原子力稼働のない成長戦略なんか糞だよね [転載禁止]©2ch.net
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はやくとっとと再稼働しろよ、なにやってんの
がお送りします
というか反対派もどんどん忌憚ない意見をお願いします 反原発論者の異様な程度の低さがよくわかるレス↓w
220 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 02:57:16.94
人為ミスつっても毎年コンスタントに死人出し続けなんだよね
しかも中国で事故が多いのはたくさん利用ニーズが多くて、採掘量が多いからであって
背に腹は変えられず死者を出し続けてるわけだ
というかアメリカでさえ死亡事故が定期的に起こってるわけで、石炭の採掘は人が死ぬものってこと
いくら安全運用を心がけていても、毎年どんどん難しいところまで入って掘らないといけないから
難易度が毎年上がり、よって死亡事故は起こり続けてるってことじゃないかな
そしてそうやってたくさんの死者を出して採掘したものを日本でも使ってるわけで
そしてまた環境を汚染して、現に原子力が止まってからスモッグが増えてるしPM2.5の飛散が日本でも増えただろ
それが現実だろう
223 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/16(土) 03:01:53.79
>>220
いや、それはあの中国ですら認めているところなんだが?(笑)
日本人の君に何が問題があるのか?それとも中国が十分成長するまで輸入禁止なのかな?
国内の電力問題や事故とは全く別物です
↑この223酷すぎるw >>2
お前はチャイニーズ未満の頭の出来のようだな 世界中で炭鉱のあるところで死人が毎年何万人も出てること
そして中国が経済成長すると石炭の値段が上がること
一方でウランの採掘ではこういう悲惨なケースに該当する事故が最近ではほぼ起こってないみたいで
調べてみて逆に驚くけど、石炭に比べると安全運用ががはるかに容易であるらしいこと
ちょっと比べると無理ゲーなほどに石炭危険、原子力安全となる
そしてこれは発電に際しての汚染リスクに関してもそう
どこをとっても原子力のほうがクリーンで安全で将来性もあるみたい
もう比べるのがかわいそう あたりまえのことを理解してもらうこと
それが再稼働への第一歩 日本の原子力は過剰なくらい安全重視だが
石炭は毎年10万人までは採鉱で死んでもいいんだってw
安全より金かけないことが大切で、やばいときは地下に埋めちゃえだって
そんなのと比較して高い安いもないけど
でもそれでも原子力のほうがコスト優位性が高いみたいだよね
技術進歩が認められるので火力発電の逆でどんどん安くなるというね >>4
チャイニーズは帰れ、炭鉱死亡事故のほとんどは中国だぞ恥をしれ >>7
日本人より中国人の命を大事にする非国民は去れ >>8
日本では石炭産出ないからだろ?
やれば事故るのは目に見えてるじゃん
アメリカでも死人でてるわけだし
>>9
いや区別してないんだけど?
原子力事故だっておなじ
日本でさえこの調子だけど
海外ならもっと放射脳が多いわけで、途上国にはお前みたいなのばっかりなんだからな
今の話題としては国別の話とかじゃないわけ 死亡者11万に対して、大気汚染で数億人規模の初がん患者を生むのが石炭
あと放射性廃棄物ももちろん石炭のほうが出るみたいだけど、
そんなのより海洋汚染と、海洋酸性化で生物が居なくなるんだろ
いいの?それを防止するための代替エネルギーないの?原子力除いたらないよね?
無理ゲーすぎて議論にすらならないwできることはひたすらに思考停止のみ反原子力ww 時代は変わる
いつまで原発なんて昭和なことを懐かしんでいるの
進化・変化についていけないよ
ガラパゴスとか世界遺産と言われるのがよほど心地がいいのか 技術革新で変わるってことだろ
じゃあやはり原子力しかないじゃん
石炭から石油へ、石油から原子力へとシフトが進んでた時代は成長が維持される
逆戻しが起こってる時代は成長率が低下する
それが技術革新ね
21世紀に11万人も採掘で殺すような、数億人を癌で死なすような技術を推進するっていうのはいけないことだと思うので
原子力しかないと確信しました 世界遺産に登録されたり、登録申請したりしてるようなものでこれからのエネルギー政策を語っていいのか?
そういうのをガラパゴスっていうのね さっきやってたNHKの番組だと
デブリを作る実験をなぜか韓国の原子力研究所に日本の研究者が出向いてやってたわ
福島事故って基調なサンプルであって、世界が注目してるわけだが
原子力技術の世界最高のセンターのはずの日本にあの程度の規模の実験施設すらないとはね
フランスとか韓国までいってやってるなんて、けっこう意外だったわ >>10
>やれば事故るのは目に見えてる
それは他の発電でも採掘レベルまで話をすれば同じ
>いや区別してないんだけど
区別してないならお前が悪い
燃料の採掘ではウラン鉱山でも死亡してるしその子供にまで重大な障害をもたらしてる
そして原発擁護派は炭鉱事故のほとんどは中国の劣悪な環境下によるものだと言う事を伏せて(他のスレのやつは知らなかっただけ)日本人が亡くなってるかのように語ってる
さらに言えば中国での死亡事故の原因は不可避のものではなくそのほぼ全てが人為的ミスによるものと中国すら認めている
なぜそんなに中国人の命を日本国民の命であるかのように大事にするのか
自国民の命と中国人の命どちらが大事だ?
>>13
その考えがすでに古い
先進国ではその先を行って技術的に行き詰まってる原子力から離れ始めてる >>17
もうしわけないけどウラン採掘でそんなに死人が毎年出てるとか聞いたことないわ
というかどんな産業にも事故はつきもので、自動車だって毎年工場でプレス機に人が挟まって死ぬよね
薬品工場では薬品に浸かって悲惨な死に方をする人がでる
原子力でも東海村では悲惨な事故があったことは記憶にあたらしい
でも石炭は「毎年」採掘の過程だけで10万人規模の死人が出てるってことだろ?だから問題なんだよ
そしてこれは他のエネルギー使うことで減る可能性がある
特に原子力の場合は少量で大きなエネルギーを得ることができるから安全面でも有用なわけでしょ
あと先進国で原子力を止めようとしたけど、やはり効率と安全性の高さから止められずに続けてるのが北欧で
ガチで止めるつもりなのがドイツ、フランスとかの隣国の原子力発電所で発電したものを買うという方向らしいよね
だからたぶんあと10年もしたら発電はほとんど原子力でやる方向になってると思うよ
じゃないと世界経済を支えられないもの、それが現実なのな アフリカとかも電気が居るんでしょ
停電のない安定した電力が足りないわけで
しかも化石燃料を燃やしてこれ以上発電するわけにはいかない
となるととなると・・ まさにそれ、
ちょっとした地震ですぐ 緊 急 停 止 するし止めている間は外部から電力供給しなきゃならない原発は
停電しない安定した電力を目差すうえで大敵だものね。 ひとり負傷した兵を一人で運ぶか
10人で運ぶか
100人で運ぶか >>20
化石燃料発電はタンク倒れてそこら中火の海だったろ?w
あとガスタンク自体が発火して大火事になったのも記憶にあたらしいけど
津波も来てないのに揺れるだけで静電気とかで発火するんだっけ?
>>22
いま再稼働しようとしてるところですが?
しかも最新型の原子力が途上国ではたくさん作られることが決まってて
その中には東芝WHのモデルのパクリもあるでしょ?中国版のやつ
で、本家の日本は開発やめちゃうとかありえないわ
というか原子力のない未来自体がありえない妄想で、アホしかそういうこと考えないわけ
現に原子力の代替ってなに?ってずっと聞いてるけど、ひとつも出てこないじゃんw
じゃあ電気使わないで未来の日本は生活しろっての?アホかよw >>23
だから縮小してる最中だって。期間設定してゼロや新設をしなくしてたりするから
あと先進国ではって先のレスで俺は書いてるだろ
いい加減にちゃんと読めよ、何回言わせんだよ
代替?代替案が必要ないことが事故以降分かっただろう >>24
縮小してないってのw
日本は特別だけど、世界的には増える方向になってるところがポイントで
日本も結局増えるよね
化石燃料か原子力しかないわけで
あとは需要がどうなるか?の問題で、リニア作ったりするのに原子力減らすなんてことは最早ありえないわけ
減ると思ってる人はバカ 電車からさらに進んで、自動車がとうとうモーター駆動になると
電気はとにかく足りないし、それやってて化石燃料発電で賄うというのは環境にやさしい建て前と矛盾するわけだよね
原子力以外になにがある?とまた冷静に沈思黙考してみたらいいよね >>25
日本も増える?お前パラレルワールドから書込してんの?
あと何回書けばいいんだ?先進国ではって書いてるだろ
増えてるのは後進国で例えば欧州では今まで保有してたとこでも半分以上は段階的に解消や新規には作らないとしてる
そしてその数倍の非導入国も導入の予定はない
増えるのは東南アジアやインド、アフリカなどの後進国で、それはもともと発電量が足りないから増やすだけ >>26
あるから増えないんだろうね、原発発電量トップ30ヶ国の電力割合見ても逆に減ってるからね >>27
減ってる?どのあたりが?
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ReneN_G(5).html
2009年以降先進国では不景気でしかも人口も増えなくなってるとか省エネ化の推進とかで電力需要自体が頭打ちになってるはずだから
そこも考慮にいれて、どのあたりが原子力発電が減ってるんでしょうか?w
グラフ見ても日本で震災後稼働停止してる分だけしか減ってないんじゃないの?それだけとって世界の原発稼働は減ってる(キリっ、とかやらかしてるの?w
お前ほんとに嘘ばっかりだね?だれかに騙されてるだけなのかしらんが
建設ラッシュになってるのは、主に中国・インドなんかの経済成長してて電気の安定供給が必要になってきてる国と
あとはアメリカとかと東欧もそうだよね
中国だけでこんな感じらしい
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3966 原子力発電の推移
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources(3)/Image1735.gif
着工件数
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Resources(2)/Image2869.gif
↑これ見るとわかるけど福一のタイプの軽水炉が前回の建設ラッシュのころ世界的に
もちろん先進国で建設されたことにより原子力発電は普及した
そんでそれらの設備更新が始まっていて徐々に新築が始まってるみたい
で、福島事故を見て、さて原子力止めるかどうするか?というのを各国で討議してるだろうね
あれだけの事故にもかかわらず、というのを見て、問題ないと思ってる国は作るよね
まあ大半だろうけど、あとは政治的な問題だろうけどね
原子力やらなければ石炭しか代替がないという時点で、その石炭の最大の利用者である中国が原子力シフトを進めてる時点で
まあ石炭は無理ってことなんじゃないの?これだけ死人が出るわけで 日本の問題として原子力を稼働しなければマイナス成長は避けられないだろうな
石炭とか天然ガスでさえ輸入すると運んでくるだけで高くなるから
エネルギー密度の関係で資源の輸送コストがそれらは大きいわけでしょ
ウランのエネ密度は他の化石燃料の10万倍とか100万倍とか言われてるが >>29>>30
やっぱり欧州減ってるだろ?自分で貼ってるグラフ見えてるのかな?(笑)
増えてるのは後進国で総量が微減してることからも明らか
原発先進国の発電量推移見れば減ってるってわかるよ
今後の方針も見れば先進国では更に減り、後進国で親切計画があるとかも分かるよ
>世界の原発は減ってる(キリッ
は?先進国では減ってるって何回書いたよ?
