が違っても、つまりは正しさが違ってもBIに好意的な結論に至る点が興味深いんだ。これって何かやりたいことの目標や前提にBIが居座り始めたってこと。かなりパラダイムシフト的な事態
0466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
垢版 |
2017/08/27(日) 00:01:05.76ID:xhJz2wW00
>>463
は?w
それはてめーが1,5,9は奇数かどうかもわからない草キチガイだからだよw
誤魔化したって無駄だからなwww
早く1京円払えよwww
0467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:01:55.79ID:Q5QXR6Ps0
461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)2017/08/26(土) 23:56:59.04ID:t+B15FVm0
>>458
お前みたいな屑中の屑が尊いなら、喜んで金を出すキチガイがいるだろw
金が欲しいならそんなキチガイに頼めやw
俺みたいなまともな人間はお前みたいなキチガイに自分の金をやるだなんて選択肢ねーからw
それにしても1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿に金を出して雇ってくれる会社があるという妄想いつまでもしてるんだなwww

お前みたいなキチガイのために喜んで金を出すキチガイなんていないよ
そもそもお前が、自分でほざいてんじゃん
親の次に生活保護ってな
どこにお前みたいな屑中の屑に自分の金を出したがるキチガイがいるんだよ
いるなら、お前が生活保護にたかる必要がないじゃん。
現実と事実をみろや
0468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
垢版 |
2017/08/27(日) 00:03:18.92ID:Q5QXR6Ps0
さて、どうやら同一コテなのにIDが違うから別人と言い張る馬鹿が困って、発狂して
誤魔化してるから、もう一度、現実と事実を張り付けてやるかな
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0>>78
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ

166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/22(火) 00:09:22.37ID:srJ1An570
>>164
てめーの頭よりはマシだが優秀だとは思っていないw
なぜならお前の頭が異常に悪いだけだからwww
0469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/27(日) 00:04:43.44ID:bFAXNU4yd
>>465
わかった気がする

BIは今までの論争されてきた正しさや道徳にたいする挑戦じゃなくて、別の箇所に挑戦するってことか
0470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/27(日) 00:05:04.64ID:xhJz2wW00
>>468
だーかーらー
その君が得意なコピペで
生活保護を廃止するという発言を晒してみてよ
0471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/27(日) 00:06:15.17ID:xhJz2wW00
>>467
早く1京円払えよw
それでBIやるからさw
0472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:07:08.83ID:Q5QXR6Ps0
さて、日付が変わってIDが変わったが、コテが変わってないことは俺が証明するわ
この状況でコテが同一なのに別人と言い張る馬鹿がいるわけだが?
このことについてどう思うか解答を願おうかね
解答しない馬鹿は、年金生活の親にたかり、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑に確定だよ
0473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/27(日) 00:09:10.57ID:bFAXNU4yd
やっぱベーシックインカムって考えれば考えるほど、生存権の問題じゃなくて労働の問題ってことやな。

当たり前か。生かすも何もそれは医療の仕事なのに、金やら職場やらで越権してることを思い出すべきやったね
0474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:09:33.94ID:Q5QXR6Ps0
>>471
取れるもんなら取ってみれば?
できないならBIが不可能だと証明されるわけだな
どうした?
早くやれよ。
それにしても一個人から1敬遠取ってBIをやると言うなら、他の賛成派がほざいてる所得税や消費税が財源のBIが
嘘だと証明することになるんだけど?
あくまで草氏から強奪する1敬遠が財源でいいとほざくの?
0475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:10:18.80ID:Q5QXR6Ps0
>>473
年金生活の親にたかったり、親の次に生活保護とほざいてる馬鹿は尊いの?
0476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/27(日) 00:11:08.09ID:xhJz2wW00
>>472
さて、日付が変わってIDと文体が変わったが、人格が変わってないことは俺が証明するわw
この状況で人格が同一なのに草キチガイと別人と言い張る馬鹿がいるわけだが?w
このことについてどう思うか解答を願おうかねw
解答しない馬鹿は、1,5,9は奇数かどうかわからない屑中の屑に確定だよ
0477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/27(日) 00:13:01.32ID:xhJz2wW00
1敬遠wwwww
こいつどんだけ日本語不自由なんだよwww
やっぱ母国語じゃないからかw
あwBIは日本国籍を持っていないと支給されないから
君は反対しているんだったねwwww
0478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:14:01.80ID:Q5QXR6Ps0
>>476
強制コテハンなのに、別人とほざいてるお前が何ほざいてんの?
そもそも、1桂園なんて金額を個人が持ってないことすらわからないの?
できるとほざくなら1桂園とやらを徴収していますぐやってみろよ
できるとほざいてんのに、今すぐできないならBIが不可能だと証明されるだけだぞ
どうした?
0479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/27(日) 00:14:38.44ID:bFAXNU4yd
ベーシックインカムにするのに、一番最初に手をつけるのは解雇条件の緩和やろうね。さっさと無能を首にして業績up。

次に生活保護の廃止かな
0480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:15:03.22ID:Q5QXR6Ps0
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)2017/08/27(日) 00:11:08.09ID:xhJz2wW00>>478
>>472
さて、日付が変わってIDと文体が変わったが、人格が変わってないことは俺が証明するわw
この状況で人格が同一なのに草キチガイと別人と言い張る馬鹿がいるわけだが?w

強制コテハンなのに別人だとほざいてたお前が何を言ってるんだ?
0481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/27(日) 00:17:14.14ID:xhJz2wW00
>>478
ちょwww今度は1桂園になってるぞwwww
1桂園ワロタwww
なんで同じ単語を2種類の変換ミスするんだよwww
お前絶対日本人じゃねぇだろwww
0482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/27(日) 00:18:20.78ID:xhJz2wW00
>>480
同じ人格なのに草キチガイと別人のフリしてるお前が何を言ってるんだ?w
0483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:21:42.65ID:Q5QXR6Ps0
賛成派にとって、俺が指摘したBIによって死人が続出するという事実は非常にまずいこと
らしいな
今まで逃げ回って答えないのがその証拠だ。
0484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:25:34.04ID:Q5QXR6Ps0
それにしてもおかしいな
俺は屑中の屑である年金生活の親にたかり、その次に生活保護とほざいてる屑以外の屑に
その屑が尊いのか聞いてるのに、何匹もいた馬鹿にその答えを聞いても一匹も答えないで逃げてやんの
まあ、年金生活の親にたかり、次に生活保護とほざいてる屑が尊いだなんて、まともに生きてる人間なら
答えはノーと決まりきってる。
しかも、この質問を何度もしてんのに、応えずに検討はずれの戯言をほざいてるID、コテがいるなんて
屑中の屑が自演している証拠だよ
そんな屑中の屑のために自分の金を無駄にしたい人間はいねーからな
0485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:30:33.02ID:Q5QXR6Ps0
それにしてもBIで死人が続出することは散々既出だが、そのことに対する明確な反論が
なんでねーんだろーな
賛成派の言い訳だと、BIは生存権の保障のはずなんだけどな。
生存権の保障なのに、死人が続出していいのかよ
しかも生活保護や年金を廃止にして一律給付でコストが削減できると賛成派はほざいててわけだが
BIで活きられない人がいるなら別に支給するなら、賛成派がほざいてた一律給付によるコスト削減は嘘になるしな
しかも、生活保護と年金を廃止にして一律給付でコストが減るとのたまってた賛成派の意見を否定することになるんだが?
そもそもBIの目的って何?
財源と支給額もはっきりしてねーよな
できるってほざいてんだからきっちりと説明してもらおうか
目撃も支給額も財源も不明なんてもんに誰が賛成すんだよ?
そんなもんに賛成すんのは、一切の負担を誰かに押し付ける無責任な屑中の屑だけだぜ
0486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:31:45.03ID:Q5QXR6Ps0
>>481
BIの財源と支給額と目的は何よ?
この程度のことは賛成派ならお茶の子さいさいで答えられんだろ
0487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:38:08.79ID:Q5QXR6Ps0
かなり驚きなんだが、賛成派ってBIの財源と支給額と目的すらわからない状態で
できるってほざいてんのか?
まあ強制コテハンで同一コテなのに、別人だと言い張る理由もうなづけるけどな
わかってると思うけど、かなりの馬鹿どころか、比類無き馬鹿だぞ
そもそも、賛成してるのにBIのことをきちんと説明できないなんてありえねーだろ
誰よりもBIについて熟知している立場でできるとほざいてんならわかるが、財源と支給額と目的すら答えられない
癖に賛成派だなんてねーだろ
0488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:41:23.79ID:Q5QXR6Ps0
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)2017/08/27(日) 00:14:38.44ID:bFAXNU4yd
ベーシックインカムにするのに、一番最初に手をつけるのは解雇条件の緩和やろうね。さっさと無能を首にして業績up。

次に生活保護の廃止かな

なんで無能を解雇しろとほざいてるのに、BIなの?
その無能に金をやるのがBIじゃん
無能を解雇しろとほざいてる口でBIで無能に金をやれとほざくのが理解不能だわ
そもそも、年金生活の親にたかり、親の次に生活保護とほざいてる無能の馬鹿になんでBIで金をやる必要があるわけ?
ダブスタにもほどあるんだけど?
0489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:44:02.67ID:Q5QXR6Ps0
それにしても俺はIDが変わってもコテは変わらずにいるんだけどさ
賛成派の中で、年金生活の親にたかり、親の次に生活保護にたかると公言してる屑中の屑は
コテが同じでもIDが違うから別人とほざいてるけど、それが事実なら賛成派はなりすましをしていることが確定するって
ことなんだが?
0490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:50:30.65ID:Q5QXR6Ps0
賛成派が逃げまくってて話にならないなー
赤字国債を1000兆円以上抱えてて、毎年4,50兆円増え続けてる今の状況で
BIができるとは誰も思わんよ。
しかも不思議なことに、賛成派の戯言だと、誰もが所得が増えるって前提じゃん。
これだけの巨額支出で誰も負担しねーてことはありえねーから
しかも、BIで消費が増えるとほざくしまつ。
BIで負担が増える人がどうして消費が増えるわけ?
BIで年金が無くなるのに、どうして消費が増えるわけ?
まともな人間の負担が激増して、テメーの人生設計すら他人任せの屑だけが得をするBIで
どうやって消費が増えるの?
そもそもBI自体が不可能なのは常識
きちんとした説明が欲しいならいくらでもしてやるぜ
俺は現実からも事実からも逃げたりしねーからな
賛成派と違ってね
0491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:54:37.28ID:Q5QXR6Ps0
あれ?
賛成派が全く出てこなくなったのな
まあ、俺レベルの非の打ち所がない否定論にすら反論できないレベルの馬鹿しかいないって
ことだしな。
当然の結果だ。
そもそも年金生活の親にたかってて、親の次は生活保護とか抜かしてる屑中の屑が普通の人間より
遥かに格段に劣っているのは事実、現実、常識。
その程度の知能、知性、経験、実績で人間に歯向かうこと自体が無謀、無意味、敗北確定。
せめて同じ土俵に上がってきてからほざきな
大多数の人間が普通にできていることができて一人前
それすらできない馬鹿が勘違いするんじゃないよ
悔しかったらテメーの力で生きてからほざいてみろや
0492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)
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2017/08/27(日) 00:59:28.60ID:Q5QXR6Ps0
さて、このように賛成派を俺様が完膚無きまでに徹底的に否定しつくしたので
BIが不可能だとわかったと思う。
この状況でもBIでなんとかなると勘違いしている馬鹿は救いようがない馬鹿だ。
現実から目を背けて逃げ続けると賛成派みたいなどうにもならなくなって、ネットで現実逃避するしか
なくなる惨めで不様で救いようのない悲惨な人生を送ることになるぞ
まともに生きて幸せな人生を送るか、賛成派のように自らが招いた自業自得の結果を受け止めずに責任転嫁しまくって
周囲に迷惑をかけ続けて恨まれまくった挙句に蔑まされ、見下され、馬鹿にされ続ける人生を送るかは
本人次第。
どっちがまともな人生かなんてわかりきってることだけどな
0493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ caea-Wiz8)
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2017/08/27(日) 02:53:43.38ID:6v1TD0gN0
それにしてもBIクズニートって、どいつもこいつも頭悪すぎでしなwwww
エラソーにほざくのは最初だけwwww
ちょっとでも突っ込まれると即逃走wwwwww
反論もしないから、ご本虫も無理だとわかってるんでそーねwwwww
それでも馬鹿の一つ覚えで、行けそうとかほざくのは、親が死んだり、親に叩き出されたら
ホムレス→餓死のアフォコンボをキメるコトがわかってるから必死の命ごいを
しているだけなんでそーなwwww
行けるのはお前の命が逝けるってコトをリカイすればいいのにwww
0495もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/27(日) 07:00:24.71ID:9GUEstN7r
>>491
無職ニートなんて長年続いてきた少子化の影響で減少傾向にあるのに、煽りを続けたいがためにずっとニートを持ち出して何年も同じレスを貼り付けてるのがいるからな。
一方、高齢化の影響で既に認知症は無職ニートの7.45倍、8年後には700万人に達する予測もあり、無職ニートの10倍を軽く超える見込みだ。
受け入れる施設はそんなに急に増えていないし、年金も何もない老人のオムツを代えたりすることを、自分の親だからと我慢できるかお前ら。
0496もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/27(日) 07:07:21.12ID:9GUEstN7r
あと年金廃止を簡単に言うが、交通事故や災害、大病で障害者になった場合の障害年金はどうするつもりだ。
一方的に世話をして、オムツを代えてやらなくてはならない老人の親が、年金も何もかもない状況で耐えられるかお前ら。
0497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-Vlqx)
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2017/08/27(日) 07:29:23.21ID:7FUs4SLda
>>381
AI・ロボット化で失業率90%になると憲法27条の勤労の権利・義務はどうなるんですかね?
0499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-Vlqx)
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2017/08/27(日) 07:55:25.17ID:7FUs4SLda
>>427
自動プログラミングということが日程に登っているからね。
0500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-Vlqx)
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2017/08/27(日) 08:00:47.43ID:7FUs4SLda
>>498
マクドナルドのCEOは給料上げるよりロボット導入って言っている。
0503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-Vlqx)
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2017/08/27(日) 09:06:08.15ID:7FUs4SLda
>>501
CEOみんながそう考えたら?
0504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM2e-FwoT)
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2017/08/27(日) 09:24:33.19ID:icZUMqSrM
>>494
刑務所付き養護ホームが出来るだけだな。
懲役受刑者界のエリート向けの「役」として、待遇が段違いに良い受刑者が面倒を見る。
(一般からも受け入れる民営刑務所の労務)

のと、一般受刑者と同じ待遇で行う、塀の中の自給自足的介護とになるだろうが。
0505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM2e-FwoT)
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2017/08/27(日) 09:28:26.48ID:icZUMqSrM
>>500
マクドは底辺食だから人の下が組み立てる。
ロボットしか居ないわなw

いや、犬や猿に勤まるならやらせてたと思うw
0506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM2e-FwoT)
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2017/08/27(日) 09:33:26.79ID:icZUMqSrM
建築技術がブレイクスルー的に発達して、同じ土地に3倍のビルを建てられるようになったとする。
ヒルズの取り壊しはいつやるの?
3倍ヒルズで家賃3倍だよね?

という問題とAIが実際に人の仕事を取る速度の問題は同じ。
0507学術 (ワッチョイ 866e-YqqK)
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2017/08/27(日) 09:53:16.57ID:47RgIVkL0
意図的な犯罪は刑務所や裁判の出るところではない。
老人福祉の判断を仰げばいい。

刑務所や裁判では、兵隊統率の乱れや、男女比の、女性性の穢れが出るよ。

犯人1人を大きい兵でで追い込むのもよくないし、被害者のことを忘れてしまう
のもよくない。被害者も取り囲まれて、傭兵しにくいし、死んだ者も
まだ先があるんだから、司法警察だけがかかわってもしょうがない。
0510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 21ac-FwoT)
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2017/08/27(日) 10:12:42.11ID:6ug4EG7+0
>>508
自給自足タイプの懲役が増えるだけだな。
懲役で何やらせるかは裁判所は指定しないので。
まあ和タンスばかり作らせても買い手居ないよねw
0513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/27(日) 10:51:00.04ID:OSBhjMiU0
BI乞食の正体はこれ。日本の癌。

昨日、OECDが発表した日本のニート率についての情報に、日本経済新聞は「中年ニート」の存在をあてた。

日本経済新聞:「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者
ただ、OECDや日本政府の調査対象からは外れている“中年ニート”は約120万人とされ、人数は増加傾向にある。この世代の就労支援の重要性は依然として大きい。
出典:日本経済新聞

最近では、ひきこもり状態の40代、50代に対して社会的な調査の必要性と支援の在り方が議論されているが、ニート状態の中年層にフォーカスした記事は珍しい。近いところでは、
東京大学の玄田有史先生が「孤立無業(SNEP)」を出版されている。また、論文「孤立無業者(SNEP)の現状と課題」では、社会から孤立した状況に晒されやすい人々として、20 歳以上 59 歳以下の未婚者であり、かつ在学中を除いた無業者が162.3万人(2011年時点)としている。
0514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
垢版 |
2017/08/27(日) 10:53:47.28ID:OSBhjMiU0
BIなんて基地外の国民が取る政策。ナウルや世界の産油国を見れば、結果は明らか。
更に、最悪なのは、日本での財源は、労働者の税金しかないこと。日本人は、ナウルの
ようなアホではないから、一部の中年ニート以外は支持しない。
「文明化の必然的結末」などと妄想する中年ニートは、早く精神病院に行った方が良い。
0515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 21ac-FwoT)
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2017/08/27(日) 11:07:57.74ID:6ug4EG7+0
>>511
懲役の上の部で、ちゃんとした老人から稼げばいい。
下の方はオムツ付けて転がしておけばいい。
0518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8642-FyJg)
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2017/08/27(日) 14:34:21.91ID:og8Jxj8g0
せっかく手にいれたニート煽りの立場を守るために必死www
0519もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:38:11.70ID:9GUEstN7r
あんな奴には金をびた一文やらん!と息巻いていたら、老人達が続々と受刑者(ひとりあたりコストは生活保護の2倍)になっていく世の中になっていく。
国も既に刑務所への予算を配分して介護を充実させていってる模様。
0522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 21ac-FwoT)
垢版 |
2017/08/27(日) 17:12:24.60ID:6ug4EG7+0
>>517
懲役の役って労働なんだがw
0523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
垢版 |
2017/08/27(日) 17:45:16.14ID:rgxkrKa1x
http://www.meti.go.jp/committee/summary/eic0009/pdf/020_02_00.pdf

2025年には、団塊の世代の大半が75歳を超えている。
それまでに高齢者が支えられる側から支える側へと
転換するような社会を作り上げる必要がある。
そこから逆算すると、この数年が勝負。
0526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
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2017/08/27(日) 18:41:05.38ID:Uge17Siq0
過労死大国の日本でニートガーニートガー言ってる奴らってホントなんなんだろうな。

