経済成長というものが本当に必要なのか考えるスレ [転載禁止]©2ch.net
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政治家は「経済成長を目指す」という。
資本家もそれを望んでいる。
なぜか？
結論から言えば、いま現在、不労所得を得ている人間が、今後も得続ける為だ。
簡単な思考実験をしてみよう。
この世に、農業以外の職業が無いと仮定する。
そして、地主と小作人が居るとしよう。
地主は小作人に土地を貸すことで不労所得を得ている。
もしも、土地が余っていて、特に規制が無ければ、小作人は開墾により自前の畑を得る。
畑は増えていくので、人口増加率が畑の増加率以下ならば、畑という不動産の需給バランスが変化する。
つまり、畑のレンタル料は下がり続け、やがて、小作人が居なくなれば、「畑レンタル業」が消滅してしまう。
地主が永続的に畑レンタルによる不労所得を得る為には、永続的な人口増加が必要となるのだ。
つまり、不労所得を得ている富裕層にとって、少子化は困るし、無成長は困るのだ。
労働者・庶民にとっては、別に少子化も無成長も特に問題は無い。
人口増加が無いのに畑のレンタル料を上昇させる方法は、広告宣伝を使って、不要な農作物を売ることだ。
それを政治家とか富裕層は「農作物の付加価値アップ」とか言う。
つまり、米や麦が甘ったら酒にして「酒は素晴らしい」とTVで流すことで消費させる。
肉が余ったら、「この肉は特別」とTVで流して消費させる。
景気が悪くなれば小作人が餓死するだけで、地主は困らないという反論が想定されるが、
小作人がどんどん餓死していけば、やがて地主も自分で農作業をやらざるを得なくなるのだ。
これは、農業に限らず、シャツを作る工場を持っている資本家と、その工場で働く従業員の関係でも成り立つ。 金子勝×室井佑月×大竹まこと：株価と有効求人倍率以外の指標は全滅
youtube動画
https://youtu.be/qD67-AJbPbE 良いか悪いかじゃなく資本主義って半永久で成長することが前提のシステムだろ
反成長は反資本主義だから 日本の人口は2070年には総人口４千万人
2035年以降は5年に1千万人のペースで減少すると総務省統計局が発表したらしいが、現在でも女性の総数半数以上が50歳以上だ
おそらくそれ以上のペースで減少するだろう、先は見えたね… 財政はたん＝構造改革
構造改革＝少子か解消
少子か解消＝経済成長
財政はたん＝日本の幸せ >>3
資本主義はネズミ講と一緒で、永久に成長できないことが自明なモデル
ネズミ講は全員が会員になった時点でおわり
人口増加が無い限り、いつか破綻する 国内の少子化を補うインバウンド消費や外需がありますがな。 例えば、人類の人口が６０億人で一定になったとする
その６０億人が全員、自動車を保有したとする
買い換え周期が６年だとすると、もはや、年間１０億台しか売れない
頑張ってTVや雑誌で宣伝（洗脳）して、１人２台保有させようとしても、そうそううまくいかない >>7
ネズミ講はモノの授受がないなどの点で資本主義のシステムとは別物です。 >>9
そもそも人口は一定じゃないし、普及率100%の商品なんてない。
普及率100%でなければ、それは市場開拓の余地があるということでしょうな。 >>9
自動車がそれ以上売れないのなら、別の商品を売ればいいじゃん。 >>11
じゃあ、言い方を変えよう
６０億人のうち、車を買いたいと思わない人が最終的に１０億人残ったとして、５０億人に普及したら「欲しいと思っている人だけでみた場合の普及率１００％」だ 13
思考が幼過ぎる、まず人類の将来を見てみろ。人口が増加し過ぎて食糧難、戦って死滅。
目先の本能しか考えられ無い動物帰りの人間も多い。人間は殆ど本能で動いて居る。
基準的思考は、世界平和、心の安寧だ。我田引水我利我利亡者思考の改革だ。 >>13
残った10億人にバイクを売ればいいでしょ？
付け加えるなら、50億の買い換え需要を高付加価値化すれば、それは莫大なマーケット。 キューバでは物凄く古い車がおおいとか。
キャーバの人々の暮らしがヒントになりそう >>16
それは経済制裁やら経済力の問題で新車を輸入できないからであって、好き好んで古い車に乗ってるわけじゃないw 17
まあ、にほんじんも、好き好んで狭い賃貸ぐらししてるわけじゃないもんな。
アメリカ人みたいに庭付きプール付きな住宅に住みたいよな。
にほんじんも好き好んで軽自動車にのってないだろうな。 >>10
論点のすり替えですね。
「行き渡ったら終わり」という共通点について述べているのに、
まったく関係ない相違点を持ち出すエセロジック。
「犬も猫も肉球が気持ちいい」という発言に対して
「犬と猫は別物だ。鳴き声が違う。犬はワンだが、猫はニャーだ」と反論するようなもの。
>>14
で、あなたの結論は？
あなたの立場は？
本能で動いているから何なのか、言いたいことがわからない。 現在のキューバの町中の映像を見ると、人々が生き生きしている気がする
昔の日本の「一億層中流」みたいに「総貧乏」だからかな
経済制裁が解除されたら、資本主義による格差が発生して、アメリカみたいになるぞ
まあ、アメリカはそれが狙いなんだろうけどな
簡単に搾取できる相手として、キューバに狙いを定めたわけだ
「経済成長させてあげる」は「搾取しやすい体制に作り替えて、搾取する」の意味だ
この辺ことについては、C.ダグラス ラミス「経済成長がなければ私たちは豊かになれないのだろうか」(平凡社ライブラリー)が詳しい >>14の立場は、
「縄文時代や弥生時代は良い時代だった」
あるいは
「江戸時代は良い時代だった」
が正しかったとしても、いまさら戻れないのだから、流れに身を任せろってことでおｋ？ >>14
の立場が、
>>22
の通りだとすると、ジャレド・ダイアモンドの「文明崩壊」に書かれている通り、資源を食い尽くして最後は人類は滅びる。
そのとき、富裕層は「最後に餓死する権利を得る」ことになる。
全ての熱帯雨林は伐採され、全ての河川、海洋は汚染され、土壌は浸食される。
公害病と飢餓により、安全な水や食べ物を確保できない貧乏人から死に絶えていく。
安全な水や食べ物を入手できる富裕層は、単に「最後に餓死する」だけ（あるいは、最後に水俣病などになる）。 ある、アラサー独身OL（だった人）の話をしよう。
彼女の名前は花子ってことにしておく。
花子は過疎の村の出身だが、大学からは東京に住んでいて、普通の会社で事務職のOLをやっていた。
もちろん、自宅には炊飯器も冷蔵庫も全自動洗濯機もある。
炊飯器を使えば、スイッチを押すだけでご飯が炊ける。ずっとそばにいる必要は無い。
全自動洗濯機を使えば、洗濯もスイッチ一つだ。
こういう文明の利器を使えば時間が節約できる。
で、節約した時間で暇潰しにゲームをする。
ゲームを買うために残業する。
日本政府からすれば、「いいぞー、もっと高い炊飯器を何年かに一度買え！ もっとゲームを買え！ 買うために残業しろ！ 消費電力の多いパソコンを買って、電気も消費しろ！ 日本経済の為に！」
そして、「どうせなら食器洗い機も購入して、もっと時間を節約して、もっとゲームをやれ！」
しかし、あるとき花子は気付いてしまった。
自分は誰の為に何の為に生き、働いてるのか？
花子は自分の生まれ育った村に戻ることにした。
60代の父母は喜んでくれた。
村には耕作放棄地がたくさんあったから、自分の家で消費する野菜は極力自分で生産することにした。
さすがに無農薬というわけにはいかなかったが、自分や年老いた父母の口に入るものについて、どんな肥料や農薬が使われているのか完全に把握できることになった。
明治時代に立てられた農家なので、家賃はゼロ、固定資産税もわずかだったが、最低限の水道光熱費の為に、余った野菜は農協を通じて市場に出荷した。
日本政府からすれば「ちっ、気づきやがったか。数百万円分のGDPが無くなっちまったぜ」だろう。
村長は花子が「花子農場」とか「花子の野菜」とか、そんな名前でブランド野菜を都心にネット通販して村に雇用を創出してくれるかと期待してたが、花子が無欲なのを知ってガッカリ。
さて、この話を読んだ君は、誰に感情移入する？ メキシコの漁師とMBAコンサルタントの話を思い出した。
法人や組織の肥大化で鬱病や精神的症病が先進国やクリエイティブな職種で多い事の証左だね。 >>21
別にキューバが望んでいないなら、アメリカと国交正常化しなければいい話。 >>20
論点のすり替えだな。
犬と猫は種も違う別の生き物。 >>28
残念ながら、キューバ国民の一部は自分たちが貧乏で哀れで、米国との国交正常化をすれば、それが解消されると思っていて
米国は、その人々を利用して、国交を正常化する。
「先進」国を「豊か」で「素晴らしい」と考え、そうなりたいと思う原住民はオーストラリアとかにもきっと居ただろう。
その人々は英国入植者に味方して、原住民の虐殺にも協力しただろう。 >>30
別な生き物であっても、双方とも肉球があり、プニプニだという話をしているのに、
「別な生き物」であることを主張するのがおかしいと言っているのだが 正確に言うと、「おかしい」というのは、ディスカッションとかディベートのルールにのっとっていないという感じだな。
「話をそらしている」だけであって、反論していない。
「犬も猫も、肉球があり、プニプニで、気持ちいい」という発言に「反論」するなら、
・本当に、犬と猫の両方に肉球があるのか？ ←これは覆せない
・本当に、肉球というものはプニプニなのか？ プニプニという擬態語がふさわしいのか？
・本当に、プニプニなものが気持ちいいのか？ それは人類共通の普遍の真理か？ 共通の価値観と言えるのか？
などを反証するのが筋。 .三晋晋晋晋晋ﾐ
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「お前らが奉仕を怠ると、俺たち支配者層が贅沢出来なるじゃないか！ｗ」 晋晋.三晋晋晋晋晋晋晋晋ﾐ
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「お前らが奉仕を怠ると、俺たち支配者層が贅沢出来なるじゃないか！ｗ」 >>29
横だがカラスの勝手でしょというのを思い出してワロタ >>24
別に余暇の使い方がゲームである必要はないわな。
花子の末路；
あれから数年後、花子の両親は順当に死んだ。
農作業と言う物は時間がかかるのだ。それも無農薬だと尚更の事。
江戸時代の土民の様な悲惨な状況の彼女だが、村八分状態で誰も手伝わない。
（他の村民同士は、今日はＡの畑に集合明日はＢの田に集合してるのだが）
何故かって言うと、この無農薬ヴァカの畑はまるでアルカイダにとってのパキスタン奥地のような、
害虫の聖域になってるからなのです。（で、農薬の効果が薄れたら再出撃）
花子は花子で（農薬で害虫をこちらに送り込んでる）と逆恨みしてるので、双方に歩み寄る余地は全くありません。
（それがまた余計に畑の荒廃を招くのですが） >>24
勘違いしているだろ？
政府は祝日を増やしてゆとり教育。
これは経済成長はご勘弁という政府の意志。
当然消費しろなどと思っていない。
感情移入するなら花子の父母くらいのもん ＞３８
おいおい、農家のこと全然わからずに書いてるだろ？
農家出身の俺が教えてやる。
農家は自分の畑に縄張り意識があるし、自分の畑は自分の責任でやるから、Aの畑に集合、翌日はBの畑、とかそういうのやらない。
資本関係も提携関係もない個人の、佐藤ラーメン店と鈴木ラーメン店が協力してスープ作るってくらい非現実的。
＞さすがに無農薬というわけにはいかなかったが、自分や年老いた父母の口に入るものについて、どんな肥料や農薬が使われているのか完全に把握できることになった。
花子は無農薬じゃないよ。
ちゃんと読んでから反論しようね。 農村を一つの会社みたいに考えてるみたいだけど、全然違う。
農家の意気込みや目的はそれぞれ違う。
日の出から日の入りまで一生懸命に働いて、年収500万円欲しい！ってのも居れば
もう子供は全員大学を出たし年金もあるから、年収200万くらいでいいから毎日５時から近所の老人仲間でビールってのも居る。
明日の朝８時にAの畑集合になるわけない。
まあ、過疎の農村だと、後者ばっかだろうな。
あと、日本の農業は規模の経済がきかない。
少人数ならきく。
１人で作業するより２人の方が２．５倍くらいの能率になる。
１人が押さえて、もう一人がノコギリで切るとか、そういうことが出来るから。
３人か４人くらいまでは、そういうシナジーがあるだろう。
だが、５人と１０人だと、単純に２倍だ。
だったら、「集合」なんてせず、自分のペースで仕事した方がいい。 昔の人は、毎年成長してものが増えると信じていた。
にほんじんは、有能だと信じてた。
現代は、日本製品の地位はおち、空洞化もすすみ
毎年成長するという根拠もあやしくなった。 経済成長＝GDP増加、とするならば、松阪牛を中国の富裕層に高値で売って、日本人は安いオージービーフを食べればいいんだよ。
あれ？ 経済成長すると豊かになるんだよね？
ふふふ、おかしいなあｗ アベ総理があんなに分かりやすく話して居るのに解らずアベノミクスを頓珍漢な批判する
大馬鹿野郎め、3回回ってニャンと言ってみろ。 ＞だが、５人と１０人だと、単純に２倍だ。
下手したら、喧嘩したり、狭くて邪魔になったりするから１．７倍とかだったりして 40
この野郎農業も知らないものがデタラメ言うな。
お米は何アール作れば家族5人が食って行けるのか。
イチゴ栽培は何アールビニールハウスを作れば良いのか。
キャベツは何アール作れば良いのか。きちんと言って見ろ、デタラメ野郎。ー 脱成長とか言ってデフレ政策、自ら貧乏の道を選んだ
世界一愚かな国 ＞４７
すまん、しらない。
うち、米農家でも、イチゴ農家でも、キャベツ農家でもないから。
それ以外の作物なんだよ。
米農家は、普通、キャベツは何アール作れば良いのか知らないだろうし
キャベツ農家は、米を何アール作れば家族5人が食って行けるのか知らないと思う。 成長が必要か必要でないか。えらべないらしい。
流れは変えられないらしい。
歴史的に改革はあまりしたことない国らしい。 米国の属国らしいから、自由競争を奨励してスラム街が出来るのが良いらしい >15
残りの１０億にバイクが普及したあとは？
付加価値を付けるったって、全員が1000万円の自動車を買うようになるわけじゃないし、
仮になったとして、そのあとは？ ちなみに、車が欲しくない１０億のうち、少なくとも一部に、車を買いたいと思わせるという戦略もある
これは簡単だ
車が無ければ生活できない社会にしてしまえばいい
例えば、車が無ければ行けない場所に病院を移設してしまうとか（市の財政難とかを口実にして） もっと、大規模で確実で、楽ちんな方法がある
これは内緒だが