いい加減にちゃんと読めよ、お前は草生やしたり煽ってるつもりだろうがただ文盲を晒してるだけになってるぞ >>29
>建設ラッシュになってるのは、主に中国・インドなんかの経済成長してて電気の安定供給が必要になってきてる国と
>あとはアメリカとかと東欧もそうだよね
>中国だけでこんな感じらしい
うん、だからもともと電力の足りない後進国が伸びるのは俺も誰も否定してないよ、でも同じように他の電力も増えるよ
だから例として微増のアメリカ出すのはまだしも中国とかインドとかの更新国出してもなんの説得力もないよ >>33
わずかに減ってるね、欧州はね
それがどうしたの?電気代が激増してる国があるにも関わらず
というかだからこそ原子力やめられない現実がグラフから読み取れない?
半減してないわけだよ
でドイツみたいな国でやってる実験が頓挫してるから、北欧では新設を再開したわけ
原子力を止めるといってたけど、新しい原子力発電を作るというようなことになってて、止めない方向にとっくにシフトしてるのな
だから止める国なんて出ないよ、だって実際にバカでもわかることで、原子力を代替するエネルギーがないわけで
環境を汚染するようなものならあるけど、環境を守ろうと思ったら原子力しかなかったというのが原発シフトが世界的に進んでいくことが確実になってることの意味
知らないで脱原発とか言ってるのは情弱だけみたいだよ?w スウェーデンが脱原発しない理由
国民が電力会社を選べるシステム
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1733
>スウェーデンは、1979年に起きた米スリーマイル事故を受けて、1980年には世界に先駆けて「2010年までに
>全原発を廃止する」と国民投票で決定した経緯があります。しかし、その全廃期限は1997年に撤回され
>、2010年には古くなった原子炉の建替えを認めるなどの新政策が承認されました。
>スウェーデンがなぜ原子力を推進するのか。それには一つ大きな理由があります。
> スウェーデンがエネルギー政策で最重視しているのが、「環境に優しいエネルギー」を利用するということ。
>化石燃料が環境汚染のマイナス要素であることは一般的に認識されている一方、現在でも大量に消費され
>ています。今年1月9日の地元紙ダーゲンス・ニューへテルのIT・エネルギー大臣の発言によれば、2035年には
>世界の電力供給の3/4を占めるという見方もあります。しかし、世界中で電力の需要が高まっている中、この
>ままではそれと平行にCO2の排出量も増加してしまいます。そこで対策の一つとして考えられるのが、大気を
>汚さず供給量も安定している原子力なのです。
>スウェーデンでは、原子炉を一基廃止するごとに、当時原発推進国であったドイツやフランスから不足した
>電力を輸入する、という矛盾が非難されてきました。福島第一原発事故後に政策を転換した諸国でも、
>今後、こうしたエネルギーの逆輸入による矛盾が生じるのではないでしょうか。
風力では原子力の代替にはならないからね
スウェーデンみたいな最先進とも言える国で化石燃料はNGっていう結果が出てることを考えたら、原子力の発電量に占める割合は
増えざるを得ないし、原理力にはそれが可能なんだよね で、ドイツはとうとう経済指標が悪化しちゃった
果たして電気代が倍増してることに国民が耐えられるのか
そして環境を汚染しつつも脱原発を維持するとかいう無理ゲーをこれ以上やらかすのか?
まあ答えは見えてるけどね ようするに化石燃料と原子力ではもうどっちが有用かは見えてるわけで、これについて石炭火力の時代に戻れとか言えるバカは少ないと思うわけ
で、じゃあ原子力に変わる代替エネはなに?って聞いても脱原発の人は逃げまわってて
にもかかわらず電気は使いたい、文明的な生活は諦められないというワガママを言ってるわけでしょうけど
でも代替がないのに発電をテロで阻止してたら、まさに停電も起こるだろうし、電車も止まっちゃって、震災のときみたいなことになる
というかそこまで過激な人たちではないだろうけど
代替エネルギーの話はどうしてもしなければならないと思うけどな、なぜ逃げるのか? >>29と>>30見るだけでも、原子力発電が減ってるとかいうのは妄想だっていうことがわかるよね
省エネに限界までコスト掛けて節電してこれだから、減りようがないわけ うーん、ちょっと不思議なんだけど、実際に脱原発を決定して行動してる国っていうのを探したけど
どこかあるのかと
例えばドイツはそれを目指してるけど、実態としては海外の原子力で発電したものを買ったりしつつやりくりしていくつもりでしょう
日本でいえば関西から関東へ電気売るようなかんじで、違和感それほどないのでは?
途上国では今後ガンガン新設が始まるから増えていくのは見えてるけど
先に上げた北欧なんかも全部設備更新して一切減らさない方向になってしまっているわけで
逆にいうとどこで脱原発を実際にやってるの?ってかんじで、一体脱原発が世界標準とか言ってる人の頭の中はどうなってるのか
そっちのほうが不思議だけど、減らしてる国があったら逆に聞きたいわ、どこ? >>34
ってことは世界で原発は減らないことは承知の上で、なんの意味もないと?w
原子力の発電量は先進国では減らないし、途上国ではどんどん増えるから世界的に増加することは当たり前ってことを認めつつ
どこかで脱原発してる国があればそれでいい、他から原子力で発電した電力を買ってくればそれでいい、という感じ?w >>40
何回書かせるんだよ
先進国では減ってる
>>36
そう、初めから言ってるが減ってる
>>39
シェール 天然ガス
>>41
欧州調べれば?今やってるところは半分ぐらいやめると決定してるか徐々に減らすとしてる
>>42
文盲乙
>>43
自分の貼ったグラフ読めないの?先進国では減ってる 自分から数字出して嘘でした
自分の主張と違うグラフ貼る
これほど哀れという言葉がピッタリのやつ見た事あるか? エネルギー動向 一次エネルギーの動向
http://www.data.go.jp/data/en/dataset/meti_20140901_0074/resource/485103a5-fed4-4de5-bd38-5e97f244d5f5
1980年代後半からは世界的に原子力発電設備容量の伸びが低くなりました
しかし、化石燃料資源を巡る国際競争の緩和や地球温暖化対策のため、原子力見直しの気運が高まっており、
アジア地域では、着実に原子力発電設備容量が増加してきました。
アジア地域だけでなく、原子力発電所の新規建設が少ない欧米地域においても、出力増強や設備利用率の向上によって、
発電電力量は増加傾向となってきました
また、アメリカでは過去数年間にわたり設備利用率が向上してきました。更に、欧米諸国においては原子力発電所建設計画の
進展がみられました。特に、フィンランドでは5基目の原子力発電所を建設中であり、フランスでも11年ぶりに1基を着工、
またアメリカでは約30年ぶりの新規原子力発電所の建設に向け各社が建設計画を推進しており、2010年6月、最初の融資保証
付与がなされました。 >>44
>>45
減ってるって、日本で停止してる分入れて減ってるっていってる?
あるいは福島事故を受けて海外でも一時停止して総点検したから、減ってる
だけど稼働再開してるからまた増えてる、その一時減ったところを切り出して、脱原発したことになってるの?
なるほど、じゃあお前の言ってる脱原発っていうのは将来増えてもいいけど、ちょっと停止すればいいのか?w
虚言癖も大概にしろといいたいわw
で、具体的に脱原発して化石燃料を増やす方向になってる国があったら、逃げずに上げてみてみ?
福島事故以後も、原発の新設を世界中で決定して設備更新して安全な原子力発電所を先進国でもたくさん作ることになってる
そういうソースがすでに出てるけど、どのあたりで脱原発なのか、具体的に指摘してみてよ、どこの先進国でやってるのか知りたいんでね?w シェール・石炭に天然ガス燃やして原子力に替えるなら環境下破壊を推進するってことで
20年も持たないと思うが、ではその先は原子力に戻すの?それが脱原発ってこと?アホかとw >>47
つべこべ言わずに原発先進国の推移と今後の計画見てくれば?
>>49
うん、やっば増えてないね(笑) もう一度書いておこうか?
原発先進国の推移と今後の計画を調べてみろ
トップ30ぐらいなら情弱じゃなければすぐ見つかるから まあ日本人と中国人を天秤にかけて中国人優先してる時点で日本語わからないだろうな >>51
今後の計画については>>46で先進国でも新設が相次いでいて、途上国では爆発的に普及する予定ですね?w
>うん、やっば増えてないね
あれ?減ったつってたんじゃないの?原発は半減してるとか抜かしてたのに?増えてないに変わったの?w
増えるのは新設が始まってからで、特にある程度の経済水準にあって、化石燃料発電による大気汚染に悩むようになってから
そこから原発シフトが始まるんでしょ?中国みればわかり易いだろ?すでに倍増する予定になってるじゃん?
これで原子力はこれから減るとか言えるバカって死んだほうがいいと思うけど?増えるのすら認められないってアホとかなんとかいうレベルじゃないわなw >>52
こっちは先進国で原子力やめられないっていうソースもとっくに上げてるのに
なぜそっちはソースゼロなの?
具体的にどこの先進国で原子力の新設を止めたりしてるの?言ってみろってのw
日本でさえエネルギーミックスで、2030年に最低でも原子力2割だって既に言ってるから
今と比較すると増える
でも、実際には2割じゃ効かなくなることは、計画上原子力は化石燃料発電以外の再生可能エネルギーと代替的な扱いになってて
たしか化石燃料発電が5割で、原理力と再エネ合わせて5割っていう扱いになってたはずだから
で、再エネが3割で原子力2割り程度っていう大雑把な計算になってたが、実際には再エネに3割も負担させられないことはわかりきってるわけで
既に4割くらいは原子力になることが決まったようなもの
そして将来化石燃料が使えなくなることも確実なので、事実上原子力以外にないんだよね、技術的なことを言うとそういう結論にしかならないよね?
そういうこっちの説明にも反論がまだないけど?なんで議論から逃げてるの?荒らしてるだけじゃ駄目だろ?w >>53
↑これも放射脳のレスですw
議論から逃亡して、スレの話の流れからはまったく誰も読み取れないような妄想を醸してる
電気は使いたいけど、発電には反対するバカw 再エネと原子力ともに20%超で決着、“暫定的な”2030年のエネルギーミックス
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1504/30/news024.html
↑これ読んで思うのは、まず再エネにそんなに負担させられっこないよねってことと
化石燃料を発電にまだ使うの?っていうこと
太平洋全域、酸性化が進行 1990〜2013年 気象庁解析
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG26H4M_W4A121C1CR8000/
>気象庁は1990〜2013年、観測船2隻のデータや他国の観測結果に基づき、太平洋全域の海面付近の酸性化について解析した
>今回の観測結果から、太平洋では報告書が示した約4倍のペースで酸性化が進んでいることが判明した。
>海洋酸性化は海が大気中のCO2を吸収する能力を下げ、温暖化を加速させるほか、海洋生物が炭酸カルシウムから骨格や
>殻を作りにくくし、貝類やサンゴなどの成長や繁殖を妨げる。プランクトンの小型化や減少にもつながり、大型魚の漁獲量が減る
>恐れがあるという。 環境団体とかのHPだと原子力以上に化石燃料発電、とりわけ石炭火力に反対してる
http://www.kikonet.org/national/policies-measures/no-coal
★石炭に反対しなくてはならない10の理由
1.世界のCO2排出の半分は、石炭火力発電所から!最大のCO2排出源。
2.毎年90億トンのCO2が石炭火力発電所から排出されている。
3.石炭火力発電所は、空気・水・そして体を汚染する「水銀」の最大の排出源
4.中国の石炭火力発電所は、3億7500万トンの石炭灰を出す。25秒に1回オリンピックプールをいっぱいにする量。
5.中国の石炭火力発電所は、黄河の年間流量の6分の1を占める99.7億m3の水を使用。
6.炭鉱の汚染物質の90%が水を汚染し、それは炭鉱閉鎖後も数十年続く
7.オーストラリアの石炭輸出拡大で、10000隻の船がグレートバリアリーフを通過する。
8.石炭ではなく、農業へ水を!インドの11000の村は、過去40年で最悪の干ばつに苦しんでいる。
9.中国では、2012年、風力発電の伸びが初めて石炭発電を上回った。
10.アメリカの草の根運動はこれまでに135基の石炭火力発電を止めた。残るはあと377基!