>>521
お前は公然わいせつの幇助罪だな。
0527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
垢版 |
2017/08/27(日) 19:08:30.47ID:rgxkrKa1x
>>525
五人のうち四人には頑張ってもらわないと。
0528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 21ac-FwoT)
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2017/08/27(日) 19:27:44.62ID:6ug4EG7+0
>>526
糞ニートが怠けたせいで死んでいる。
死ななきゃならないのはニートの方。
0529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/27(日) 19:38:54.01ID:rgxkrKa1x
過労死寸前まで働いて退職してニートになっている人もいるかもしれない。
新卒は3年で辞めるとも言うし。
0531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 21ac-FwoT)
垢版 |
2017/08/27(日) 20:03:53.84ID:6ug4EG7+0
>>529
そいつが逃げたせいで死んだ、やっぱり糞ニートのせいだ。
0532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/27(日) 20:15:30.09ID:rgxkrKa1x
>>530-531
ニートを意識しすぎだぞ。一体どんな人生を送っていたら
そんな風な言論を展開するようになるんだか。
0534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
垢版 |
2017/08/27(日) 22:57:17.72ID:rgxkrKa1x
まあ、生活保護受給者を叩きすぎるのもアレだけどな。
0535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
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2017/08/28(月) 06:29:47.94ID:psnuqYqua
>>534まあ、AI・ロボット化により失業率90%になり生活保護率90%になるんだが。
0538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/28(月) 09:10:59.81ID:ypbyW4Ama
>>533
叩いてる本人がナマポなんだから、叩けないんだろ
逆にニートは親のおかげで、ナマポの後ろめたさもなく生きてるから憎悪の対象なんだろう
0539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdea-qgBL)
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2017/08/28(月) 09:36:42.94ID:j8AdwDNdd
生活保護、国民年金は早く破綻させた方がいいね
狙い目としては生活保護がウィークポイントかな

日本の福祉は富裕層を虐めすぎだよ
金持ちから金を奪うな!
これを守らなければいけない
これを理解できないやつは夢想主義者でしかない
0540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdea-qgBL)
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2017/08/28(月) 09:42:39.72ID:j8AdwDNdd
ベーシックインカムになぜ実現性があるのかと言うと、ベーシックインカムを実施して損をする組織が存在しないこと。これに尽きる。

だからやるべきは正しい啓蒙をすることだけ
0541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/28(月) 09:43:04.86ID:R92lC6O60
>>539
富裕層が生活保護受給者を雇用すれば生活保護は必要なくなる
だが実際はそうではないので金持ちから金を奪わざるを得ない
それが嫌なら貧困層を雇用して豪邸を作らせたらいいだけ
0542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdea-qgBL)
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2017/08/28(月) 09:46:33.66ID:j8AdwDNdd
>>540
なぜ雇わなければいけないのか
雇いたくないもんは雇いたくないだろ

そうやってワガママばっか言うから社会がおかしくなる。いまの時代富裕層は貧困層をどう痛め付けようと反撃は怖くないんだぜ?
0543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdea-qgBL)
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2017/08/28(月) 09:47:18.95ID:j8AdwDNdd
>>542
>>541
0544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdea-qgBL)
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2017/08/28(月) 09:52:07.85ID:j8AdwDNdd
そもそも貧乏人目線が多すぎる

富裕層だってセーフティは欲しいのに、生活保護は恥ずかしいだの貯金するなだの、失業保険は切られるだの、ネガティブすぎて役に立たない。
0546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/28(月) 11:38:49.58ID:R92lC6O60
>>542
反撃が怖くない事はないだろ
過去に革命で貧困層が富裕層を倒した例もあるし

>>544
生活保護は恥ずかしいっていつの時代だよw
0547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/28(月) 11:40:00.99ID:R92lC6O60
>>542
まあ、何であれ、雇いたくないなら働けとか言うなw
俺は働かずに暮らしますw
0549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
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2017/08/28(月) 13:07:25.25ID:ffv+h7Xfa
>>546
AI・ロボット化により早ければ2030年には失業率は90%でほとんど国民総生活保護。
0550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/28(月) 13:16:08.87ID:jJG/ZMO60
親の死・要介護により遅くとも2030年には中年ニートは90%がほとんど自殺、餓死孤独死。
0551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/28(月) 13:17:23.30ID:jJG/ZMO60
自立の階段上る 君はまだヒキニートさ
お金は誰かがきっと 恵んでくれると信じてるね
愚かだったと いつの日か 気付く時がくるのさ
0552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/28(月) 14:00:46.15ID:RnM32cAMa
>>549
汎用AIの設計理論さえ確立されてないのに、そんな早期にはとても無理だよ
0553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/28(月) 14:48:11.49ID:jJG/ZMO60
過疎地定住へ新法人、自民法案  若者雇用、人口減に歯止め
2017年8月27日

過疎地での若者の雇用や定住の促進に向けて自民党が検討する法案の骨格が判明した。
若者の雇用確保に取り組む団体を地方自治体が特別な法人と認定し、
政府が財政支援する制度を新設するのが柱。党関係者が27日、明らかにした。
人口減に歯止めをかける地方創生策の一環と位置付ける。
公明党にも協力を呼び掛け、議員立法で来年の通常国会に提出し成立を目指す。

骨格によると、特別な法人の名は「地域社会維持発展法人(仮称)」。
特別な法人は若者を中心に働き手を登録させ、一年を通じてさまざまな業種に派遣。
合計で一定水準の年収を得て、地元で生活できるようにする。
0555もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/28(月) 17:14:16.90ID:b9nweT/9r
2012年に462万人となった認知症患者は、厚労省の推計だと、あと8年後には700万人を超える。
この700万人というのがどれだけの数かというと、2017年度の小学生の人口が約639万人ということから想像してもらいたい。
少子化で、自分が働いていれば簡単に避けられる無職ニートと違い、高齢となった両親、伴侶の義両親と、親が生きていれば避けられない可能性が高い。
小学生より多人数を受け入れる施設は簡単に増えない。
社会保障無き状況で、保護責任者というだけで、認知症の親の世話で仕事も休暇もままならない未来はすぐそこだぞ、お前ら。
0556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/28(月) 17:39:03.13ID:jJG/ZMO60
【千葉】父親(73)を殴り死なせた疑い、40歳無職男を逮捕「『今後一人で生きていけない』などと言われて、かっとなった」…鎌ケ谷市
0557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
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2017/08/28(月) 17:41:44.30ID:xWHQCzAWa
>>552
汎用AIができるのは早くて2022年らしい。
0560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/28(月) 18:49:08.01ID:jJG/ZMO60
【社会】私的年金拡大の政府方針 75歳年金受給開始も検討 「老後は自分で何とかしろ」の意味
0561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/28(月) 20:23:21.58ID:UKK2VDSo0
BI乞食引きこもりの近未来。政府も見捨てる方向。

 7/25、秋田市役所駐車場で、乗用車の中で男性が死亡していたことが明らかにされたようです。車は中から目張りされ車中に練炭を燃やした火鉢があり、秋田中央署は自殺と見て調査を開始した模様。

 関係者らによると、死亡した男性は、同市の男性(37)。強い睡眠障害で仕事をしておらず、2年ほど前から車上生活。市民団体「秋田生活と健康を守る会」に相談し、その結果か?今年5月と6月の計2回、市の福祉事務所に生活保護を申請しますが、
同事務所は「住所がないからダメ」「ハローワークに行った回数がたりない」「(就職の)面接を受けていない」「就業可能、働く能力を活用していない」と却下。
0562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/28(月) 20:24:07.45ID:UKK2VDSo0
ニートは生活保護の対象外って中学生でもしってるよ。

【鹿児島】農協にナイフを持って押し入り、金を奪おうとしたヒマな無職
福田正明(62)を現行犯逮捕。「生活保護が打ち切られ、刑務所に入りたい」
などと供述。2014年3月3日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393928140/l50


生活保護対応で職員を脅迫。「おまえには恨みがある。帰り道
には気を付けろよ」と、さいたま市職員を脅した春日部市の
無職 河原隼人(28)を逮捕。2014年1月15日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389962320/

【愛知】生活保護を打ち切られた腹いせで、市職員の顔や服にシンナー
のような液体を振りかける。尾張旭市のヒマな無職 井上正吉(62)を
現行犯逮捕。2013年11月15日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1384529521/

【埼玉】区役所で、生活保護課の職員から仕事を探すように言われ、
「死んでやる」とカッターナイフを取り出す。さいたま市のヒマな無職
原田浩二(52)を現行犯逮捕。2013年10月22日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382506867/
0563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/28(月) 20:25:36.79ID:UKK2VDSo0
【茨城】生活保護の申請が認められず逆ギレ。車9台のタイヤをパンク
させたり路上にクギをばら撒く。鹿嶋市の無職 岩井博幸(52)を逮捕。
2013年9月10日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378895497/


【大阪】生活保護費の受給に時間がかかることに腹を立て、
区役所職員に頭突きをして鼻を打撲させる。ヒマな無職の
栗本彩優未(さゆみ)(29)を現行犯逮捕。2013年8月1日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375417532/

【神奈川】川崎区役所で生活保護費の前借りを断られたことに腹を立て、
男性職員2人の腹部を数回殴った川崎市の無職 玉村弘一(45)を現行犯逮捕。2013年7月11日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373602265/

2015年05月01日 11時58分

 群馬県警富岡署は30日、富岡市中高瀬、無職浅香朝雄容疑者(59)を銃刀法違反容疑で現行犯逮捕した。

 発表によると、浅香容疑者は同日午前、富岡市役所南庁舎1階の相談室に包丁(刃渡り17・6センチ)を持ち込み、机に突き立てた疑い。対応した男性職員が取り押さえた。
生活保護について相談するために来庁していたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150501-OYT1T50044.html
0565もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ a511-S0S8)
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2017/08/28(月) 20:41:20.43ID:Qpe+Ql9m0
ほらね。
生活保護を出し渋ると、コストが生活保護の倍となる刑務所に入ろうとする奴が出てくる。
就職させたって同じだよ。
能力的に厳しい仕事はほぼ任せられないから、より簡単な作業を割りふって、人件費だって下限があるから、楽な割には金を貰ってることに気付く社員の士気が下がる。
合法的に死なせる制度でも無ければ、なんらかの負担は避けられない。
0566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/28(月) 20:41:23.58ID:pCVF0Nq+x
誰も全速力で走ってなどいないだろうw
0567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/28(月) 20:43:58.29ID:pCVF0Nq+x
>合法的に死なせる制度
合法的に万人に無条件で平等に支給する給付金だろ。
0572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/28(月) 21:06:54.77ID:R92lC6O60
>>569
アホだな
生活保護より刑務所の方がコストが掛かるという常識も知らないのかよ
0573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/28(月) 21:08:46.05ID:pCVF0Nq+x
ニュースの切り貼りすることが目的になってるんだから、
そんな常識なんてハナから無視してるんだろ。
0574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/28(月) 21:15:16.05ID:pCVF0Nq+x
>>571
確かにそうなんだが、
出生前診断とか、かなりの割合で間引いてるらしいな。
0576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/28(月) 21:20:14.46ID:UKK2VDSo0
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。

ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金でニート収容所を作る方を選択する。
大半の日本人はそう思う。
0577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/28(月) 21:22:49.73ID:pCVF0Nq+x
決めつけと、
他罰的な日本人像を作り上げることが好きなんだな。
0578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/28(月) 21:26:45.64ID:pCVF0Nq+x
ニートがいるのはある意味では豊かな証拠。
それがわからないと家族間での殺人や、ネット上での叩きが横行する。
0579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/28(月) 21:42:01.23ID:R92lC6O60
>>575
へぇ〜
じゃあお前が刑務所のコスト負担すれば?
さっさと生活費の10倍の金でニート収容所を作れよ
ニート収容所が完成したら写メうpしろよw
あwついでにお前がニートを雇用してニート収容所の建築をすれば一石二鳥だねwww
0580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/28(月) 21:47:45.62ID:R92lC6O60
>>576
ニート収容所を作るには労働力が必要なんだから
ニート限定の求人募集作って労働力確保しろよw
ニート収容所建築の求人募集のサイトをうpしろよwww
0581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
垢版 |
2017/08/28(月) 22:00:15.93ID:jJG/ZMO60
お世話になってます。
一年ほど土地をたくさん見たのですが、あまりいい物件がなく、
いいな、と思った物件は一瞬で売れてしまったりしてました。
そんな時に立地、日当たりなど全ての条件を満たす土地がみつかり、申し込みました。
申し込みの後にも見学したら、その時間だけでも三組ほど申し込みをしにきている若い夫婦がいました。
購入後、新築中なのですが、後ろの家に30代のニート男性がいるらしく、
たまに見学に行くと、向かいの家のおばさんが
<あの家は本当におかしい>だの 言ってきます。
たしかに、ご挨拶に行ったときも
かなり挙動不審でした。<不安がいっぱいで〜>
と言いながら前の道をウロウロしてたりします。
この時に初めて会いました。
小さい子供が二人いるのですが、外で遊んだりするのがちょっと心配です。
なんでもっと調べなかったんだろう、と久しぶりに昨日見学に行った時も
出くわしてしまい、落ち込んでしまいます。
せっかくの新築なのに、、
その家も最近リフォームしたばかりなので、引越し予定はなさそうです。
みなさんは土地購入時にご近所さんを調べましたか?
0582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca90-UoHV)
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2017/08/28(月) 22:01:49.71ID:jJG/ZMO60
働かずに親元で暮らす無職の子供たちが増えていると言われて久しい。
当然、その子供たちだけでなく、親たちも年をとった。
仕事をリタイアし、年金暮らしという親も少なくない。
夫婦の年金だけで、働こうとしない38歳の長男を養っているEさんは、
75歳になったのを機に、長男に家計の現状を包み隠さずに伝えたという。
「貯金通帳の残高や不動産、生命保険など、すべての財産を子供に見せました。
私は何もいいませんでしたが、子供は『親が死んだら、これだけしか残らないのか』と、
かなり真剣に受け止めてくれたようです。
先日、小さな声で『アルバイトでも探してみようかな』とポツリともらしていました。
働く気持ちが出てきたというだけでほっとしました。
だけど、『頑張れ』などといって余計なプレッシャーをかけず、
ただ温かく見守ってやりたいと思っています」(Eさん)
※週刊ポスト2013年6月28日号
0583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
垢版 |
2017/08/28(月) 22:29:28.13ID:pCVF0Nq+x
何年も前の記事を貼り付けたりして、ニートにご執心だな。
そのエネルギーをもっと別のところで使えばいいのに。
0584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 15ea-aTaV)
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2017/08/28(月) 23:04:38.12ID:6gg8geZk0
エネルギーをこんなところで浪費してるからこそナマポなんだろう
0585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ caea-Wiz8)
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2017/08/28(月) 23:21:35.39ID:XPQixY+G0
ニート対策スレがあればいいんだろうが見当たらないんだよな。
日本社会の最重要問題のはずなのになぜ話題にならないんだよ?
0586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 15ea-aTaV)
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2017/08/28(月) 23:34:03.09ID:6gg8geZk0
>>585
最重要問題ではないからだろう
0587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9567-qZoA)
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2017/08/28(月) 23:39:14.30ID:+ENIshAN0
OECD諸国の中では日本のNEET率は低いほうなのに
これだけ社会問題にされているというのが
日本でのこの問題の特徴なんだろうな。
0588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca6f-Jmle)
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2017/08/28(月) 23:41:05.46ID:3zsto4uZ0
お金を家計にばら撒かないといつまでたってもデフレ完全脱却はできない、銀行がお金を「作って」いるということが多くの人に知られていない・・&#160;
井上智洋大阪講演「AI×BI×CIベーシックインカムなしで社会は成り立つのか?」動画アップです。
https://youtu.be/qMjJfY4az8I
0590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdea-qgBL)
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2017/08/29(火) 03:47:05.91ID:QYOIHR62d
>>546
アホかな
そんな時代はもう終わったの
セキュリティの進化とグローバル化で革命は不可能なの

生活保護が恥ずかしいという事実に気づけないのは常識がない。そんなもの受けてしまえば上流階級では信用をなくしてしまう。底辺のシンボルだから。

ならベーシックインカムで配るしかない。いつも貰っているのならばスティグマは発生しない
0591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sdea-qgBL)
垢版 |
2017/08/29(火) 03:50:43.01ID:QYOIHR62d
福祉政策は金持ちと貧乏人を切りはなそうとするのが、間違いの根源。両方に価値のあるシステムを考えなければいけない。

今のところ優秀なのは健康保険ぐらいだよ
他は富裕層にとって役に立たない
0592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 096f-w36E)
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2017/08/29(火) 05:32:17.50ID:n8wuqZEP0
>今のところ優秀なのは健康保険ぐらいだよ
健康保険は外国人の食い物にされる、平和ボケの日本人
0593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
垢版 |
2017/08/29(火) 05:34:16.36ID:T0VkB7rda
>>590
AI・ロボット化の結果早ければ2030年には失業率は90%になる。
そうなると生保は普通のことになると思うんだが。
0594もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/29(火) 06:20:44.97ID:jubFBiTIr
ニート人口ランキング
1位 トルコ……36.6% 2位 イスラエル……27.4%
3位 メキシコ……24.4% 4位 スペイン……23.7%
5位 イタリア……23.0% 6位 アイルランド……21.0%
7位 韓国……19.2% 8位 エストニア……19.1%
9位 ハンガリー……18.9% 10位 スロバキア……18.8%
11位 ギリシャ……18.3% 12位 フランス……16.7%
13位 ニュージーランド……16.3% 14位 アメリカ……16.1%
15位 イギリス……15.9% 16位 ポーランド……15.2%
17位 ベルギー……14.2% 18位 カナダ……13.5%
19位 ポルトガル……13.5% 20位 チェコ……13.2%
21位 フィンランド……12.6% 22位 ドイツ……12.0%
23位 オーストラリア……11.8% 24位 オーストリア……11.1%
25位 デンマーク……10.5% 26位 アイスランド……10.3%
27位 スウェーデン……10.3% 28位 日本……9.9%
29位 スイス……9.7% 30位 スロベニア……8.8%
31位 ノルウェー……8.5% 32位 オランダ……7.2%
33位 ルクセンブルク……7.1%

OECD平均:15.8%

15位 イギリス……15.9%
28位 日本……9.9%
0595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 21ac-FwoT)
垢版 |
2017/08/29(火) 07:44:47.29ID:N81s8vmf0
>>572
それは今の基準で運用する場合。
今影も形もない完全無人化やベーシックインカムの話をするんなら、進化した刑務所管理も考慮すべき。

ロボ看守とか逆らった囚人に電気流す首輪(ID
&バイタル兼用)とか使えば人間は所長だけですむ。
0596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
垢版 |
2017/08/29(火) 10:43:52.78ID:iQgZFEb8a
>>595
囚人の脳にGPSを埋め込まゃいい。
0598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
垢版 |
2017/08/29(火) 15:29:40.85ID:DeXcehQPa
>>597
バーナンキ前FRB議長
0599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/29(火) 18:16:17.68ID:VDxs4x9sa
>>593
AIやロボットの発展の兆しがあってから議論してもいいだろ
実現性の薄い話をしても、あまり意味はない
0600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
垢版 |
2017/08/29(火) 21:08:17.65ID:lPibd39u0
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のBIクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い(親殺しを含む)。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
0601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/29(火) 21:11:52.66ID:lPibd39u0
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。

ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は

いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく

なければ、害虫を止めて働けばいい。
0602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/29(火) 21:20:05.52ID:9A7AWdiex
人間を人間でないものに喩えて貶めようとしても無駄だよ。
将来こうなるとかいう妄想もナンセンス。
根本にヒューマニズムがないと社会福祉はやっていけない。
0603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/29(火) 21:33:04.25ID:lPibd39u0
「受給者のままでいい」 生活保護4か月連続200万人 (10月12日 読売新聞)

Tシャツにジーパン姿で茶髪の男性(34)がいた。
窓口を離れ、1階に下りると、待ち構えていた若者に受け取ったばかりの保護費を手渡す。相手はアパートの大家で、家賃4万5000円を支払ったのだという。