高速道路を国民へのサービスみたいな名目で、どこまで乗っても一律1000円とかにしちまう
そうすりゃ、財力の無い弱小の鉄道やフェリーは経営破綻する
これで、車に対抗しうる移動手段が一挙に減る
そんでもって、ほとぼりが冷めた頃に高速道路の料金を元に戻す
これなら、高速道路を運営する会社も、一旦減収になるが、そのあと鉄道・フェリーの分だけ増収になるから万々歳
おーっと、くれぐれも言うが、こいつは内緒だぜ
こんなことをやるって国民にバレたら大変だからな もっともっと大規模な方法を教えてやろう
あまり、楽ちんではないが
ステップ１、まず、憲法９条ってやつをなくす
ステップ２、そんで、適当な国の適当な場所について「テロリストが潜伏してる」とか何とか、いちゃもんをつける
ステップ３、空爆する
ステップ４、ほとぼりが冷めたら、"復興"と称して、車とか鉄筋コンクリートとか鉄骨とかを売る（"復興"需要に乗る）
ステップ５、ステップ２に戻る >>53
売るものを何も車やバイクに限定する必要はないでしょ。
冷蔵庫の普及率はほぼ100%だが、その後は電子レンジを売るのと同じ。 現代は、電子レンジも普及しちゃって、家電が買い換え以外売れない時代。
そんで、ヘルシアみたいな「高付加価値」なのを作ってるけど、売れてるとは思えない。 もう欲しいもののも無く、死を待つ老害世代にどんな欲を出させるか。
何を売るかを考えてみよう。 政府は経済成長などといってるが
ホンネはタダのインフレだ。
詐欺だが政府がやれば罪にはならないｗ >>59
電子レンジが普及すれば食洗機、食洗機が普及すれば…ということでしょ。 だいたい、ここ１０年くらいデフレだった、ってことになってるけど、違うからな。 工場が途上国へ引っ越しする時代。
途上国が成長し先進国が成長しないでは、プライドがきずつく。
借金してでも見栄をはる。
まるで、あの非正規労働しゃのよう。 米の価格がさがっていってるらしい。
農家は悲惨らしい。
もしかして、人口減少のせいか？ >68
日本企業は借金なんかしてない。
使い道のない内部留保を抱えて、過去の資産で食いつなぎ、座して氏を待つ状態。 そもそも、インフレにしようとする意味がわからないのだが
デフレになると､本当に不況が来るのか
｢絶対インフレが良い｣というのは間違い
中原 圭介 ：経営コンサルタント、経済アナリスト 2015年04月08日
http://toyokeizai.net/articles/-/65656 >>73
今はROE重視だから、そんなに内部留保は積み上げられないよ。 このままの「経済」を続けていると人類は>>23のシナリオになるだろう。
だが、大丈夫だ！
俺は、人類が滅亡しても困らない！ グローバル社会というものは、
泳ぐのをやめたから浮いてられる人間とはちがい、
泳ぐのをやめたら、さぼったらどこまでも沈んでいく。
必死に泳いでも沈んだり、怖い世界 泳がないと沈む。
でも、泳いで行き着く先は、やはり絶望。
ならば、みんなでゆっくり泳ぐべきか？
それも無理だ、必死に泳ぐと良いことがあると信じてる連中が多いから。 みんなで、川の上流から下流に向かって泳いでる
やがてみんな滝を真っ逆さまに落ちて死ぬ 現実は、泳いでないやつ凄い増えたよ？
川のながれは場所によりだいぶ違う。
時代により、全体の流れもかわる。 金融機関は借りたお金に利子を付けて返さなければならんから
マクロレベルで信用貨幣総量は常に拡大していないと全体が整合しない。
インフレ伴って名目成長してないと資本主義経済としての継続性がない 金融分析は今やＩＴソリューションのエスコートつき。 今の動きは金融と資源、食糧の供給体制のシフトの動きなのは常識だが、いずれどうなるか見てればわかるだろう。 有名な大企業に就職できても。
収入以上に支出をくりかえしていたら、
幸せになれない。 経済成長？ んなもん必要ねえよ
俺にナマポと性奴隷まわせや、それで充分だ ＞＞８８
そんなにいっぱいゴミのために、なんでがんばるのかね？ 日本人が刀を持ってた時代は、世界的に
船は少かっただろうし、
もしも、買い物依存症が大量に発生しても、
外国から大量にものが入ってくることはなかった >>84
そうそう、そういうことよ。
例えば、銀行預金の年利が1%だとすれば、5億円持ってれば、年収500万円（利息の税金20%なので、100万円は税金として消えるが）。
話が複雑になるので、日本が鎖国してると仮定する。
また、人口の増減も無いものとする。
もしも、全国民が5億円持ってたら、誰も金を借りないから利息生活できない。
不労所得を得るには、自分より貧乏な人間が必要なのだ。
>>88, >>90
なぜ年収1000万円でも、生活が苦しいのか？サラリーマンが抱えるジレンマの秘密 教養として知っておきたい『資本論』のエッセンス｜超入門 資本論｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/53643 >>38、>>47
ついでにもう一つ教えてやろう。
花子一家にとって重要なのは、「どんな肥料や農薬が使われているのか完全に把握できる」ことだ。
農薬取締法ってのがあってだな、どの作物にどんな農薬を使って良いのかなどが規定されてる。
例えば、ある昆虫の防除に関して、リンゴ農家は、この農薬を使っても良いが、梨農家は駄目みたいなのがあるから、その昆虫を殺せる薬とは言え、勝手に使うことはできない。
あと、この農薬は年間２回までしか使ってはならない、みたいなことも決まってる。
それから、この農薬を使ったら、６０日以内に収穫してはならない、というようなのもある。
一応、これらを守っていれば、直ちに人体に影響があるほど危険な作物になららないとされている。
そして、守ってないと作物を市場に出せないことになってる。
だた、問題は、全ての農家が守るかということだ。
年間２回しか使えないものを３回使うくらいは可愛いもんだ。
収穫６０日以上前に使うべき農薬でポストハーベストする農家もいる。
つまり、八百屋やスーパーで売ってる野菜は信用できないということだ。
中国産は論外だが、国産だから安心ってわけでもない。
無農薬が食えるなら、かなり幸せだが、農薬取締法を遵守してると保証されてるものが食えるだけでも、今の日本では幸せな方だ。
あ、ちなみに、「無農薬」って売られてるのも信用するなよ。
形が悪いから無農薬ってわけじゃないからな。
農薬を普通に使って、形が悪いのを「無農薬だから形が悪い」って偽ってネット通販で売る悪質な農家もいるからな。 だれも信用できない世の中になるう。
昔、倒産寸前に金集めるとかあったけど。 増資→自社株買い→増資→自社株買い→増資→自社株買い
というループをする会社なら聞いたことあるｗ 石油元売り最大手ＪＸ、初の赤字…原油急落影響の記事！
この企業、国策政府と闇カルテルで今までボロ儲けで株持ちに
高配当してからに・・結局金持ちだけ儲ける今の日本政治！ 一斉に大企業に税務調査はいるべきでは？小さい所零細小規模ばかり
虐めて大企業には余りはいらないのは何故？法人税消費税納めていないし
本当にこの国の政治はおかしい・・・・。 >>97
税務調査が小零細ばかりで大企業に入らないというソースは？ >>96
高収益が出てるなら、高配当は当然だと思うんだが？ 経済成長が必要かだと間抜けのドアホ。
経済は世界の中でどう生きるかだ、経済戦争に負けた国は影響を受けた国に
奴隷にされる、そんな惨めな状況を子孫に残していいのか、今経済戦争のさなかだ、待ったなしだ。ドアホ。ー 経済成長しないと１０年後にシナに併合されるで
経済成長不要とか言ってるのはシナのスパイ 経済成長なしとは、よい意味で海外に依存しない。
鎖国時代でも生きられたし、現代人は初心を忘れ、食べ物やエネルギーなど無駄遣い。
現代人は、親がダイコンを生産していても、子供がおこずかいすくないから、海外のダイコンを買って食べてるような状態。 >>101
それって、つまり日本企業の筆頭株主が全部中国人、または、中国企業になるって意味？
日本国民の物欲が無くて、モノを買わない、勤労意欲もあまりないって状態だったら日本企業を買収する意味もない。 >>102
だよね。
最上級の松阪牛を中国の富裕層に売り、日本人はアメリカやオーストラリアの安い牛肉を食べる。
そっちの方がよっぽど「シナの奴隷」じゃないのかな？
鎖国すれば「貧乏になる」、つまり、貨幣は減るかも知れないが、食生活は豊かになるんじゃないかな？ ブータンは鎖国みたいな状態で、資本主義とは距離を置いてる。
ブータンの企業を買収したいと思うかという話。 大変ありがたいことに、日本は石油も金もダイアモンドも出ないからなｗ >>103
違うよ経済成長否定ってことはGDP増やさないってことだから
日本はGDP横ばい、中国は何倍にもなっていく１０年後には
GDPが中国の1/10、国力が1/10になって簡単に併合されちゃうよ 人口減少をくい止めないと、大工さんが失業したり廃業したり、
毎年人数が減りそう。 大正時代も今みたいに成長は無理だ必要ないというデフレ予想で
世の中が覆われてたらしい どっちみち、技術の進歩で人は失業する。
そろばんや電卓で計算する係のおばちゃんはExcelによって、一掃された。 ＞１０９
ここ10年くらい「デフレ」ってことにされてるが、デフレじゃ無いぞ。
確かに物の値段は下がったが、そのパターンは大きく２つ。
１）世界の工場という名の低賃金国のお陰
２）値段も下がったが質も下がった（コーヒー１杯が値下がりしても、コップを小さくしたり、豆の質を落としていれば実質的には値上げ）
うまい棒は小さくなったし、KFCのツイスターも小さくなった。
その証拠に缶ジュースはここ２０年ずっと値上がりを続けている。
これは、喫茶店のコーヒーと違って「内容量：３５０ｍｌ」みたいに書いてあるから量の誤魔化しが効かないから。
某テーマパークの１日パスポートだって、ずっと値上がりしてる。
それから、自動車の値段もあまり変わっていない。
PCの値段が安くなったのは、単なる技術の進歩。
インフレ・デフレってのは貨幣価値が上がったり下がったりすること。
でも、世界の工場のお陰で安く一部のモノが作れるようになったり、量や質を落として安売りすることとは関係ない。
「ある品質の豆のコーヒー２００ｍｌ」が３００円のまま一定ならば、インフレでもデフレでもない。 >>112
それ個別価格のことですよ、デフレとは平均物価の２年以上の
下落のことですからｗ ロイターの記事だが、２０１４年にＦＲＢが米国のデフォルトに備え、返済繰り延べや投資家への資金貸し出しなどの緊急対応策を設けていることが明らかになったらしいね。
あとはいつ実行するかだろう。 あめりかとにほんとかんこくが
同時に倒れたりしたら、ヤバくね？
世界強行だぞ >>109
工業の発展と情報
この２つをきちんと理解できないと難しい。
すなわち「消費者の口の数が増えて、労働者の手の数が増えないと成長できない」という
前提で経済学のモデルを作っている限り、成長そのものが否定されてしまう。
実際には価値の大半は工業が生み出し、その資本の大半は何らかの形で情報が関与している。
実はITなどは、その情報の極一部を計量化したものに過ぎない。
ここが経済学における勘違いの根源になっていると思う。
経済学はまだ十分に情報を定量化しきれていない。
他の学問分野と比較して決定的に後れていると思う。（社会学、心理学、医学、比較人文学など）
例えば経済学では消費者は単に消費する主体としか扱われない。
だが、実際の消費者は人間であり、その価値観は相対的かつ流動的である。
そしてその変化のほとんどが何らかの情報に関わっていて、その多くは経済学以外の分野に存在する。
（遺伝子工学から、広告の類に至るまで）
そしてその情報の大半は技術革新と強い関係を持っている。
この技術革新もまた、十分に定量的に扱えていない。 116
アンタ、よく考えろ国家間の戦いは経済戦争である。人類は自転車に乗った人の
競輪レースだ、ペダルを踏むのをやめた国は倒れる。現状に甘んじるアホはそれすら気が付かず
死ぬまで解ら無い、立ち止まれば倒れる。そして人類の最後は地球の資源食い潰して争い自滅する。 >>113
その「物価」ってのが品質を考慮してないのさ。
例えば、
コーヒーの質が10%下がって、コーヒーの値段が5%下がり、
石鹸の質も10%下がって、値段が5%下がり、
自動車は安全性については余り手を抜けないから、内装のプラスチックの質が10%下がって、値段が1%下がり、・・・
そして、「物価指数」が平均で3%下がったとしても、それは貨幣価値とは関係ない。
単に、安物を相応の値段で売ってるだけ。 ＞経済学はまだ十分に情報を定量化しきれていない。
まだ、「しきれてない」んじゃない。永久に無理だ。
無理なもの、例えば、社員のモチベーションとかを数値化しようとし、
「数値化する方法を見付けました」とか嘘八百ぬかすコンサルが
「合理化」を望む企業を食い物にし、潰すんだよ。 所詮、宇沢弘文も環境への不可とかを数値化しようとしたが、結局、経済学者ってのは何でも数値化しようとする。
何でも数値化できると考えるのが、そもそも、経済学の悪いところだと思う。
まあ、ラプラスの悪魔が実現したら、そのときは、完璧かもしれないが。 普通は、剣と盾をもってたたかう。
盾は資源などだ。
日本には盾がないから、剣が錆び付くとひさんだ。 日本のグローバル化といっても、大抵の日本人や日本社会が裕福になるわけじゃないからねえ。
海外からくる英語も中国語も話せる優秀な外国人が日本人を安く使えるようになるだけだから、勘違いしない方が良いね。 先進国は、世界ランキング上位の選手ばかり。
ほとんど負けを知らなかった。2000年度前。
それが、途上国が技術を身につけて、先進国選手は連敗続き。
負けたことがなかった先進国選手は、借金にてをそめ酒浸りな毎日 もともと、世界一早く走れるとか、どうでもよくね？ｗ .三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
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. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「お前らが奉仕を怠ると、俺たち支配者層が贅沢出来なるじゃないか！ｗｗｗ 」 アメリカとキューバは対照的。
世界の多くの人はアメリカの生活を
目標にするでしょ。 >>127
そのうち我ら庶民は餓死するから、贅沢できなくなるよんｗ >>128
アメリカの「豊かな生活」の良い面しか見てないからでしょ 我が家では、物欲にとらわれずに、
心を大事にしようと決めても、
隣の家が新しくなったり、車が新しくなれば、気になるもの。 確かに。でも、新しいものが本当に必要か、ゆっくりと考えれば何とかなる。 知識を生産活動に活かせば技術になる。かつては日本人のほとんどが農業をやっていたわけだけど、工業化によって生産性