↑これに加えて原子力にも反対して、結局省エネを叫んでるわけだが・・・ 青森のメガソーラー
http://www.shimz.co.jp/news_release/2014/2014033.html
↑こんなのをたくさん森を伐採して作ったら、環境にいいわけないよね?
しかもこれだけ作っても、スペック上でさえ3万世帯分の電気しか作れない
もちろん過大な見積もりになってるだろうから、実際にはその半分も行かないでしょ
ソーラーとか風力が実用化できるかどうかってのはピークの時に発電した分をどうやって貯めるか?とか
たぶん水素にして貯めておくのが効率的なんだと思うけど、にしても無理がある あと基本的な話では、電気を沢山使うのは一般家庭ではないわけで
その時点で誤魔化しがあるというか、そう表示せざるを得ない時点で発電量が少ないことがわかるんだけど 石炭が環境を破壊するのは、エネルギーが低いから
だから大量に掘り出してこないといけないわけで、その時点でたくさん人が死ぬし
死なないようにするにはコストが倍増するわけ、とにかく固体の燃料だから掘るだけでたくさんの労力がいる
そして運ぶ時にもたくさんコストがかかる
天然ガスや石油にしても地下で安定的に炭素を固定してるものを大気に出すわけで
環境が変化しないわけがない
だからこういう化石燃料を燃やす発電をたくさんやるなら、同時に緑化を地球規模で推進しなければならないが
実態は熱帯雨林は減る一方、熱帯以外のところでも緑地はどんどん開発されていくわけでしょ
まさに負のスパイラルだよね、改めて原子力以外になにがあるのかとしか言えない >>61
ウラン鉱石も大量に掘り出さないといけないから大変だねw
ところで、今まで大量に炭素を放出してきたけど
なにか環境が変化した? 環境が変化してないよかよw
極地に行くほど温暖化傾向が加速してるよね
日本でも春〜秋にかけて明らかに暑い日が激増してるし
その反動で冬は寒い
一般に今温暖化の影響はそういう感じで出てるらしいよね
平均気温の上昇と、最高気温と最低気温の差が激しくなってる
高緯度に行くほど顕著だよね、モンゴルとかシベリアとかだとそのお陰で土壌の凍土が溶けまくりで
マンモスが出てきたりしてるけど、メタンが大気に放出されてしまって更に温室効果ガスが増えてると
このあたりは常識だが、ググれはソースだらけ
海洋酸性化についても目に見えてCO2増加の影響がわかるソースだが
これだけ膨大な量の水のPHが計測できる範囲でどんどん酸性に傾いてるっていうのはやばいよね 気象庁、北西太平洋で海洋酸性化の進行を確認
http://yukan-news.ameba.jp/20121121-304/
気候変動に関する政府間パネル(IPCC)による第4次評価報告書(2007)では、産業革命以前(1750年)と比べて
pH は全海洋平均で0.1低下していることが報告されており、大気中の二酸化炭素が増えて海洋に溶け込むこと
により、21世紀末までにさらに0.14から0.35低下することが予測されている。
今回の北西太平洋の中緯度から低緯度にわたって、pHが10年あたり約0.02低下しているという結果は、過去250
年間の低下量0.1と比べると早く、現在予測されている低下の割合に匹敵するものであるという。 化石燃料火力発電は2030年頃で限界だろうな
その先は原子力にならざるを得ない
ドイツでさえ核融合の開発だけは推進してるわけだし
反核とか言って人類の未来があるとは思えない >>54
増えているのは後進国が中心
増えているのは後進国が中心
増えているのは後進国が中心
読めるか?チャイニーズ
>中国みればわかり易いだろ?すでに倍増する予定になってるじゃん?
また中国かよ、、、
後進国ではそりゃ増えるよ
だって後進国だからね >>55
情弱乙
原発先進国の予定も知らずに何言ってんの
>>56
原発を批判する人は発電自体を否定してるニダ!ってか?
あらら(笑) >>61
中国の劣悪な環境のせいです、中国も認めてます(笑)
新幹線と中国の高速列車を比べるぐらい馬鹿、向こうでは事故を起こした列車を埋めちゃったみたいだけどね(笑)
安倍チョン信者はそんな中国がよほど好きなんだな >>65
東京の温暖化やゲリラ豪雨は地球温暖化とは無縁ですよ
>>67
研究開発まで否定してないが?被害妄想ヤバすぎワロタ
まあ日本ではそこらへん全然うまくいってないけどね >>68
電力不足の後進国で増加率は高いだろうな
でも先進国でも比率が増えるんでしょ?ってことは減らないんだよね?w
化石燃料シフトもあるから、今の予想でも増えるのに実際はもっと増えそうなところが先進国でもポイントだよね?
で、減ったところどこ?w
日本はたしかに止めちゃてるが、もう再稼働する方向だろうし
経済に関わってくる話だから避けられない、将来は最低でも半分くらいは原子力になることがソースで明らかなわけ
>>69
先進国でも増えるってねw
ここでもソースで明らかだよね?減ってるところがないw
>>70
>>71
http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/27/27-2/qa_27-2-j.html
>日本各地で観測されている気温上昇傾向に及ぼすヒートアイランドの影響は確かにあるものの、
>それは主に冬季や夜間の気温に現れ、またそれが気温上昇の主要因とみなせる地点も大都市に限定される、
>といえるでしょう。そして、そうした限られた季節・時間・場所以外では、ヒートアイランドが気温上昇の
>主要因とはなっておらず、ヒートアイランドとは別要因による気温上昇を考える必要がありそうです。 >>72
原発先進国では減ってるし減らす計画のほうが多い
現に後進国では増えてるのに全体が変わってない
ということはわかるよな?先進国が減ってる
減ってるところがない?トップ30見てこいよ
あとお前笑わないとレスできないのか? 先進国で新設進めてるのが、ソースがあるところだけで、米、英、仏と東欧と、北欧も全部そう
日本も実は将来も原子力止めないことでエネプラン策定してるから新設する
あと途上国は爆発的に新設するみたいだよね、中、印、ブラジル、東南アジア、トルコ
逆に原発止めそうな国が調べても出てこないんだが?ここでもまだ出てこない
なのに減るとかいう人はなんなの? 新幹線とか原子力発電とかは、日本の重電のお家芸的に、日本経済にとって欠かせない分野だから
これを止めろとかいえるのは売国奴といっていい、間違いないよ http://okiraku-news.net/2014/03/17/china-sekitan/
↑これみると中国で原子力やったほうがいいということは少なくとも言えるよね
もちろんより安全な仕様のものを日本はどんどん開発して中国で原発事故が起こらないようにもすべきだが
PM2.5のスモッグの発がん性は明らかで、日本で遊びで計測してる低線量被曝なんかの比じゃないわけ >>74
後進国が増えて総量キープか微減だな
先進国やっぱ減ってるわ
お前は80年代とかと比べてんのか?(笑)
>>77
また中国?好きな原発増えてるんだし帰れば? >>75
調べても出てこないならもうパソコンとかスマホ捨てることをオススメする 当局やら発電前停止とか何か言うと必ず曲解と拡大解釈だな
マジで大丈夫か?留学生かな? >>78
こうやって増える一方のソース貼っても減ってるだとw
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2011html/img/222-2-1.gif
そんで技術開発が見込める唯一の分野というか実際に世界で今後もっともたくさん作られるのが原子力発電所
火力はがん患者だらけになるからやってもらいたくないな、特に中国、風向きで日本にも大量の発がん物質が飛来してるわけで
もう議論にすらならないというか、これで原子力が減るとほんとに思ってる人殺しはかわいそうだ >>79
なにを調べても出てこないの?
こっちはソース何回も貼ってるよね?
というかまず途上国でたくさん新設して火力を原子力に置き換えるっていう時点でもうお前らアウトなのに
先進国でさえ新設してシェアを今後増やしていくところばっかりだろ
それでなぜ減ると思ってるの?w
今頭打ちになって微増してるけど、今後はもっと増えるのな
新世代のやつが投入されるわけだな、事実なんだから喚いてもしょうがないよ>>64 >>82
特に中国?また中国かよ
>>83
途上国?またかよ、後進国とかは増えるって再三言ってんだろ大丈夫か? 反原発放射脳の断末魔を他所に、現実ソースを貼っていくわ、こっちだけソースがあるって楽しいわw
ブルガリア国営エネルギー会社、原子炉新設に向け東芝と協議開始へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE9BA01U20131211
東芝、フィンランドの原発新設計画で大型炉の優先交渉権獲得、年内契約へ交渉開始
http://business.nikkeibp.co.jp/article/emf/20130227/244282/
事故後に支持派が増加 英国民の原子力意識調査
http://www.jaif.or.jp/p5204/
英国科学協会が実施した英国民の原子力に対する意識調査で、福島事故後に支持派の割合が増加するなど、
原子力のリスクよりも恩恵の方が一層重要とする見解が多数派を占めていることが明らかになった。 >>84
途上国は増えるから先進国のソースも敢えて貼ってるんだが?w>>64
おまえはフィンランドとかアメリカ、英国が途上国だと思ってる程度なんだーw 米国で新設を進めるっていうソースも出てる時点で、減らないことはわかりきってるじゃんな
なんで放射脳はこういう無理ゲーに挑むのかわからないw >>86
お前さあ、言ってることめちゃくちゃだと思ってたけど先進国と原発先進国ごっちゃにしてるだろ? >>87
微増のアメリカを例に出すならまだしも〜
と>>34で俺は言ってるがな
記憶障害かな?
お前何度言っても全く頭に入らないんだな 日本の重電が世界の原発企業を買収しまくって制覇してるのは
これ逆張り投資してんだよね
世論が原子力を認めないとか、安全対策に過度な金をかけたり
賠償費用が嵩んだりするから、脱原子力のほうに触れてたわけ
しかし原子力の将来性は温暖化の問題から明らかだから、合理的に考えて脱原発は絶対に無理
そこで日本の重電はそれを買ったわけだ
昔はバフェットでさえ原子力に投資してたわけだが、ビルゲイツもたくさんやってるよね
つまり将来性は確かで、安全面でも優位性がある、政治的なリスクだけが残ってる
もし原子力をここで止めるとかいうことになると、たぶん今度は日本の重電から中国政府とかが買うんじゃないか?
もちろん将来は原子力がエネ政策の主流になるだろうから、美味しいところだけ持っていかれることになるけどいいのか? >>88
原発先進国w
アホかそんな言い訳通用するかよ
そもそもフィンランドは原発先進国じゃないよな?
海外に発注してるわけだし、ただの先進国だよな?
英米仏日が上がってる時点でオワコンだっての
>>89
アメリカは微増だろ、もう電力需要がそんなに伸びないから
でも発電量は多いわけだよね?そして原子力のシェアが減らないわけだ
CO2の問題があるから将来はもちろんほぼ火力は廃止になるわけだし
一方で途上国は微増じゃない、電気が不足してるわけだから大きく増える
やっぱり、おまえはアホだね、議論の前提がないというか
知識がない 先進国は微増に決まってる
省エネも進めつつ、発電量を維持するだけでいいわけだから
日本だけは別で、今稼働停止してる分を再稼働するわけで
激増するけどな、元に戻るだけだけど
だけど将来は 原子力のシェアが増えざるをえないから今後はそれでも増えざるをえないよね
途上国はもちろん激増する
それだけ、にもかかわらず、世界で需要が減るという嘘をつく人が居るw >>92
「先進国は微増に決まってる」
あらら、、
>>91
途上国は微増じゃなく増えると何回も書いてるよー大丈夫かー? >>93
>>94
議論を整理しないといけないのかな?