数年前から仕事をせず、生活保護は5月から。住宅扶助も含めた月12万5000円を受給するが、
家賃と光熱費を除くと「ほとんど酒代」。ガールズバーやキャバクラに出入りし、2、3日でなくなることもある。
2年前にアルコール依存症と診断され、借金も数百万円あるという。

「仕事しなくても金が入っちゃう。やる気なくしますね」と、男性は苦笑いを浮かべた。
将来の夢は「仕事をして家族を持ち、普通の生活をすること」。このままではダメとわかっている。でも、どうしていいかわからないという。

「生活保護でようやく、人並みの生活ができるようになりました」と、区役所で出会った別の受給者の男性(37)は笑顔で話した。
保護を受けて4年。この間仕事はしたことがない。約10年前に両親が死亡し、実家マンションを家賃滞納で追い出された。
あいりん地区の簡易宿所で暮らして派遣で清掃などに従事、仕事がない時は野宿していたが、不況で仕事が途絶えた。
就職活動は、100件近く応募して面接に至るのが10件ほど。
ある工場に採用が決まった時も、1日7時間の労働が「厳しすぎる」と辞退した。

医師からは「じきに完治する」と言われているが、「まじめに働いても、月10万円ちょっとでは……」と働く気が起きない。
ハローワークにも行かず、スロットマシンで遊ぶ日々。「プロになるまで、生活保護のお世話になろうかな」。悪びれることなく言った。
0604もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ ed11-S0S8)
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2017/08/29(火) 21:34:41.64ID:eF81VUjR0
>>602
経済的に困窮すると、福祉への攻撃が始まるのはどの国でも同じ。
で、そもそも経済的に困窮するのは、労働者の働きが悪くなったからだが、そのことに対する恥じらいが無いのも、どの国でも同じ。
0605もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ ed11-S0S8)
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2017/08/29(火) 21:43:36.25ID:eF81VUjR0
仕事を舐めていて、現実の職場を知らないから「やる気がないからだ」と責める快感に溺れるんだよ。
「今日は朝から暑くて全然やる気でねえ」と言ってる従業員が、そう言えば極々僅かに動きが違うかな程度で働いてるのが現実の職場だ。
それを税金を使わずに済むからと、やる気が無いだけで働けないようなクズを企業に押しつけて負担させようとしやがって。
企業にたかるんじゃないよ、まったく。
0606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
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2017/08/29(火) 22:31:26.30ID:Y01YCsA80
ニートガーは自分以外の誰かがニートをどうにかするって考えてるのがタチ悪いよなぁ。
0607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/29(火) 22:43:26.98ID:lPibd39u0
BI乞食引きこもりの近未来。政府も見捨てる方向。

 7/25、秋田市役所駐車場で、乗用車の中で男性が死亡していたことが明らかにされたようです。車は中から目張りされ車中に練炭を燃やした火鉢があり、秋田中央署は自殺と見て調査を開始した模様。

 関係者らによると、死亡した男性は、同市の男性(37)。強い睡眠障害で仕事をしておらず、2年ほど前から車上生活。市民団体「秋田生活と健康を守る会」に相談し、その結果か?今年5月と6月の計2回、市の福祉事務所に生活保護を申請しますが、
同事務所は「住所がないからダメ」「ハローワークに行った回数がたりない」「(就職の)面接を受けていない」「就業可能、働く能力を活用していない」と却下。
0608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx6d-I3MQ)
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2017/08/29(火) 22:57:57.96ID:9A7AWdiex
自殺者を冒涜するようなレスをするなっつうの。
0609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/29(火) 23:18:40.63ID:7WvNPfKg0
>>606
じゃあ、ニート同士で殺し合わせればいい。
捕まる前に二人以上殺せば無期でもトントン、3人以上なら国民負担が減るんだから
同じ無人島でも島流しじゃなくて、回線引いてAIメイドさんを付けて補給も刑務所程度には付けてやっても罰は当たるまいw
0610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/29(火) 23:24:08.39ID:Vqu+ai/S0
>>609
もしそうなったらニートがお前を殺しに行くから大丈夫w
0611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ caea-Wiz8)
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2017/08/29(火) 23:52:53.88ID:fhADNIa70
BI賛成派がニートだと信じて疑わない奴がいるようだが
だったらBI実施の国民投票やってみればいい。
賛成票の数=ニートの数だから絶対実施されない上
ニートの実数もわかって一粒で二度美味しいぞ。
ついでに記名式にすればニート名簿もできるからニート対策にも利用できる。
0612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/29(火) 23:58:25.14ID:Vqu+ai/S0
>>611
正論でワロタwww
0614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/30(水) 01:48:31.54ID:VJkhOMPY0
>>613
堀豚は、「デキないヤツを助けていると共倒れする」と最近明言したから、
それ以後にベーシックインカムについて言ってなければ、無かったことにして逃げてるのだろうw
0616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa91-Vlqx)
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2017/08/30(水) 05:02:39.86ID:lEQ5VnXra
>>599
文系高収入族の壊滅は近い。
0617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/30(水) 06:41:44.52ID:VJkhOMPY0
「はっきりと無視する、スルーを決めている場合もある。自分で工夫や努力をしなかったり、出すべき成果を出せていなかったりするヤツのSOSだ。顔見知りでも、切るときはあっさりと切る。」

選別して与えるって事を主張してる。
0620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca6f-Jmle)
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2017/08/30(水) 07:11:09.09ID:R16odWzk0
世の中にはいない方がマシな負の人材もいてそういう人はむしろ働かない方がいい
でも現在のシステムでは働くか生活保護で、社会に出てきてしまう
だったらBIで家にいるか遊んで消費に貢献してもらった方がいい
働くのに向いてない奴はいるしそういう奴は遊びや違う分野で才能を発揮したりする
0622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/30(水) 07:51:40.07ID:IX87Uwvp0
こんなにも似ているBI引きと韓国人
◎極端な学歴志向
◎しかし、実力はない(職歴なし、ノーベル賞なし)
◎肉体労働を嫌悪する
◎外国人が沢山働いているのに、職がない、と政府を批判する
◎自己正当化のため事実を曲げて理解しようとする
◎最後は、他人や他国にたかろうとする(ベーシックインカム、謝罪と
0623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/30(水) 08:18:30.83ID:VJkhOMPY0
>>620
無人島に捨ててくればいい。
0624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed11-2x4P)
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2017/08/30(水) 08:55:05.48ID:gjfCCxHW0
>>623
お前は真っ先に無人島行きだな
0625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)
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2017/08/30(水) 10:51:51.02ID:SleOAp3m0
>>620
正論w
遊んで金を使ってる内に
遊んでる人から金を取るうまいアイデア思いついて
娯楽産業で活躍とか出来そうだもんな
0627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/30(水) 11:36:16.42ID:z/JNGFaZa
>>626
負の人材って具体的にどういう人?
パチンコの店員とか?
0628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sdca-Jmle)
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2017/08/30(水) 11:37:21.36ID:nwugg4lRd
例えばうちのばあ様とかそうだよ
やらなくていいって言ってるのに家事を手伝いたがる
でもやらせると出来てなかったり間違ってたりで結局嫁がやり直す羽目になる
だったら最初から何もしないでいてくれた方がいいんだが本人はやりたがるんだよなぁ…もう頭が痛い
働くことでしか存在意義を見いだせないのは困ったもんだよ…
0629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/30(水) 12:04:40.89ID:z/JNGFaZa
>>628
なるほど、ミスばかりしてリカバリコストと合わせると結局マイナスになってる人か
BIがあれば解雇規制を緩められるから、それでクビにするしかないな
0631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa85-aTaV)
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2017/08/30(水) 12:19:10.59ID:z/JNGFaZa
>>630
ちょっと意味がわからないので、日本語で書き直して欲しいな
0632もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr6d-S0S8)
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2017/08/30(水) 12:41:45.55ID:nYHsVMeAr
生きている限り、いくらかの金は絶対必要だ。
しかし、日本という国は、重度の障害者ですら粛清できない。
ならば企業に押しつけてしまうことなく、一人あたりコストの安い方法を選択すればいいってことだ。
0634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4123-dLys)
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2017/08/30(水) 12:59:47.16ID:VJkhOMPY0
>>629
出来る仕事に落とせばいい、
まぁそのうちAIの支援でそいつを使えるようになるだろうし。

貧弱で土方に向いてない奴でも重機さえ扱えれば腕力馬鹿以上に使えるようになったように。
AIには知能や技能をサポートさせればいいのだ。
0636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ca4e-7v3n)
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2017/08/30(水) 20:54:10.61ID:IX87Uwvp0
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これがBI乞食無職の正体だ ◆
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< ニート叩きはベーシックインカムを導入している神の国には入れない
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 自立しろって言うな!
      / ヽ| |賊 国 | '、/\ / /   
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
0637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdea-qgBL)
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2017/08/30(水) 21:23:35.87ID:lbxDN55Id
>>633
資本主義は結果が評価されるの
無駄な努力して何か精神的に高めた気になってるのは社会主義の方
0638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/08/31(木) 00:07:38.39ID:PC8q34hc0
>>637
何も結果を出してねえのが賛成派だろ馬鹿じゃね
0639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/08/31(木) 00:11:36.77ID:PC8q34hc0
賛成派に聞きたいんだけどよー
BIなんざ端から不可能なのはわかりきってんだろ
それなのにできるとほざくならきちんとどうやってできるのか説明してみ
そもそもなんの目的でこんな馬鹿なことをしなきゃならなんか意味不明だし。
支給額も財源も賛成してる屑ごとに違うし。
しかも常に屑目線でBIで収入が増えるのが前提ってのが馬鹿すぎる。
誰かが負担しなければできないのに負担する気も負担する能力すらない屑が金を欲しがってるだけだろ
まさに屑の本懐ってとこだな
だから馬鹿にされんだよ
0641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/08/31(木) 00:13:49.93ID:PC8q34hc0
さて賛成してる以上、BIの目的と財源と支給額は答えて当然だわな
この程度の質問が答えられないようじゃ賛成派として役不足だな
まあ、年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護ってほざいてる屑中の屑が
答えられるなんてまるっきり思わねーけどな
答えが無いなら、賛成派は残らず年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護ってほざいてる屑中の屑と
同レベルと言うか、同じってことだな
0642金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/08/31(木) 00:18:43.48ID:PC8q34hc0
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0>>78
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ

さて、こちらを見ていただこう。
これが強制コテハンのスレで、同一コテハンなのに、無理矢理別の人間がほざいたと見苦しい言い訳をしてる屑中の屑だ
都合が悪くなると同一コテハンで同一人物確定なのが明らかすぎるほどに明らかなのに、自分でほざいたことを
否定したりする。
これが賛成派のやり口だ。
しかもこれをほざいた馬鹿は、年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護ってほざいてる屑中の屑
しかもそんな屑中の屑が尊いらしい
しかも驚くことにこのコテ以外にも賛成派で、年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護ってほざいてる屑中の屑が尊いとほざいてる屑が
いることがまた驚きだ。
0643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/08/31(木) 00:20:59.71ID:PC8q34hc0
>>640
俺が聞いてるのは、BIの目的と財源と支給額だよ
そもそもお前がほざいてることが全くの意味不明だ。
BIできるほどの仮想通貨とやらが発行できるならとっくに日本は無税国家になっとるわ
きちんと基本と俺の質問に答えてからほざきな
馬鹿は及びでねーんだよ
俺が求めてるのは、一般人程度の知能がある賛成派だけ
お前みたいな無能、低知能、馬鹿はただの荒らしだ
0644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf6f-BY4u)
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2017/08/31(木) 00:27:25.37ID:vui55PYM0
>>643
BIの財源は草キチガイから1京円徴収すると何度も言ってるだろw
1,5,9は奇数かどうかもわからない
お前みたいな無能、低知能、馬鹿はただの荒らしだw
0646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf6f-BY4u)
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2017/08/31(木) 00:29:35.78ID:vui55PYM0
437 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>436
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」2択で答えろ

438 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>437
おかしいに決まってんじゃんw
なんで3が抜けて、偶数に入ってんのwww
誰が考えてもおかしいよww
まさかと思うけど、3が偶数だと思ってる馬鹿なんですかww

462 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/14(木) 06:57:01.53 ID:D9Mxl+d7>461
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
君は↑の文がおかしいと思う?

463 :名無しさんの主張:2014/08/14(木) 07:06:45.31 ID:???>462
おかしいに決まってんだろ。
聞くまでもない当たり前のことを聞くな

みなさーんw
これがBIアンチの草キチガイの正体ですよーw
0647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf6f-BY4u)
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2017/08/31(木) 00:30:42.18ID:vui55PYM0
>>645
この人は1,5,9は奇数かどうかもわからない程、脳に重大な障害を持っているから何度説明しても無駄だよw
0648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf6f-BY4u)
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2017/08/31(木) 00:31:53.38ID:vui55PYM0
>>643
馬鹿は及びでないwww
相変わらず日本語が不自由ですねwww
0649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/08/31(木) 00:45:00.19ID:PC8q34hc0
屑が発狂してるな。
それにしても賛成派って、BIの目的と財源と支給額すら説明できない程度の知能なのかよ
さすが年金生活の親にたかってて、親の次に生活保護ってほざいてる屑中の屑は違うな
しかもどうやら、賛成派は全てその屑中の屑と同レベルらしいな
まともな賛成派っていないわけ?
まあ、賛成してる時点で馬鹿だけどな
質問に答えられない馬鹿はお呼びじゃねーんだよ
答えられないなら賛成派は全て屑中の屑ってこった
0651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sd1f-8ihU)
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2017/08/31(木) 01:41:24.37ID:HtKZcubod
ベーシックインカムの目的なんてそりゃ無能を淘汰することに決まってるじゃん
0652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa7-GTjA)
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2017/08/31(木) 04:57:20.81ID:CKe0usXva
>>651
シンギュラリティに到達すれば人間の能力の差なんて微々たるものになる。
0655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/08/31(木) 07:40:26.89ID:PC8q34hc0
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sd1f-8ihU)2017/08/31(木) 01:41:24.37ID:HtKZcubod>>652
ベーシックインカムの目的なんてそりゃ無能を淘汰することに決まってるじゃん

おかしいな
BIは最低限度の生活の保障やらをほざいてる賛成派がいるんだが?
無能を淘汰するに決まってるとほざいてるならおかしいだろ
そもそも無能の淘汰が目的なのに、なんで無能に金をやる必要があるわけ?
金をやったら淘汰できねーだろ
馬鹿すぎ
そもそも俺が聞いてるのは目的と財源と支給額だ。
財源と支給額はどうした?
この程度のことすら答えられないのは無能だな
自分で無能を淘汰するとほざいてんだから淘汰されろよ
0656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf6f-BY4u)
垢版 |
2017/08/31(木) 07:52:16.88ID:vui55PYM0
>>655
馬鹿だなーw
解雇規制を緩和して、無能な労働者をクビにして無能を労働市場から淘汰するって意味に決まってるじゃんw
そんな事も読み取れないなんて馬鹿すぎw
それと財源は草キチガイから1京円徴収すると何度も言ってるだろw
何度説明しても理解できないお前はさっさと淘汰されろよwww
0657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa7-GTjA)
垢版 |
2017/08/31(木) 08:06:05.39ID:yzeu/gixa
>>656
AI・ロボットの前には人間はすべて無能。
0658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 33b6-8ihU)
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2017/08/31(木) 09:22:45.20ID:eRy60MP/0
>>657
sf脳か? だったらロボットと人間を区別する必要ないよ
0659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 33b6-8ihU)
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2017/08/31(木) 09:27:37.83ID:eRy60MP/0
>>655
なんだクレクレか?
支給額に拘る奴ほどクレクレ貧乏人だろうね

そんな奴らを淘汰するためにベーシックインカムはあるんだから反対するのもうなづける。究極的には優秀な人間をもっと富ませるシステムだからね。これは。
0660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa07-oCj2)
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2017/08/31(木) 09:53:19.60ID:Pk1DJt6ta
>>655
んじゃ久しぶりにコピペ

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa07-oCj2)
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2017/08/31(木) 09:53:45.24ID:Pk1DJt6ta
>>660
期待される効果:
・生活保護問題の解決(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
0662もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Src7-Rh8o)
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2017/08/31(木) 12:23:49.60ID:53KM/sjgr
>>657
実質的には奴隷制が許されていた時代に戻るってことだと思うよ。
人権を重んじて、たかが働くだけの人達を、奴隷より遥かに待遇を良くしてみたら、大量生産大量消費の時代にピッタリはまった。
たかだか働くだけの人達に奴隷よりお金を多く渡したら経済が発展した。
大事なのは消費が増えたことが発展の原因であって、働くということ自体は奴隷制でもあったということ。
0664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ff4e-MGi3)
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2017/08/31(木) 20:13:43.91ID:evOIvlzF0
並みのニートと基地外ニートの見分け方

無職・ダメ板に常駐しているのが並みのニート●経済板に常駐しているのが基地外ニート
親の死を心配しているのが並みのニート●親の死よりも日本経済の死が早いと思っているのが基地外ニート
家族に申し訳ないと思っているのが並みのニート●家族のせいでこうなったと思っているのが基地外ニート
平日の昼間に書き込むのが並みのニート●昼も夜も板違いの糞スレに書き込むのが基地外ニート
生命の炎が弱々しいのが並みのニート●嫉妬の炎がメラメラ燃えるのが基地外ニート
自殺の可能性のあるのが並みのニート●親殺しなどの凶悪犯罪の危険性のあるのが基地外ニート
仕事しないことに引け目を感じているのが並みのニート●仕事しない理由を毎日探しているのが基地外ニート
自分の能力を過小評価しているのが並みのニート●幼児期の万能感のままなのが基地外ニート
社会復帰の可能性が少しはあるのが並みのニート●社会に対する復讐心で一杯なのが基地外ニート
少なくともバイトの経験のあるのが並みのニート●バイトなんてプッ・・と思っているのが基地外ニート
ニートと呼ばれて落ち込むのが並みのニート●ニートと呼ばれてトサカに来るのが基地外ニート
0665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ff4e-MGi3)
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2017/08/31(木) 20:16:54.48ID:evOIvlzF0
ある無職の末路

0〜20代: 毎日ネトゲや2ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。2ちゃんでは、身の程をわきまえず、 団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代:やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
いつか変わってくれると信じて。 しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず2ちゃんやネトゲに埋没。
それどころか親不孝にも、2ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代:無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。 入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。
ある時、死後の自分の生活について、 父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出したくなるが金がない。
ベーシックインカムという金が空から降ってくる魔法の政策(?)を知り、他力本願ではあるが一里の望みを託す様になる。

40代〜  :母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。 いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。
しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、 もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。 何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。
頼みの綱のベーシックインカムは一向に実現する兆しがない

50代〜  :母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。 希望のベーシックインカムは無理だと悟り諦める。自分の人生は何だったのか。
街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。 それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末   :死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏と
0669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/01(金) 12:03:56.66ID:Jw3l3FBwx
40代から50代に変えたか。
そのくらいの年齢で過労死する人もいるぐらいだろうにな。
0671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa7-GTjA)
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2017/09/01(金) 17:26:34.54ID:89hdArDqa
>>658
人間総BI。
0672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6311-X0kF)
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2017/09/01(金) 21:13:35.91ID:UUSUpZOD0
>>655
生態系じゃなくて労働市場での淘汰って意味に決まってんだろ。
生命を断つって意味だったら国際社会でどう言い訳するつもりだよ。
0673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa7-GTjA)
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2017/09/02(土) 05:31:31.78ID:KdQ9IWQxa
>>672
シンギュラリティに到達すれば資本家以外は淘汰される。
0674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 33b6-8ihU)
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2017/09/02(土) 07:24:45.42ID:T1S31nvw0
>>673
そんな合理的には説明できない妄想はやめろ
0675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 43ea-oCj2)
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2017/09/02(土) 08:48:36.34ID:7bGXbhFd0
シンギュラリティに到達すれば、技術が指数関数的に進んで人間以上の機械が量産できるから労働者は必要なくなる
と言いたいんだろうけど、残念ながらシンギュラリティは起こらんだろうね
少なくとも俺らが生きてる間は
0676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa7-GTjA)
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2017/09/02(土) 11:07:40.38ID:KdQ9IWQxa
>>675
シンギュラリティがおこらなくても汎用AIができれば失業率90%。
汎用AIができなくても2035年には失業率は60%。
0677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd1f-8ihU)
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2017/09/02(土) 13:38:29.14ID:890xydsld
>>676
ありえない
年代や数値に根拠がない宗教に近い妄想