が向上した現在では、農業に従事する人は数％にまで下がった。知識は基本的に後退することはないから、あとはその知識を
生産活動に活かす技術さえ失われなければ、生産性は上がることはあっても下がることはない。
この技術の継承のことを伝統という。伝統というと懐古主義的なカビ臭いものだと思われがちだが、実は
先人の知恵の結晶なのだ。また、伝統は常に更新されるべきものでもある。なぜなら、技術の元である新しい知識の
蓄積が進むからだ。つまり、生産性というのは常に向上し続ける運命にある。 愚かな者達は戦わず安全安心を求める。経済は立ち止まれば他国に追い抜かれ
ギリシャに成る。これからの流れは世界の大勢に乗れ無いアホ国は破綻する。
諺、立ち止まればギリシャ。 乗れば乗ったで、共有地の牧草を食い尽くして、砂漠が増え、人類は滅亡に向かうわけだが 136
モチロン、人類は地球の資源食い潰して争い自滅する。地球も最後は太陽に飲み込まれて
消滅する、慌てるな寿命いっぱい楽しく生きろ。 じゃ、経済成長は、人類が好きこのんで自滅する手段として必要、ってことでFA？ くもの糸というお話があって
自分だけ登ろうとすると、神様に
糸をきられてしまうとか。
人間は欲があるから、はめつするために産まれてきたのかも 途上国に日本人村をつくれば、楽にくらせそう。
逆に、日本に外国人村をつくれば、いいとお申し出 ＞＞１４１
カンダタかあ、懐かしいなあ
ドラクエIII 経済成長否定するんだったら無人島で暮らせばいいじゃん >>145
無人島には価値があるため購入そして維持するための金つまり経済が必要 そうなのよ。
昔、アーミッシュに憧れた時期があったんだけど、あれをやろうと思うと、まずは広大な土地を買わないといけない。
日本でやろうと思ったら、まず、１０億円とか１００億円くらい稼がないといけない。 グローバル社会とは、ギャンブルみたいなもの？
あいてから、富を奪ったり、奪われたり。 株式上場して株主に会社をいいように食い物にされて
いったい何のための上場か >>149
会社の社長とかも株主なんよ。だから株式を上場することで株主としての社長の財産が増える。
会社そのものへのメリットとかは無いよ。自主的な上場廃止とかも技術的には不可能ということでもない。
株の取引自体はできなくなって株価も実質的に下がるから、それを株主に理解してもらう必要はあるけど。 上場して、2000円くらいで新株発行して、数年後に700円でTOBしたオーナー社長なら知ってる。 まんがいち、株がだいぼうらくしたとしても、
ジャングル奥地で暮らしてる民族は、知らずに平凡にくらして
いくのだろう。 材木会社では、株価を上げるために、ジャングルを購入して伐採するよう株主が社長に圧力を掛ける
政府も景気回復のため、として、安易にジャングルの売買や伐採の許可を乱発
↓
民族絶滅 二人にひとり
ひとり親の貧困 深読み
総合で放送中 外国人観光客が増えてうれしい反面
世界中の観光で食べてる人たちから恨まれる。
それがグローバル社会 >>158
別に恨まれないよ。
観光人口を増やしたという点でプラス。 ニポンの観光客増加とイルカ問題は関係ないのだろうか 馬鹿には教えごとに成らんわい、自分で無能者、知恵遅れと思ったら
勉強あるのみ。貧乏人は知恵遅れがケツロンだ。 ざいせい破綻しれば、おもうのです。
お金より大事なものがあったんだと。 利子の存在を何とかしないといけないね
通貨高権の問題にもなってくるが
信用創造で膨らませるからこそ、どこかで破綻が起きて信用収縮という逆の流れになる
システム自体を変えないと、成長キチガイの世の中は変わらんだろうな
借金に追い立てられている形だから 馬鹿にも解るように簡潔に説明できないのなら、あなたも大したことあるませんね そうでしょう、そうでしょう。
「あなたの価値観では」ね。 >>171だけではないが、自分の価値観で全てを決めつける人は居る。
私の友達には、両目が完全に失明しているけど、幸せに暮らしている人が居るし、
左腕が全く動かないけど、幸せな人も居る。
でも、自分の価値観でしか話を出来ない人は、「全盲で幸せになれるわけがない」とか
「片腕が動かないのに幸せなはずがない」と言うのでしょう。
では、私も一言、言わせて頂きましょう。
そうやって、「自分の価値観でしかモノを考えられない人は、とても可愛そう」だ。 （インタビュー）歴史の巨大な曲がり角 社会学者・見田宗介さん
2015年5月19日05時00分
深刻な環境問題を抱えつつも、経済成長を求め続ける――。
私たちの文明が直面する根本的なジレンマに対して、
日本を代表する社会学者・見田宗介さんは「ならば成長をやめればよい」と明快に答える。
しかも、そうすれば今よりもずっと幸福な社会が訪れる、とも。
一体、どういうことだろうか。
http://www.asahi.com/articles/DA3S11760782.html 金のないやつぁ俺んとこへこい
俺もないけど 心配すんな
見ろよ青い空 白い雲
そのうちなんとかなるだろう お金の無い奴は真面目に働け
俺も無いけど横着者だあ～
見ろよ～サイフ～フトコロ～
そのうちナマポ～が来るだろう～ サラリーマンの給料は、ストレスレベルによって決まる。
つまり、ストレスの少ない仕事をすれば、収入は低いが消費しなくて良いということだ。
http://diamond.jp/articles/-/53643
実際、知り合いに年収１５００万円もらってた女子がいるけど、
「仕事のストレスが凄くて、エステやショッピングで稼ぎのほとんどが消えてった 」
と言ってた。 国債と株式の大暴落、迫る！
じゃどうなったかというと、ラスベガスになったってことなんです。
実体経済にまったく必要ない金を、どんどん中央銀行が出すから行き場がなくなってですね、全部、賭博市場にどんどん金が行って、株価が上がっていった。
じゃあ、これから先どうなるのかという話なんですが、いらないお金をドンドンドンドン出してるということは、中央銀行は金を印刷してるわけですから、
印刷した金で国の借金、国債を買ってるわけですから、国債を買うなんて簡単に言いますけども、国債を買ってる金は全部、国民の金なんですよ。
じゃ国民はいくら金もってんだったら１５００兆円もってるんですね。
でこれがですね１５００兆円以上にですね、もう日銀はですね金は刷れないんです。
ラスベガスでもですね、お客さんがいなくなって金もってくる人がいなくなったら、はい休業ですよ。
だから株式市場もやがて休業することは、火を見るよりも明らかなんです。
https://www.youtube.com/watch?v=D8QuNMaZ3y8
Q 現在のアメリカやその他の株式市場の動揺が、マイトレーヤの予測された世界的株式市場の崩壊につながる可能性はどのくらいありますか。
A 徐々に下降し、最終的には崩壊する動きです。それらは“賭博カジノ”以上のものではなく、その役割は終りました。
magazines/si5n7k/c6gix5/xchu67
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。これは破裂寸前のバブルである。
彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。悪銭です。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構に積み上げられています。
世界を餌にして生きており、株式市場で財を成しても、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
お金に余裕のある人々が全く何もせずに、そのために働くことなく、ただあるお金を利用してさらにお金を儲けることができる場なのです。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj 有名人のチプカシマニア
メキシコ前大統領つ国家元首
ttp://www.eluniversal.com.mx/img/2010/11/Nac/salinasnota.jpg
オサマビンラディン
ttp://livedoor.blogimg.jp/pokumapo-nankano/imgs/c/b/cbf21ece.jpg
個人資産５兆円ゲイツ
ttp://livedoor.blogimg.jp/itsoku/imgs/1/3/137f5126.png
ＣＮＮ著名コメンテータ
ttp://fotos.subefotos.com/de6e4f1e3fd9f4102b400fb86aceb9b8o.jpg
映画俳優、オバマ大統領
ttp://2.bp.blogspot.com/-tFAa6hlA05Q/Up3gbm-5lCI/AAAAAAAAPPY/g9S2sMb8_9k/s1600/fogonazos-el-nuevo-blog-de-quo_ampliacion.jpg
スーツ姿でも大丈夫
ttp://cdn.watchshop.com/profiler/thumb_cache/additional/43515_v_1333115713.jpg
エクゼクティブが公の場で誇らし気に着けてるチプカシ
腕時計ってコレで充分の証し
チプカシが似合うことこそが一流の男の証明 少子高齢化の村や町はヤバイ
少子高齢化の国もヤバイ 経済政策の損得を考えてみよう
最善→もっとも収益が期待できるケース
新幹線やLRT(公共交通）生命操作・グリーンニューディール等の税外収益が儲かる公共投資とか
公務員が血相変えてる国際結婚への規制を国内結婚と同レベルに規制緩和をすれば収益は無限大
結婚式場・ベビー用品・教育業界・不動産や運輸関連（高度成長期の再来は確実）
次善→それなりの収益が期待できるケース
土建業へのテコ入れ（労働者の直接雇用や建設資材の消費拡大）
三善→福祉ばらまき
政府の支出が いきなり 消費拡大を誘発し景気が良くなる
最悪は 法人減税
政府の支出が 消費・投資にむずびつかず いきなり貯蓄され
貯蓄過剰が 更に悪化して 景気悪化する
だから 税金を安くすれば 経済成長するというのは
素人のヴードゥー経済学なんだよ
本当は 政府が 金持ちから資産課税・所得税（累進）して財政を立て直し 貧民を雇用して
新幹線・LRTとか 水力/風力発電とか 国際結婚推奨とか 儲かる公共投資をやって
生命操作での国民の若返りが不可能なんだから移民ビジネス推奨も必要かな？
税外収益を増やすのが 一番GDPが経済成長する 最善→もっとも収益が期待できるケース
>>55
>>56 経済成長しなければ武器は買えない。
今日も明日も世界のどこかで銃声が鳴り響いく。 この世には、ホストクラブに通い詰め、貢ぐ女が居るらしい（俺の周りには居ないけど）。
そういうの、ドラマとか漫画によく出てくるけど、日本人は全員、彼女らを笑えない。
日本人の９９％は、貢ぐために一生懸命働いている。
貢ぐ相手が違うだけで、基本は彼女らと一緒。 一人あたりGDPは放っておけば勝手に下がる。
それが自然というもの。
ある新商品が売れるとき「これを買うより、長い目で見たら、こっち方がお得」っていう理屈で売れるのならば、
それは、その「お得」な分だけ、一人当たりGDPが下がるということ。 だいたい経済と競争はイコールじゃないしなあ…。
今は経済＝競争と皆さん洗脳されてる。 かねもちは、馬鹿かのか。
馬鹿が増えれば成長はとまるか。
びんぼが増えれば成長するか。
浪費は、ヨクナイ。 インフレっていくらでも刷れる紙使ってる時点で
絶対起きるし元には戻らないよな
80年前は100円といえば今の80万くらい
じゃあ100年後はもしかしたら車1台80億とかって数字になってるかもしれないじゃん
一度全てを０にしてしまわない限り
国内で全てまかなってたらそれでなんとかなるかもしれないけど
外国から原料輸入してたらそう簡単にはいかないよな 複雑なことを例え話で説明すると、その例え自体を否定することで「反論」しようとする人がいるよね。右も左もｗ
経済のまえに基礎教育の大切さを感じずにはいられないスレです。 >>206
利回り＝インフレ率＋クレジットスプレッド
なので、高いクレジットスプレッドが期待できる、つまり、経営が危ない企業がお金を借りてくれない世の中になったら、
銀行はインフレ率を調整する（政府に頼んで調整してもらう）ことで儲けるしかないのですよ。 だから、
アベノミクス＝スタグフレーション政策
なわけで 少子高齢化で
プロ野球選手まで老人だらけにならないか
心配だ。 335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/05/28(木) 23:22:08.50
>>333
年収が高くても意味は無い。
サラリーマンの給料は、ストレスレベルによって決まる。
つまり、ストレスの無い仕事をすれば、収入は低いが消費しなくて良いということだ。
http://diamond.jp/articles/-/53643
実際、知り合いに年収１５００万円もらってた女子がいるけど、
仕事のストレスが凄くて、エステやショッピングで稼ぎのほとんどが消えてった
と言ってた。
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/05/31(日) 19:24:23.36
>>335
そうだね。前は年収１１００万以上で自分にとっては地獄だった。
今は３００万台だけど、人間らしく生きていけて幸せ。 N面白かった。
経済の中身は予想とおり。時代の荒波と
たたかってた人の証言とか良かった。 自転車違反で5700円とか、
自転車乗るの怖いな。 出掛けなければいい。
そうすれば経済成長より大事なものが見えてくる 所得倍増しても物価が倍になれば意味は無い。
全員が金持ちになるということは、人件費も上がる。
単にストックの価値を半減させる効果しかない。 お腹いっぱいもうこれ以上食べられないってくらいの食糧を市場供給できれば他は問題ないよ。 >>1
なにこれ？
農業しかないのに、不動産業と広告宣伝行とテレビ放送もあって
政府（政治家）がいて？金が存在するようだけど誰が発行してるの？
で、資本家批判だとおもうが、資本家同士での競争もない世界？？？
ファンタジー作文かなにか？ >>206
それは前提として同じ期間に置いて同じものを消費するということ必要。
80年前にプリウスが買えたとして、現状300万円で買えているか？
100→80万なら、8000倍ということになるが300万/8000で
80年前に買えているはずがない。
量産化というものが単一商品におけるデフレのキーになるので
インフレ、デフレというマクロ視野の話を単一商品で語るのは難しい。 >>225
じゃあ、