こっちは原子力は減らないっていってる
あっち(誰かしらん)は原子力が減るつってる>>22>>24>>27とかで
でも先進国では減らない、途上国では増える
というならこっちが言ってたことが証明されたわけ?いいの? 先進国で減ってるとかアホが抜かしてるから貼ってやった図w
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2011html/img/222-2-1.gif
↑減ってないですねw
で新設もするから減りようがないしCO2の問題に対処するのがまだ先だから
2030年頃くらいは原子力が主力になってるから、さらに増えてることは確か
という議論をずっと一貫してこっちはやってるけど?ソースも上げたし
それに対してお馬鹿でかわそうな放射脳は、現実のソースがないから言うこともコロコロ変わってるw
で、減ったの?増えるの?、少なくとも先進国含めて脱原発しようとして上手くいってないのは数字でわかる
つまり減ってないからだ、そしてこれからじゃあ減るのか?といったらもうそれはない、今稼働してる原子力を止めようなんて動きは
先進国でも全くなくなってる、新設推進してる国のほうが多いわけだから明らかだと思うけど でもこのグラフを見るとわかるけど
先進国では90年くらいまでに原子力をたくさん増やして、以降は微増で
原子力の稼働を一貫して維持してきたわけだが
そしてここに来て新たに問題になってるのが温暖化だから
脱原発とか出来るわけないことは馬鹿でもわかるって何度言えばわかるのかと
これからまた増えるんだよ、持続可能なエネルギー源が他にないからだけど しかし
>>89はなにがしたかったん?w
すごく謎だわ、始めにレスして反論してきたわりに
結局、俺が言ってることを結局100%そのとおりですって認めてる結果になっちゃってるよね?w
なのにめちゃくちゃ言ってるとか記憶障害とか言ってるのはなんだろ?w
すごく謎w じゃあ駄目押すかw
原子力発電がどこで減ってるの?w
言ってみなw
原子力、止めようとしてる、はあ?w 中国で増えるよって言ったら、また中国か、とか抜かすし
その他の途上国でもつったら、また途上国か
アメリカでも増えるつったら、またアメリカか
英国とかフランスつったら、また先進国か
じゃあどこ?どこで減る?w
日本はとにかく今ほとんど止めてるからしばらくは激増することになるし
じゃ、ドイツとか南欧かな
このへんの国なら他から電気買えるもんねw
ほんとにそういうごく一部の国で脱原発して、その分の隣国が新設するってかんじで
トータルでは減らない、増えるってことでいいのかな? >>95
いいよ、はじめから俺はそう言ってるから(笑)
しかも何度も
>>97
90年代?最近の話しろよ >>96
減ってるね、後進国が伸びてるのに全体はキープか微減
という事は先進国は減ってる >>98
頭おかしいの?俺のレス追ってみろ
俺の言ってることは一貫してるがお前が文盲すぎる >>101
お前は頭大丈夫か?
中国で増えるよって言ったら、また中国か、とか抜かすし←言ってる
その他の途上国でもつったら、また途上国か←言ってる
アメリカでも増えるつったら、またアメリカか微増のアメリカを例に出すならまだしもといっている
英国とかフランスつったら、また先進国か←言ってないな
こんな具合にお前の頭は混線してるようだね >>103
わかった原子力は減らないんだな?
そしてこれから増えるんだな?
先進国でも減ってないんだな?そして増えるんだな?
途上国でも火力より原子力の割合が増えるわけで
絶対数と相対的なシェアも増えるわけだが
ここまではいいのね?
じゃああとなに?これ以上やるの?
しかもはじめから言ってるって言ったらレス追って
増えない、減る、無くなる → 後進国では増えるよそりゃ → 先進国でも増えるよそりゃ
つって言うことが変わってるわけで、これ違うひとがリレーしてたってことになるけど?w
じゃないとお前は初めから、後進国でも先進国でも増えるって言ってたとか言えないわけだよね?w 22 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 02:32:10.08
>>18
今まさにやめようとしてる最中ですが
24 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 19:45:45.91
>>23
だから縮小してる最中だって。期間設定してゼロや新設をしなくしてたりするから
27 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 01:38:30.53
>>25
日本も増える?お前パラレルワールドから書込してんの?
28 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 01:43:48.56
>>26
あるから増えないんだろうね、原発発電量トップ30ヶ国の電力割合見ても逆に減ってるからね
33 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 20:30:40.86
>>29>>30
やっぱり欧州減ってるだろ?自分で貼ってるグラフ見えてるのかな?(笑)
35 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 20:35:53.52
>>31
それは原発神話があった頃の幻想な
www↑このあたりの人は全部違う人かw 68 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 19:04:57.48
>>54
増えているのは後進国が中心
後進国ではそりゃ増えるよ
だって後進国だからね
↑先進国でも増えるのにねwかわいそうにねwなにかいうと間違うねw >>107
プラマイゼロで後進国が伸びてる
あとは分かるな?
いや、このバカ何回言ってもわかんねーな
>>108-109
先進国で増えると言ってないな
なのに>>107である グラフみるとプラマイ0に見えるのはここ数年で
電力需要が伸びてないからでは?
先進国でも減ったためしがないしその前から見ると増える一方で
今後は原子力が主力になるからって新設がやっと再開されたっていうところまではソースで確認したよ ソースがあるなら原発先進国の半分ぐらいが割合落としてるのを見てるはずだがな 原発先進国の半分くらいが割合落としてるww
なんでそんな、息を吐くように嘘をつけるの?w
原発ってね、日本をみたらわかるけど、いったん作ったらもうそんなに止められないわけ
長く使わないと大赤字になるわけで、その場合電気代に跳ね返るわけ
ってことで稼働率に関しては、むしろ上がってるっていうソースがすでに出てるし
日本以外の国が今も発電量が増えたままをキープしてるのもソース何回も出てる、すぐ上だよ
以上 やっぱり原子力稼働しないからだよ
景気が悪いまんまなのは
とにかくなんでもいいから円安が収まるネタが居る
このまま円安スパイラルが起こると日銀破綻までジリジリやられるぞw
あるいは歳出カットしてさらに景気を悪化させまくるかだよ
原子力発電所を稼働せずに対外流出させた国富を取り返せなかったってことだよ 福島事故を経験して今後また同じようなことがあったら
としても早くて100年後くらいらしいが、また同じような事故が起こるか?
つったら起こらんよな、普通に考えて
メルトダウン防ぐには水入れる体制があればいいのと
仮にメルトダウンになったとして、廃炉は確定しちゃうが、ベントすりゃ爆発はない
そこまでは今の時点で完全に確定してるわけで異論はないわけだが
じゃあとっとと稼働しろというのがそこまで理解して出てくる結論
それで下がる電気料金の幅を考えたら、この経済効果はバカにならないし
逆にいうと今、国民厚生をそれだけ犠牲にしてるってこと、これは命と関わってる話で早急に再稼働をしてその生命を救うべき >>116
他の原発再稼働派まで馬鹿だと思われるので
原発スレに二度と書き込まないでください。お願いします 別に違和感はないが
具体的に指摘しないで書き込まないで下さいはないな 原発停止はそのまま日本の交易条件の悪化になってるわけ
これはいくら効率よく天然ガスなどの発電をやっても解決しない問題 経済問題で人は実際に死ぬ
原発停止して電気代にコスト転嫁
あるいは政府財政の悪化など
それらで人は実際に死ぬ >>116
お前程度が普通に考えたところで無意味なんだよ在日
国家レベルで絶対安全、だったのにこうなったことをふまえろ
>>120
原発の今回の被害には到底及ばない >>121
ぜんぜん噛み合ってないw
原発の今回の被害より停止してかかってるコストのほうがはるかに大きい
それが全部の事故のコストっていうふうになってるんでないの?
本来なら放射脳という落ちこぼれが喚いてることでかかってるコストなのに
事故前の絶対安全とかいうのも放射脳コストだし
ベントせずに水素爆発したのも放射脳コスト
基本的にすべて無知から生じてるというw
放射脳さえ居なければこんなことになってないというw >>122
ベントできなかった2号機だけ水素爆発しなかったよ 検査合格原発より営業開始だ、また原発閉炉までのロードマップの公表。最終的には
原発廃止だ、その廃止技術の国際的輸出だ。 >>123
それちがう
ベントが原因で爆発したんじゃなくて
正しい手順でベントできなかった、もしくはしなかったから溜まった水素が逆流して爆発した
それは配管の設計が間違ってたのかなんなのかは知らないけど
少なくとも水素が貯まる前にベントしてれば爆発することもなかっただろうしね ベントするまでにいろいろ手間取って、先に圧力容器が破損してしまってたはず
それで放射性物質があたりに漏れてる状況でのベントだったはず
あれに手間取ったのも、そもそもベントするところまで想定してない安全神話があったから
それでちょびっとの放射性物質でも出せば放射脳が騒ぐからとかで、想定外の範囲にあったわけだ
今から考えるとなんてバカな運用だったのかと怒りさえ覚えるけど
そうやって起こるべくして起こった事故、それでたとえばベントで圧力容器の破損を防いで、水を入れて冷却にも成功した場合
放射性物質の汚染なんか今と比べると微々たるものだったわけだか
事故前はみんな放射脳だったわけで、しかたないにしても、その無知に掛かったコストって凄いものだったわけだ 水素爆発って中の冷却水の水位が下がって高温になって燃料棒から水素が出て起こるわけでしょ?
それを防ぐには、たとえなにかの障害があっても、無理矢理でも外から水を入れないといけないわけ
その水を入れるためには、ベントもしてないといけないわけ、なぜならベントしてないと圧力が高いままだから外から水が入らないわけ
でもベントすら想定してなかったらしいじゃん?つまり事故前はみんな放射脳だったんだよ
そして事故で時代が変わったわけだ
たしいた事ないものをギャーギャー騒いで発狂すると、むしろ取り返しの付かない事故を招くことがわかったわけ >>130
中国人が自分らの管理不足で死んでるだけ アメリカでも東欧でも炭鉱事故で毎年死人が出てるって何回もソース貼られてるのにねw 出てるは出てるな
数は比較にならないほど圧倒的に違うけど そこだけ中国基準なのな
ほんと石炭火力でいいとかいってるのはバカしかいないのがよくわかる
中国で死人がたくさん出てると安心するんだってw
さすが放射脳だ >アメリカでも東欧でも炭鉱事故で毎年死人が出てるって何回もソース貼られてるのにねw
このスレの原発再稼働派は嘘つき >>134
バカは日本のリスクに中国の事故死を入れたがるんだな
んで福島は放射脳だと
非国民は去れ ライチョウの卵、乗鞍岳で採取…人工繁殖へ
http://www.yomiuri.co.jp/eco/20150605-OYT1T50109.html
温暖化対策が後退してる現状、野生の雷鳥はもう10年くらいで
日本の種は絶滅するんだろうな >>136
福島が放射脳なんじゃなく
原子力の危険を煽って石炭火力シフトを過度に言う人が放射脳なんでしょ?
そして福島は癌だらけとかいったりして差別してるわけで、そういう悪質なのが非国民だと思うけど?