機械が仕事を奪うという概念は否定しないが、それを神の国の到来かのように言うのは間違い。

そもそもベーシックインカム論は未来の話なんかしていない。現代必要だから、この現代的な問題が暫く続くと想定されるから語られている。未来にのみ起こる出来事を話せば鬼が笑う。それでは誰も説得できない
0678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd1f-8ihU)
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2017/09/02(土) 13:46:43.07ID:890xydsld
また、機械による雇用喪失は日本の問題とは少しずれている。なぜなら、日本は仕事あまりの国だからだ。言い訳を挟まないと失業の話には行き着かない。

日本の問題は、一つの仕事を、多大な労働力をかけて超非効率的に行っていることだ。これによって雇用が創出されるが、無駄なことをするために精神的負荷が大きすぎるうえ、賃金上昇など負荷を耐えるためのご褒美もない。

しわ寄せは精神疾患と少子化、企業の国際競争力の低下に来る。だからベーシックインカムで解雇を促進し、人材を男女共に家庭に帰せと叫ばれる
0679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 43ea-oCj2)
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2017/09/02(土) 14:24:52.00ID:7bGXbhFd0
>>676
残念ながら、汎用AIは作り方さえまだ誰も発明できてない
概念だけある状態で、タイムマシンとかと同じ

また、2035年に40%の仕事が失われることはあるかもしれないが、代わりにその40%ぶんの新しい仕事が生まれてるよ
これまでもそうだったし、これからもそう
0681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ff4e-MGi3)
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2017/09/02(土) 16:36:47.49ID:sqbNdeav0
やはり「ニート=日本の癌論」は的を射ている。

日本人の勤勉さ「今後続かない」が6割…読売世論調査
 「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売
新聞社が9、10の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査
(面接方式)で、若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
 「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事を
やめたい」と答えた人は6%だったが、年代別に見ると、30歳代は
10%、20歳代では14%と最多だった。
 また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の
増加で、日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計91%に
達した。ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」
55%がトップだった。
 こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に
定評のある日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は58%に上った。
1984年から始めた同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の
先行きを心配する悲観派が楽観派を上回った。
 ニートの増加に不安を持つ人の59%が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
(読売新聞) - 7月27日18時53分更新
0683もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Src7-Z5Aj)
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2017/09/02(土) 19:26:27.78ID:uB6kZLLor
>>680
やっと人口を減らせる。
人権を重んじて奴隷の待遇を上げてみたが、そろそろ行き詰まりつつあるところで、人力労働力とテクノロジー労働力のクロスフェードが始まる。
もう奴隷も必要ないので世界は人口を減らしても良くなる。
0684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf6f-BY4u)
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2017/09/02(土) 21:49:40.84ID:MpLhFHbB0
>>681
ニートを雇用してニート収容所を作る計画はどうなったの?
ニート限定の求人をこっちは待ってるんだけど?
0685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/02(土) 21:50:39.89ID:6EY29V0ux
ローマクラブ=世界政府の思惑通りに事態は動きつつあるわけか。
0686もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ 0311-Z5Aj)
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2017/09/02(土) 22:15:08.73ID:1ET+AW0x0
生産効率が上がったら、それに対応する消費がされないとデッドストックになる。
だから、奴隷を奴隷のままにするよりか、消費の源資となる給料を高めてみたら、経済が上手くまわりだした。
その前に管理通過制度への移行でゴールド本位制をやめてたというのも、経済が上手くまわった要因。
生産がオートになれば奴隷よりも安く済む。
大量消費を続けるなら貨幣をバラまく、大量消費をやめるなら不要かつ不用な階級にいる人の数を減らす。
それくらいは簡単に分かる。
0687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 22:53:38.27ID:Ft4XQr960
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sd1f-8ihU)2017/08/31(木) 01:41:24.37ID:HtKZcubod>>652
ベーシックインカムの目的なんてそりゃ無能を淘汰することに決まってるじゃん

660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa07-oCj2)2017/08/31(木) 09:53:19.60ID:Pk1DJt6ta>>661
>>655
んじゃ久しぶりにコピペ

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

おかしいな
651では決まってるじゃんとまで言い放って断定しているのにわずか9レス後には
それを完全否定する目的がほざかれてんな
ほんと賛成派は馬鹿しかいねーのな
驚くほどの馬鹿、呆れるほどの馬鹿だわ
0688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 22:54:55.63ID:Ft4XQr960
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa07-oCj2)2017/08/31(木) 09:53:19.60ID:Pk1DJt6ta>>661
>>655
んじゃ久しぶりにコピペ

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能

さてと、馬鹿が必死こいてほざいたこれを完全否定してやるかな
そもそもこの馬鹿コピペは散々否定され尽してるやつだけどな
学習能力ってもんがないのが賛成馬鹿だから仕方ねーか
0689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 22:58:13.62ID:Ft4XQr960
>>目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

この時点ですでに虚言確定
そもそも年金ですら持続困難だと言われてる状況で、年金以上の高負担かつ無駄なばら撒きが
できるってんだから頭がおかしいわ

>>概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)

そもそも月6万で最低レベルの生活が営めるとほざいてるところが、一度も自力で生活したことのない屑らしいわ
できるってんなら生活保護費を月6万にして実験すればいい。
できるって賛成派がほざいてんだから、それで死人が続出しても賛成派が責任を取るだけの話だしな
いますぐやってみろよ
0690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:01:39.42ID:Ft4XQr960
>>・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)

おかしいな。
年金生活の親にたかってて親の次は生活保護にたかると公言してる屑中の屑が、BIで生活保護は
廃止にならないとほざいてたんだが?
そもそも月6万で最低レベルの生活すらできないのは常識でわかることだ。
そのうえ生活保護を無くすなら死人が続出するのは当たり前だな。
しかも食い詰めた奴が犯罪やらかして治安が悪化するのは間違いない事実。
俺はまともな人間だから他人を殺してまで金を欲しがったりはしねーけど、賛成派はどうやら
一匹残らず他人を殺してまで金を欲しがる屑らしいな
しかも助ける価値も必要性も全くない屑中の屑に金をやれってんだからいかれてる
0691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:08:13.58ID:Ft4XQr960
>>実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能

おかしいな、今年は2017年なんだが?
なんで2008年のデータでほざいてんの?
しかも日本は税収だけじゃ足りなくて赤字国債を毎年4,50兆円発行してる状況だ
この状況でBIやるなら、BI分の財源を今の税制に上乗せになるわけだ。
すると現状の最高税率を納めてる人は、BI分の馬鹿税を負担しないといけないわけだ
現行の最高税率が45%で、BIで控除なしの40%が課されるなら余裕で80%以上の所得が
取られるわけだ。
馬鹿馬鹿しいにもほどがある税率だな
こんな馬鹿税を課した時点で、高所得者は軒並み海外に逃げるか退職する。
しかもだ。
退職金が多い人間ほど仕事をやめる。
なぜなら退職金が多ければ税率が高くなるから、馬鹿税が施行される前に退職するのは
当然の行動だ。
無論、退職金が多い人間は所得が多い人間だ。
そういった人間が退職したり、海外に逃げたりするので目出度くBIの財源は消滅して不可能なのは当然のことだ
しかもそれだけじゃないぜ。
日本は少子高齢化でどんどん働く人間が減っている。
馬鹿BIをやらずとも所得税収は自然に減るわけだ。
ここまで説明して理解できないなら死んだ方がいいほどの馬鹿だ。
反論があるなら存分に受けてやるぜ
俺は馬鹿と違って逃げたりしねーからよ
0692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/02(土) 23:09:22.40ID:6EY29V0ux
(BIが導入されないなら)生活保護に頼る
ってことなんじゃないの?
0693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:13:06.01ID:Ft4XQr960
・生活保護問題の解決(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)

今まで窓口で追い返してた不正受給目当ての屑に金をやることになるBIのどこが問題の解決なわけ?
しかもBIによって死人が続出するのになんで問題の解決なわけ?

・ワーキングプア問題の解決

財源が所得税な以上、なんの問題の解決にもなってないわけだが?

・年金の未納や破綻問題の解決
年金ですら破たんするとほざいているのに、年金以上の高コストのBIがなんで問題解決になるわけ?
しかもBIが破たんするのは説明済みだが?
0696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:15:29.91ID:Ft4XQr960
・少子化問題の解決

少子化が解決して子供が増えたら、その分のコストは誰が負担するわけ?

・地方の活性化(職のない地方へも)

職のない地方の活性化?
それって働かない屑が増産されるってことだろ
そしたらお前がほざいてる所得税財源が減るから破たん確定だろ
馬鹿だろ

・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減

どこが行政コストの削減だよ
それ以上に莫大なコストがかかるだろ
馬鹿だろ
0697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:18:56.99ID:Ft4XQr960
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)

ブラック企業が撲滅するなら無職がさらに増えるってことなんだが?
そうなるとお前がほざいた所得税財源がさらに減るだけですけど?

・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)

へえ、人件費が削減されるのか、馬鹿BIで馬鹿負担をさせられた上に給料が減るんだな
まさに働いたら負け、働かない屑のためのBIかよ
あれ?人件費が削減できるなら所得税収が減るな。
またまたお前がほざいたBIが破たんするな
馬鹿だろお前

・再チャレンジしやすい環境の構築
たかだか月6万で何が再チャレンジしやすい環境の構築だよ
確実に生活できない金額で何をほざいてんの?
0698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:19:57.33ID:Ft4XQr960
>>694
今すぐやってみろよ
その結果、死人が出てもお前が責任を取れよ
それと月6万で生活できるとほざくならまずお前がやって見せろよ
0699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:22:50.73ID:Ft4XQr960
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)

馬鹿BIで負担が増す人間の消費は減りますけど?
そもそも最低レベルの生活すらできない馬鹿BIでどうしたら消費が増えるのやら
馬鹿も休み休みほざけば?

・核家族化の抑制

さすが一度も自力で生活したことのない屑は違うな。
馬鹿BIで収入が減った人間は親と同居する羽目になり核家族化が激増だよ

・安定収入があることで将来への不安の解消
最低レベルの生活すらできないBIで将来への不安の解消?
しかも真面目に働いて稼いだ金を屑にばら撒くためにずっと取られ続けるのに?
0700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/02(土) 23:24:13.25ID:6EY29V0ux
同居家族が増えることは必ずしも悪いことではないのでは?
0701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:26:17.92ID:Ft4XQr960
そもそもBIの目的が「最低レベルの生活を営める」ってほざいてるなら、所得税で負担が増す人が
一人でも出た時点で憲法違反だわな
国が最低レベルの生活を営めるように金をばら撒くのに、ばら撒いた金以上の負担をする人間どころか、一円でもマイナスになる人が
いるなら国がその約束を破ったことになるわけだ。
ここまで明らかな憲法違反はないし、訴訟の荒らしで国の敗訴確定、しかも訴訟費用が莫大に
掛かるうえに馬鹿BIが廃止に追い込まれるのは厳然たる事実、現実だね
0702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:28:03.05ID:Ft4XQr960
>>700
馬鹿はお呼びじゃないんだが?
賛成派がほざいた中に核家族化の抑止と明言されてますが?
核家族が増えるのが悪いことではないとお前がほざくなら、核家族化の抑止とほざいた賛成派を
否定することになるんだが?
逃げずにきっちりと答えろよ
0703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:30:24.52ID:Ft4XQr960
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd1f-QhRh)2017/09/02(土) 23:13:19.88ID:K0aYvm+Sd>>698
いいね
生活保護一人/月6万にしてみようぜ
多分死人出ないから

当然、生活保護はBIにより廃止になるわけだから、医療費も自己負担なわけだ。
しかも健康保険料を月1万だか納めて残り5万くらいのBIで医療費と生活費を賄わなければならないわけだ
この状況で「多分死人出ないから」とほざけるのであればきちんと説明してみ
逃げたら賛成派がBIで死人が続出することを認めたってことになるわな
0704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:34:49.84ID:6EY29V0ux
>>702
日本の場合は核家族の中でも若い単身者の世帯が救われるべきだと思うから、
親と同居という形での核家族でもいいと思うんだが。
0705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:37:26.68ID:Ft4XQr960
>>704
BIで核家族化の抑止ができるとほざいてる賛成派がいるんだが?
お前はその賛成派のほざいたことを否定してるってことでいいんだよな?
なんで聞かれたことに答えないで、聞かれてもいない関係ないことをほざいてるわけ?
0706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:38:57.21ID:6EY29V0ux
>>705
異なる人間には異なる意見があります。
賛成派の集団がいるとして、それの一本化なんかできるかっつうの。
0707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:39:50.12ID:Ft4XQr960
>>704
おかしいな。所得税財源のBIをほざいてた賛成派は、核家族化の抑止ができると
ほざいてたんだが?
お前は核家族化で若者が救われるとほざいてるが、それってBIをやると核家族化しないと
生活できない、救われないってことだよな
すると核家族化の抑止ができるとほざいてた賛成派と意見が反対ってことになるな
お前はBIで核家族化の抑止になると思ってるの?思ってねーの?
どっちよ
0708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:41:33.48ID:Ft4XQr960
>>706
何ほざいてんの?
俺はお前の意見を聞いてるんだが?
BIで核家族化が抑止されるのかされないのかをな
早く答えろよ
聞いてもいないことをほざいて逃げんなよ
そもそも所得税40%でBIとほざいてる馬鹿のBIができるとでも思ってるわけ?
0709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/02(土) 23:45:06.85ID:6EY29V0ux
>>707
なると思ってる。
世の中にはお小遣いどころかお年玉すらもらえない子がたくさんいるだろうから。
BIのおかげで貧困家庭の子女から独立しなきゃという焦りを消せるかもしれないし。
0710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:45:21.62ID:Ft4XQr960
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)2017/09/02(土) 23:38:57.21ID:6EY29V0ux>>708
>>705
異なる人間には異なる意見があります。
賛成派の集団がいるとして、それの一本化なんかできるかっつうの。

651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sd1f-8ihU)2017/08/31(木) 01:41:24.37ID:HtKZcubod>>652
ベーシックインカムの目的なんてそりゃ無能を淘汰することに決まってるじゃん

おかしいな。
このように「決まってるじゃん」と完全に断定してる馬鹿がいるんだが?
一本化できないとほざいてるのに、賛成派は断言して一本化してるな
すると断言した賛成派は頭がおかしいってことか、お前が頭がおかしいってことになるんだが?
頭がおかしいのはお前か?それとも「決まってるじゃん」とほざいて一本化した馬鹿のどっちだ?
0711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:49:18.12ID:Ft4XQr960
>>709
へえ、BIで核家族化が抑止になるわけか。

>>世の中にはお小遣いどころかお年玉すらもらえない子がたくさんいるだろうから。
  BIのおかげで貧困家庭の子女から独立しなきゃという焦りを消せるかもしれないし。

なんだこれ?
おかしいな。
独立しなきゃという焦りが消えるなら独立しない奴が増えるわけだから、核家族化が増えるだけだろ
馬鹿だろお前。
そもそも子供のお年玉と小遣いが核家族化の抑止とどう関係があるわけ?
きちんと説明してみ
0712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:51:09.88ID:Ft4XQr960
それにしても1レスで自らほざいた論を完全否定するなんて芸当は余程の馬鹿にしかできないわな
さーて

>>BIのおかげで貧困家庭の子女から独立しなきゃという焦りを消せるかもしれないし。

これによって独立する奴が増えるの減るの?
どう考えても独立しなきゃという焦りが消えるんだから核家族化が増加するとしか受け取れませんが
0713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/02(土) 23:51:41.42ID:6EY29V0ux
BIがお年玉やお小遣いの代わりになるのではないかと思ってるわけ。
単身核家族が2世代核家族になり、3世帯同居が増えることになるのではないかと。
0714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:53:57.71ID:Ft4XQr960
そもそも月6万で最低レベルの生活すらできないのは散々既出
健康保険料を納めたら残りは月5万以下
この金で一か月生活できると思ってるのは一度も自立したことのない屑だけだよ
しかも健常者で病気も怪我もしなかった場合だぞ
持病を持ってる人間は毎月治療費が掛かるわけだ。
下手すりゃ治療費だけで月5万以下のBIが全部無くなるわな
俺は人間だから病人やけが人に死ねとは言えねーが、賛成派はたかが月6万の金欲しさに
殺人を辞さないらしいな
0715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/02(土) 23:57:07.79ID:Ft4XQr960
>>713
誰もBIがお年玉や小遣いになるかどうかなんて一言も聞いてねーんだけど?
そもそもBIで負担増になる人間は、お年玉や小遣いが渡せなくなるんだが?
なんでBIで全ての人間の収入が増えると言うありえない妄想で全てをほざくわけ?