「労働者・庶民にとっては、別に少子化も無成長も特に問題は無い。」
の行までだけ読んで評価してみたら？ >>227
こんな限定的な例題で何かを諭そうとするのがおかしいんだよ。
少子化になって無成長になるなら生産される富は均衡縮小になる
ということなんだろうけど、では労働年齢を過ぎてしまった人が
支えてくれる富も縮小均衡になるということだ。
自分が自分の親を支えていた時にくらべ、自分が自分の子に支えて
もらえる内容が劣化するということだよ。
また、富が拡大しないということは労働年齢になった時に未来が見える
ということ。簡単にいうと「親以上に富を得ることが不可能」である
ということなんだがそういう人生は豊かで幸福なの？
頑張れば工作面積が増えて富が得られるという考えがこの>>1の
例題にには含まれていの。
そこには小作人が資本家になることが含まれていない世界。
そんな仮定につぐ仮定の世界を実経済の例題とするのに無理がある。
なのでファンタジー作文ということ。 「経済成長が必要か考える」スレにおいて、
「親以上に富を得る」のが幸福であるという前提（固定観念）に基づいて議論している時点でおかしいのでは？ >>228
買えなきゃ作ればいいんだよ。つまり国に必要なのは金じゃなくて資源とエネルギーと技術です。
もちろんそれを賄う食料もね。 作るのは簡単
金の有る国より粗悪なものが出来る。
金があれば優秀な人材がたくさん集まる。
金があれば、技術が無くても武器を大量にうみだす 縄文時代について想像してみる。
あるいは、現在においても、狩猟採集生活をしている部族は存在するので、彼らの生活について考えてみる。（ソース： 『人間はどこまでチンパンジーか』など）
みんな、自分の食料は自分で集める。
ただし、子供と老人は自分で取れないので、みなが分け与える。
その代わり老人は次の世代に知恵を与える。
共同体が子供を養育する必要性は、言うまでもなし。
つまり、まあGDPは人口に比例だ。
もちろん、通貨が無いので、GDPはカロリーとかそういうもので計算することにした場合の話だが。 さて、ここで、考えてみよう。
縄文人が現代日本人より不幸なのかどうか。
あるいは、現代の狩猟採集民族はどうか。 ある縄文人が、毎日、魚１匹と、鹿肉３００グラムと、ドングリ２０個を食べていたとして、
その子供も孫も、同じように毎日、魚１匹と、鹿肉３００グラムと、ドングリ２０個を食べることが確定していたとして、
それは不幸と言い切れるのか？ 世界中ビジネスに熱心でない国でも当たり前に経済成長しているのに
上に言われるまま労働力と秩序を提供している日本国民が
丸々１世代経済成長を享受できず＞１みたいな抽象的問答を
せねばならんとは悲惨なことだなあｗ >>238
＞上に言われるまま労働力と秩序を提供している
労働力は減ってるだろｗ >>235-237
何が言いたいのかサッパリわからんが、その縄文人の生活に戻りたい奴はおらんだろw >>231-232
概念的に「富」って言う言葉をつかったけど
親が擦り切れた洋服をきてて掘立小屋にすんで
毎日泥だらけだけど風呂にも入らない小作人で
一方で庄屋さんがこぎれいな暮らしをしてる。
成人した時にその自分の親と同じ生活があと50年続く
というのが確定する。そんな世界が楽しいの？
別に裕福になれるか？という話ではなく
選択肢として「向上がみこめない世界」なの>>1は。
それは個人の意思や努力が反映されない世界の話。
これをミクロの話の仮定だからと、マクロには関係ない
という話ならそもそも「農業しかない」とかそういう
前提の話もまったくマクロには関係ないんだよ。
もちろん経済成長をするという仮定があるなら
その世界は経済が悪化するという仮定と対になるのだけどな。 疑問に思うことがある。
あふりかは資源が豊富らしいが貧困だとか。 縄文時代には縄文時代の、江戸時代には江戸時代の「幸せな生活」のモデルがある
アフリカにはアフリカの。
>241の言う「富」とは何だろうか。 「アフリカの何とかって国の何とかって村には、電気もガスも水道も無い」
「えー、かわいそ～。惨め～」←小学生的知能レベル しょうがくせい「はやくぼくたちみたいにゆたかなせえかつができるよおになるといいね」 ＞＞２４１
小学生レベルだな。
まず、縄文時代に庄屋さんは無い。
地主も居ない。
「ビッグマン」は居るが、彼らは着飾らない。
ジャレド・ダイアモンドの『文明崩壊』、『銃・病原菌・鉄』でも読んで勉強してみては？
それから、庄屋さんには庄屋さんの苦労がある。
もしあなたが会社員だとして、無条件に「部長とか社長は年収が高くて羨ましいなあ」って思ってるなら
部長は部長としての、社長は社長としての苦労があるから、それだけ貰ってるってことを意識してみてはどうだろう？
これらについては、この辺が参考になるだろう。
http://diamond.jp/articles/-/53643
http://systemincome.com/38641 だいたい、>>241の言う「富」ってのは、この概念のことだろ?
これ↓の「ベストアンサー」に出てくる「家」とか「車」だろ?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165573141
ひとつ、このA君、B君のたとえ話に反論してみようか?
例えば、
A君は、とてもマイナーなスポーツの選手で、B君はA君のファンだ。
A君は1万円欲しいので、色紙にサインをして、B君に1万円で売った。
ただし、そのサインに価値を感じるのは、世界人口うん十億人のうち数百人であり、たまたまB君は、その数百人の一人だった。
さて、この取引で世界の「富」は増えたと言えるのか?
「１万円札＋１万円相当のサイン」と堂々と言えるのか？
または、
A君はB君のことが好きでたまらない。ストーカーレベルだ。
そこでB君は自分のうんこを瓶に詰めてA君に差し出したところ、A君は1万円で買った。
B君の「うんこ瓶詰め」に価値を感じるのは世界でただ一人A君だけだ。
さて、この取引で世界の「富」は増えたと言えるのか?
「１万円札＋１万円相当のうんこ」なのか？
こういうことを書くと「それは特殊な例だ」とか「極論だ」とか反論してくる輩が居る。
しかし、一般論に見せかけて語られている場合に、極限を持ち出して反証するのは数学や物理では基本。
極限を持ち出されたくなければ「一般論として」という前置きでなく「日本国内に限った話だが」とか条件を付けなくてはならない。
ちょっと話がそれたが、経済学ってのは、富（とやら）、つまり、財やサービスの価格については論じることが出来るが、
その本質的価値については論じない。
「需給関係により、うんこが1万円で売れた」という事実について論じることは出来るが、そのうんこの真の価値なんてものは無い。 レス
全体的に「富」って言葉に反応しすぎ。
そんなに劣等感あんのかよｗ
昨日よりいい暮らしのことだよ。
あと全体的に仮定がおかしいって話をしてるのに
さらに縄文だとかアフリカだとかそういうのは根本的に
俺に言うんじゃなくて>>1に言え。
縄文人には昨日より良い縄文人の暮らしを
江戸時代にはｒｙ
アフリカにはｒｙ
特に>>247はひどい。流れすら多分読んでない。
>>248は更にひどくて、単に自分への回答を求めるてる
だけで別に俺の書き込みへのコメントですらない。
自分で回答してみれば？どうせ回答待ちして叩くだけの人でしょ？
というか、俺の書き込みは別にしても>>1の内容がそんなに
納得がいくという人が多くてびっくりだわ。 >>248
あーｗ リンク先いってきた。何かとおもったら知恵袋の質問に
どっかの誰かが答えてるってだけねｗｗこれな、反論もなにも
経済学的な「富」の話ではない。
この場合、説明したい内容の「富」ってのがさ魔王勇者ってネット小説
に出てたのをもじったと思える回答だわｗまあそれはいいとして。
この人がいう説明の本来の意味は「通貨や貨幣に準ずるものを
生み出すことによる富の増加」ということを言いたいんだと思うんだが
リンゴをもらうときにぶつぶつ交換をしていた
↓
貨幣が発行がされてリンゴを貨幣で買うことができる
↓
貨幣は発行した分「リンゴと交換できる権利」増えたことになる
↓
元かあるリンゴ+「リンゴと交換できる権利同等の貨幣」→リンゴ2個分
ということを言いたいんだろうけど、この人の書き方は「通貨を最初に
所有するときに代価として払ったはずの何か」が最初に抜けている。
例えば土地を政府に売ったのかもしれない、銀行から借りているのかも
しれない、労働の対価として流通しているのかもしれない。
その時点でその「対価として貨幣を受け取る」という行為が「富」の重複増加
をもたらすのであって、支払いに貨幣を使うことが「富」の増加をもたらす
わけじゃないんだよ。
なので例示している君のレベルもこの投稿の人と一緒。 つづき
なのでうんこを買おうが、サインを買おうがそこで「富」の増加が
「世界」に及ぶわけじゃないです。そんなことしたら流通段階の
全てで富が発生してしまうので重複が重複をよぶことになる。
うんこを買うために貨幣で支払いをしてるならその貨幣が流通した
時に富が発生するの。しかも、この場合は「信用」で発行された場合
にしか当てはまらない。
例えば日本では最初兌換通貨であって、日銀に持っていけば金と
取り換えてくれた時代がある。これは日銀が発行額と同量の金を
持っているのでその通貨にそれだけの価値があるという保証になった。
この場合日銀は金を保有してるだけで動かしていないということなら
「富」の増加はおこってない。便利な紙幣が生まれているという状態。
もちろん日銀が金を運用していれば「金と金を担保に出した紙幣」の
富の重複が起こる。その後に信用で発行するようになるけど、この場合
の発行は単純に富を作り出すことにはなる。
ただし、それも信用という裏付けが一定量だという仮定があるので
刷れば価値が落ちるという「円安」みたいな自称が付いてくる。
元に戻るけど、うんこを買うことに富の発生はないけど、うんこを買う
金を買うために労働していればその対価をえるし、うんこを生産する
為に生きるのに費用が発生しているのでその対価や価格を決めるのは
当事者の自由で勝手にやればいいし世界の富が増えるみたいな話
とは結びつきません。
簡単に言えば、うんこ売買は超ミクロの話で、富の増加はマクロの話。
混同して会話している以上結論がでない話です。 長文やっほーーーーー
引用とか他社のコピペみたいなレスは勘弁な。
馬鹿とか紙ねとかそういうのにも回答しませーん。 『国民経済計算』では、物を大切にして長く使うことから得られる豊かさや幸福は、まったく取り扱われていない。
たとえば、5000円で包丁を買ったとしよう。
包丁を手入れもせずに乱暴に使えば、とたんに切れ味が悪くなり、刃もこぼれてしまう。
結果、2年で買い換える破目となる。
一方、小まめに研いで丁寧に使えば、20年も長持ちする。
(中略)
『国民経済計算』の水ぶくれした生産量と消費量だけに着目していると、包丁を買っては捨てることを繰り返す方が、
愛着を持って使うよりも幸せであるという、妙な結論を下しかねない。
『競争の作法』pp22-23 貧乏で指きると高くつくから
ほどほど切れるやつつこてる。 ＞うんこを買うために貨幣で支払いをしてるならその貨幣が流通した
＞時に富が発生するの。
「発生」したからなんだというんだ？ 私は、このスレの>>1です。
なぜ、私がこんなスレを立てたのか説明させていただきたいと思います。
私は大学の工学部を出て、何年かエンジニアをやりました。
その後、ビジネススクール（いわゆるMBA）に入学しました。
しかし、そこで、ビジネスとか社会の仕組みを勉強するうちに、違和感を感じました。
一言で言うと、資本主義という名の"宗教"のマインドコントロールが解けてしまったのです。
我に返ったというか、正気に戻ったというか。
（もちろん、ここでいう「正気」は、現在の私の価値観を基準としての「正気」であり、世界全体から見れば私はマイノリティでしょう）
今まで、会社も経済も、毎年大きくなるのが良いことだと信じていました。
今考えれば、何の根拠もなく。
私は、自分の考え方を広めたいというのもあります（これは、「アンチ資本主義」とでもいうべき宗教の信者としては「信者を増やしたい」という有りがちな願望から来る）が
逆に、私を再び資本主義という宗教の「正しさ」に目覚めさせてくれる、以前のマインドコントロールされた状態に戻してくれる方が現れたら、
それはそれで、良いと思っています。
再び、資本主義の信者になれるのなら、その方がマジョリティとして過ごせるわけですから快適なはずです。
なので、>>249さんの意見について、じっくり読んでみたいと考えています。
何日か後に>>249さんに反論するかも知れませんが、その際はお付き合いください。 256、詰まらん屁理屈と嘘行って無いで見た人を納得させる話をしてくれw、
どうでもいいけどＷＷＷ。 憲法改悪を謀っている本体は【日本会議カルト＝神社本庁】
× 自民党案
○ 日本会議カルト案
【改憲案では政教分離を放棄！】しているため日本会議カルトが支配するカルト宗教国家になる！
【日本会議】
・改憲扇動・戦前美化・希薄な人権意識
・国会議員２８９名参加
・参加宗教団体
【神社本庁】、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所
キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団等
・統一教会とは協調関係
【神道政治連盟】
・【神社本庁】の宗教的価値観の政治浸透をはかるために結成
・国会議員２８９名参加
・日本会議の母体
神社本庁は祭政一致を主張し戦前のようなカルト宗教国家を再現しようとしてる
改憲派議員の国民主権否定、人権無視、戦前美化、軍国志向などの発言を調べると
ことごとく神社本庁の政治主張の丸写しであることに気づく
彼らは神社本庁に洗脳され自分らのやっていることのおかしさが自覚できないので危険 >>257
ここは2chだ
つまらないと思うのならスレに来なければいい
まあ2chに限った話ではないが
テレビでも、つまらないと思ったらスイッチを切れば良いし
まずいレストランには行かなければいい ませた小学生だった俺。
小学生の時、押しボタン式の信号を見ると、渡りもしないのにボタンを押していた。
理由は、車が赤信号で停止すれば、ブレキーパッドは摩耗するし、
停止状態から、再び時速４０キロとか６０キロに加速するためにガソリンを消費する。
そうすれば、日本経済が豊かになると思ったから。
GDPが豊かさとか幸福を表すというのなら、ばんばん放火して、建築ラッシュでも起こせば良い。 ちなみに、毎年、千円くらいはガソリンを無駄遣いさせてたと思う。
これは、自分が毎年、千円消費するのと同じ経済効果のはずだ。 たとえば、同じ体質の村と市がある。