中韓で東日本産の食材を輸入規制してるじゃん?あれとか、なんでそういう放射脳的な態度が日本愛国だと? >>137
温暖化しなくても絶滅してきた種類はたくさんいます
日本人より中国人が大事な奴が何言っても無駄 >>138
はいはい、単行で中国人が死ぬのが、福島の原発事故より嫌なんですね
国に帰れ わろたw
中国人に死人がたくさん出ると日本人も安全になるとかいう思考回線ショートしてる人が
原子力に反対してるんだ〜w
普通逆に考えるよね?愛国心があるならねw
中国人以上に日本人は危険に関わり合いを持ちたくないってな
石炭なんかはどこで掘っても事故が起こるし、燃料を備蓄してるところはちょっとしたことで爆発したりするけど
水素爆発の比じゃないから、石炭石油天然ガスまわりの設備では毎年世界中で死人がたくさん出てるわけ
あと海洋油田なんかの事故に伴う環境汚染とか、資源争奪によるサンゴ礁の埋め立てみたらわかるけど
とにかくメチャメチャで、中東があんなふうになってるのも燃料資源が原因というわけで、比較にならないわ
あと温暖化についても、放射脳の人がいかに白痴かということしかわからないから
このまま定期的に続けるけどね、このスレは放射脳が白痴である証拠を記録する良スレだわw 炭鉱事故は中国で起きてるから日本は関係ない(キリッ
中東の紛争も日本は関係ない(キリッ
海洋資源争奪でサンゴ埋め立ててるけど、あれも関係ない(キリッ
www
どこまで行くの?放射脳?w 日本で石炭掘ってたときも事故で毎年死傷者が多数出てたけど、それも関係ない(キリッ
www >>142
原発やめて石炭火力を15%ぐらい増やすことと
何か関係があるの? 言う事滅茶苦茶になって草を生やしてるだけ
中国に帰れよ >>144
このスレ初めから見れば分かるけど馬鹿だから言っても無駄だよ 議論に敗北して多方面から完全論破されるとね>148程度のことしか言えなくなっちゃうわけだろうけど
しかし日本人としては恥に思うわ、こういうクズみたいな性向をね、放射脳が白痴でなんの責任能力もないとは言えねw で、石炭君はニホンライチョウが絶滅するのも致し方ないというわけか
地球温暖化がフィクションだとかいうネタはここ10年位の間にもう下火なんだがな >>144
え?え?
関係ないと思える水準の人がなんで現れたの?w 地球温暖化と海洋酸性化は化石燃料発電で、
魚肉などの水銀汚染は中でもとりわけ石炭火力発電のお陰で起こってることね
これはバカでも知ってる常識だが >ニホンライチョウが絶滅
どうでもいいし、聞いたこともない。石炭と関係あるの?
>地球温暖化がフィクションだとかいうネタはここ10年位
ここ15年くらい気温が停滞して予測が大ハズレで専門家も困惑
>海洋酸性化
最近酸性雨って聞かないなw
>魚肉などの水銀汚染
そんな汚染中国とかだろ。日本では聞かない >>137とか、ここまでスレで上がったことを簡単に忘れることができるというのが凄いや
バカなんだからおとなしく薬のんで寝てればいいのに、スレに現れる
これが放射脳の特徴ではないか?
原発停止してて節電が必要なときにデモやったりするセンスが凄いよな どれくらい偏差値低いとこの水準になれるのか?
放射脳ってほんとに人として生まれたサルかなにかですか?
pic.twitter.com/tRTMAZdSjY ライチョウが100年で0.74度の環境変化で絶滅するなら
とっくの大昔に絶滅してるだろ どれだけ授業さぼってたら>>156こうなれるのか俺には検討もつかないw 4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/05/16(土) 03:22:32.56
世界中で炭鉱のあるところで死人が毎年何万人も出てること
ここの再稼働派は嘘つき >>157
具体的なこと書き込んでくれないと
揚げ足が取れなくて面白くないなぁw >>159
具体的な話しかしてないから取れる揚げ足あったら取れるはずなのにね?w
こっちは揚げ足取りたいときに取れるからもうお腹いっぱいだけど
いくらでもソースもあるし、こっちからのネタは尽きないわけだから末永くやっていこうと思ってるよ?
君ら泡沫は毎日が闘いなんだろうけどw そいつ完全なバカチャイニーズだよ
日本人と中国人どっちが大事なんだと再三聞いたが全部逃げてるから非国民確定 1944年 美唄炭鉱(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者109人。
1958年 福岡県山田市にある池本鉱業大昇炭鉱にて9月25日にガス爆発が発生。死者14人。
1960年 中元寺川の増水によって豊州炭鉱(福岡県)で落盤、死者・行方不明者67人。
1960年 北炭夕張炭鉱(北海道夕張市)で2月1日にガス爆発が発生。死者42人。
1961年 上清炭鉱(福岡県)にて坑内火災、死者71人。大辻炭鉱(福岡県)にて坑内火災、救助に入った炭鉱長も巻き込まれ、死者26人。
1963年 三井三池炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者458人を出し、第二次世界大戦後の事故では最多の死者数を出す。
1965年 北海道炭砿汽船夕張鉱業所(北海道)にて爆発事故。死者・行方不明者61人。
1965年 三井山野炭鉱(福岡県)にて爆発事故。死者・行方不明者237人。
1970年 三井芦別炭鉱(北海道)にてガス爆発事故。死者5人・重軽傷者7人。
1972年 石狩炭鉱石狩鉱業所(北海道)にて11月2日午後5時48分頃にガス爆発事故。死者31人。
1977年 三井芦別炭鉱(北海道)にてガス爆発事故。死者25人・重傷者8人。
1981年 北炭夕張新炭鉱(北海道)にてガス突出・爆発事故。坑内に59名の安否不明者が取り残されたまま注水作業を開始し、最終的な死者は93人。
1984年 三井三池炭鉱有明抗(福岡県)にて坑内火災。死者83人。
1985年 三菱南大夕張炭鉱(北海道)にて爆発事故。死者62人。 >>163
中国人の死人がたくさん出ると日本人が得するっていう主旨でしかお前の言ってることって論理として繋がらないんだが?
お前の脳味噌がウンコなのはわかったって何回も言ってるだろ?同じこと繰り返すなよ糞男w >>165
んで?日本人と中国人どっちの命が大事なの? どっちも大事というか比較対象できるというのが凄い非国民な感じがするんだが
そんな幼稚園児ですら理解してることをなぜ質問するのでしょうか?この病人は>>167
医者のいうことよく聞けとしかいえないし、原子力がどうしたとか難しくもないことだけど、考えないほうがいいんじゃね?発症するだけだし 石炭火力やると日本人の命も危険にさらされるわけだから
中国人関係なく日本人の命を守るためには原子力だわな
もっというと国際紛争に巻き込まれて自衛隊の人を危険にさらしたくないしで
とにかく原子力やると石炭より安全なのは比較にならない事実だわ 円安の長期化と原発再稼働の延期がかなり関係してるようで
放射脳リスクがどんどん顕在化して日本人の所得を引き下げてる
いい加減にしないとね、バカがある程度淘汰される社会っていうのは必然で
これがままならないと日本も中国みたいになるってことかと 日本は石炭火力も原子力もやってたけど
事実(過去の事で未来の予測ではない)は原発のほうが危険だった
未来の妄想ならどっちが危険かは
その人の妄想だから
意見の不一致は仕方がないかなw >>172
>>164
どこが原発のほうが危険だって?嘘つきっているよね?w 80年代でも毎年死者を多数出してたとか凄いよね石炭って 今なら新規に炭鉱掘るなら採鉱ロボとか作る方が早そうだけどな >>175 ←アホだこいつwメタンハイドレートとか言い出しそうで怖いわw >>170
危険に晒されるのはちゅうごくじんのみです
発電段階での事故率は原発と変わりません
ただし事故が起きた時の被害の規模は原発が群を抜いてます http://news.yahoo.co.jp/pickup/6162802
原子力規制委員会が、再稼働の最終段階となる使用前検査を実施している九州電力川内(せんだい)原発1号機(鹿児島県)について、書類の不備や誤記が多数見つかったため、
すでに終えた一部検査を8日からやり直すことを決めたことが7日、分かった。
九電は再稼働の時期を当初の7月上旬から8月中旬に変更しているが、規制委からの指摘が相次いでおり、電力需要が高まる夏の再稼働が絶望的な状況になってきた。 >>174
30年以上前の日本の滅びた炭鉱なんて関係ないだろ
それとも日本の炭鉱が復活すると思っているのか? 原発稼動で日本再興、検査合格で稼動したら原発停止までのロードマップを公表。 原発は相変わらずゆるゆるなんだな
推進派の頭のようだよ 反原発の人は、一回くらい原発になんで反対するのかの理由を言えばいいのに
いくらいろんなところで論破されまくってるからって、こうして意見もなく居座るのは恥ずかしいよ?w >>183
論破(笑)日本人の命より大事にしてるお仲間のところへ帰れよ しかし原発を停止して、化石燃料を使うとすると
CO2排出権を中国から購入しないといけないらしくて
中国に金たくさん払わないといけないんだってなw
原子力をやるとその金は発生しないと
日本人の命と財産を守りたい俺としては反日の>184を粛清したいんだが?w 反原発の反日化石燃料君は、ここでもなにか言うと論破されまくるからって
具体的になんで原発に反対してるかは一切口外しないで頑張る
とにかく粘着してればなんとかなると思い込むw
そして中国に金はらうwもちろん日本国民の税金とかから払うわけね、それを主張して頑張るw 日本人の生命を守るんじゃない
中国人の命を守りたくないために、中国から排出権を購入して
中国から石炭も買って、それで石炭発電するんだって反原発の人の主張だそうですw 平均気温が0.5度変化すると、たとえばコメの収量が激減したりする
それくらいの水準だってことだが、頭悪い人ほど、ほとんど変化してないやんとか言っちゃう
数字で感覚を身につけるのは、いろいろ自分で調べて考えないとだめなんだが
石炭バカにはそれが難しいらしい なんでも反対で墓穴掘ったよね
なにを使ってCO2削減するとか考えたこともない人が反原発集会に電車に乗って集合してるらしいから まあ正直に本音を言われれば駄目コン経済と思わなくもないが、当事者になると立場が違うことはしばしばある。 中国から排出権を買えという主張をしてるのが他でもないこの>>191w 放射脳を来してるプリオン脳のバカを相手してあげてる素晴らしいスレですね 日本人や日本国土の価値が中国以下だと思ってる奴が何言ってんですかねぇ 石炭の国内被害と原発の国内被害のとてつもない差すら分からないのか 福島を攻撃してる放射脳のくせにねw
日本より圧倒的に韓国にたくさんいる放射脳のくせにねw https://youtu.be/MzDP3dpDq1Q?t=10m54s
主流派の権威、ワインシュタイン教授による試算
原発停止により、年間9000人の死者が増えている!!!!!
コストの増加に加えて、死人がこんなに増えちゃうんだって、聞いてる?
ここに来るバカは良くこの結論を踏まえろよ 原発を再稼働しないでいると
日本の原発は信用されなくなって貴重な雇用が失われるし
また日本の農産物が疑われる
>200みても、原発を稼働するなと反対してる人は居ないでしょ?