>>単身核家族が2世代核家族になり、3世帯同居が増えることになるのではないかと。

なんだこれ?
単身核家族?なんだこれ?馬鹿じゃね
そのうえ、核家族化が抑止されるとほざいてたのに、なんで同居=核家族が増えるとほざいてんの?
馬鹿だろお前
0716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/02(土) 23:58:41.39ID:6EY29V0ux
うん。馬鹿かもしれん。
0717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/02(土) 23:59:37.76ID:6EY29V0ux
単身世帯は核家族と別なんだな。
そんなこともわからず意見を言っていた俺はアホなわけだ。
0718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/03(日) 00:00:27.60ID:c1sOyAkp0
>>716
わかってる
お前がほざいた単身核家族の意味を説明してみろ
それにしてもどっちよ
BIで核家族が抑止されんのかされないのか、きちんと答えろ
簡単な二択だし、どんな馬鹿でも答えられんだろ
0719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/03(日) 00:02:13.58ID:vQsB8Cgyx
抑止されるとは限らんな。
俺の個人的なアレでは白川郷みたいな地域の大家族制への憧れがあるんだが。
0720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 637a-k/3h)
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2017/09/03(日) 00:03:41.07ID:c1sOyAkp0
>>719
すると所得税40%馬鹿がほざいたことは嘘ってことでいいんだよな?
0721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/03(日) 00:05:25.66ID:vQsB8Cgyx
>>720
荒唐無稽でドンキホーテ的でいいんじゃないの
とか思ってしまうんだが。
荒技がないと格差社会は治らんでしょう。
0722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a36f-QhRh)
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2017/09/03(日) 00:27:13.41ID:/qJozGPX0
生活保護貰いながら、やれ子供の塾だ、パチンコだ、週に一回は焼き肉だ、通信費が月に3万だ、だよ
どこが最低限の文化的な生活だよ

生活保護貰いながら、オニギリ最後に食べたかったと飢え死にした人が一人でもいるなら教えてくれよ

保護費もらわずに働きながら子供2人育ててる母子家庭のお母さんに、BIで一人あたり6万で18万あげて、たまの休みに子供と温泉にでも行ってもらった方が世のためだわ

生活保護と違って車も持てるし、持ち家にもできる、貯蓄だって運用だってできる

地方で持ち家だが、月/6万で貯蓄までしている人はいるぞ
0723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd1f-8ihU)
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2017/09/03(日) 03:57:26.21ID:8++P61Fdd
部族社会がいかに優秀かはムスリムが証明しているな。彼らの出生率の高さは先進国において目を見張るものがある。家族の団結は強力だよ
0724もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Src7-Z5Aj)
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2017/09/03(日) 06:52:42.41ID:tmet5qKZr
奴隷に消費力を与えて労働者に引き上げたら経済が縮小することなく、拡大発展した。
生産効率が上がれば、それに見合った消費がないと行き詰まる。

https://i.imgur.com/QCTRwoc.jpg

現金の偏りと滞りは消費を増やさない。
極端な話、一人で毎日1兆円貰って全額使うかっていう。
世の中の商品は、高所得者以外に向けた物のほうが圧倒的に多い。
0725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/03(日) 09:46:13.77ID:4IpUf3uWx
捨てられる子、4年間で58人 孤立したまま出産
http://www.asahi.com/articles/ASK926VD1K92PTIL00N.html

ベーシックインカムが赤ん坊にも支給されるなら、
こんなことにはならなかったかもしれない。
0726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf42-FKQR)
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2017/09/03(日) 09:56:44.91ID:JDiFJb6x0
>>725

お前は親が死んだら、どうやって生きていくのだ?
40代だと生活保護は、もらえないぞ。

https://i.imgur.com/5Wm2znj.jpg

これは俺のだがこういう通知をもらったことないだろ。
0727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/03(日) 10:44:25.81ID:4IpUf3uWx
もらったことないな。
まあ、ご心配には及びませんよ。
0729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ff4e-MGi3)
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2017/09/03(日) 12:23:06.56ID:pMlWYC5j0
BI乞食の正体はこれ。日本の癌。

昨日、OECDが発表した日本のニート率についての情報に、日本経済新聞は「中年ニート」の存在をあてた。

日本経済新聞:「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者
ただ、OECDや日本政府の調査対象からは外れている“中年ニート”は約120万人とされ、人数は増加傾向にある。この世代の就労支援の重要性は依然として大きい。
出典:日本経済新聞

最近では、ひきこもり状態の40代、50代に対して社会的な調査の必要性と支援の在り方が議論されているが、ニート状態の中年層にフォーカスした記事は珍しい。近いところでは、
東京大学の玄田有史先生が「孤立無業(SNEP)」を出版されている。また、論文「孤立無業者(SNEP)の現状と課題」では、社会から孤立した状況に晒されやすい人々として、20 歳以上
59 歳以下の未婚者であり、かつ在学中を除いた無業者が162.3万人(2011年時点)としている。
0730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ff4e-MGi3)
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2017/09/03(日) 12:25:16.69ID:pMlWYC5j0
BIなんて基地外の国民が取る政策。ナウルや世界の産油国を見れば、結果は明らか。
更に、最悪なのは、日本での財源は、労働者の税金しかないこと。日本人は、ナウルの
ようなアホではないから、一部の中年ニート以外は支持しない。
「文明化の必然的結末」などと妄想する中年ニートは、早く精神病院に行った方が良い。
0734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/03(日) 15:41:51.58ID:TNSAutz5x
>>732
会社勤めじゃないからもらってない。

>>733
鉄鋼制をはじめとする鉱物資源だけじゃ足りないか。
0735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxc7-ij9m)
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2017/09/03(日) 16:28:35.52ID:TNSAutz5x
鉄鋼制→鉄鉱石
0736もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Src7-Z5Aj)
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2017/09/03(日) 18:02:19.30ID:tmet5qKZr
>>733
検索してみた国民1人辺り納税額が年間360円だった。
歳入歳出ともに約7500万(米)ドルで、国民が2500万人だって。
BI反対な人には理想じゃないの?、税金も安くて歳出の財源は歳入の範囲内だし。
0737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf42-FKQR)
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2017/09/03(日) 19:49:35.60ID:t8vW/7j/0
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170202-OYTET50054/

とはいえ、15年度の保護費の総額は3兆7786億円(予算ベース)。
不正受給額をそれで割ると、0.45%にすぎません。
ごくわずかな比率であって、不正がはびこっているとは、とうてい言えません。
逆に見ると、99.55%は、いちおう適正な支出だったわけです。

 保護世帯数は、15年7月末時点で160万2551世帯(被保護者調査)。
不正件数をこの世帯数で割ると、2.7%(ひとつの世帯が複数の不正にかかわることもあるので、これが単純に不正率とは言えない)。
36.5世帯に1件の不正があったというレベルの数字です。

もし、発覚する不正が本当に氷山の一角であって、本格的な不正がそこらじゅうにあるならば、1件あたりの金額が減り続けるという現象は起きないはずです。
いつまでたっても高額の不正が見つかるでしょう。
不正の件数が横ばいなのに不正の総額は減り、1件あたりの金額がどんどん小さくなる。
これは、どんどん細かなものを見つけ、不正として扱うようになったからです。
0738学術 (ワッチョイ cf6e-3QX8)
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2017/09/03(日) 19:57:54.99ID:Sw+mI/E20
刑務所がなくなるからいいんじゃないの。
0739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa07-1t85)
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2017/09/04(月) 08:51:23.50ID:Yjndi1Boa
>>715
相変わらず、賛成派が複数人いることを理解できてないなぁ
反対派はおまい一人かもしれんが、賛成派はたくさんいるから意見の統一なんてできないよ

で、BIで核家族化が抑制される理由だけど
大家族で生活する方がいい生活ができるようになるからだよ
そういうインセンティブがある方が、今より同居しようという人が多くなる
0740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5323-k/3h)
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2017/09/04(月) 11:24:08.07ID:JSBtJuoa0
>>736
バカダナー、黒電話(あのヘアスタイルからw)が国債刷って誰が買ってくれるって言うんだw
自分で好きなだけ刷れる北朝鮮通貨以外でだぞw
0742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5323-k/3h)
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2017/09/04(月) 17:44:36.45ID:JSBtJuoa0
>>741
税金にカウントされてない部分が色々あるんで。

徴兵制度だが、そこの給料が現地価格でも激安とか、現物で納めさせるwとかw
0744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5323-k/3h)
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2017/09/04(月) 18:54:48.76ID:JSBtJuoa0
>>743
公務員の給料を減らしたがってるのはBIキチガイの方。
0746もう親は死んでる ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ 0311-Z5Aj)
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2017/09/04(月) 20:19:45.03ID:weRknVek0
政策ってのは民間企業で言うところの事業みたいなもので、
自己資金でやるか、自己ではないところから資金調達してやるかは、自分の予測に対する不安の感じ方の問題。
それを始めから「財源は?」なんて限定されたら、ウッカリその限定条件の範囲内で答えちゃう人もいるよね。
0747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 43ea-jRby)
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2017/09/05(火) 06:43:45.85ID:z6pVV2np0
>>739
国籍別の受給率は異常な偏りがあり、これを正すことが重要。
朝鮮、フィリピンが異常に高い。
中国は日本人よりも低い。
0754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa7-GTjA)
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2017/09/06(水) 14:43:27.11ID:EAZjDCySa
>>738
罪人の脳にGPSを埋め込め。
0755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Ha7-1t85)
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2017/09/06(水) 14:45:31.55ID:VA2rBrLeH
いろんな所で導入の検討が進んでるのは良い傾向だな
0756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf6f-BY4u)
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2017/09/06(水) 21:22:57.86ID:EBefxO780
働かない人には価値がないといった
人を労働力としか考えない思想はまさに共産主義の思想

資本主義では労働者より資本家の方が偉いのだからな

ニートを否定する馬鹿は共産国に行け
0757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6379-xOnQ)
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2017/09/06(水) 22:11:20.22ID:+ZnC1XM20
もう日本の改革の手段ってこれくらいしか残ってない気がするけどね。
国は外国人労働者に期待してるみたいだけど増えても一時的だと思う。
外国人はすぐ居なくなるよ。
だって日本に魅力が無いんだもん。
低賃金でこき使われる現状知ったら技術身につけてすぐさよならされるよ。
今は人口が減る事を阻止する方向で考えないとあかんでしょ。
0758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 836f-d5PD)
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2017/09/07(木) 00:33:06.72ID:+A27tkdu0
「ロボット税」の導入に向けた議論が始まる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00010001-wired-ind
技術の進歩はわたしたちの生活をよりよくすることを約束するが、同時に実存の恐怖を植え付けるものでもある。
なぜなら、仕事は単に「食べていくため」だけのものではなく、もっぱらあなたという人を定義するものでもあるからだ。
機械があなたの立場をいとも簡単に奪い去ることができるのなら、人間であることにどのような意味があるのだろう?
0759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 09:23:13.38ID:Zz0C6ZHka
>>757
低賃金に呆れていなくなる外国人はいるとは思うが、
それ以上に新たな外国人が入国するから外国人労働者は減らないと思うよ

最後の一文は同意
だからBIの少子化防止効果にも期待できる
0760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
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2017/09/07(木) 09:53:49.62ID:m3jYeiP40
>>759
横レスだが
入国しても働かないんじゃないか?
日本の劣悪な労働環境は世界的にも有名だし
0761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 09:57:53.43ID:Zz0C6ZHka
>>760
働かない人も中にはいるんだろうが
生活のために働く人がほとんどだろ
0762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 10:54:45.31ID:6R3gTFdf0
>>756
で、君は資本主義を肯定するの?しないの?

働く人には資本主義的な価値が「資本家に認められている」

働かない屑のどういう価値を誰が認めるの?
0763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e51-FXPZ)
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2017/09/07(木) 10:57:28.13ID:R0eSpHrK0
日本人でもどんなに割りの合わない仕事でも使命感に燃える奴もいれば
単純労働ですら飽きたって理由で辞めてしまう奴もいる
外国人でも同じだろうが、帰国って選択肢があるなら少しでも条件のいい方で働くよな
日本よりも給料の安い国だってあるし、人口が増えすぎて就職が難しい国だってある
そういう国から来た安く使える「奴隷」は今一番日本で求められている人材

裕福な国からもマンガアニメの影響で学んだ日本語を生かしたいって奴が来るけど
そういう奴は大抵すぐに帰ってしまうらしいw
0764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
垢版 |
2017/09/07(木) 11:03:55.14ID:m3jYeiP40
>>761
生活保護貰うか帰国するんじゃないか?

>>762
俺は資本主義を肯定する
働かずに労働者から搾取している資本家は労働者より偉いw
働かない人が屑だと思うならお前は共産国に行け
0766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
垢版 |
2017/09/07(木) 11:29:23.35ID:m3jYeiP40
>>765
労働者も資本家もいつ転落するかわからないから
生活保護なりBIなりは必要

そんなの常識だろ
0767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 11:32:05.70ID:6R3gTFdf0
>>766
ほらみろ、資本主義者を自称してもすぐ乞食の本性が出る。
そういう場合の為の金が必要なら失業保険なり他の方法を取れば良いのでベーシックインカムの必要はない。

ベーシックインカムでないと困るのはクレクレ乞食だけ。だからBIは不要。
0768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ dbf3-xMTw)
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2017/09/07(木) 12:15:14.08ID:dN9v2igJ0
生活保護があるからベーシックインカムはいらないだろ
現状のままでいい
生活保護は簡単に受けられるだからどんどん申請すりゃいい
0769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 12:17:44.31ID:EFTo+zl4a
>>767
今の社会保障が問題なく運用されてるなら必要ないが
いろんな問題があるから、その解決策のひとつとしてBIが検討されてるんだよ
0770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 12:20:00.04ID:6R3gTFdf0
>>769
やるまえからクレクレ乞食が涌くベーシックインカムの問題点を直してから言えよ。
0771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 12:21:18.71ID:EFTo+zl4a
>>770
問題点、って具体的には何?
0772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 17b6-ZPGN)
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2017/09/07(木) 12:40:02.66ID:Ub/a6Kkn0
外国人の話が出ていたからスレ民にも聞きたいんだけど、外国籍にBIって配ることについてどう思うの?

ネトウヨはいやがるだろうけど、生活保護をBIに切り換える以上は支給せざるをえないという事実がある。だけども、BIが貰えるとなると、日本に労働者を呼び込むことができるよね。移民論者にとっては願ったり。

所詮はナショナリズムの問題でしかないと解釈してるから、発生する摩擦は入国管理とシステムの改善で解決できると思う。

あと、国外在住の日本人にBI支給するのは長期的な目線では有用かなあ。帝国主義的だけども
0774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 12:48:55.20ID:EFTo+zl4a
>>772
俺はあくまでBIは日本国籍を持って日本国内に住民票を置いてる人を対象にすべきだと思う
現在、生活保護をもらってる外国人に関しては、帰化か帰国か受給停止かを選択してもらう
さらに移行期間を10年か20年かにすることで、猶予を与える

そうしないと外国人の生活保護率が高い、という問題点も解消されない
また、移民が増えることも問題
0775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 17b6-ZPGN)
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2017/09/07(木) 13:12:32.58ID:Ub/a6Kkn0
>>774
それやと経団連といった組織を敵に回すことになりそうやね。彼らは権力持ってる上に、日本の労働人口が回復するまで待ってられないだろから、移行期間が実質の移民募集期間になりそう。

あと、その案やと日本国籍の付与はほぼ自動的に行われるシステムになるやろね。その場合は二重国籍が大量発生するやろうね。一般人は問題ないかもだけど。

ベーシックインカムの支給は地方自治体が主体となるやろうから、住民自治の観点から裁量の範囲内に変化しそう。呼び込みと切り捨てでカースト化されるとマフィア化される危険性があるからね
0776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 13:13:58.32ID:6R3gTFdf0
>>771
馬鹿は百回読み直せよ。そこに「クレクレ乞食が涌く」って書いてある。

>>773
じゃあ、外国人向けのナマポを打ち切れば良いってだけだな。
0777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 17b6-ZPGN)
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2017/09/07(木) 13:21:37.43ID:Ub/a6Kkn0
国外に居住してもBIが貰えるとすれば日本人はどの程度流出するだろうか。現実的には小額支給からの割合算出で有用かどうか見極める必要がありそう。

というのも、BIには人間を田舎に転出させて東京の一極集中を是正するという効果があるのだけど、国外に行かれたら地方の復活は望めない。

愛国的な楽観論を言えば、いくら生活が楽でも日本から出たくない、という人は多いはずだと思うけれど、やっぱ手探りで見極めるしかないね。

長期的には、海外に人材を放流することができるし、国際化にも役立つ上に、他国の経済に根を張りやすいという。静かなる侵略やね
0778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 17b6-ZPGN)
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2017/09/07(木) 13:29:06.75ID:Ub/a6Kkn0
>>773
支給せざるを得ないというのは、支給することが最善益と、当事者は判断するだろう、と予想されるからだよ。
0779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 14:06:03.75ID:Jjgrl70xa
>>775
移行期間は段階的な導入にするべきだと思ってる
例えば、1年目は月1万で3年目は月2万、とかね
合わせて廃止される給付も段階的に縮小
それなら労働人口も緩やかに変化するだろうから、その辺りの反発も少ないだろ

あと、上記の理由で国籍付与を自動的に行う必要もない
0780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 14:09:49.81ID:Jjgrl70xa
>>776
なら解決したも同然だ
なぜなら「クレクレ乞食」とやらはおまいさんの妄想だからね
0781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 17b6-ZPGN)
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2017/09/07(木) 14:27:16.12ID:Ub/a6Kkn0
>>779
なるほど

私が心配していたのは、怠惰で帰化申請をしないパターンだったんだ。意図的に帰化を拒否する場合も含まれるね。帰国することもない、もしくは無国籍で国すらもたない外国人はそもそも行政によって補足されておらず、めんどくさいという理由で手続きすらしないことが多い。

だから自動付与が必須だろうと推測していた。こういった連中はいくら圧力をかけても帰化申請する文化を持たないから。
実際、うっかりミスで無国籍になった人は多く、行政は想定していないので国籍取得はできず、そういった文化が生まれる背景があるのだけど。

だけれども、彼らは生きるのには必死で、ベーシックインカム社会でベーシックインカムを受けずに生きていくための共同体を発足させる。これがヤクザ化しやすく、犯罪学では徒党集団と言ったりもする。
0782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 17b6-ZPGN)
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2017/09/07(木) 14:42:12.89ID:Ub/a6Kkn0
日本の不法就労外国人はもし、帰化救済があってもよくわからない、で済ませようとするだろう。行政もそんならほっとくぞ、と無視を決め込む。

そんな彼らが頼れるのは仲間であり、闇仕事を斡旋する犯罪組織だ。その団結は殺し殺されの信頼で成り立っている。裏切れば死だから。

現状でも、警官ですら手出しが怖くてしり込みするレベルだから難しいもんだ。実際儲かってるからなあいつら。ベーシックインカム漏れがヤクザへの人材供給にならないように考えないと。

段階論の圧力にしても、現場の動かし方次第で効果を上げられるとは、思うけれど。
0783 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/07(木) 15:09:03.15ID:jKIVgdmYr
>>762
奴隷で家畜扱いでもいい者に、金をくれてやったら、生産に対応する消費が増えて経済発展した。
極端な話、奴隷は奴隷のまま、家畜のようにエサだけ与えて、奴隷以外に消費用の金を与えても、生産に対応した消費があれば経済発展する。
実は強制労働の奴隷が消費者にする必然性も無いってことだよ、
0784 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/07(木) 15:13:10.98ID:jKIVgdmYr
必ずしも働く者を消費者にする必要は無くて、法的に強制労働の奴隷にしてしまえば、いまブラック企業と言われているところはブラックでも何でも無くなって大喜びだろう。
0785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 15:35:05.50ID:6R3gTFdf0
>>780
現に必要性も示せない有象無象の賛成派と称するクレクレ乞食が沢山涌いてる。
妄想じゃないW
0786 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/07(木) 15:42:07.67ID:jKIVgdmYr
>>785
別に働こうが働くまいが、生産に対応する消費をする者が充分いればいいんだよ。
WW2以前の奴隷制が当たり前の世界に戻ったとしても、ね。
0787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 15:52:11.23ID:D5eUwjzVa
>>782
そのレベルだと、もう社会保障の問題じゃなくて治安の問題だな
0789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdba-ZPGN)
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2017/09/07(木) 19:18:06.77ID:zwFHaSR4d
>>788
AI時代なんて来ないぞ
マルクスじみた理想郷を前提にするのは最悪
0790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/07(木) 19:32:46.38ID:uv4Rye6Ya
まあ、100年後くらいには来るんじゃね?
知らんけど
0791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa47-d5PD)
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2017/09/07(木) 19:55:51.89ID:N+KwrIUta
AIに課税するには 進む社会、捉え直しを アナログ税制(中):日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO20852230W7A900C1SHA000/

「ロボットが人と同じ量の仕事をするようになれば、人と同じレベルでロボットに課税すればいい」。
今年春、マイクロソフト創業者ビル・ゲイツ氏の発言が税制関係者の関心を集めた。
人工知能(AI)が発達すれば、失業者が増えたり所得格差が広がったりする。
ロボットに課税して教育訓練や失業対策のお金を工面するアイデアだ。

 欧州議会では一部の自律的なロボットを権利や義務を伴う「電子人間」と位置づける案が議論された。
ロボットを使う企業に社会保障費の節約分に見合う負担を求めるという。

 AIの進歩は失業を増やす一方、人間はやりたくない労働から解放される可能性がある。
このため欧州では、全ての国民に基本的な生活のお金を配る「ベーシックインカム」への関心が高まっている。その財源と考えれば、AIへの課税もおかしなことではない。