無駄つかいの破綻体質とする
村が10年おきに破綻するなら
市は20年おきに破綻する。
頭脳や努力は同じでも規模がでかいだけで
安定してくらせる。 アメリカあたりに頼んで東京大空襲をもう一回やってもらえば、むこう10年、毎年2桁成長できるな。
日本国民は全員高成長を謳歌することで幸せになれるね。 >>256
その話が本当なら、行ったことがないし君よりもバカ確定の俺が言うのはなんだが
MBAというのは経営の学校だと認識してる。もちろん経済のなんたるかを素地として
扱うのだろうけどそれは資本主義社会で正義と思われる勉強のはずで
ここの人たちがたびたび持ち出してくる「豊かさ」とか「幸せ」というのは哲学的な
思考が入る。かといって日本人の気質から「宗教」への理解は低く受け入れない。
この2者は受け入れそうで、受け入れない分野で、それは個人の好き嫌いに近い。
経済的な裕福さを求められる上で成功できるならするべきで、その上で社会福祉
に力を入れることだって出来るはずなのだから。
生き方の話と、金を稼ぐ方法を同じ次元で話してもやるせないだけだと思う。 >>255
自分で理解したらいいよ。別に発生することに主眼を置いてるわけじゃないし
俺が言い出した例文じゃない。 ただし、MBAは「経営（財務、プロジェクトマネジメント、人事戦略など）の実践的な手法」を学ぶところでだから
大学の経済学部、商学部、政治学部で教わるようなことは教わらない。
だから、経済学の基礎なんかは全く知らない。
経営の勉強をする過程で「どうも、世の中はこういう風に動いているらしいな」てな感じで、ちらちら見える分は分かったつもり。
そういう意味で、>>249さんの発言は勉強になりそう。 「宗教」という言葉が良くないのなら「イデオロギー」に置き換えた方がいいかな。
工学部時代の恩師が「MacとWindowsの好き嫌いは宗教みたいなもんだ」って言ってたから、
こういう強めのイデオロギーは「宗教」とみなす習慣が付いたみたい。 「俺はBMWが大好きだ。BMWcを使うと幸せを感じる。みんなもBMWに乗ればいいのに」って思って
友達にBMWをオススメするイメージかな。
俺の場合は、「BMW良いよ。この部分が気に入ってる」って言ったとき、
友達が「それだったら、その点において、もっと高性能なメーカーがあるよ」って言われたら
「良いこと教えてくれて、ありがとう。BMWを下取りに出して、そっちを買うわ」ってなる。
人によっては、「俺の大好きなBMWを馬鹿にした」ってムッとするかも知れないけど。 まあその話は置いておいて
>>1の話がファンタジーという批判をして、それ聞いてどう思う的な話の方が好みだ。
地主と小作人の話を持ってきていて経済成長っていらないんじゃないか？
とういう話であったわけだし。
たとえば地主＝資本家＝不労所得→少子化はこまる→小作人はこまらない→
→レンタル料を上げるには小作人からの需要を増やす必要がある→
→過剰な農作物をうり、あのてこの手→それは不労所得を得る人が永続機関として必要だから
なので経済成長は小作人＝庶民には必要ないんじゃないか？という話だろ。
この話をファンタジーという理由
①農作物を買う人たちが存在しない
②現実には所有者のいない土地が存在しない
③不労所得を得るということと、資本家であるということは同一ではない
④資本家と労働者の相対については歴史を勉強するしかない
さらに、欧米型のプランテーションみたいなやつはこの話にはなじむんだが
日本での庄屋と小作人の関係はそこまでじゃないです。日本では戦後まで
庄屋と小作人の関係がありたしかに上下関係もあったのだが、悪徳庄屋
でないなら小作人の面倒をみるという一面もありました。それこそ確かに
「たかだそんなこと」レベルであったかもしれませんが。
それと、搾取しているような前提で不労所得のことを感じているかもしれないが
適法かつ良好な関係を維持している組織はいくらでもあります。
「足る知る」という言葉がありますが、労働者として無限に要求する人は
資本家には嫌われます。逆に搾取する資本家は労働者に嫌われます。
ほどほどを知らない人の下や上になる組織が目立つというだけです。 まあ、ちょっと話があちこち飛ぶけど、俺の考えを時系列で説明すると、こんな感じ。
俺の場合、ビジネススクールで「国内市場が飽和したら、海外進出」みたいなのが、当然の流れとして教わって、最初は「そういうもんかな」と思った。
いろんな会社の有価証券報告書やアニュアルレポートとかでも、そんな理論が展開されてるから、それが普通だと思ってた。
でも、あるとき、何でだろうと思った。
人類も含めた生物というのは、子孫を増やしたいという本能とか、飢えへの恐怖というものがあるのはわかる。
でも、プロ野球選手がホームラン王とか盗塁王とかになりたがるのは、飢えへの恐怖とは関係ないよな、と思った。
ホームラン王を狙えるような選手は、食うには困ってないのだから。
知り合いの経済学者に、その疑問をぶつけたら「生きた証を残したいんじゃないのか」と言われた。
そういえば、NHKの朝ドラ「花子とアン」でも第1話で「生きた証として、赤毛のアンの翻訳を」みたいなナレーションがあったな。
ユニクロの社長も、楽天の社長も、何か買いたい物があって、その為に働いているわけじゃないよな、と思った。
既に、ロールスロイスでも、プライベートジェットでも買おうと思えば買えるだけの金は持っている筈だと。
もはや金を稼ぐ必要など無いのに。
前述の通り、生物の本能というか使命は、子孫を増やすことであり、その為に生息域の拡大が出来るのなら、するようにプログラムされている筈だ。
そういう風に他の生物種を絶滅させてでも生息域を拡大しようというガツガツした生物でないと、何十億年という進化の過程で淘汰されている筈であり、
人類を含めて現在、地球上に生き残っている生物は、全て、ガツガツしている筈と考えた。
多くの人が三国志や信長の野望などのゲームを楽しむのは、この本能を満たしてくれるからなんじゃないかと思った。
すると、柳井社長や三木谷社長は、三国志ゲームを楽しむように、会社が拡大することを楽しんでいるのであって、飢えに対する恐怖に支配されていないという仮説が生まれる。 リアルの世界で三国志ゲームをやって、勝てば、生息域拡大の欲望も満たせるし、生きた証も残せる。
三国志や信長の野望などのゲームには終わりがあるが、リアルの世界でそれをやった場合はゴールがない。
秀吉は、日本を統一したあと、朝鮮半島に進出しようとしたし、朝鮮出兵が成功していれば、中国、インド、中東、と進んだだろう。
会社拡大というゲームにも終わりが無い。
資産が1億円になったら10億円ほしくなる。10億円になったら、今度は100億円ほしくなる。
「まだまだ足りない」、「もっと大きくできる筈だ」、「まだ未開の地がある」。 数字を追い求めるとゴールが無い。
「生きた証」についても、最終的には数字の追求に帰結する。
100年後の歴史の教科書に自分の名前が載ることが確定したとしよう。
そうすると、今度は1000年後にも残ってるだろうかと不安になる。
その不安が解消したら今度は、10000年。
きりが無い。
どうやら、数を追い求める限り、永久に幸せになれないらしい。
数字に上限は無いから。 小さな家と小さな車と安定した仕事があれば、
多くは望まない。 という感じで、生物が進化の過程で生き残るのに役立ってきた本能が、貨幣経済の中で、
どのように発現し、作用してきたか、ということに興味を持った。
その結果として、どのように歴史が紡がれてきたか。
以下の書物を読んだ結果、何となく見えてきたような感じ。
『文明崩壊』、ジャレド・ダイアモンド
『銃・病原菌・鉄』、ジャレド・ダイアモンド
『人間の性はなぜ奇妙に進化したのか』、ジャレド・ダイアモンド
『人間はどこまでチンパンジーか?』、ジャレド・ダイアモンド
『経済成長がなければ私たちは豊かになれないのだろうか』、C.ダグラス・ラミス
『資本主義はなぜ自壊したのか』、中谷巌
『進化とは何か ドーキンス博士の特別講義』、リチャード・ドーキンス
『大転換』、カール・ポランニー
『ローマ人の物語』、塩野七生 >>274
その疑問を経済学に求めるのも、経済的な成功に求めるのも間違ってる。
なので答えがでない。
下手にMBAとかプライドが邪魔してるんじゃないかな。
そんなこと言ったらあたま丸めて出家したらいいとしか言えんな。
経済的成功という物が目的としているのなら
その数字を大きくすることに幸福を感じるんだから
そのまま生きればいい。
数字求め続けることに無限性と虚無感を感じるなら
それはゴールが違っている。そしてそれは他人にゴールを
設定して上げよう、こういうのが幸せというものだから
たどり着きなさいという答えを考えている。
個人的にはそれは非常に驕った考えだと思うな。
自分でゴールを設定できるのは自分のゴールだけだと思う。 続きがあったか。
まあ要するに君は自分の満足をどこに置くかが世界の満足をどこに置くかと
混同しているわけだろ？それは年を取ればわかると思うけどな。
その時にどれほどの経済的なパワーや社会的なパワーをもった立ち位置に
いるかでもかわるし、自尊心と大罪のような欲望の強さによる。
答えが出たとしてそれを人に押し付けたところで共感を得られるはずがない。
これで終わりにしとくわ。経済から外れてるから。
っ「人間は葦である」「われ思うゆえにわれあり」
ではなﾉｼ 『資本主義はなぜ自壊したのか』に資本主義と距離を置いている例として、
キューバとブータンが乗ってる 守銭奴の友人がいる、子供の教育が自分の将来だったろうに、夫婦で働き貸家も沢山持って
妻の家賃収入も年1億は有ると言う、子供は長女統一教会韓国人と結婚子供二人、次女は家庭持ち仕事引き継ぐ
長男引き篭もり独身、親が死んだら相続で大げんかでしょう。親の人生は何だったのか。 孤独に歩め悪をなさず求めるところは少なく林の中の象の様に・・・ 丸めて出家しても解決しないぞ。
僧侶には僧侶の勢力争いがあるから。
「私は貝になりたい」のように思っても、それが実現しても「貝界」の生存競争が待ってる。 短い人生、そんなに稼いで何処へ行く。
無能者から滅ぶ。努力し念ずれば叶う。
17歳の白鵬と現在の白鵬を見ろ、努力の賜物だ。 憲法改悪を謀っている本体は【日本会議カルト＝神社本庁】
× 自民党案
○ 日本会議カルト案
【改憲案では政教分離を放棄！】しているため日本会議カルトが支配するカルト宗教国家になる！
【日本会議】
・改憲扇動・戦前美化・希薄な人権意識
・国会議員２８９名参加
・参加宗教団体
【神社本庁】、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所
キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団等
・統一教会とは協調関係
【神道政治連盟】
・【神社本庁】の宗教的価値観の政治浸透をはかるために結成
・国会議員２８９名参加
・日本会議の母体
神社本庁は祭政一致を主張し戦前のようなカルト宗教国家を再現しようとしてる
改憲派議員の国民主権否定、人権無視、戦前美化、軍国志向などの発言を調べると
ことごとく神社本庁の政治主張の丸写しであることに気づく
彼らは神社本庁に洗脳され自分らのやっていることのおかしさが自覚できないので危険 自分のゴールと他人のゴールが違う、というのは正しい。
ただし、他人は他人、自分は自分で済む問題じゃないのが困るのよ。
理由は少なくとも２つ。
１つめ・・・
アレクサンダー大王やチンギスハン、ナポレオン、信長、秀吉が
「次はこの地域を支配下に置きたいな～」って思った範囲に自分が住んでいたら無関係では居られない。
「どうぞご自由に」ってわけにはいかないでしょ。
だから、自分（または自分と仲間）が自分（たち）だけの理想郷を作って、そこに住みたいと思うなら、武装しないといけない。
最低でも、自衛のための軍備が必要。
Si vis pacem, para bellumというわけ。
そうでないと、奥州藤原氏みたいになる。
２つめ・・・
このまま行くと、我々が生きているうちに人類滅亡する。
『文明崩壊』には、イースター島などの閉じた系で三国志ゲームに興じた結果、資源を使い尽くして滅亡した実例が幾つか出てくる。
地球は勿論、閉じた系。
数十年内に１０億人規模で移住できる惑星と、移住の方法が見つからない限り、同じ結末になるだろう。 あ、ちなみに、人類滅亡しても、俺は別に困らないよ。
どちらかというと、面白いなあ、と思う。
エンジニアとして、生命が何十億年という進化の中で、現在の人類のように複雑で効率的になったのは興味深い。
そうやって獲得してきた「種の繁栄の為の形質」があるティッピングポイントを通過した瞬間、今度は種を滅ぼす方向に作用するというのが面白い。
やはり、環境に応じてプログラムは書き換えないと駄目なんだなあ、と。
MBAとしての俺も、やはり面白いと感じる。
会社を興すのが得意な社長と、既にある会社を成長させるのが得意な社長と、成長しきった会社を維持するのが得意な社長が世代交代すべき、
みたいなことをビジネススクールで習ったから。
生物の本能というプログラムもステージに応じて切り替えが必要なんだな～、と関心する。 地球は、スポーツの試合
審判のいないサッカーバレーの試合 >>292
うん、俺もそう思う。
社長の居ない会社と言ってもいい。
290で述べたシナリオでの人類滅亡を防ぐには、生息地拡大の本能を理性で抑制する必要がある。が、まぁ無理だろう。
普通の会社員は、会社で本能を抑制できてる。
会議の最中に腹が減っても会議室を抜け出して飯を食いに行ったりしない。
そんなことが横行すれば、会社が倒産するから、会社の責任者である社長や、プロジェクトの責任者であるプロジェクトマネージャーが動く。
つまり、会議を抜け出して飯を食いに行く社員は組織から排除される。
しかしながら、責任者不在の組織だったら、会議中でも飯を食いに行き放題。 >俺の場合、ビジネススクールで「国内市場が飽和したら、海外進出」みたいなのが、当然の流れとして教わって、最初は「そういうもんかな」と思った。
>いろんな会社の有価証券報告書やアニュアルレポートとかでも、そんな理論が展開されてるから、それが普通だと思ってた。
この「国内市場が飽和したら、海外進出」って理屈で、東京海上が米大手保険を買収ですってね。 ニュースとかで「ついカッっとなって殴ってしまった。殺すつもりは無かったと供述」とかやってると野生だなって思う。 1は単に話たいだけ。話題に一貫性がないのでコメントがあると
「〇〇みたいなことがあると××だ」という自分の考えを披露する
のが目的であって誰かの意見を聞きたいわけじゃない。
↑の例題？だって「じゃあ征服しないで」といえば回避されるのか
「滅亡しないで」と思えば回避されるのか。
たんに自分の哲学的思考が崇高であるかのように