そんな話をし始めると恥ずかしいことだよね、たくさんの人が原発停止で恒常的に死んでるっていうのに はいはい、日本人の方が大事と言えない奴が何言っても無駄 >>163
ここからのアンカーつながりで見ると中国人具合がわかる 石炭とかいってるやつがクズなのがよくわかるよね
ずっとこれでいくわw
これだけで原発推進になるからw >>200に反論がないね
もっとも都合の悪いことスルーできるからこそ反原発なんだから
これくらいの思考停止芸は朝飯前だよねw >>201
>>206
再生数少なすぎワロタ(笑)パネラー陣見ても取るに足らない意見だな
リフレ派動画ばっかりのせますって時点でバイアス掛かってる動画チャンネルだね
んで潜在的危険性が増えるとか言ってるけどすでにそれを遥かに超える実害が原発で起こってることを無視するなよ
三年前に9000人が死ぬとかそんなこと言ってるが実際起きてないしから間違ってるし、事実現在日本はこうなることを選んでるんだからその動画は当時出せば議論の余地はあっただろうけど、今頃それ出してドヤってアホちゃう? >>207
リフレ派動画ばかりというのは同意だが
あの動画自体はれっきとしたコロンビア大学の権威の
というかNHKで放送されたものだよね
君は頭が悪そうだからよく理解できなかったのかもしれないけど >>208
権威?ずっと前から原発推進発言してるだけの人だろ 言ってることに説得力もないし数年立ってそれが間違いだとわかったところでその動画を貼ってどうする? 毎年9000人が死んでるという事実がショックすぎて涙目で粘着するか
対案がないままにいたずらに思考停止して時を過ごすってみじめw >>213
あ?死んでるなんて言ってないぞ?潜在的リスクがあると言ってるだけで実際は死んでない 栃木の7000人放射脳が日本国民を相手取って訴訟してるぞw
原発事故賠償、7000人超申し立てへ 栃木県内、裁判外紛争解決手続き
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20150310/1894813
放射脳被害なんか無いのに、あったと主張して訴訟するんだな
東電相手取るのは結構だけど、もし金取れたとしても払うのは日本国民なんだがな
裁判官がアホだとそういう判決が出ないとも限らない、そこにつけ込んでるわけだろうけど
そんなこと言ったら毎年9000人も確実に呼吸器疾患で死亡させてる火力発電はどうするのかと
原発汚染で癌になるとか言うと、非科学的だけど
たとえば日焼けの発がんリスクなら確実にあるわけで、じゃあ太陽を訴えるの?みたいな話だけど
でも、それは金取れないもんな、とにかく政府つまり納税者から金が取れるかどうかの話なんだよな
こういうのはね 原子力を火力に変えてるだけで、実際に自動車の排気ガスが綺麗になってからとんとお目にかかれなかった光化学スモッグが復活してるし
PM2.5がガチで増えてるのに、9000人も死者が増えるとかそんな話はデマだとか言えるわけないよね
実際にちゃんとした科学者の試算なわけだし
つまり原子力を稼働しなければ死人が増える、という意味で栃木の7000人は、原発の安全運用に失敗して東電を訴えるのかもw
とか穿った見方しちゃうくらいだけど、たぶん違うんだろうな、ただの放射脳っぽい気がする
だけど原子力を止めてることで確実に呼吸器疾患が増えるわけで、これを否定するというのは
まともな人間にはできることではない、おまけに採掘の現場でもたくさんの人が死ぬ >>214
試算だからだよ
潜在的なリスクというのは、例えば出てる死人が1万人くらいかもしれないし、8000人くらいかもしれないからだよ
ただ相当な数の死人が確実に出てるってことだよね、それがだいたい試算すると9000人くらいになるってことを
ワインシュタインは言ってるのね、死んでないわけではないのね 毒物がほとんどでない原子力と
垂れ流しになり、空気に出しまくりの火力発電を比較したら
それは原子力有利でしょう
なぜそれすらわからないのかというのがすごく謎 平成25年度 大気汚染状況について
http://www.env.go.jp/press/files/jp/27052.pdf
日本の大気はきれいになってるけど
中国は大気汚染で大変だろうねw >>220
そこに書いてるけど、なんで基準を達成する局が減っちゃったの?w
それ読んでるの?
そもそも基準を達成するかどうかとかいう曖昧なものより
絶対値で比較したほうがいいとは思うけど、きれいになってるソースのつもりで貼ったものが
基準達成が低下してます、っていうオチであるところがすごくバカ丸出しで面白いわw
>平成25年度の微小粒子状物質の有効選定局数は、673局であり、一般局、自排局ともに低下した。
wwww 平成23年の自動車NOx・PMが目に見えて悪化してたのはやはり震災の影響だろうか
なんなんだろうね、原発停止関係してるのかな リスクだと大丈夫っていうセリフは完全に「安全厨」安全バカの発想だよな
でもそんならなんで放射脳リスクには過敏なのか?ということで論理破綻して自壊するよね
福島原発事故では未だに発がんリスクが高くなったとは言えないらしいということで
毎年9000人クラスの死者増加リスクとかと比較すると、事故起こしてさえまだマシということでしかない >>218
それをまるで実際に死んでるようによくレスつけられるな、神経を疑うわ
エンゲル係数とかも数字嘘八百でレスしてたからな
お里が知れるな 実際に死んでるという推計だが?やはりアホなのかな?
推計ってなんでやってるのかをまず理解してないし
リスクってどういうことなのかをまったく理解できてない>>224はやっぱり放射脳w イノベーション
変化へのチャレンジ
わかんねー連中が成長を語る うわわw
推計は実際の数字じゃないのはあたりまえだけど
推計で試算してる死者数っていうのは現に死んでる人の数
だから実際に人が死ぬし、死んでるわけ
そんなこともわからない人が放射脳なのかよw
こういうのって基本中の基本だと思うけどな
これを推計だから、そこで計算してるのは潜在的リスクだから
実際にそれで人が死んでるわけじゃない、とかいえるのはバカだけだよ
統計の初歩すらままならないってことになるぞ?少なくともテストでこういう答えを書いたら0点だよね?w たとえば交通事故に例えてみたらいい
あるいはなにかの疾患での死亡者に例えたらいい
ある要因で死者がどれだけ増えるか?というのを推計する
たとえばタバコの喫煙がどれくらいの増加要因になってしまっているのか?とかね
それで弾かれた数字をみて、いやいやこれは実際に死んでるわけじゃない、、とか言えないわな
実際にそれくらい死んでるだろうからこそ推計を信じてタバコに反対してる人がいるわけ
科学的な推計だから、それを認めたくないならまた科学的な根拠で反論すべきなのにね
>>227みたいなIQが極端に低いだけで初歩が理解できないんです、っていうレスを連発してくるのねw
ずっとそうだよね?放射脳って?w しかも>>223でも言及したけど
推計が信じられないなら、ごく微量の放射性物質が環境に拡散して
それで発がん率の上昇があるかないか?についてもなにも言えなくなってしまうよ?
という点で、やはり放射脳は自分らがなんで原発に反対してるのかすらわからなくなってるアホの集まりだったと
そういう事実関係しか今は分からなくなってる流れだね なるほど、実際に増えてるとはいえ無いということだな
原発では実際の甚大な被害が出でるけどね
政府にも国民にも無視された価値のないそんなくだらない過去動画出してどうにかなると思ってるのかよ、、、 232 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/06/17(水) 07:41:43.52
なるほど、実際に増えてるとはいえ無いということだな
原発では実際の甚大な被害が出でるけどね
政府にも国民にも無視された価値のないそんなくだらない過去動画出してどうにかなると思ってるのかよ、、、
↑ちょちょちょwwwww
だから「実際に増えてる」ことを言ってるんだってのw
それを推計してるの 実際に環境に汚染物質をまき散らしてるから大量に
だから死者が年間で9000人呼吸器疾患で死ぬっていう推計になってる
原子力は微量過ぎて1人の死者増えるかどうかも定かではないし、それすら試算不能
この差は大きすぎるよねw 原発の運用がいろいろ大変なのは認めたうえで
だけど地球環境のことを考えたら、それは取り組むべき価値がある大変さであると
そういうふうに思うんだがな
また、それ以上に、福島事故の後の、たとえば問題のない農産物までボイコットする人たちがいるでしょ?
ああいうのを見てると、まず正しい知識を付けることが困難なレベルの人たちが
政策に関わってることと、それを見て、正しい知識を身につけた側としてどういうアクションを取るべきか?
ということを考えるわけ
世界経済が停滞基調であることの最大の原因は産業革命以来のエネルギー開発のペースが維持できなくなっているからで
それは環境負荷が主な原因
ある意味ではすごいチャンスが転がってるともいいうる >>234
通常運転の石炭 9000人
通常運転の原子力 1人
だとしたら
爆発して数億倍汚染物質を出したから
福島の事故での推計死者は1億人以上 >>236
爆発して汚染物質をまき散らしても、一人も増えたとは言えないという主旨でこっちは意見してるんだけど?
実際、福島事故以降、癌が増えたとかいうネタが上がるその都度、統計の専門サイドからツッコミが毎度入ってるでしょ?
未だに福島事故以降癌の発生が増えたという試算は存在してないよね ワインスタイン教授の講演でも、福島事故以降の原発停止に伴う火力発電の稼動で、そこから増えた死者数の推計だから
福島事故で増えた分があるとしても(ってもちろんそんな前提に立ってないわけだがw)さらにそこから9000人死人が多く出ている計算になっているわけ
ここまで解説が必要だとは思わなかったが 実際に死んでるなら推計値を出す必要はない
推計値を出すなら原発でも出せよ
今の補償額以外に今後失うであろう福島の損失額も出せよ それ以前に日本政府と国民に無視された過去動画出してドヤ顔とか何してんの?
オツム足りないの? 実際に死んでるから推計値が出るのw
それが「統計」っていう学問なのにw >>239
石炭火力なら死人出しても補償払う必要がないなら、損は無いという考え?
俺はそういうのは違うと思うけどな、そういうのを外部性っていうんだけど、知らないの? >>240
NHKで大放送されたネタらしく
あれはあれで著作権侵害だからね
再生が少ない限り上がったままになるってだけだよ?
NHKで放送されたし、ガチの世界的権威の討論だから無視してる人は居ないわな残念ながらw
日本国民からすると死人が日本でも9000人増えてる現状はよろしくない
それだけじゃなく、国境を超えて汚染が中国からもやって来てるらしいし
解決するには脱火力は必須だと思うが? >>242
問題はリスクを日本人が被るか中国人が被るか
日本人なら答えは決まってる >>244
なんの問題だ?
日本人が9000人毎年多く死ぬことが中国のリスクっていうこと?w
>>245
なのにこんな瑣末なスレにすらネタが上がってくるの?w
無視したい気持ちは思考停止サイドからはわかるけど
今日本で原発再稼働しなくて良いという人は少数派になってると思うよ
貿易収支を見ると空前の円安で、しかも原油価格が低下してるという
日本にとって猛烈な追い風が吹いているはずだったのにも関わらず
震災以前の数字を回復できてないわけで、原発の稼働停止がここまで悪影響があるとはさすがに思ってなかったよね?
ここまで実際の数字で明らかになってくると、ちょっとね >>246
火力にしたところで原発まで甚大な被害は出ない
バカ学者が言っててここのバカが真に受けた炭鉱の事故死はそのほとんどが中国の自己責任で、日本の発電でのリスクに入れることは出来ない >>246
そう言いつつそのクソ動画から今までそうなってないのが日本の回答
そんなに原発恋しいなら中国帰れば? 石炭もウランも時代遅れ
独占市場が技術革新を阻害する 放射脳理論はいまだソースレスだが
石炭火力は日本で年間9000人の死者を増やしているわけ
まあ一言も反論ないままに、推計は現実ではないとか素っ頓狂な雄叫びしか上げてこないから
あまりに可哀想だから、バカの石炭男には俺からわかりやすく解説してやるが
この9000人は火力発電使わなければ長生きするにしても、他の死因で死ぬ
それが違う癌かもしれないし、違う病気かもしれない、ということだよね
死因というのは生涯で一回きりだから、最速でヒットしたものだけがそれになるわけ
だから火力発電辞めたからといって死なないわけではない、だけど寿命がその分ちょっと長くなるというだけ ”石炭火力は日本で年間9000人の死者を増えている”が事実だとしたら
それを信じているのは日本人で君だけ
君はすごいねw 信じる信じないじゃなくて、単なる事実だからな
これが事実だと理解できるかどうか?の話で、統計の知識とか
医学的なものでもいいけど、頭があるかないかでは?