 森信茂樹中央大教授は「AIという無形資産に課税するしくみを考えるべきだ」と話す。
国が伝統的に課税してきたのは所得、消費、資産の3つ。
森信氏は「所得税や法人税はグローバル企業の租税回避もあり、ますます集めにくくなる」とみる。

 森信氏は国が支援するAI関連の研究について、AIが生み出す付加価値の一部を国が回収するしくみを提案する。
イスラエルには、国が税金を投じた研究が成功すれば、対価として収益の数%を得られる制度がある。
0792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa47-d5PD)
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2017/09/07(木) 19:56:11.86ID:N+KwrIUta
>>791
経済のデジタル化は働き方を変え、モノの取引をネット経由のサービスに置き換えた。
EY税理士法人のカーンズ裕子氏は「ビジネスモデルが変わり、インターネットを使えばすぐに多国籍企業になれる。企業にとって税務が複雑になっている」と話す。

 国境を越えたビジネスは税の担い手を見えにくくする。
日本で仕入れた商品を日本で日本人に販売する。
こんな商売でもほとんど法人税を納める必要がないケースがある。
今の法人税が本社や支店、工場といった「恒久的施設」という概念を前提にしているためだ。

 世界の当局者が問題視してきたのが、巨大な倉庫で商品の引き渡しだけをするようなケースだ。
あるネット通販大手は「法令に基づき納税している」とするが、専門家は「法律を守っていても、実際はほとんど納税していないはずだ」とみる。

 日英仏などの主要国は倉庫も恒久的施設に認定できるようにする多国間協定で合意した。
だが、協定に加わらない米国の企業には当面適用されない見通しだ。

 税は社会のかたちを変えるといわれる。いまは社会が変化するスピードが速く、税が社会に追いついていないのが実態だろう。
いつ、どこで、誰に税を負担してもらうのか。
進むデジタル化に取り残された「アナログ税制」のままでは、受益と負担にズレが出る。
0793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 20:11:32.31ID:6R3gTFdf0
>>791
人工知能開発に投入して利益を国が受け取るって、単なる投資じゃん。

それで良いなら、
既存企業から法人税を取ってる国は、法人に補助金を投入するのは何の問題もないし、
(納税する)働く人に補助して屑ニートには何もやらない、これも正しい。

その対象に人工知能を加えるってんなら、猶の事ベーシックインカムなんかやってる場合じゃない。
優秀な投資対象に一円でも多く投資していいAIを持った国が、次の世界の勝者(そして、最終勝利者)なのだから。
0795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
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2017/09/07(木) 21:03:47.23ID:m3jYeiP40
>>767
資本家に失業保険も糞もないだろ
資本家に働けとか言うのは共産主義者だからな
0796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 21:22:11.25ID:6R3gTFdf0
>>795
投資する金が無い奴は資本家でも何でもないので、もう働けよ屑w
0797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
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2017/09/07(木) 21:25:30.53ID:m3jYeiP40
>>796
だからさー
資本家でも投資した会社が倒産すればその段階で転落だろ
そうなった時のための生活保護なのさ
お前はさっさと共産国に行って来いよw
0798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdba-ZPGN)
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2017/09/07(木) 21:31:26.38ID:zwFHaSR4d
>>794
理想論のユダヤてき到来を予言することいってんのがわからんか? そんな妄想は捨てて現実的に考えるべき
0799 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/07(木) 21:47:30.17ID:jKIVgdmYr
>>798
なに言ってんだ?
労働者がいらなくなったら、かなりの可能性で人口削減だよ。
その前に足掻いてベーシックインカムで、エサレベルの食い物しか買えない制度を作っておくか、
働き手のいらない世の中で粛清されるか。
とっとと資本家の側にまわって生産手段となる機械を所有して納税者になっておけ。
0800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
垢版 |
2017/09/07(木) 21:48:44.62ID:6R3gTFdf0
>>797
それは、ダメな投資対象に集中投資する、資本家として失敗作なんだから消えるべき生き物。
もし労働者にクラスチェンジしてでも生きたいというなら、それは止めないけど。
0801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
垢版 |
2017/09/07(木) 22:00:15.85ID:m3jYeiP40
>>800
投資対象が駄目かどうかがわかれば全国民大金持ちだわw
そもそも投資自体運要素がでかいだろ
いつも転落のリスクが付きまとう
そしてその投資家は資本主義社会では労働者より偉いのさw
0802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/07(木) 23:25:10.27ID:6R3gTFdf0
>>801
違うぞW偉いのは「成功している投資家」だけ。
敗退したのは「元投資家」という別の生き物に過ぎない。

もう一度投資家に返り咲くかは本人次第。
0803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdba-ZPGN)
垢版 |
2017/09/08(金) 04:15:02.52ID:aICE9Idyd
>>802
資本主義社会では投資行為が称賛されるのであって結果は無関係だぞ。煽りすぎて単純な論理を見落としてるだろ。

戦死者に名誉を与えないと成立しない。結果論は構造を語らないって言葉を聞いたことがないか?
0804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
垢版 |
2017/09/08(金) 05:06:03.65ID:CnokLr7p0
>>802
だからさー
成功している投資家も自分がいつ「転落した元投資家」しなるのかわからないんだから
社会保障をなくす訳がないんだよ

成功している投資家が資本主義社会において一番偉い以上生活保護はなくなりませんw
0805 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
垢版 |
2017/09/08(金) 07:22:25.19ID:H3tPGzhLr
>>804
それは違う。
政府にとって困るのはレジスタント(政府からすればテロリスト)活動が活発化して、内紛になるのは避けたいことだからだ。
0807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 836f-d5PD)
垢版 |
2017/09/08(金) 08:26:48.97ID:6yOtfX3c0
We should let the robots take our jobs - and then pay us all a basic income
https://www.weforum.org/agenda/2017/07/we-should-let-the-robots-take-our-jobs-and-then-pay-us-all-a-basic-income/

【時事英語】格差を是正する「ベーシックインカム制度」に欧米が注目
http://www.mag2.com/p/news/263389 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
垢版 |
2017/09/08(金) 08:52:57.39ID:1XW3Oy9Ma
>>799
技術的失業に備えてBI導入を、は無理がある
なぜなら生活保護でも対応はできるからね
0809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 836f-d5PD)
垢版 |
2017/09/08(金) 11:05:01.18ID:6yOtfX3c0
ベーシックインカム「月1000ドル支給で米経済は2.5兆ドル成長」財源は連邦債務?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000002-zuuonline-bus_all
「毎月成人に1000ドル支給すれば、米国の経済は2025年までに2.5兆ドル成長する」との、ベーシックインカムに関する調査報告 が発表された。
「家計の増税」ではなく「連邦債務の増額」を資金源とすることで、8年で12.56%のGDP(国内総生産)成長が見込めるという。
0811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdba-ZPGN)
垢版 |
2017/09/08(金) 11:51:27.54ID:aICE9Idyd
>>805
それって冷戦時代の福祉脳でしょ
今はレジスタンスもテロリストも怖くない
セキュリティの進歩で大衆の反乱は怖くない
0812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdba-ZPGN)
垢版 |
2017/09/08(金) 11:54:09.40ID:aICE9Idyd
生活保護とかいう、金持ちになんの役にも立たない保険があるからいけない。
BIのように無申請無条件じゃないと
0816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/08(金) 12:57:19.07ID:XcvmgG4Ya
>>814
それを政策としてやるのは不可能だろ
0817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 836f-d5PD)
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2017/09/08(金) 13:16:39.36ID:6yOtfX3c0
「男の仕事」はロボットに奪われ、「男であること」を時代遅れにする
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170908-00010001-wired-sci

こうした問題に積極的に取り組む男たちもいる。
シリコンヴァレーで注目を集めているのが、ユニヴァーサル・ベーシックインカムだ。
ヴェンチャーキャピタル関連やテック系など、そこそこはものの分かる業界の最高経営責任者(CEO)たちが提案している案で、ロボットの導入が急拡大する現状を踏まえ、業務内容と賃金を結びつけるのをやめようという考え方だ。

フェミニストたちは以前から、無報酬の家事労働に対する補償としてベーシックインカムについての議論を重ねてきた。
自分たちもこの先、家事労働のような種類の仕事に関わる必要が出てくるかもしれないという事実に気づいたいま、男たちはようやくこの議論に耳を傾けるようになったというわけだ。

男たちの意識も仕事の報酬も改善するか

人によっては腹の立つ話かもしれないが、これは素晴らしいことでもある。
なぜなら、第一歩が踏み出されたからだ。
男たちがようやく、仕事は仕事というシンプルな事実を理解しつつあるなかで、社会全体でピンクカラージョブや無報酬労働に対する評価が改善している。

こうした仕事に携わる男性が増え、彼らが高い賃金を要求するようになれば、報酬も改善するだろう。
こうした動きの恩恵は、賃金の公平化にとどまらない。
仕事と家庭のどちらかを選択するよう強いられることはなくなるはずだ。
また女性の社会参加も進み、才能や専門知識を持った人材が確保され、例えば急成長する幹細胞分野などで活躍する女性も増えるだろう。

オートメーションが必ずしも「男であること」を時代遅れのしろものになってしまうわけではない。
ただしそれは、男たちが意識を変えるなら、という条件付きだ。
古ぼけた機械の歯車であることにこだわるのであれば、ロボットに取って代わられるだろう。

しかし、サービスや尊厳を重視する別の生き方について考える勇気があるなら、そうした新しい生き方が時間的にも所得的にも実現可能になるよう声を上げていく意思があるなら──。
オートメーションは人類が、より人間的になることに寄与するだろう。
0818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdba-ZPGN)
垢版 |
2017/09/08(金) 14:56:55.96ID:aICE9Idyd
>>815
そいつら福祉で懐柔できないじゃん
別の問題
0819金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9a0d-hwHx)
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2017/09/08(金) 15:07:53.03ID:vb5tqsm30
BI反対派は国内経済を冷え込ませる国賊、逮捕しよう!

ベーシックインカム「月1000ドル支給で米経済は2.5兆ドル成長」財源は連邦債務?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000002-zuuonline-bus_all

>「毎月成人に1000ドル支給すれば、米国の経済は2025年までに2.5兆ドル成長する」との、ベーシックインカムに関する調査報告 が発表された。

「家計の増税」ではなく「連邦債務の増額」を資金源とすることで、8年で12.56%のGDP(国内総生産)成長が見込めるという。
0821 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
垢版 |
2017/09/08(金) 17:17:34.26ID:H3tPGzhLr
>>818
だから、日本政府は、政治運動がレジスタントにならないように色々やってんじゃないかな。
発足したらめんどくさいから。
0822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
垢版 |
2017/09/08(金) 18:16:49.07ID:CnokLr7p0
>>810
まさにそれw
BIに反対するのは完全に共産思想の奴なんだよなw
0823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 836f-d5PD)
垢版 |
2017/09/08(金) 19:00:27.78ID:6yOtfX3c0
ベーシックインカム、ノーベル経済学者も支持する理由は
https://forbesjapan.com/articles/detail/17635
「ベーシックインカム(最低所得保障)」がますます高い支持を得るようになりつつある。
5年前には、間違いなく非主流派の限られた人たちが持つ考えだったが、それがいまや政治的立場を超えた多くの人たちの間で、高い関心を集めるようになっている。

テクノロジーが従来の雇用モデルに対して及ぼす影響を懸念するシリコンバレーの起業家たちは、ベーシックインカムに関するパイロット試験に資金を提供し、研究プロジェクトに寄付している。
一層複雑化し、負担が増大する一方で効率的ではない生活保護制度の一部をベーシックインカムに置き換える可能性について、評価を実施している国もある。

ベーシックインカムへの支持はさらに、ノーベル経済学賞と呼ばれる「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」の受賞者らの間でも高まっている。
今年6月にドイツ・リンダウで開催されたリンダウ・ノーベル賞受賞者会議では、参加したエコノミストたちがこれについて意見を交換した。

経済学者でノーベル賞受賞者のクリス・ピサリデス卿は公開討論会で、グローバル化のほか、ロボットや人工知能(AI)の登場によって生じる不平等の解決策になるとして、ベーシックインカムの導入を提唱した。
技術を必要とする仕事を含め、多くの雇用が危険にさらされていると警告するとともに、自動化がもたらす社会的・政治的な問題には、技術の進歩を妨げることのない政策対応が必要だと指摘している。

「ベーシックインカムは、生活の基本的ニーズに対応するための簡単な方法だ。
(最低レベルの生活を保障すれば、)医療保険や教育などの社会サービスは市場を通じて提供することができるだろう」

「国は社会サービスを提供する労働者への給与を補助したり、失業者を妥当な賃金でこれらサービスに従事する者として直接雇用したりすることもできるだろう。
政府が国民に公共サービスを提供するよりも、国民を信頼し、国民それぞれに、何にどのようにお金を使うかを自分で決めてもらうのだ」
0824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM26-AHJE)
垢版 |
2017/09/09(土) 02:36:42.33ID:GoFaJ8HYM
>>819
そのベーシックインカム(1000ドル)の予算が3兆って有るんだが。
経済成長分全部回収しても返せない負債を無限に刷り続けるのはただのインフレ税じゃん。
0825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM26-AHJE)
垢版 |
2017/09/09(土) 05:22:30.71ID:GoFaJ8HYM
>>810
負けた方:(借金で)マグロ漁船に乗るのは同じだったよ、意味ね〜


勝ってる方:糞BIのせいでまた税金が上がった!売り上げが幾ら上がっても忙しいだけで利益増えねえじゃん。
俺って糞ニートの奴隷か?やってらんねー
0826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM26-AHJE)
垢版 |
2017/09/09(土) 05:29:14.87ID:GoFaJ8HYM
>>817
新三種の神器からルンバや自分でかき混ぜる鍋まで見てきた私からすりゃ、何言ってんのこの土人?ですが。

家庭内もオートメ化してるじゃん。
0827 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
垢版 |
2017/09/09(土) 06:57:51.96ID:X0vnkUlEr
>>824
資本家にしても企業にしても、投下した費用以上の売上を永遠に稼ぎ続けていかないと、潰れてしまう。
インフレにならないと新しいことに費用をかけても回収が困難になるから、たとえば人件費を削るはめになるよ。
0829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e3ef-CBIb)
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2017/09/09(土) 11:31:19.05ID:beRBRwUG0
>>822
なにがまさにそれだ馬鹿。ベーシックインカムが共産主義そのものだろうが。
>>810
投資で破滅するのは自己責任、ベーシックインカム導入している国がないのに
今成功している投資家がベーシックインカムのおかげとかあり得ないのに「まさにそれ」
だとよw

ベーシックインカム虫の本質は低級な詐欺師w
0831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/09(土) 12:46:34.77ID:/X0UjBjB0
>>827
真の資本家:
人から借りた金で勝負してるようなミジンコのルールに何で従わなきゃいけないの?
0832 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/09(土) 12:53:28.28ID:X0vnkUlEr
>>831
金融危機の前の時点で、金融商品の残高はGDP(※世界全体)の10倍に達してたからね。
ゴールド本位から管理通過制度に移行したことで、各国の財政赤字増加はカジノのチップが増加するのと同等になってる。
0834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/09(土) 15:34:03.63ID:/X0UjBjB0
>>833
全ての金融商品が配当などを毎年払戻すタイプならそうだろうが、そうでないのでただの妄想。
0835 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/09(土) 16:49:57.25ID:X0vnkUlEr
>>834
そりゃあ、巨額になった残高に全部プラスの利回りは付かないのは当たり前。
ただ、インフレが進行しないと、その分全体に対してマイナスなのも当たり前。
0838金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/09(土) 21:06:34.55ID:/X0UjBjB0
今やまだ実在しない仮想通貨でっち上げて、そいつを配るよ〜で金集める(ICO)奴らさえ居るんだから。
もう、俺通貨なら好き勝手作って自称できるようなので、BIキチガイも自分で作った金を気のすむまで撒けばいい。
0840 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/10(日) 03:25:31.86ID:sjk4jU0zr
>>838
1980年に200兆円台だった個人の現金預金が、2012年には700兆円を軽く超えていたわけだが、その財源って何だと考える?
0841金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アメ MMff-IwTX)
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2017/09/10(日) 13:22:55.72ID:RJlbIRIoM
こういう時代には、自給率の高い
オーストラリア、ニュージーランド、タイみたいな国が強い。
0842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オイコラミネオ MM06-QTLh)
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2017/09/10(日) 17:22:29.69ID:do4uRD41M
額と財源はいつも論点になるがまず中道右派の税財源によって国民年金程度の額を支給を基本線として
国の財政状況によって借金やヘリコプターマネーなどの財源でプラスすることも出来るようにするとか幅をもたせればいいんじゃないかな
0843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4eaa-6vZA)
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2017/09/11(月) 11:11:59.21ID:pNS0MApG0
税金という名前に変えてるけど

国民からベーシックインカムもらってる政府に

ベーシックインカムを否定することはできない
0844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/11(月) 12:05:30.55ID:eAU81p9ea
>>843
徴税はベーシックインカムではないだろ
0845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
垢版 |
2017/09/11(月) 12:51:48.11ID:zqi4FoDl0
>>840
個人のそれ(預金や現金)じゃない金融資産はもっと有ったジャン、
単に資産の形が変わっただけの事。

>>839
100円持ってる人から金を借りてオマイが借用書を持って来た人に必ず100円返すと約束すればいい。
それで200円にならないのはオマイが屑で嘘吐きだと皆に知られてるので、誰もその借用書に価値を見出さないからw
価値を認められたら合わせて200円分の価値がある。
0847 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/11(月) 16:54:53.03ID:qeuj2pSHr
https://i.imgur.com/JzBpUrw.png
国債の推移(1982年4月以降)。
赤が内国債、黄色が短期証券、青が借入金、水色が一時借入金。

国債と連動して国民の資産が増えてるわけだけど、国の借金が資産増加の財源になっていることを認めないってこと?
0849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オイコラミネオ MM06-UIak)
垢版 |
2017/09/11(月) 18:05:39.89ID:ELMLWklhM
 
【雇用】中途求人倍率2.44倍に上昇 8月、求人数は33カ月連続で最高
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1505099542/


69 ブサヨ 2017/09/11(月) 12:43:49.16 ID:LZV2MKPe0
なんかハローワークに求人出すと補助金が数十万円もらえるってホント?w


89 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 12:49:40.84 ID:TSuvFTyW0
>>69
採用したら貰えるから、中小ブラックはハロワ多い
転職サイトだと逆に金取られるから中小ブラック少なくて大企業多い
 
0850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx3b-kC3W)
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2017/09/11(月) 18:40:31.18ID:9yS/eGaGx
ハローワーク、舐められてんな
0852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4e7a-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:32:35.02ID:7NPVtvB+0
さて、どうやら同一コテなのにIDが違うから別人と言い張る馬鹿が困って、発狂して
誤魔化してるから、もう一度、現実と事実を張り付けてやるかな
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/20(日) 21:31:42.50ID:mGpySsuE0>>13>>19>>31
というより
働いても利益にならない時代になってきているから
働かない方がマシな時代になってきている

61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 22:58:08.37ID:FsCq9daX0>>65
お前さ、「無能を雇用しても企業にとって利益がない」を「働いても利益が無い」に脳内で勝手に改ざんしてると思うぞ

63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:00:22.35ID:FsCq9daX0>>68
ていうか多分「働いても利益が無い」については
雇われサラリーマンの事ではなく自営業者の事を言ってるんじゃないのか?