考え始めてしまっただけの人で、いかに自分が他人よりも
物事を考えているかを披露したいだけ。
しかし、考えが浅すぎて展開が幼稚というはなし。 いいじゃん。
それこそが、2chの存在意義の一つだ。
誰も不幸になってない。 >「じゃあ征服しないで」といえば回避されるのか
>「滅亡しないで」と思えば回避されるのか
「回避できないから困ってる」という発言の主旨を読み取れないあなたは？ｗ 2chから自己顕示欲と暇つぶしを引いたら何が残るんだ？ >>300
君が主旨を解ってないのだろ？ここはなんていう名前のスレなの？？
さらにいえば「回避できないから困ってる」っていうが1の主張じゃないぞ。
他人は他人、自分は自分で済まないところがあるので困っている（結論が出ない）
というのが主旨だ。
それに対しての例題が侵略戦争みたいなものだ。だから、個々人の努力
で回避できないことを思考することに意味はなく、さも意味があるように
披露するのが幼稚なんじゃないかな？というのが俺の回答だ。
長文読みたくないならレスしないでくれ。 >>299
>>301
うむ。それはいいんだ。
だったらスレの名前を
「ＭＢＡ卒業した俺の経済哲学の考察について考えるスレ」
にしてほしい。これじゃ経済学的に回答した人が被害者じゃねーかｗ 回答する側も2chで回答してる以上暇潰しなんだし、よくね？ｗ とはいえ、ＧＤＰという数字に一喜一憂するのにはいいかげん秋田 この大宇宙で目の先の事ばかり言うなアホ。
人生はエスプーマだ。お前らは屁だ。 「集団的自衛権を合憲とする」憲法学者は全員、日本会議関係者――シリーズ【草の根保守の蠢動 第9回】 http://t.co/QDWWN2I1kA せっかく、面白くなってきたと思ったのに、下火になったな >>1必要かどうかと云うより、技術革新が起きて生産性が上がるんだから、必然的に経済は成長する。
それを金融が押さえ込んだら、奪い合いになるんだよ。
それよりは、経済成長＝競争原理が正しい考え方なのかを議論すべき。まあ答えは正しくないが正解なんだが。 >>298
その「幼稚」ってのは、少年の心を忘れないという褒め言葉として受け取っておこう。
ジョンレノンのイマジンを聴いて「んな世界くるわきゃねーだろ馬鹿」っていうのと一緒でしょ？
「人類滅亡するなら、すりゃいいじゃん」と思ってる俺は、レノンよりは現実主義ｗ 『蛇と十字架』もオススメ
欧米人が如何に酷いかわかる 経済成長しないなら、もう資本主義じゃないわな。
利子も０だろ？ グローバリズムが進んだ今、旧来型の経済成長が自国の発展や豊かさに必ずしも結び付かないよねぇ。 最終的な答えは、これｗ
10年前のドラマ「女王の教室」での指摘、現在の日本の姿と完全に一致していることが明らかに
＞いい加減、目覚めなさい。
＞日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる？
＞今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ行って戦ってくればいいの。
http://buzzap.jp/news/20150620-2015-japan-class-of-empress/ なんか、このスレ見てたら、ゴルゴ１３のアーミッシュが出てくる話を思い出したｗ 少子化とか全然問題ない
庶民には関係ない
少子化になって困るのは株とか不労所得の元を持ってる富裕層だけ 経済スタイルは韓国日本はちかい。
人口はかなり違う 人口が減るとコンビニ、スーパーの売り上げとか
いろんな製品の販売数が減る。 >>333
貧困層にはどうせ貧困からは抜け出せないという負け犬根性が染み付いているからね。 売上が減るから何だっていうんだ？
この資本主義馬鹿どもめ 動物は基本めし食って昼寝して
子孫残せばいい。
そうやってなんせん年もカメムシは
生きてきたんだ。 >>337-339
カメムシやニートに売上だの利益だのが関係ないことは同意。 日本は経済大国だ何だと言われますが、国民の暮らしレベルでみたら大したことない 以外と、はんざいが少ないって簡単なことじゃ
ないんです。
今は特別な 、スープなんです。 虎が木のまわりをグルグルまわることでバターができるという都市伝説が日本にあったな。 ＞＞３３０
どこの部族にも、見かけのかっこよさに騙されて仲間を売るヤツはいる http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1433647186/36
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2015/07/01(水) 20:28:43.26 ID:sSFVp2+p
その昔は、店番のおばあちゃん一人でゆっくりやっていても暮らしていけたのです。
今やシャッター通りになってる街の個人商店だって、店番ひとりで普通に暮らせてたのです。
今や、コンビニバイトの自給800円だけじゃ暮らすのは困難でしょう。
資本主義は発達すればするほど単位収益あたりの仕事量が増えるのです。
(100円稼ぐのにやる仕事量が増える）
なぜ誰もここに突っ込まないのでしょうか。
すき屋のバイトは、ワンオペと言って深夜一人で大量の客をさばかなきゃいけなくなる。
資本主義が発達すればするほど100円あたりの仕事量が増えてみんなの首がしまる仕組み。
コンビニが増えるたびに、社会全体がアンコンビニエンスになっていく仕組み。
不幸に向けてまっしぐらの仕組み。
h ttp://goldentamatama.hateblo.jp/ >>347
＞(100円稼ぐのにやる仕事量が増える）
じゃ、逆の発想でさ
「100円で買えるモノを増やせば」いいんじゃないの？
つまりデフレは正義 >>349
うん、正解
ただ、労働者にも戦い方はある
例えば賃上げは無く、同じ年収でいいからヴァカンスを１ヶ月まとめてくれ、とかさ
条件闘争をすればいい 金もないのに、１ヶ月のバカンス取っても意味ないでしよw >>352
賃上げしない＝貧しいとは限らないだろ
食っていけるだけの収入があれば
その期間にサイドビジネスやるでもいいし つか、経済成長ってのはな
所得に比して相対的に「物価が下がる」から意味があるんだぞ？ｗ
これ分かるよな
物価上昇を常に所得の上昇が上回ってないと、それは経済成長とは言わない
インフレになればなるほど、生活レベルは貧しくなるからだ
日本は何でも輸入に頼ってる国なので、このままの路線で行くと、実質的には貧困化一方なんだけどね まー、どーでもいいけど給料が上がらなくても君が満足なら言うことはないね。 労働の目的は消費になるが
消費の目的が労働に置き換わることはない
不可逆だ
労働そのものが自己目的化したら、それはもう共産主義の世界だよ
（今の日本はそっちに向かっているが） 安倍とか以前にプラザ合意からアメリカ支援
それでも対米黒字だったから政府日銀がバブル作って崩壊
やってることは１９２９年のFRBそのまんま
それでもやっぱり対米黒字だからデフレ維持の手段として景気回復前から消費増税ｗ
そうして作られたのが世界にも稀な人工GDPヨコヨコグラフ！
自民は基地外、それを支持する国民は馬鹿丸出し 2000年前に生まれてきたら、今みたいに
ニートではなく、庭付きいっこだてに住んで
いただろう。 春闘 賃上げ率が１７年ぶりの高水準に
7月4日 4時10分
自動車や電機などの製造業を中心にベースアップが相次いだことしの春闘は、賃上げ率が２．２％と、平成１０年以来、１７年ぶりの高い水準となりました。
春闘で要求書を提出した労働組合のうち今月１日までに経営側から回答を得た５４６９の組合について連合がまとめた、ことしの春闘の最終集計によりますと、定期昇給を含めた月額の賃上げ額は６３５４円、率にして２．２％でした。
賃上げ率が２％を超えるのは２年連続で、２．２％は、平成１０年の２．５９％に次ぐ１７年ぶりの高い水準となりました。
労働組合の規模別にみると、３００人以上の組合員がいる労働組合では賃上げ率は２．２４％でしたが、３００人未満では１．８８％でした。
また、パートやアルバイトなどの非正規労働者は、時給で１６．７８円と、去年の引き上げ額より５．５円高い、大幅な引き上げになりました。
連合の須田孝総合労働局長は「２年連続で２％を超える賃上げを目指して取り組んできたので、実現できたことはよかった。ただ、大手と中小の賃上げには格差があり、きちんと分析をして、今後の取り組みに反映させていきたい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150704/k10010138211000.html >>361
＞自動車や電機などの製造業を中心にベースアップ
円安誘導して補助金代わりにバラまいてんだから当然だろｗ
もう農業と変わらんよ、製造業（）なんて
ただのバラマキ政治、負担はその他大多数の国民だ 固定資産税課税台帳をマイナンバーで名寄せする（目的・累進資産税の創設）
事務所・店舗・工場およびその敷地、農地・山林等の生業に使われる不動産や
店舗付き住宅の生業に使用される部分は累進資産税に関しては非課税とする。
１所帯の総資産（固定資産税課税台帳を名寄せした総額）
１億円→年間１％（１００万円）を徴税する
２億円→年間２％（４００万円）を徴税する
３億円→年間３％（９００万円）を徴税する
４億円→年間４％（１６００万円）を徴税する
５億円→年間５％（２５００万円）を徴税する
６億円→年間６％（３６００万円）を徴税する
７億円→年間７％（４９００万円）を徴税する
８億円→年間８％（６４００万円）を徴税する
９億円→年間９％（８１００万円）を徴税する そんなもんめんどくさい！！
宗教法人と高額所得者と株取り引き＆配当に課税強化し、控除などしなけりゃいい！
竹中平蔵や、ユニクロ柳井、米国逃避ソフトバンク孫などの課税逃れを認めなければいい！
そういう日本の法律にすればいいだけだ！
安保法制改定などに目を向けさせ、裏で山ほど法案通してるじゃないか！！ >>367
ユニクロ柳井氏の課税逃れって何を指してるの？ 大企業への優遇税制やめろ！！
内部留保と役員報酬 株主配当へまわるだけだ！！
ごちゃごちゃぬかす国賊企業は日本から出て行けばいい！！
２度と日本で商売させなけりゃいいんだ！！
TPPのISD条項は米国を訴えれるチャンスだ！！
米国の国際弁護士を雇えばいいんだ！国には戦える能力はない！官僚も！ 歩く人生が楽しいか、走ったり転ぶ人生が
たのしいか(笑) 日本は休み増やしまくったり、税率高めたりと、
すでに経済成長よりも休みを重視してる。 問題は休みまくってるのに、働き過ぎだって思い込まされて、
無駄に不幸だと感じている事だな。 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1433647186/2
賢人として生きる男たちのための指針
・ 欲を捨てて自分を鍛えろと言ってくる奴がいたら、
「まず説教欲と鎖自慢欲を捨て、そして競争欲を捨てろ」と言ってやれ。
・ 過労死なんてもってのほか。企業奴隷や社畜になるくらいなら、フリーターや無職のほうがマシ。
・ 搾取する側からの信用などどうでもいい。そもそも奴らこそ信用できる連中ではない。
・ 自分の意思であれば自殺はしても良い。
年間自殺者数が断定できるだけでも約3万人以上ということは、1日に100人くらい自殺している。
宗教オタクの非科学的でカルト的な屁理屈に耳をかす必要は無い。
・ 無駄な人付き合いはしなくていい。余計な仕事が増えるだけ。
真の親友や師匠などというものは、一生で一人か二人出会えるかどうかが本来の確率。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
・ 業者の宣伝工作や、情弱の煽りに騙されるな。2chにはGK事件という前例がある。
奴らは様々な人物を演じている。車を買わせよう…身長が伸びる器具を買わせよう…
俺は買ってしまったんだからお前らも買え…等。
・ かっこよさ、ダサさ、などというものは、しょせん人それぞれの主観と好き嫌いでしかない。
言いかえれば個人的信仰である。世間や企業やマスコミの信仰に振り回されるな。 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1433647186/3
【自由人で賢者な男達の心得】
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸、転落ニュースは見栄と虚勢が起こした当然の結果。
・他人や社会の罠に嵌められない様にチェックは怠るな。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らず参加せずで静観あるのみ。
・女関係は必要に応じて風俗で済ます。素人女はかえって金がかかりワガママだ。
・素人女は脆弱性の元だ。破局の際に裁判沙汰にして搾取したがるかリストカット沙汰があるから危険。
・性欲解消は定期的なオナニーで封じ込めるこもできる。
・あらゆる犯罪の大半が女絡みだから女には関わらない。
・奴隷労働型企業では働かない。自分の稼ぎの半分は楽する会社に搾取されるだけの事を知るべし。
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。 >>376
君が貧乏で満足してるんなら、いいんじゃね？ ＞＞３７７
君こそ、貧乏とか金持ちとかそういう概念に従って生きることに満足してるなら、いいんじゃね？ 所有も概念だからな～。モノと物質的に同化してるわけでもないからね。
モノを所有してんじゃなくてモノに所有されてるってのは面白い観点だね。
所有というか執着だよね。モノには執着してなくてもギャンブルというコトに執着してるってのはどうなのかねぇ。 >>379
貧乏とか金持ちとかは「概念」の問題じゃないでしょw
特に年取ってからの貧乏は辛いぞw でもその人生観ってダメだと思う
お金を使って楽しいのって若いうちじゃん
若いうちに金が無い、金を使う楽しさを知らない奴って負け組だわ
だって、ジジババになったら、金があるない以前に、明日ポックリ急死するかもしれないんだからｗ 日本人の人生観ってダメだよ
「今我慢すればあとで楽になる」みたいな感じだけど
でも「あと」が無いかもしれないじゃんｗ
心臓発作で死ぬかもしれないし、頭ハゲてデブったら何してても楽しくないでしょ
ファッションなんてジジババになったら楽しめないよね
みんな負け組だと思うな、俺
クソ真面目な負け組ばっか 若いうちに遊ばないとダメって事だよ
「若いうちに苦労しろ」なんて間違ってる
ここに気付かないと
年老いたら生きる意味自体が薄れていくんだからｗ 若い頃に、友達にだまされるのは数千円かもしれない。