こんな初歩ですっ転んでるから放射脳なんだろうけどw >>251
ソースレス?原発トップ30の推移まだ調べてないんだ? >>253
>>252
そうだね、日本人と日本政府は君からすればそうなんだろうね
賢い中国に帰りな非国民 火力発電やって中国にお金たくさん払うべきつってるバカがなにか言ってますw
あほだね池沼だねw 火力発電を日本でやるには、中国からCO2排出権を買わなければなりません
原子力をやると、中国からCO2排出権も石炭も買わずに済みます
だけど火力発電やる方が日本人wやらないと中国人w ← こういう何人何人とか言い始めるのは統合失調症の典型的なパターンだから正直こわいけどww >火力発電を日本でやるには、中国からCO2排出権を買わなければなりません
中国人は嘘付かないあるよ
>原子力をやると、中国からCO2排出権も石炭も買わずに済みます
中国人は嘘付かないあるよ CO2排出権を中国からお買い上げする人がなぜ?なぜ日本人を自称する?
火力の人のことを言ってるの 日本人が呼吸をするために、中国からCO2排出権を買わなければなりません
中国人は嘘付かないあるよ >>262
それちがうw
もう一回調べてきてからやり直し 原子力でいいと思うけどな
むしろ反対派がなにを恐れてるのかがわからない
コストの話なら、どんなことしても原子力発電のほうがコストが小さいことは明白
ただし、たとえば原子力でなにか気持ちが悪くなったとかいって集団訴訟やって、それで電力会社から金をふんだくる人が出た時
そういう時に、それを原発コストに換算すると話がややこしくなるが
健康被害でいうと火力ははっきりとあることがわかってるが、原子力についてはパナウェーブな人以外には被害はないわけだから 原子力はコストが安い
安全対策もしなくてもいい
爆発が起きて毎年6000人死んでも補償はしなくてもいい
むしろ反対派がなにを恐れてるのかがわからないあるよ 爆発起きなくても毎年1万人くらい余計に死んじゃうらしい火力発電と
爆発しても増える死者が観測されない原子力でこれ以上無理ゲー続けるメリットは
訴訟に人生を掛けてるパナウェーブ以外にはないだろう >>265
それが全部嘘だとわかっただろ
>>266
「中国の」が抜けてるぞ
金多少出して国土と国民が守られるなら当然の支出 買うからそっちのほうが中国のためだという論理らしいが
原発被害との比較をしてみろ
日本人守れるなら安いよ
日本人と中国人どちらを守りたいのか答えない奴が何言っても無駄 日本語を話す日本人というだけの理由で死ぬ時代になるよ >>267
中国で原発爆発したの?
そんな話じゃなくて、福島で原発爆発したろ?あれのこといってるんだが?
というか、中韓では日本で、福一の事故で癌患者が増えたと思い込んるでしょ?
それで日本の東日本産の農産物を輸入規制したりの放射脳なことやってるよな?「日本以外」ではね?w 中韓に大量に存在する放射脳だけど、日本人にもチラホラいるみたいだよな
文明病の一種か、それともただの野蛮なのか、頭の中を調べてみる必要がありそうだ 2011年3月の東京電力福島第一原子力発電所の事故について、国際原子力機関(IAEA)がまとめた最終報告書案が明らかになった。
事故の主な原因は「『原発は安全で、大きな事故は考えられない』という思いこみだった」として、警鐘を鳴らした。 >>273
お前だよ>>266をちゃんとよめ
全部引用してあげるよw
>爆発起きなくても毎年1万人くらい余計に死んじゃうらしい火力発電と
>爆発しても増える死者が観測されない原子力でこれ以上無理ゲー続けるメリットは
>訴訟に人生を掛けてるパナウェーブ以外にはないだろう パナウェーブ、スカラー電磁波の
ここの放射脳と同じ層でしょ? >>274
さすが中国人
らしいという推測と実際被害が起きてるものを同列に並べるか 同類が昔からいた事を知り
温故知新で懐かしむ放射脳w パナウェーブ、解散したらしいけど、放射脳として生きながらえw 中国に金を払ってまで原子力に反対してるパナウェーブのほうがなにを言っても無駄 韓国は放射脳で有名なんだってなw
http://newsphere.jp/politics/20150527-1/
韓国は2013年9月に禁輸措置を拡大し、福島、茨城、群馬、宮城、岩手、栃木、千葉、青森の8県の
全ての水産物の輸入を禁じている。この8県の水産物以外の食品についても、放射性物質の規制を強化した。
日本は、こうした韓国側の施策はWTOの「衛生植物検疫措置の適用に関する協定(SPS)」に違反し、
禁輸措置は正当性に欠けるものだとして提訴した(WTO発表=ロイター)。 >>282
日本人の命と国土が中国より大事と言えない非国民は帰国しろ 日本人の命が大切だから石炭は嫌だ、原子力しかない、っていう結論以外になにがあるのかとw 【統計】炭酸飲料などの砂糖入り甘味飲料を原因とする死者数、世界で年間最大18万人以上 米タフツ大学 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1435753968/-100
石炭より危険 素直に一酸化二水素は人体に危険って言えばいいのに。
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 南野 東条
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・friends もののけ島のナキ http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html
・妖怪ウォッチ http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
・崖の上のポニョ http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 http://s-at-e.net/scurl/SWfa.html
・A http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com 福島ではいつになったら死人が出るの?
とうかたくさん死なせたい人が強制移住を主張したんだよな 原発先進国が発電割合減らしてる原発
目先に必死な途上国は増やしてるが日本は先進国だしなぁ 石炭火力発電の割合が増えてるから、その他の発電シェアは減ってるって関係だったけど
発電量は減ってないんだよな
そしてその火力発電による発電容量の確保は終わらせて、原子力シフトするんでしょ?
先進国では省エネと人口減少で発電量を削減しているけど、これもそのうち下げ止まるでしょう
そして先進国でも火力で補っていた分が原子力に変わっていくんだろうね
っていうのは今言えることだが
温暖化の問題だけじゃなくて、環境のこと考えたらそうならざるをえないの >>302
日本は原発大国だったけど、稼動停止してしまったからね
それだけ
他の先進国で70年代以降に作った原発を止めてる国ってあるの?
というか北欧とかは設備更新して新設してるし
アメリカでもそう、日本でも新しい原発作ってたわけで
しかもこれから増える方向になってるよね?CO2削減しないといけないからね
原子力発電止めたら地球環境維持できないからな >>303
原発先進国の数字見れば疑問は解けるよ
途上国が増やしてるなか全体は微減 原発先進国で発電止めた国はないんだよな
ドイツが唯一の例外らしいけど、エコバブルで電気代が倍増してるし
原発やってる隣国から電気を買うわけでしょ?
これって自国でやってるのとなんら変わらないと思うし
原発の研究もずっとやってるよね
ということは途上国では原発の研究もやり新設を進める
先進国でも北欧を始め、最先進国ほど新設が相次いでる
そして毎年毎年CO2が蓄積していっており、時間の問題で火力発電は卒業しなければならなくなってる
ってことで長い目でみたら原子力しか残ってないわけだがな
太陽光とかの自然エネは環境破壊が凄まじいので、砂漠以外ではやれないしね >>306
予定してるとこはある
>>305
やっと見たのか、熱くなる前にいろいろ見ろよ
途上国がかなり増えてる中での微減だからな エネルギーの過剰消費と言われようとも広がるベース電源というのは承知してるよ 原発止めるとか言えない実態があるからね
今後たぶんどんどん原発シフトが加速すると思うよ
原発の代替になりうるものが存在しないというのが痛すぎるだろ いや再稼働始まったじゃん
やっとだよ
これなくして日本の成長率プラス復帰はないし
日本の財政健全化もないし
小子化の改善もないし
世界平和もない
喚いてるのはバカだけというわかりやすい構図だろ ほんと反原発とかいまさらやってるのにまともな人は居ないじゃん
反原発以外の人が原発推進かどうかは措いといて
原発以外に実用性のある電源がないのは事実だから、どうにもならない
環境負荷と安全の観点からまじめに考えると反原発なんか言えないわけ
議論にならないから、議論から逃げまわって下らんレッテル貼りしかできないわけだろうけど
そういうのはやればやるほどジリ貧だよね、今原発の再稼働に反対してる泡沫化した人たちを見れば
だれからも支持されてないのがよくわかるだろ 世界の話な
世界の話ししてたのにいきなり日本限定にするなよ 20年先に癌になるかならないかのリスクを理由に強制移住させられて、そこで亡くなってる人がたくさん出てるという愚劣な事態に
はっきりとNOを言わないとね
放射脳がいかにアホかということなわけだけど >>315
原発爆発から強制移住させられて、そこで亡くなってる人がたくさん出てるという愚劣な事態に
はっきりとNOを言わないとね
原発推進派がいかにアホかということなわけだけど データ調べてちゃんと原子力を運用するべし
というか原子力やらないで電力まかなうとか無理だから と東芝副会長、経団連副会長が言っていました
データはそろっている 永和信用金庫は金利ボッタクッタ詐欺です、永和信用金庫は倒産しました、至急預金を引き出して下さい、恐ろしい信用金庫なんです、一刻を争いますから急いで下さい、 >>320
出来てる国はたくさんあるし日本でもできたことは証明された データ調べて原発ダメなら、そのソースが一つくらい出てきてもいいのにね
福一の事故からもう何年も経つけどいまだにそういうソースが皆無なのはなぜ?
そして新世代の仕様の原発の増税が加速してるわけだが、そういうのが全部事故ればいいと思ってるのかな?パナウェーブは >>323
具体的にどこ?
日本は原子力発電所止めて経済成長がマイナスになったわけだけど?
原発の運用を止めてない北欧は日本の2倍の所得水準を国民が享受してるし
ドイツはフランスの原発から電気を買って、その分の余裕で太陽光とかやってるけど、それも限界みたいだけどね
ないよな、具体的に
CO2は削減目標があるし、それを放棄しちゃったら地球環境崩壊で人が住める星ではなくなるわけで
それを否定できるバカがいるとはさすがに思えないわけで、原子力以外にじゃあなにが化石燃料の代替になるの?
っていう単純な質問に一切答えられないで論破されまくってるのがかわいそうなパナウェーブ >>325
短絡すぎてワロタ
実際この国で出来てるだろ、原発厨はチョンか?
あ、チャイニーズだったんだな忘れてたわ 原発使えって言ってる人は
まず自分がどのぐらいのペースでフクイチ級の事故がおきると想定して、
それならプラスの方が多いと考えているのかはっきり提示してほしいね、
不思議な事にいままで一人も観たこと無いけど。 これ、最後まで見たやついる?
無料なので株とかFXやる奴は見ておかないと損だぞ。
ただし商材は買うなよw
http://needful.ml/katikabu.html 妄想だけで意見する原子力反対派w
いまだに先進国で原発減らしてる国のソースがないのは痛すぎるw アメリカはスリーマイルから増やしていない
フランスは減らす法律が最近出来た
ドイツは減らす
日本減らす
先進国の中国や韓国は増やす 原発先進国の推移調べれば簡単にすぐわかることをソースがないとはこれ如何に
ソース出せってのはこういう時に使う言葉じゃないんだがバカが極まるとこうなっちゃうんだな、、、 そうだよな
アメリカ・欧州は維持もしくは将来的には増加するし
日本も2割は原子力を維持するっつってるけどCO2削減とか、最近の低成長の状況見ても
原子力はもっとやらないと景気を維持できないだろうしね
再生可能エネとか太陽光とかを電気代上げてまでやると、それだけ生活が苦しくなるっていう当たり前の理屈が前提になってるわけだが
とかいうとまたアホが原子力はコストがかかるとかいうソースレスな珍説を唱えてくるんだろうけどw 火力とかと違って、原子力ってそんなに簡単にやめられないのは福島の件でニュースとか見てたら常識なのに
なんで未だに、徐々に減ってるとか、脱原発が世界で起こりつつあるとかいった、わけのわからんこという人が後を絶たないのかがまず謎
そして、そういうことではなく、将来いつの日にか減るだろうと
つまり何十年か先の話で言ってるとしたらまだ聞く耳もって上げてもいいんだけど
その場合は、じゃあなにで原発を代替するの?というふうに質問されるでしょ?