76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/21(月) 23:09:06.12ID:FsCq9daX0>>78
明らかID違うじゃん
ID:mGpySsuE0さんがどういう意図でその発言をしたのか俺は知らん
ただお前は勝手な解釈で決め付けてるだけ

166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6f-xMhe)2017/08/22(火) 00:09:22.37ID:srJ1An570
>>164
てめーの頭よりはマシだが優秀だとは思っていないw
なぜならお前の頭が異常に悪いだけだからwww
0853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4e7a-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:33:08.65ID:7NPVtvB+0
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad7a-M74o)2017/08/27(日) 00:07:08.83ID:Q5QXR6Ps0>>476>>480
さて、日付が変わってIDが変わったが、コテが変わってないことは俺が証明するわ
この状況でコテが同一なのに別人と言い張る馬鹿がいるわけだが?
このことについてどう思うか解答を願おうかね
解答しない馬鹿は、年金生活の親にたかり、親の次に生活保護とほざいてる屑中の屑に確定だよ

476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c66f-Hd+5)2017/08/27(日) 00:11:08.09ID:xhJz2wW00>>478
>>472
さて、日付が変わってIDと文体が変わったが、人格が変わってないことは俺が証明するわw
この状況で人格が同一なのに草キチガイと別人と言い張る馬鹿がいるわけだが?w
このことについてどう思うか解答を願おうかねw
解答しない馬鹿は、1,5,9は奇数かどうかわからない屑中の屑に確定だよ
0854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4e7a-nhGI)
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2017/09/11(月) 23:40:14.12ID:7NPVtvB+0
さて、このように賛成派には比類なき馬鹿しかいないわけだ。
なにせ年金生活の親にたかってると公言しているほどの屑中の屑で、自分の力で生活することすら
できない屑
ほとんどの人間が普通にできていることができないほどの低能、無能の分際で、常人より優れていると
ありえないほどの勘違いをしているのが賛成派。
そもそもBIが不可能なのは散々既出だという現実、事実をまるで理解していないことからも
常人より遥かに劣っていると誰でもわかることだ。
BIができるとほざくなら存分にほざいてみて構わんぞ。
俺が確実に完全に否定してやるからさ
賛成派は妄想だけで物事を騙るから俺に現実と事実を突きつけられてBIが不可能だとばれそうに
なると発狂して話題反らしをしまくるが、それこそBIが不可能だという証拠だよ
どこかにまともな賛成派っていないのかな?
馬鹿中の馬鹿しかいないんじゃ議論にもなりゃしないわ
まあ、不可能だとわかりきってるBIができるってんだから頭が完全にいかれてるわな
0856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0e6f-liDa)
垢版 |
2017/09/12(火) 07:47:46.69ID:5fpYxaki0
また1,5,9は奇数かどうかわからない馬鹿が暴れてたのかよw
0857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ブーイモ MM26-AHJE)
垢版 |
2017/09/12(火) 09:14:03.23ID:sQ9LPH4iM
>>847
要するにベーシックインカムをやらずに豊かになったって言い張るなら、
それで良いじゃんベーシックインカムいらねーw
0859 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/12(火) 11:36:37.12ID:rdnGZgfar
今まで民間企業およびその労働者のために、財政赤字を積み増してきて、ベーシックインカムの時だけ「財源は?」っていうのは無いだろうっていう。
0860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オイコラミネオ MM06-UIak)
垢版 |
2017/09/12(火) 12:13:31.42ID:kn+P53DXM
 
【社会】政府が電波の周波数帯の利用権を競争入札にかける「電波オークション」の導入を検討
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1505156550/

1 孤高の旅人 ★ 転載ダメ??2ch.net sageteoff 2017/09/12(火) 04:02:30.49 ID:CAP_USER9

電波オークション 政府が導入検討 2017.9.12 01:11
http://www.sankei.com/politics/news/170912/plt1709120003-n1.html

 政府が電波の周波数帯の利用権を競争入札にかける「電波オークション」の導入を検討していることが11日、分かった。
特定のテレビ局や通信事業者などに割り当てられた「電波利権」に切り込むことで、電波利用料金の収入増や割り当て選考の透明性確保を図る。政府の規制改革推進会議も同日、公共用電波の民間開放の拡大を議論していくことを決めた。

 電波オークションは電波の周波数の一定期間の利用権を競争入札で決める方式で、経済協力開発機構(OECD)加盟国の米国や英国、フランス、ドイツなど先進国で実施されている。
 日本では原則、総務省が審査して選ぶ比較審査方式が採用されているが、旧民主党政権時代もオークション導入は検討されている。平成24年3月には導入を閣議決定し、関連法案を国会に提出したが、当時野党だった自民党の反対などで審議されずに廃案となった。

以下はソース元で
 
0862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 579f-FXPZ)
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2017/09/12(火) 16:55:52.12ID:EjE0vV7U0
>>861
BIの目的は金の流れを良くするところにある
今は生産力は過剰だが金が流れない状態
金を払って消費してくれるならニートだろうが何だろうが関係ない

ただニートに金をかけたくないだけならBI反対よりもナマポ廃止を叫ぶのが先
ナマポを廃止されると困る理由があるなら仕方ないが
0863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/12(火) 17:03:35.72ID:rPT5MVAX0
>>862
ナマポ廃止はナマポスレ、BI潰しはBIスレでやるだけの事。
0864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/12(火) 17:21:26.43ID:rPT5MVAX0
>>862
だったらニート扶養税でニートを飼う余力のある処から吸い上げてから、公共事業でぶちまければいい。
屑ニートをだらだら生かすために親が貯め込んだ金を根こそぎ取り上げて社会の為に役立てる。
0865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx3b-kC3W)
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2017/09/12(火) 17:32:33.67ID:IrjBP3o6x
そういう非人間的で懲罰的な徴税って機能するものなの?
0866 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/12(火) 17:36:58.94ID:rdnGZgfar
>>862
根本的な認識を間違えてるんだよね。
管理通過制度以後、たかが働くだけの存在に金をくれてやったら、経済発展した。
生産効率の上昇と、貨幣の増加が相乗効果となった。

た か が 働 く だ け

の奴に奴隷よりも金をくれてやったら上手くいった。
だから、働かない奴も含め、働く奴にも、もっと金をくれてやったら生産に対応して消費が活発化することくらい、簡単に分かる。
0867 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr3b-Hb35)
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2017/09/12(火) 17:41:10.15ID:rdnGZgfar
>>865
実生活において無力で上手くいってない御方だから、制裁的な発想しかできないんだよ。
不満が溜まって、無職をなじっていられる気分になれる2ちゃんねるだけが心の拠り所っていうか。
制裁的、懲罰的にしないほうが上手くいくに決まってるよ。
制裁者、懲罰者の憂さ晴らしにしかならないことには何の効果もない。
0869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
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2017/09/12(火) 17:50:30.22ID:K1yXwXcGa
>>864
ニート扶養税とやらの新設もいいけど、申告制な
0870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/12(火) 18:35:42.36ID:rPT5MVAX0
>>865
じゃあ、徴税を止めてからベーシックインカムを言うべき。

ニートを現に養ってるんだから、その分は余力であり課税対象にして問題ない。
タバコや酒に廻す金から徴税するのを罰金とも非人間的とも言わないのと同じだ。
0871 ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ 0b11-Hb35)
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2017/09/12(火) 18:49:25.25ID:oNziW3Ql0
財政黒字を達成したドイツじゃあるまいし、財政赤字が増え続けてる日本では税金で誰も養えていないどころか、
税金以上の支出で国民の資産が増え続けてきたわけで。
0872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
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2017/09/12(火) 19:14:41.44ID:rPT5MVAX0
>>871
ニートを養ってるのは金を余らせた家の方、無ければ追い出してるので。
だから徴税する余地がある。

今まで貯め込んだ分もせいぜい吐き出させないとな。
0873 ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ 0b11-Hb35)
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2017/09/12(火) 19:26:19.14ID:oNziW3Ql0
>>872
「考えればわかるだろ!」、「何度言ったらできるんだ!」と罵られても、2ちゃんねるでそうやって制裁をくらわしてる気分になれば、ツラいのを忘れられるのかね?
無力な貴方は、こんなことに時間を費やしてる場合じゃないぞ。
0874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
垢版 |
2017/09/12(火) 19:36:34.37ID:rPT5MVAX0
>>873
意味不明の発言で賛成派逃亡。
BIができないってのも「考えればわかるだろ!」w で十分なのかね? 
0876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx3b-kC3W)
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2017/09/12(火) 19:40:18.88ID:IrjBP3o6x
タバコや酒は健康に悪いからそれへ向かわないようにする税金は、
むしろ国民の健康を気遣っているから
人間的と言えるかもしれない。
0877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5bea-NaPS)
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2017/09/12(火) 19:46:40.40ID:6TdRGJuO0
>>872
だから具体的にどうやって徴税するんだよ
申告制なら誰も申告しないぞ
0878 ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ 0b11-Hb35)
垢版 |
2017/09/12(火) 19:52:25.07ID:oNziW3Ql0
納税額以上の公的支出が国民の資産を増やしてきたのに、ベーシックインカムだけは「財源は?」、「徴税で」っていう。
0879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
垢版 |
2017/09/12(火) 20:09:17.37ID:rPT5MVAX0
>>877
NEETのEETの部分に入ってる人は、文科省などの役所が知ってるのでセーフ。
働いてる人も税務署が知ってる訳で。

残りを年齢フィルターに掛けて、後は往復はがき&回答のファクトチェックで確定。
0880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5bea-NaPS)
垢版 |
2017/09/13(水) 05:10:09.75ID:a9Uo54gS0
>>879
役所はそんなこと知らんよ
それにそんなチェックで徴税されるなら、正しく回答する人なんていないだろ
0881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5f23-nhGI)
垢版 |
2017/09/13(水) 06:16:48.31ID:ceVbB9Fl0
>>880
既に「ニートの統計」で下一桁まで把握している。
xxが11人居る、とレポートに挙げるって事は12人でも10人でもない事を知ってる証拠。

その後のニートの悪あがきや時代の変化で把握しづらい物に関しては、質問とファクトチェック。
質問で自首したら通常課税、ファクトチェックでばれた時は脱税って事だから重加算税とかで息の根が止まる位搾り取るw
0882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
垢版 |
2017/09/13(水) 09:23:16.37ID:D49tkaifa
>>881
調査なら誤差は許されるが、徴税となると明確な判断基準がいるぞ
それはどうするの?
0883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4eaa-6vZA)
垢版 |
2017/09/13(水) 13:02:01.46ID:Lx2NRGPG0
ベーシックインカム導入で競争は完全に消えるのだろうか
必ず競争は生まれると思う
0886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa43-NaPS)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:12:29.77ID:miy2T1xca
>>885
働いてない人全員が徴税対象、というなら判断基準に関しては問題ないね
専業主婦などにも税がかかることになるから、現実的ではないけど
0888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0111-SGtB)
垢版 |
2017/09/14(木) 09:35:54.12ID:v8egnH+j0
アンチはイチャモンつけてばっかで日本社会の問題をどうにかしようって気がまるで見られないな。
0889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-QUPF)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:31:36.39ID:yUdyFYzNa
>>887
制度が複雑だからこういうことも起こるわな
0890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 819f-+NpA)
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2017/09/14(木) 12:53:51.63ID:B/qpcT/20
>>888
イチャモンつけるのが目的だからな
BIでもニートでも朝鮮人でも女でも障害者でも政治家でも叩けそうなものなら片っ端から叩く
単にストレスを発散したいだけで日本のことなんざどうでもいい

賛成派だろうが反対派だろうが互いの視点からの意見を交換し合う議論は勉強になるが
ただ賛成派にニートのレッテルを貼って叩きたいだけの奴の相手をしても無駄
そういう奴は大抵BIと生活保護の区別もついていない
0891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
垢版 |
2017/09/14(木) 12:56:08.82ID:s509zite0
BIキチガイは。クレクレばかりで日本社会の問題を解決する気がまるで見られないな。
糞ニートの根絶も出来ずにベーシックインカムなど有り得ない。
0892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-0lZd)
垢版 |
2017/09/14(木) 12:59:46.49ID:GgLNHwuox
学校をもっと多様化すればいい。
0893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
垢版 |
2017/09/14(木) 13:03:22.40ID:s509zite0
例えば>>886の奴。
専業主婦用のフィルター程度も思いつかないのか考えようとしないのかw
まあ、専業主婦だから保護する必要があるのか、は別問題だけど。

無職からEET引いたリストまでは説明した通り。
次は女性で結婚してるのは戸籍調べりゃ一発ジャン。

子ども手当と年金を一律で配ってナマポは廃止、ただし貸出枠を全員に付けてやればいい。
それを食いつぶして天引き返済で年金を失う馬鹿はそのまま死ねばいい。
0894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5197-rtak)
垢版 |
2017/09/14(木) 13:56:34.87ID:FvSX35d40
ベーシックインカム導入で

ニートがいなくなります
(労働の強制という心理的負荷がなくなり働き出す)

エネルギー問題も解決します
(生産が効率化しAI技術が促進されエネルギー配分が最適化される)

健康寿命が大幅に伸びます
(収入が不安定な研究職が増え医療技術が発達する)
0895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-QUPF)
垢版 |
2017/09/14(木) 14:13:03.20ID:2NAVOW7ca
>>893
そのフィルターだと専業主婦だけだな
次は家事手伝いのフィルターを考察してくれ
アホな俺には想像つかん

ニート税の制度設計の完成はまだまだ遠いぞ
0896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/14(木) 15:58:08.14ID:s509zite0
家事手伝いならそのままニート税を取れば良い。
社会に必要な労働力を供給する訳でもなく(自家消費してるならそれを買う金を浮かせてるんだから徴税しても良いよねw)
子供が増える訳でも何でもないからな。

もし、家事手伝いを労働と正規に認める理由があるなら、認可制にして認めた分だけ免除してやればいいよ。

>>894
屑ニートがそのままだらだらと遊ぶだけ。
無駄な消費が増えてエネルギー問題も資源問題も悪化。
寿命を延ばす研究に廻す金はベーシックインカムの財源にされるだけ。

ベーシックインカムで世の中は悪くなる一方だな。
0897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-0lZd)
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2017/09/14(木) 16:45:03.56ID:GgLNHwuox
ニヒリズムがきつすぎる。
0899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 11ea-QUPF)
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2017/09/14(木) 19:24:18.15ID:0RkLXjTE0
>>896
ふうん、介護してるとか、自営業を手伝ってるとか、母親の代わりに家事やってるとか、みんなニート扱いなんだな
こりゃ、なかなかハードな制度だね

では、最も重要な概算に移ろうか
どのくらい徴税して、どのくらいの給付を想定してるの?
それによって影響範囲が決まるから、やっと是非の議論が出来る
0900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-Cjd2)
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2017/09/14(木) 20:41:34.41ID:oYOLGbQya
ロボットを用いて農業を完全自動化するプロジェクトで大麦の種まき・世話・収穫に成功
http://gigazine.net/news/20170914-autonomous-robots-plant/

作業ロボットが導入されるAmazonのフルフィルメントセンターでは人間の新しい仕事が生まれている
http://gigazine.net/news/20170912-amazon-robot-worker-new-role/

[FT]ドイツ銀、6千人の大削減を警告 ロボットを雇用
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM07H1G_X00C17A9000000/

“無人宅配”目指す「ロボネコヤマト」エリア拡大 DeNAとヤマト運輸が実証実験
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1709/11/news069_0.html
0903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/15(金) 05:59:34.70ID:L9jG4g5H0
>>899
介護してるなら、要介護認定の同居人がいる筈じゃん。
自営業の被雇用者なら、ちゃんと雇用に関する手続きしろよ。幾ら家族でもブラック運用は許しちゃダメでしょ。

その為の質問&ファクトチェック。
0904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/15(金) 06:05:22.69ID:L9jG4g5H0
4人家族でニートが一人なら、世帯収入の25%が課税対象。
税率や徴税額は、税の公平な負担というお題目を満たせば十分。

ニート税を含めた上なら、BIやるのに足りないならそりゃ別の財源を使ってもしょうがないなぁ。
で済むかもよ。
0905 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr4d-EB1r)
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2017/09/15(金) 06:20:27.84ID:nAyj06vDr
ザイゲンガー、か。
財政黒字を達成したドイツと違って、課税額よりも多く公的支出してきた日本は、国の借金を増やして国民の資産を増やしてきたんだよ。
ベーシックインカムだけは税金の範囲内というのはおかしい。
0906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/15(金) 06:38:55.59ID:L9jG4g5H0
財政赤字ってのは国の信用の枠の中なら問題ない。
今までは国の経済そのものが増えてたから借金を増やしても「破裂しないで済んでた」だけ。

で、BIは返す能力に何ら寄与しない屑政策なので、悪い借金。
0907 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr4d-EB1r)
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2017/09/15(金) 07:36:00.32ID:nAyj06vDr
いやいや、財政赤字を増やして公的支出してたから、民間企業やそこで働く者達が助けられてただけだ。
財政黒字達成したドイツとは違う。
0908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/15(金) 08:15:15.62ID:L9jG4g5H0
>>907
じゃあ、オマイは自分でベーシックインカムでなくても良いって証拠を提示した訳だw
0909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/15(金) 08:17:37.19ID:L9jG4g5H0
>>907
経済の規模を拡大すると、借りていられる額が増える。
これに貢献したのが今までの借金。

ベーシックインカムはそれがあるかどうか、今の政策より多いか少ないか、が解らない以上やるべきでない。
0910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-QUPF)
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2017/09/15(金) 08:19:43.17ID:kevqksCSa
>>904
うん、だからニート税財源のBIがどれほどの影響があるのかを検討したいから、概算を出してくれって言ってるの
ファクトチェックとやらも膨大な工数になりそうだけど、それも概算でいいよ
0911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/15(金) 10:30:21.24ID:L9jG4g5H0
>>910
ニート税は財源の一部。であり、ベーシックインカムにより多くの人に納得してもらうための手段だよ。

ニート税とベーシックインカムを合わせると、ニートがニートを今より続けにくい、がニート問題に対する合格点。
その上で、他の問題をどうできたかを評価する。
0912 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr4d-EB1r)
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2017/09/15(金) 11:25:10.29ID:nAyj06vDr
>>909
違う。
日本は、国の財政赤字を膨らませることが経済発展を促してきた。
だから財政赤字を更に膨らませればいい、そういう話だよ。
税収のみ財源にしたベーシックインカムは絶対に上手くいかない。
0913 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr4d-EB1r)
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2017/09/15(金) 11:26:54.16ID:nAyj06vDr
財政赤字を膨らませて国民の資産を増やしてきたのだから、国民の資産増加に繋がらないような、税収のみ財源にしたベーシックインカムでは、今までの日本のやり方に逆行する。
0915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-QUPF)
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2017/09/15(金) 11:50:57.20ID:bhR/G8mma
>>911
なるほど、ニート税の他にも財源があるってことね
財政赤字を膨らませていい、ってことはその他の財源は国債なのかな?
0916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/15(金) 14:42:45.94ID:L9jG4g5H0
>>913
ベーシックインカムは消費性向が高いって言ってたから、資産として残らない。
借金ばかり残る最悪の配り方。
0917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sx4d-0lZd)
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2017/09/15(金) 15:10:35.08ID:vG226cCTx
国内での消費に回されるのであれば、それでいいのではないかな。
0918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 11e3-pJSA)
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2017/09/15(金) 15:29:56.55ID:gJxv0B9I0
働いてる奴に配る
生保は廃止でよいだろう
0919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab91-lnZM)
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2017/09/15(金) 19:01:37.16ID:9YtnEnWr0
仮想通貨でベーシックインカムを実現するプロジェクトで、
捨てアドだけで、タダで仮想通貨が貰える。