老いてからだまされるのは、何十ばいにも。
リア充ほど、崩れやすいかも。
順調な生活がとつぜん・・ 若いうちに苦労しろって言われなくても
ブラックバイトが多い時代らしいね。
若いうちに楽しろって言われてもムリだね。
洗濯の予知はないかもね。 >>382
中年だって年寄りだって、金使って遊ぶのは楽しいぞw 老いてから寄ってくる奴は全員カネかカラダ目当て。
老いてから騙されないようにするためには自分の子供ですらオレオレ詐欺犯だと疑ってかかることだろうな。 金持ちはズルイ、格差の修正をしろと言って来ないのならどっちでもいいけどね。
いわなかった試しがない。 >>112
遅レスですが
ミスタードーナツも昔は大きくて高級感があったなあ >>393
こういうバカが多いんだよな
ミスドのドーナツが小さくて何のバリューがあるの？ｗ
味なんて求める商品じゃないんだぞ、元々が
問題は、市場に様々なバリューを持った製品が共存することなんだ
リフレの強引なインフレ誘導だと、そのバリューの多様化が市場から奪い去られるんだよ
つまり、リフレ派は経済を知らないし、付加価値を知らんのだ >>388
それは若い時に金が無かった奴の意見なんだよ 例えば、ユニクロってのは凄いブランドなのよ
で、あれが安売りってのは、経済知らない奴の意見ｗ
あれは、あの価格帯での世界的な競争があるわけ
GAP、ZARA、H&M、そしてユニクロ
品質ってのは、価格に対して「相対的に」位置づけるものであって、ユニクロは明らかに価格に対しての質が高い
その証拠に、ヨーロッパのファッションナップを見ていると、NY・ロンドン・パリ・ベルギーのアントワープなんかで
かなりお洒落な人が高級ブランドとユニクロをMIXさせて着ていることが多いわけ
特に評価が高いのがメリノウール製品、あれは完全に価格以上の質をキープしている
デニムも、日本製デニムを使ったシリーズは、普通のセレオリよりずっとよく出来てるの
で、そのユニクロを、コストプッシュインフレで圧迫するとかあり得ないんだよｗ
せっかく育ったアパレルのグローバルブランドの価値を、頭の古い自動車だけ作ってりゃいいと思ってる老害が分かってないの
だから日本は昭和レジームから抜けられないんだ 俺は結構ファッション好きでさ
１０代からずっとジョン・スメドレーのメリノウール製品を着ているし、カシミアもイタリアのブランドに拘って着ている
だから、ユニクロのメリノウールのニット製品を見た時に衝撃を受けたんだよ
ユナイテッドアローズで２倍の値段で売られているのと同等のニットだったからな
勿論、スコットランド製の高級品には叶わないが
そこら辺のセレオリのオリジナルと比べたら、完全に遜色ない品質だった
だから、ユニクロ革命の意味がわからない奴は、良い物を知らない奴なんだ
高級なニット製品を知らないから、あれがあの値段で売られていることのバリューもわからないのだ >>395
若い時に金があって遊んだ奴こそ、年取って金がなければミジメだわw >>398
お前のレスからは、小さい頃に惨めな思いをした過去への復讐心しか感じないわ マルタン・マルジェラ着て、ジョンスメ着て、ロロ・ピアーナ着て、クルチアーニ着て、そしてユニクロの品質がどの程度かも測れる
ユニクロから上を見る視点じゃ、何もわからない
上を知ってるからこそ、全てのバリューの持つ意味が分かる
そのためにも必要なのが、若いうちに最高のモノを知っておくことなんだよ
感性が敏感な若い時にガマンしない、好きなモノに没頭する
そうすると、歳を取って正しく成熟され、審美眼が身に付く 試しに、イギリスの「ジョン・スメドレー」、イタリアの「クルチアーニ」、そしてユニクロ
それぞれメリノウールのニットを比べてみるといい
多分、ジョンスメの品質の凄さに驚くと思うけどね
イギリスなら「ドルモア」というのが、世界最古のニットメーカーなの
なぜさっきからニットの話をするかというとさ
実は日本には、ジョンスメやドルモアのような高価格を付けられるニット専業メーカー自体が無いんだよ
ニット専業メーカーとして、３万４万でセーター売りたくても、それに値する技術をそもそも日本は持ってない
日本製には何の付加価値も無いわけ
だから、こだわっている日本のブランドは、外注やコラボしたりせざるを得ない
つまり、ユニクロぐらいの価格帯で、チャイナ製ベトナム製の品質で勝負するってのは、日本のポジションらしい闘い方なのね
でもファッション知らない人からすると、こういう事情が理解できない
リフレ派ってリフレ以外の世界を何も知らないよね
だから、柳井さんって結構日本の経済人の無理解に苦しんでるんだろうなと思う 本当の意味での「成長」ってのは、バリューで勝負できる経済にシフトするって事なんだよ
理想を言えば、もっと高級品で勝負できる国になりたい
そのためには円安誘導で途上国の安い仕事を引っ張ってきてるようじゃダメなんだけどねｗ
今の日本がやってるのは経済「後退」なんだよ
「成長」の真逆だな ま、安倍政権のブレーンじゃダメなんだよ
竹中なんて履物屋の息子（穢多非人B落）出身だからねｗｗｗ
話にならんｗ
あいつらの顔つきは卑しく、貧乏臭いとか言う以上の、被差別階級の怨念みたいなもんを感じる
あれじゃ、途上国との底辺競争しちゃうのはしょうがない
出自の卑しさが消せないわけだな 履物屋が部落階級ってのも、何だかね、って感じだけどね
イタリアだとハンドメイドのシューズファクトリーは観光名所になってるのにｗ
困ったもんだよｗ 日本は豊かな国なのだが、定義が欧米とは違う
「清潔」とか「便利」とか「親切」とか「時間厳守」とか、言わば無料で豊かさをダダ漏れさせてしまっている感じ
これが無駄なエネルギーの使い方なのだと気づけば、もっと価値の創造にシフトできるんだけどね 4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/27(土) 12:17:37.88
経済本でよくラットレースって言うだろ。
ネズミが回し車で走る様を、永遠に働き続ける庶民に例えた話。
あれって、回し車を回すから抜けられないんだよ。
働いて働いて、貯まったカネは一切市場に出さない。
こうすれば回し車を止められるんだよ。
さぁみんな、ＳＴで回し車から降りようじゃないか。 >>394
なんで急にリフレｗ
低価格低付加価値の商品でコスパがどうたらこそ、
ほっといてもパイが拡大していった年寄り世代の思想。 こどもが金持ちになりたいというのは間違い。
全国民が金持ちになったらどうなる？
全国民が有名人になったら、凄いだろ？ >>408
何か勘違いしてるな
コストパフォーマンスってのは、フェラーリとかエルメスにもあるんだぜ
高級品ほど換金性が高いからね
エルメスのバッグなんて、モノによっては中古が定価の２倍で売れたりするんだよ
俺が言いたいのはさ、豊かさの定義は「消費の選択、バリエーションが沢山ある」って事なの
それが奪われつつあるんだよ、日本から
日本が一番豊かだったのは、バブル期じゃねーんだわ、デフレ期なんだよ
ユニクロしまむらもハイブランドも両方選ぶことが出来た、これが真の豊かさなんだよ 言いたいことと例がぐちゃぐちゃで、
パニックになった人の話を聞いているようだ。
>>394
なんて、勝手にミスタードーナツのあり方を定義して、
バリエーション減らそうとしてるし。 豊かさとは安定でありゅ。
刺激のない安定でありゅ
急加速しない急減速しない、のんびりな
車でありゅ。 大本営が「デフレ」と呼んでいる時代が本当にデフレだったのか？
物価指数が下がっているじゃないか、と言うかもしれないが、コーヒー１杯の値段が下がったとしても
使われてる豆の質を下げて誤魔化してたり、量を減らしてたりしてた時代。
うまい棒は短くなったし、他の駄菓子も個数が減って値段据え置き。
つまり実質的には（物価は）変化なし、または、上昇してたってこと。
コーヒーが1割値下げされても、量が2割減ったら、実質1割の値上げだろ？ 海外品があまり買えない時代は正かったのか。
気軽に買える時代は普通か異常か ニホンの高度成長は７０年後半あたりか。
そのころ青春期を送った奴は金使いが粗いような。 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1435374390/
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/06/27(土) 12:17:37.88
経済本でよくラットレースって言うだろ。
ネズミが回し車で走る様を、永遠に働き続ける庶民に例えた話。
あれって、回し車を回すから抜けられないんだよ。
働いて働いて、貯まったカネは一切市場に出さない。
こうすれば回し車を止められるんだよ。
さぁみんな、ＳＴで回し車から降りようじゃないか。 座ってはいけない。たってなければいけない。
これが現代の 幸せになる為には、鎖国が必要だろう
ハイリスクハイリターンから脱却 .三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「仕事も金もないクズは我が軍に入隊しろ！ 結婚もできるぞ！ｗｗｗ」 日本国民全員が公務員になればいい
日本はギリシャのようにはならない こくみんがなまぽになればいい。
そうすれば、争いはなくなる なぜぎむきょういくに、経済がないのか
なぜ世界一の国がたこく品をこのむのか
ふしぎ 世界が現状に満足しない。
世界が腹ペコでなにかを探し回る。 ＞４２８
それは人類が文字を発明した時点から始まった不幸 世界中が金持ちになりたくて
もし60億人が車を買ったら
油が凄い量消費して、温暖化 「自分へのご褒美」という言葉を使う方々が世の中に居るが、意味がわからない
よっぽど、人生が充実してないんだな、と思う
仕事が楽しかったり、気のあう友人が居たり、素敵な恋人が居れば、そんな「ご褒美」など必要ない
だいたい、自分で自分に贈り物をするなんて寂しくないのか？ いちど書いて返信がこないと、他にもかくのだろう。
必ず返信がほしい。だろ 「自分へのご褒美」という言葉を使う方々が世の中に居るが、意味がわからない
よっぽど、人生が充実してないんだな、と思う
つーか、むなしい人生というか
やりたくないことを毎日毎日毎日毎日やってるんだなあ、こいつらプププｗと
生きたくない人生を毎日毎日毎日毎日生きてるんだなあ、こいつらプププｗと
仕事が楽しかったり、気のあう友人が居たり、素敵な恋人が居れば、そんな「ご褒美」など必要ない
生きたい人生を生きてれば必要ない
だいたい、自分で自分に贈り物をするなんて寂しくないのか？ その通り。
1万円のものを買いに行ったらフェアをやってて9千円で買えたとする。
節約した千円で欲しくも無いものを無理矢理買うくらいなら、翌月の残業を減らして収入を千円減らし、
その浮いた時間をゲームでも読書でも散歩でも趣味に使えば良い。 国民全員にオート三輪とプレハブ小山と
小さなとちをこめを、配給すればいい。 >>441
お前には青森の30坪を進ぜよう。
俺は港区の30坪。 サイテロスレ面白いな。
結局、倹約して贅沢したいという本音言がバレてるなw 和を持って貴しとなす。
日本人のメンタリティーは誰かから搾取しようだとか人を出し抜いて儲けようなどということから最も遠い民族だと思います。株主資本主義に違和感。 完全AI化までの移行期間 (NEW)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など） なぜ、貧乏な途上国の人が家をもっているのだろうか。 貧乏な途上国は土地を売らないだろ。
売ったら先進国に乗っ取られる。 それを言うなら１００年前まで武蔵野地域はなにもなかった訳だがｗ テレビでギリシャ取材
ギリシャのある人は、日本の住まいを
クローゼットのような狭さとか >>452
君が途上国の土地を買いたいというのなら、お好きにと言うほかないな。 未来に経済成長した折には二束三文がお宝に化けるという発想が無い馬鹿ｗ
だいたい途上国の土地は外人が買えないと言ってるのに頭弱いんじゃなかろうか。 買えないなら、話にするだけ無駄じゃん。
他の儲け口を探すべき。 シナみたらわかるだろ経済成長鈍化してきたら大変なことになってるやろ 年1%くらいの成長はどこの国でも内戦でもしてない限り空気のように享受してるのに
ゼロ成長が幸せとか長文こねて哀れにもほどがあるなw 経済成長させる事が前提の政策をとらなければ経済成長させる必要はないんだよね
年金にしたって元々若いもんはほっといてもポコポコ産まれてくるわって前提で運営してたんだし、元々論理的に正しくはない
同じ様に永遠に成長できる経済ってのを仮定した時に何かそれを裏付ける論理的に正しい要因を用意できるのかって聞かれたら誰がその解を用意できると言うのか 科学が進歩する前って、産業革命以前でしょ
地主の時代だよ
個人が土地を所有するようになるのは、そのずーっと後 基本的に経済成長しないで、給料（可処分所得）は増えないわけだが・・・・ >>468
> 基本的に経済成長しないで、給料（可処分所得）は増えないわけだが・・・・
給料が増えたら物価も上がるわけだから、相対的に何も変わらないんじゃないの？
過去の借金が楽になるくらいか >>469
実質経済成長率算定には、物価上昇率分も加味されています。 なぜ高い家、たかい車、たかい服
高い食品にこだわる
どんな予算でも国はなりたつ。
みのたけにあたた生活をすれば、せのびを
しなければ >>471
だって高い家や車は快適だし、高い服は長持ちして着心地も良い。
高い食べ物は総じて美味しいよ。 贅沢は敵だといわれた時代もあったが
皮肉なことにぜいたく主義を全国へ広めたのは大企業か。
大企業おうえんでみんな豊かになれると勘違い。
いろんなハードルは高くなり劣等感感じてる人が多数 供給力に見合う需要が無いと不景気になる
技術の進歩等で年々生産性が上昇し
供給力が上昇し続けている
需要が同じままだと
供給力と需要のギャップが拡大して
だんだん労働力が不要になって余ってくる
そうなると
少ない仕事を労働者同士が奪い合うために
労働市場は買い手市場になって
賃金水準が低下する
まさに今進行しつつある問題だ
需要を増やして供給力と需要をバランスさせる必要がある
変わった方法としては
労働者に働かない選択肢を与える
ベーシックインカムと言う手もある
労働力に対する需要が減っても
労働者は食うために収入が必要だから
労働力の供給は減らない
しかし、ベーシックインカムで
最低限食えるようになると
労働力を供給しないという
選択肢もとり得るから
労働力の供給が減る結果
供給力が減って需要とバランスする可能性がある >>476
海外の需要を取り込むことは日本の需要を増やすことだけど
海外にとっては需要を取られることなんだよ
中国や韓国が自国通貨安政策でそれをやってて
日本や他の先進国の需要が奪われている