すごく難しい問題でまだ答えが見つかってないわけだが、そこもすっとばかして妄想するのがアホの特徴かと 原発使えって言ってる人は
まず自分がどのぐらいのペースでフクイチ級の事故がおきると想定して、
それならプラスの方が多いと考えているのかはっきり提示してほしいね、
不思議な事にいままで一人も観たこと無いけど。 原発再稼働が遅れると東芝が危ない
知ったこっちゃないけど
結構株持ってる奴がいるんだろうな
延命治療で経済は回復しない >>337
>火力とかと違って、原子力ってそんなに簡単にやめられないのは福島の件でニュースとか見てたら常識なのに
まったく逆のことを書いてるけど自覚症状ある? 頓珍漢って、原発徐々に減ってるとかいってるやつだろ?
そいつの言ってることを批判したら、まったく逆のこと言ってるとかいう返しをしてくるくらいに知能が低いって重症だよね?w
>341の白痴のことだけどw 福一級の事故は70年型の軽水炉を使って、そんでベントを躊躇するとか
注水を躊躇するとか、いろんな前提をもってきて初めて100年に一回起こるくらいのもんだよね
しかも福一級だから人一人死なない程度というね
ここまではいいかな?というか理解できないよなバカだもんな?w 福一クラスの事故って原子力発電やってて、その中でだけ最悪の事故といわれるクラスの事故
ところが火力まわりでは、燃料が流れて引火してたくさん人死ぬっていうのは、あれくらいの規模の津波なら避けられないというね
今唯一増えてる天然ガスプラントまわりでは震災なんかなくても毎年人為的な事故で人が死んでるけど
ああいうことは原子力だとまず聞かないよな、東海村みたいな悲劇が何十年に一回とかのレベルであるだけでね
東海村クラスの事故なら、普通の工場とかでなら、毎年何件も起こってる労災レベル
それですら数十年に1度だから、やはり原子力が危険とか騒いでるのはバカだけという当たり前の結論にしかならない
バカにされるのが悔しくて、それだけで現実逃避して喚くだけしか能がないからソースレスなんだよねw 根本的に間違ってるのは、IQが人間としては低すぎるからというのがよくわかる流れで笑えるよねw
>火力とかと違って、原子力ってそんなに簡単にやめられないのは福島の件でニュースとか見てたら常識なのに
という>>337に対して
>>341で
>まったく逆のことを書いてるけど自覚症状ある?
とか言えちゃうクラスのバカってすごいよね、ここまで脳に問題抱えてるからこその放射脳なんだよなw 10センチ四方に何トンもの荷重がかかるプレス機の点検中、そこに頭を挟まれてぺちゃんこになって死ぬとかいう事故は
定期的にニュースになって、なぜか繰り返してるよね
あと塩酸とか硫酸とかが大量に入った薬剤溶液の入ったタンク点検してて落っこちて溶けて死ぬ、とかいった悲惨な事故も
これもなぜか定期的にこういうことが起こる
こういう産業事故は製造業をやってると避けられない、日本でさえこれだからな
かといって、じゃあ上記のことがあるから日本で自動車作るな、製薬製剤するな、半導体止めろ
とはならないけど、放射脳の理屈はぜんぶそのまんまそういうこと
つまり屑の論理ってことw みんなの興味が無い労災のこと語ってるけど
なぜだろうw 成長の実績を示す指標なんてどうにでもなる
原発企業の東芝をみなよ
その行為は犯罪ではないとアベも言ってる 経済のこと考えたら、
税金投入して安く見せかけてる原発より、
リアルに安い天然ガスや石炭火力でいいじゃん。
温暖化?
世界中にエアコンがんがん輸出して儲ければ良い。 もんじゅがまた問題発覚
もう不可能であろう技術にいつまで莫大な金かけてんだよ 未だに事故をコントロールできてない=事故の処理にかかる費用は青天井で査定が出来ない。
のに原発を使ったほうがトクだなんて結論でるわけないじゃん。 >>348
で主張するように、原発事故がおこるとしても完全に敷地内でおさまり、
格納容器がダメになるなんて可能性はゼロという前提で「安い」とされてた。
それが電気なんて下らない事が原因で崩れちゃったんだからもうダメw
日本人が運営する原発は、送電塔一個つかえなくなったら事故がおきて、
国土が広範囲に渡り使い物にならなくなり、
その影響で流通網が断絶される。この影響だけで天文学的な損失。 それもそうだし世界の流れすら調べてないカスだから話にならない 相変わらず福島で漏れ事故がつづく
警察が一切入らない
先日の死亡事故でも警察捜査なし
ここをキッチリけじめをつければ先も見えるはず
東電のやりたい放題、警察や行政の放置は戦略なしと同義
その軌道を変えるのが戦略 原発なんかやめて、電力消費
減らすべき
地球環境のためなら夜間電気なんていらない。クリーンエネルギーを推進すべき 石炭火力反対派は中国と韓国の石炭火力にも反対すべきだな 日本と外国を一緒に考えるのか
日本国民と他国民の命の優先度が同じなのか
国に帰れ >>362 日中韓の火力発電所労災発生頻度とか比較できるサイトないかな、ちょっと勉強したく思えてきた STEP OUT!トークイベント「アート写真をめぐるマーケット最前線」
2015年8月23日(日)
15:00〜16:30
フォトフェスティバル「STEP OUT! 2015」関連イベント
スイスのチューリッヒで写真ギャラリー・Christophe Guye Galerieのディレクターを務め、パリフォトを始めとする数々のフェアにも毎年出展するクリストフ・ギイと、
日本を代表する写真ギャラリーであるタカ・イシイギャラリー代表・石井孝之によるトークセッション「アート写真をめぐるマーケット最前線」。
http://imaonline.jp/library/events/0823_02/ 原子力って、兵器以外ではオワコンで40年前から全然技術が進んでない。
悲しいかな日本の原発がそれを証明してる。 >>365
中国の労災は酷いよ
そのリスクを日本人のリスクと同じように考えるクソバカもいるみたいだけど 原発の損害保険ってないの
電力会社に加入を義務付けてほしいな >>369
責任追及されずに国民に負担強制できるのに入る必要ないだろ?
ぬるい商売だよ 一応あるよ、
事故前は50年ぐらいで一回過酷事故がおきるという前提の保険があった←的中w
今は20年に一回ぐらいおきる事になってる。
ただし、この保険で想定している過酷事故ってスリーマイルみたいな、基本的に敷地内で影響が収まる事故。
よって未だに損害額も影響も不明なフクシマみたいな規模の奴は対処出来なかった。 保険会社が、各国の様々な事故とかから確率計算して作っているのが保険なわけで、
もともと50年に一回ぐらい事故はおきるものって前提だったのよなー、
今も昔も推進している人はそういう所無視しているけどw 東芝の「技術力」で対応できるくらいだから
原発には先進技術とか革新技術は必要ない
時代は進化してるんよ 早く日本中の原発を稼働させよー、さもなくば1500兆円の返済不能大借金。
日本国家破綻中国のどれいになる。 原発先進国の推移と今後の計画見ればもう夢のエネルギーではないのは明確だな
こと地震大国の日本においてはリスクが倍増 アンダーコントロール宣言しましたが放射性物質流出しました、誰も責任取りません
あと森元総理は恥をしれ、すぐやめろ 大量の放射性物質を見失うとか
チェルノブイリでしかやってないからなー。 もんじゅの問題がまた噴出してるね
何が夢のエネルギーだよ 東電ももんじゅも放置したまま再稼働
さすが売国自民党 結局徹底的な原因究明がされないからそれを元にした対策もされてないしなぁ、
確率的に二十年か三十年に一回この程度の事故がおきる事になるのはわかってんのかなぁ。 フランスは原子力大国で、原発の電気で7割ぐらい国内需要を賄ってるのに、何故今回、原子力発電所を狙わなかったか・・・考えてみ? 欧州は人間関係の感覚が強いんだよ。日本のように人間関係とは金の関係というのとは異なる。 もし福島第一原発クラスの事故が
中国や韓国で起こったら
その後の処理をちゃんとやろうとするのかなあ
事故は起こりうるし
中国や韓国で原発事故が起こったら
偏西風で日本にも放射性物質が降り下りる >>96
先日の朝生でも世界の原発発電量減ってると説明あったね
こいつが「原発発電量は増えてる!」って貼ったソースが減ってるソースだったのは笑わせてもらったわ で、まだやってるのか?原発反対とか天文学的損失とかw
計算できないお前の頭が放射脳だと何度言えばw コストに関しては、今後化石燃料の需要が低下すれば火力と変わらないくらいに落ち着く可能性はある
ただし火力は、環境負荷が原発並に大気汚染が少ない仕様とか、そこまで行くなら高くなるでしょうね
中国とかインドの大気汚染考えたらわかるけど、あれはそのまま海洋の水銀汚染にも繋がって地球規模の公衆衛生の問題に既になってる
でも福島第一みたいな人災込みのレアな大事故起こしてすら原子力でそんな規模の環境汚染なんか一向に起こってないわな
でも心理学的に、認知症の人にだけ作用するなにかがあったとかいうねw
別の部分のコストをどう見積もるかだがw 中間貯蔵も最終処理の目処もままならないどころか汚染水処理すら垂れ流しノットアンダーコントロール 福島から太平洋へと垂れ流される汚染水と同じように、税金が穴の空いたバケツに注がれ続ける
それが日本の原発 【原子力】自民、高速増殖炉「もんじゅ」再稼働求める声相次ぐ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475847918/
【原子力】もんじゅの代わり、高速炉推進で一致 政府開発会議 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475887942/
【社会】高速増殖炉もんじゅ、代替の高速炉方針を議論…開発継続の意義を確認 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1475878002/ もんじゅ廃炉決定、核燃料サイクル不可能
沢山の問題に対し先が見えない、高い、危ない
糞だな 今も昔も原発は高コストなのにこのスレにはコストが安いとか書いて擁護してる奴いて笑う ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ >>399
頭大丈夫?
他のまともなやつならまだしも少なくとも売国奴安倍に改憲させて良いわけ無いだろ
慰安婦捏造発覚して攻め時にまさかの大幅譲歩、更に献金までした挙句が今の韓国の態度を作った
流石お前らの安倍チョン 原発のせいで日立東芝大損害
第一次安倍内閣時代に福一は危険を指摘されたのにそれを有り得ないと否定。
その責任は転嫁され電気代が上がるだけ 原発擁護派の滅茶苦茶な意見が見れるのがこのスレでございます 朝生で原発やったのであげ
原発推進派が出したソースで自ら焼かれたスレになります 因みに朝生の原発推進は26パー、反対71パーで例年とほぼ変わらない
原発推進理由
1位 原発なしでは電力供給が難しい
↑事実そんなことはなかった
2位 低コスト電力だから
↑事実そんなことはなく推進派御用学者グループですら原発は高コストとしている
3位 対策次第で事故は防げる
↑実際起防げなかった、もちろん今後も起きる前提で対策はしなければならない
反対理由
1位 原発が危険で扱いきれない
↑アンダーコントロールと言うが原発の被害の状態を目視すらできていない。ひいては長期対策目標すら立てられない
2位 廃棄物処理技術に乏しい
↑日本ではほぼ不可能な上に、政治的にも解決できない
3位 原発周辺住人に悪影響
↑震災後の腫瘍の増加。ガンの増加も原発と関係ないとしている この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
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https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
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