アカウント数が500万人になるまで、
毎日1回、アカウントページの「Claim」ボタンを押すだけで無条件で100コイン貰えるとの事。


ただ、いまんところはこのコインは使いみちが無いw 
今後使えるようにしていくとの事だが、実現するかどうかはわからん。
だが捨てアドでアカウント作って貰っておく分には損することはないだろう。

アカウント数は、まだ6000人未満だから、まだ始まったばかりの仮想通貨。

https://www.swiftdemand.com/users/sign_up?referred_by_name=hunwari
0921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0111-SGtB)
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2017/09/16(土) 00:01:33.38ID:d550JV6P0
>>893
お前が真っ先に死ね。
0922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-Etrh)
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2017/09/16(土) 03:59:45.11ID:RZGBkIRPa
>>918
AI・ロボット化により早ければ2030年失業率は90%。
働いている人間に配って下さい。
0923 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr4d-EB1r)
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2017/09/16(土) 08:51:46.65ID:ooII655Br
>>917
お金は、何かを「購入するために使っても無くならない」からね。
購入するために使ったお金は、自分の手元から使った相手のところへ、「移動する」だけだから。
0924 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr4d-EB1r)
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2017/09/16(土) 08:56:10.11ID:ooII655Br
公務員の給料にしても、ベーシックインカムにしても、何かを購入するために使われたお金は、「働いている人の会社に移動してくる」ので、「無くならない」。
0925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 819f-+NpA)
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2017/09/16(土) 12:16:53.41ID:0ikihXdw0
俺はニートガー、ザイゲンガーよりもむしろ育児放棄の方が心配だけどね
BI目当てでポコポコ子供産んでろくに育てないとか
少子化対策にはなるだろうが、それで増えるのは無責任、無計画な親の子供だけ
0927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0111-SGtB)
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2017/09/16(土) 12:53:27.58ID:d550JV6P0
そこは少額から始めて徐々に増やせばいい。
0928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-Cjd2)
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2017/09/16(土) 19:59:15.96ID:FvgHNFR/a
ハウステンボスの園内で、ロボットがチェックインからチェックアウトまで全て対応し、生産性が世界一高いという触れ込みのホテルを営業中です
万一を考えてバックヤードに人間のスタッフが待機していますが、それも6〜7人で済んでいます。
これは通常のホテルの3分の1程度です。オープン当初は30人くらい配置していたので、生産性が5倍に上がった計算です。売り上げもどんどん増えています。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO20293600T20C17A8000000
0930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 196f-P4qZ)
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2017/09/17(日) 08:41:41.56ID:e5ctT9ar0
株高インフレ政策してるから株持ってないと厳しくなる一方だな
投資やってない同僚とか毎年生活レベル落ちていってる
俺はSMTインデックスバランスに突っ込んでるわ、日本だけに投資するのはちょっと怖い
0931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-ZN5k)
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2017/09/17(日) 12:52:08.23ID:rPDhbmeqa
ベーシックインカム、ノーベル経済学者も支持する理由は
https://forbesjapan.com/articles/detail/17635
「ベーシックインカム(最低所得保障)」がますます高い支持を得るようになりつつある。
5年前には、間違いなく非主流派の限られた人たちが持つ考えだったが、それがいまや政治的立場を超えた多くの人たちの間で、高い関心を集めるようになっている。

テクノロジーが従来の雇用モデルに対して及ぼす影響を懸念するシリコンバレーの起業家たちは、ベーシックインカムに関するパイロット試験に資金を提供し、研究プロジェクトに寄付している。
一層複雑化し、負担が増大する一方で効率的ではない生活保護制度の一部をベーシックインカムに置き換える可能性について、評価を実施している国もある。

ベーシックインカムへの支持はさらに、ノーベル経済学賞と呼ばれる「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」の受賞者らの間でも高まっている。
今年6月にドイツ・リンダウで開催されたリンダウ・ノーベル賞受賞者会議では、参加したエコノミストたちがこれについて意見を交換した。

経済学者でノーベル賞受賞者のクリス・ピサリデス卿は公開討論会で、グローバル化のほか、ロボットや人工知能(AI)の登場によって生じる不平等の解決策になるとして、ベーシックインカムの導入を提唱した。
技術を必要とする仕事を含め、多くの雇用が危険にさらされていると警告するとともに、自動化がもたらす社会的・政治的な問題には、技術の進歩を妨げることのない政策対応が必要だと指摘している。

「ベーシックインカムは、生活の基本的ニーズに対応するための簡単な方法だ。
(最低レベルの生活を保障すれば、)医療保険や教育などの社会サービスは市場を通じて提供することができるだろう」

「国は社会サービスを提供する労働者への給与を補助したり、失業者を妥当な賃金でこれらサービスに従事する者として直接雇用したりすることもできるだろう。
政府が国民に公共サービスを提供するよりも、国民を信頼し、国民それぞれに、何にどのようにお金を使うかを自分で決めてもらうのだ」
0932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/17(日) 13:58:24.51ID:cd8FFRdk0
>>931
それ、銀行屋が勝手にノーベルの名前使ってるだけの偽物。
「過去の受賞者のほとんどが、中央銀行の支持する新古典派の経済学者である」
「我々がサブプライム危機やその後の展開から学んだ教訓は、(中略)『ノーベル賞』と称するあの馬鹿げた『アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞』の権威を剥奪しない限り、ビジネススクールで教えられることなく我々と共に死に絶えてしまう」

銀行屋がやりたい事をやるカモフラージュとして、馬鹿用の釣り餌にぴったりのベーシックインカムを引っ張り出して来ただけw
0933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sdb3-ZN5k)
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2017/09/17(日) 15:01:03.71ID:DNPGgQ7qd
記事まとめ

2017年1月からベーシックインカムの試験が始まったフィンランド
「就職する意欲が増加している」「ストレスが減った」
http://basicincome-news.com/basicincome-in-finland-the-impact-on-the-people/
インドでのベーシックインカム実験 「確かな変化」
http://mainichi.jp/articles/20160727/ddm/003/070/048000c
"ベーシック・インカム"必要最低限の給付をオランダで実験「幸福度が増す」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/12/dutch-basic-income-experiment_n_7782056.html
アメリカ先住民居住区 事実上のベーシックインカム制度の事例では、1人当たり8000ドルから9000ドルの給付に対し、
生活状況の改善で節約できた公共支出の額は1人当たり1万ドルを超えていました。
http://bunshun.jp/articles/-/3436?page=4
カナダ オンタリオ州で2017年4月からベーシックインカムの試験スタート
http://www.tax-nzk.or.jp/2017/0706183841.html
「貧乏人はカネをもらったら怠け者になる」なんて大ウソだ!ケニアでベーシック・インカム開始!
https://courrier.jp/news/archives/86222/
2016年6月からイタリアでベーシックインカムの試験スタート
http://basicincome.org/news/2016/12/italy-basic-income-pilot-launched-italian-coastal-city/
シリコンヴァレーの名門Yコンビネーターの社会実験始まる
2016年からカリフォルニア州オークランドで「ベーシックインカム」導入へ
http://news.livedoor.com/article/detail/11721910/
「ベーシックインカムだと働かなくなる」はウソ?イラン独自のベーシックインカム政策で明らかに
http://basicincome-news.com/a-person-loses-his-her-job-if-he-receives-money-is-false/
アフリカ ウガンダで2017年1月から2年間のベーシックインカム試験スタート
http://basicincome.org/news/2016/11/uganda-two-year-basic-income-pilot-set-to-launch-in-2017/
2017年6月にハワイでベーシックインカムを支持する法案が満場一致で通過、アメリカの州では初
http://basicincome-news.com/bill-to-support-basic-income-in-hawaii/
0935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/17(日) 15:48:03.36ID:cd8FFRdk0
>>933
フィンランドのは元々やる気のあるやつだけしか貰えない。
(もう働く気が無い、って人はその前の段階の失業保険の対象ではないので、実験対象になれない)

オランダのも社会福祉受給者限定で、働くようになるとは一言も断言してない。

全部実験ばかりなので、日本でやる必要は全部終わってからでいいw
0939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 11ea-QUPF)
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2017/09/18(月) 15:48:24.02ID:7zgZdNeN0
>>936
ゲームを見せてプログラムを作るんじゃ使えないだろ
最初に見せるゲームは誰が作るんだよ

必要なのは、訳のわからない企画の夢のような話をプログラムに落とす技術
0940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdb3-inj6)
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2017/09/18(月) 17:16:16.36ID:XgA0BiuTd
>>938
そら無理だろ
BI嫌ってるやつは日本どころか自分をも愛せないんだから
0941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-Cjd2)
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2017/09/18(月) 19:06:01.84ID:KO4Z6BJca
[特報]鉄道の自動運転 JR東日本が始動
交通プラットフォーマーへの野望

JR東日本が鉄道への自動運転の導入を検討していることが明らかになった。
プロジェクトチームを発足させ、導入に向けた課題を洗い出している。
自動車やIT企業と競いながら次世代交通サービスの基盤を押さえる野望がある。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/091100735/?ST=pc
0943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 01fb-CWD8)
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2017/09/19(火) 00:32:12.90ID:nv2vnPG10
細野豪志はベーシックインカム支持らしいぞ。
細野の秘書だった松尾勉氏が7月にベーシックインカムを提案したのを支持している。
https://www.facebook.com/hosono54/posts/784358318404599
0944金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 01fb-CWD8)
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2017/09/19(火) 00:33:07.23ID:nv2vnPG10
細野と若狭と小池百合子の新党がいずれ自民党に打ち勝って
ベーシックインカム実現してくれることを願う。
0946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 990b-XZk3)
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2017/09/19(火) 01:27:04.40ID:07zSLarl0
新自由主義みたいに理論ゴリゴリにしないと普及しないと思う
0948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-Cjd2)
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2017/09/19(火) 19:36:40.42ID:MEqgmDZua
ドミノ・ピザとフォードが共同実験へ 自動運転車でピザの宅配 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13536315/
日本では人手不足が続いていますが2020年代にはAI導入などで省力化が進み人余りに転じる202X年、再び人余り? AI投資で効率化進む
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS24H2C_V20C17A8EA4000/
「最低賃金1ドル引上げ」でロボット化が進み「失業者が0.43%増える」調査報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-00000001-zuuonline-bus_all
ファッション業界に衝撃、 アマゾン がAIデザイナーを開発中
https://www.technologyreview.jp/s/53595/amazon-has-developed-an-ai-fashion-designer/
0952 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sr4d-EB1r)
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2017/09/20(水) 07:17:19.06ID:Uj1Zb0rpr
そもそも、万人に対して労働すべきというのは共産主義の考え方だからね。
資本家にとっては、より低いコストで生産効率が上がるなら、無人でもいいわけで。
0953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 016f-pJSA)
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2017/09/20(水) 07:29:35.75ID:Mm+Pwvqg0
>>952
正論w
働かなければいいんだよw
0954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/20(水) 10:42:58.34ID:YgZRXZ/W0
そうだよ、食うものが買えないなら野垂れ死にしてもいいから働かない、って奴をその通りに放置しないのは共産主義。
だから、biも共産主義。

労働教との違いは支払いが後か先かの違いに過ぎない。
0956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
垢版 |
2017/09/20(水) 11:35:51.89ID:YgZRXZ/W0
つまり、労働しか対価が無い奴に働かせるのは資本主義でも社会主義でもなく、現代の当たり前W
0957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-QUPF)
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2017/09/20(水) 12:34:21.80ID:lLmLE9ZZa
>>954
社会保障制度がある国は全て共産主義か
やれやれ
0958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
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2017/09/20(水) 13:02:57.75ID:YgZRXZ/W0
>>957
その辺は>>955で修正されてるよね。
つまり、「食えなければ働け」には労働教も共産主義も関係ない人類の常識w
0959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa85-Etrh)
垢版 |
2017/09/20(水) 14:08:42.61ID:Cs0oQyeoa
>>958
職が資本家しかない世界では?
0960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa1d-QUPF)
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2017/09/20(水) 18:35:54.17ID:GwLjLk3ra
>>958
BIはその精神を否定するものではないよ
ただ、働かなくても最低限食えるだけ
「もっと食いたいなら働け」って感じかな
0961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0923-24l8)
垢版 |
2017/09/20(水) 20:34:31.49ID:YgZRXZ/W0
>>959
それは存在しえない。
機械に負ける労働力は「機械より安く働く」事で存在し得る。
そして、それを本当に達成しそうな社会は生存コストが激減してるので、
それが可能になっちゃう。

マクドの時給でマクド製品だけを食うとしてカロリー一日分は何分の労働でゲットできるでしょう。
足りない栄養は総合ビタミンミネラルの錠剤が一日100円以内で手に入る。
0963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 016f-pJSA)
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2017/09/20(水) 21:17:29.67ID:Mm+Pwvqg0
社会保障が存在する国は全て共産主義だというのがBIアンチの理論だそうだw

>>961
無能な人材は働くとマイナスになるので時給0円でも雇われない
よって機械より安く働く事もできない
この理屈が間違っているというのなら君が無職の人間を雇用すればいいよw
0964 ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ b111-EB1r)
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2017/09/20(水) 21:29:49.92ID:hJUJUrTO0
>>957
政治体制に民主主義があって、日本も民主主義だからね。
だから、働けない民もいることを想定した制度だってあるし、働けてる人にだって様々な助成金や手当てなど、働いていても国から貰える金がある。
0966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa4f-PK8t)
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2017/09/21(木) 07:44:08.30ID:IkOeNYLXa
>>964
AI・ロボット化の進展により資本家以外失業した場合そんな金あるの?
0967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa6b-X2TZ)
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2017/09/21(木) 08:35:23.02ID:8rWanWCHa
>>965
BIがあれば食いっぱぐれることはなくなるから、将来不安は軽減されるな
これも貯蓄から消費に回る要因になるだろうね
0972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Hb6-O0vY)
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2017/09/21(木) 16:30:26.89ID:SR/hHW8OH
>>971
BI馬鹿はそう思ってるんだろw
しかも、使っても増えたまんまだと。
0975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxa3-F7la)
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2017/09/21(木) 19:28:32.05ID:zAuX/oaTx
国内で回るようにすれば無問題なんじゃないの
0977 ◆O8q79lSm9Y (ワッチョイ d311-kqbs)
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2017/09/21(木) 20:05:03.69ID:bDYFW7JJ0
>>975
それ。
働いていて、儲けようとしている者が、稼ぐ能力の高さで儲ければ済むこと。
最初から、海外からの輸入に負ける宣言するくらいなら、働く者として無能だとしか。
0979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Hb6-O0vY)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:40:04.26ID:SR/hHW8OH
>>976
消滅しなくても「国民の物」では無くなってる。

円を外国人の牛肉と交換して食べちゃった。
円が消えなくても国民の資産じゃ無くなってるじゃん。
0980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 23e3-T6Rl)
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2017/09/21(木) 22:25:49.95ID:HgfaLWgN0
経常収支が黒字なのに何を言いたいのかね
別に黒字だから良いと言いたいわけじゃないが
0981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0Hb6-O0vY)
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2017/09/21(木) 23:31:06.88ID:SR/hHW8OH
>>980
>>971からの流れから逸らしてごまかしてるダケじゃん。
経常収支は働いたり投資した結果が消費を上回った結果であり、
屑ニートにベーシックインカムをやる話と繋がるとすれば、そこから吸うだけの寄生虫は死ねってだけのこと。
0982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1ead-nG1P)
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2017/09/22(金) 00:06:00.01ID:pkXKfyP/0
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0984 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sra3-kqbs)
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2017/09/22(金) 06:30:19.44ID:g9hBwEvAr
>>979
東日本大震災が起きるまで何十年も貿易黒字で、震災後の赤字も年々減少してるのに貿易赤字を前提にするのはおかしい。
0985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0723-7Jrl)
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2017/09/22(金) 13:32:15.31ID:jdcYvW3l0
>>983
つまり、ベーシックインカムなんかやらなくても国民は豊かになった。
ベーシックインカムみたいなゴミ政策イラネ。
で済む話。

>>984
BI馬鹿が議論から逃げ出したw

元々のお題は>>971>>972、後BI馬鹿>>973(だけじゃないよね?)が主張する「お金は使ってもなくならない」を合わせると、
配った金が全部国内の資産形成に繋がるかどうか。

お金は誰かが持ってるので「お金は」無くならないが、ベーシックインカムが国民の資産形成に寄与する率は既存の政策に劣る。
が、正解。
0986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa6b-X2TZ)
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2017/09/22(金) 15:11:41.92ID:jMnq7Ybka
BIの目的は資産形成ではなくて、社会保障だよ
0987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0723-7Jrl)
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2017/09/22(金) 15:23:16.61ID:jdcYvW3l0
社会が豊かにならなければ、必要なだけの社会保障も出来ない。
クレクレ屑にやるより、さっさと汎用AIを完成させて完全無人化を進める方に全力を注ぐべき。

その結果の分配だったら、まだ生きてたらニートにも配っても良い。
0988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxa3-F7la)
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2017/09/22(金) 15:59:17.27ID:3J9icUC4x
プレミアム商品券みたいなものの延長上に考えるのもいいかもしれない。
0989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa6b-X2TZ)
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2017/09/22(金) 16:48:37.65ID:U6F/5HHEa
>>987
BIとAIはどっちを選択するか、というモノではないだろ
どっちも推進するべき
0990 ◆O8q79lSm9Y (オッペケ Sra3-kqbs)
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2017/09/22(金) 17:12:32.29ID:g9hBwEvAr
>>985
でも、吸われてる感覚があるんだろ?
国民1人辺り、つまり産まれたばかりの赤ん坊から死にかけの老人まで、払った税金分以上の資産増加ができるような公的支出をしている日本で、納税の痛みを感じているなら、公的支出はまだ足りない。
0991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa6b-X2TZ)
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2017/09/22(金) 17:39:39.97ID:U6F/5HHEa
次スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう213 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1506069520/
0992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a731-85nC)
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2017/09/22(金) 17:46:47.55ID:wyIztsgc0
そもそも再分配されるようになる前に調整されるだけ
AIの利益をごっそり持っていかれる前に会社の関係者を増やしてそいつらに分け与えるだけ
底辺層アピールでそれより上は優越感から不満を言わなくなり、そうして社会人の過半数を押さえればいいだけ
0993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa6b-X2TZ)
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2017/09/22(金) 18:04:49.80ID:U6F/5HHEa
まあ、社会問題になるほどの汎用AIは今世紀中には生まれないと思うがね
まだ設計方針でさえ誰も発見できてない
0995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa6b-X2TZ)
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2017/09/22(金) 18:19:58.29ID:U6F/5HHEa
>>994
汎用じゃなければ社会問題にまではならないだろうね
どちらにしても、BIとはあんまり関係ないが
0996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxa3-F7la)
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2017/09/22(金) 19:26:34.95ID:XSnJmut5x
量子コンピュータも実用化に向けて研究されているみたいだし、
一体どんな世の中が待ち受けているのやら。
0997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxa3-F7la)
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2017/09/22(金) 21:41:52.86ID:XSnJmut5x
スパコン開発に従事していた人員はこれからどうなるのだろう。
0999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxa3-F7la)
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2017/09/22(金) 22:00:59.69ID:XSnJmut5x
確かに。
Aiに自己学習機能を身に付けさせようとしているみたいだけど、
コンピュータを作り上げるほどのものではないというふうに見えたしな。
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アークセー Sxa3-F7la)
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2017/09/22(金) 22:01:50.15ID:XSnJmut5x
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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