＞＞４７６さんのやり方を簡単に実施する方法は
為替操作して１ドル３６０円に戻したら実現するよ
海外は迷惑するだろうがね >>477
書きこむ前に、一度読み返したらどうでしょうか？ 日本は黄昏の時代に入る、ハイテク化、多民族化した６０年代って
感じになるんじゃないのかな？
春は家族と満開の河原で卵焼き弁当をほお張る、花吹雪が美しい
同僚に気をつかって大嫌いな酒を満面の笑顔で吐くまで飲む花見が
社会的に当然の義務だった時代があったらしい。
夏は海水浴にお出かけ、フナムシやカニの観察会、イソギンチャクやケヤリムシで花見するのも夏の風物詩
強い日差しと抜けるように青い空の下、岩に座ってセミの声を聞くのも悪くない
太陽熱温水器やソーラーパネル以外の屋根は真っ白で、道ゆく人々の殆どは半ズボン・サンダル
真っ黒な屋根の家で冷房をガンガン効かせ、ネクタイ、スーツ、革靴が当然な時代があったらしい。
秋はヒガンバナ・バラ・ホテイアオイ・コスモス・菊・紅葉と見るモノが多すぎて大忙し
マイカーって概念が殆ど消滅状態なので公共交通を全面活用、バスや電車はびっくりする程に充実
家やクルマの為にローンを組んで支払いに生涯を捧げ、お出かけもせずに暮らすのが社会常識だった時代もあるらしい
冬は室内で厚着すればどうって事ない、クリスマスは商店街のツリーを楽しみ、
バレンタインは手づくりの菓子でお祝いだ （LEDのおかげで電気代も激安だ）
真冬に暖房をガンガンきかせて薄着でも大汗かいて、全館徹底暖房が常識だった時代があるそうだ
少子化も煩雑な国際結婚の手続きが国内結婚と同レベルに簡素化（徹底した規制緩和）され（移民嫁査証等）
留学生さんへの日本国籍付与も法制化されて完全解決だ（生命操作での国民強化が不可能だからそれしかない）
単一民族国家？そんな言葉は歴史の教科書の中にしか存在しません
そんな社会になるんだろう
（地獄と感じるか天国と感じるかはヒトによって違うだろう） 経済成長は１個１００円のものが１０個売れたのが次の年に１１個売れるパターンと、個数は同じ
１０個しか売れないんだけど１１０円になるパターンの２つがある。
日本が目指すべきなのはデフレ脱却する物価上昇型の経済成長。毎年個数を上げ続けるのは
さすがに限界がすぐにくる。また、環境にも悪い。
>>475のベーシックインカムはいい方向性としてはまちがってないが、まずは消費税を
やめるとかその辺りが適当かも。
マイルドなインフレがいいというのと、経済成長が必要というのは結局言っていることは
同じだったということ。 金利が存在する以上、経済成長がなければ徐々に衰退し、格差だけが拡大する。 どんな年収だろうと幸せに暮らせる
はず。途上国はみな笑ってない、わけではない。 海外との大量取引をしてない時代が
幸せだったりするのかなあ。 なぜ、先進国は安いものが作れないのか。
なぜ、海外の家電メーカーが急成長するのか。
また、新しい安いメーカーが誕生するのだろうか。
技術は常に漏れるのか、高級思考は勝てるのか 新興国、途上国が為替操作して
近隣困窮化策してるからだろう
それに対して先進国から厳しい対応がとられていないのは
新興国、途上国の近隣困窮化策を
世界支配層が利用してるからだろう
世界支配層とは事実上世界を支配してる超富裕層
先進国の設備を途上国に持ち込んだら生産性が上昇する
普通なら生産性の上昇に合わせて通貨価値が上昇するが
新興国、途上国は為替操作で通貨価値を低く維持して
いわゆる近隣困窮化策をとる
特にアジアで顕著だ 今更だけど 経済 が 成長 するって、どういう状態の事をいうの？
GDPが増える とか インフレ率２％ とかが必ずしも成長とは言えないよね いつまで戦争・紛争や不安定な西側資本主義経済で遊んでるんだ？
経済成長どころか人類が不要 裕福になると人は退化する、経済成長すると社会は荒廃する、これが完全に結果が出た法則。 自分の家は何百年か金持ちだったのでわかる、長年金持ちでマトモな人心を維持するのは、かなりの修業が必要で、ほとんどの人が無理。
社会面では、日本が経済大国になったら、逆にこのざまで世界中共通だ。
自殺者数、うつ病患者数、少子化や人の表情、あなたのような考えが出てきて確信した。
これは絶対法則。 経済成長って
同じ時間内でより多くの財やサービスが生産できるようになること
江戸時代に堤防を築くことは
現代、堤防を築くより遥かに大変な事業だったと思うよ
全体の生産力が小さい中での大事業だからね 長年金持ちだったら
資産運用方法とか節税方法とか知ってるからなあ
俄かに金持ちになると資産運用とか税金対策が出来て無いうえに
胡散臭い奴がカモにしようと集まってくるだろうね
清原、残念だったなあ
うまく資産運用したら大金持ちになれたかも知れないのに >>481 名目成長率さえ有れば良い。実質は斬り捨て！
というわけですね。 ,--‐ ‐‐ - 、
.--":::::::::::::::::::::::::::＼
／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼
/:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ
|:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |:::::::::|
ヽ| ヽ;:::::/ ← シロアリ未満
.|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i
/ 'ー' | | 'ー' ） |
i /( ,､ ,､ )＼ ノ
| ノ ヽ |
ヽ ゝ-=三三=-‐く /＼
× ｰ-- ／/:::::::＼
／:::::|`ｰ-,,_____,,- ／ /:::::::::::::::::
増 税役Ⅰ [Zoh Zei YakuⅠ]
(1957～ なるべく早期に没）
＿ ＿__
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l ← 売国系下痢
i::::::::l゛ .,、rェ ,!、 ,rェ、,l:::::::!
.|`:::| ノ/ i＼` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
／|、 ヽ ｀￣´ ／
,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
.
増 税役Ⅱ [Zoh Zei YakuⅡ]
(1954～ 下痢で自動的に没） 社会から助け合いが消えて、何でも金の社会になり、普通の人の居場所がなくなる。
金儲けという、無駄なものにエネルギーが使われるため、人間的に賢い人が少なくなった。 オーストラリアのやよい軒 サバ定食が2500円もする理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140813-00000011-wordleaf-asia&;p=3
かつて日本人は、退職金で物価の安いオーストラリアに家を買って移住し、日本の年金で生活できた。
また、日本の物価の高さは訪日したオーストラリア人の語り種だった。しかし、約20年にわたるオーストラリアの
「インフレ」と日本の「デフレ」のギャップが、その立場を逆転させてしまっている。 なにかを得れば、なにかを失う。
こころを失えば、なにかを得られる。 『21世紀の経済学 内容紹介版』
これオモロイし、アマゾンで無料。
「総理、いかがです？」
「まいった！」
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ まいった！
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰU‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、U_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!} Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._}:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 成長して良い事は、各個人が呼吸しやすくなる事だけだ
ああ、自分のような者でも、どうにかして生きたい。
by島崎 藤村
今は亡き島崎 藤村は、呼吸しやすくなるために生きていたのだろうか？ ああ、自分のようなものでも、どうかして生きたい。
by島崎藤村 『経済効果』などという言葉を私は信じない。
大手報道機関は人から人へ、企業から企業へと金が流れれば
社会が良くなったと論ずる。
このような報道がなされるのは、
お金による人類支配をしやすくするためである。
お金を作り出し、人類を支配している側の人間は、
地上で暮らしている人間が実際に地上に価値を作り出すか
どうかについては一切関心が無い。
彼らの関心は、自らの支配の道具である『お金』の支配力を
強める事にある。人類の『お金』への依存を深める事にある。
これがうそでない事はバーター取り引き(物々交換)をすれば
分かる。こんな事をした者は金融支配者の怒りを買うはずだ。
あるいは税務所からのおしかりが来るはずだ。お金を使えと。
『経済効果』は金融支配者が作り出した言葉だ。 もう少し解説すると、
『お金』の生産者側の意図を理解する事で
お金の生産者に操られないようにしようという事だ。
社会の不幸な出来事は、お金を重要視し過ぎる事から起きる。
お金を重要視し過ぎると、
人生の貴重な時間を奪われる。
犯罪的行為に加担させられる。
お金を生み出さない土地に住めなくなる。
お金を生み出さない行動は、たとえそれが
楽しく有意義なことであってもできなくなる。
お金は現代社会では私有財産である。
中央銀行という名の私企業の株主の財産である。
この表(おもて)に出てこない株主がお金を使って人類を支配している。
お金の秘密を知ったこのスレの読者にはお金の支配力は及ばない。 テレビ局は何十年も前からお金を稼がず暮らしている者に
対して極端なまでの非難を続けてきた。
それは今でも続いている。
行き別れになっていた人が何十年ぶりかで対面する
感動的な昔の番組では、司会者が稼がない夫を
ヒステリックにののしった。
また、今日の民放の番組では親と同居している独身者を
パラサイトなんとかと呼び無職の場合にはモンスターなんとか
と呼んだ。
テレビ局はお金で世界を支配している人達の意向にそって
お金の支配が及ばない人を減らすために
定期的にこのような報道をするのである。 経済成長の重要性を否定したり、心の豊かさを説くような文化人に限って、自分の稼ぐお金にはがめつかったり
大学等で高額かつ安定的な収入が保証されていたりするんですよｗ そりゃ、それなりの収入がないと「文化的」な生活はできないんだから当たり前な話だな。 子供の頃、納得のいかない事件が起きた。
ある日自宅の庭で親からもらった十円玉を手にしたのを
見た八才下の弟が近づいてきて『十円ちょうだい』と
言ったので渡した。
弟は満足そうに受け取ると再び三輪車に乗って
庭をぐるぐる回り始めた。
するとそれを見ていた父が、こんな小さいうちから
お金を使う事を覚えさせるのは良くない...と言って
十円玉を渡した事をとがめた。
硬貨もコップや鉛筆と変わらない単なる物だと思っていた私は、
お金は特別扱いするものでそれについては考えてはいけないものだ
と理解した。
お金だけ特別扱いする事は、その後もずっと理不尽に感じていたが、
人にはそれぞれ信条があるのを理解している今では
そのような思いは消えた。
ただ、世間の人と同じように子供の頃に
お金を欲しがる精神的訓練を積んでおけば、
今とは違った人生になっていたかもしれない...という思いはある。
もちろん、そんな思いは三秒で消える。
今の生活に満足しているので。 貧乏でかまわん、満足という価値観は結構だけど、他人には押し付けできないよな。 >>486
日本も為替操作で途上国の仲間入りだね。 もう商品流通とか何とかおかまいなしでひたすらマネーゲームの状態だもん >>477
この間、アメリカに怒られたやん。
でも、それやればまた爆買いしてもらえるよね。
海外旅行とかはいけなくなるんだろうけど別に要らんと思うしな。 >>472
服に関しては安いものでもいいものならかわらんよ。
「ブランド」料を払わされてるだけ。
高いからいい、というのは周りからに羨望の眼差しに酔いしれてる小物の発想だと思うが。 >>521
ロレックスにせよメルセデスにせよ、使ってみれば価格なりの価値はあって、むしろコストパフォーマンスは高いと思うが、もちろんそれを認めない人もいるでしょう。
価値観は人それぞれですからね。 イルミナティーの人類支配の方法として
分散して暮らしている人々を都市部に移住させる計画がある。
その後、過疎化した村はイルミナティーが立入禁止にするのである。
この計画はアメリカでも日本でも進んでいる。
かつて誰でも歩けた日本の森が今では一歩も歩く事が許されなく
なっている所が増えてきた。
森に住んで食料や燃料を自分で調達する人をイルミナティーは
支配できない。お金が無くても暮らしていけるからである。
今日の民放テレビの番組では、無職の夫の自己紹介に笑い声を入れ、
別の夫婦の妻にもお金が無い夫とは暮らしていけないと
イルミナティーの意向にそった発言が出た。
テレビを信じるとイルミナティーの奴隷になる。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき
人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化
→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)
→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 －13,431件)
売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n70423
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 相場を知らない者は相場を知る者の奴隷となる。
物の価値が分からない者は真の交換比率を理解せず、
自らの高価値物を手放し低価値物を手に入れて喜ぶ。
アメリカ・インディアンがただ同然のガラス玉を得るために
貴重なニュー・ヨークの土地を売り渡した。
ガラス玉で土地を買った白人は不動産王となった。
古代の日本人は銀を得るためにその〈50倍〉もの金(きん)を
ヨーロッパからやって来た白人に手渡した。
こうして日本人が持っていた大量の金(きん)が
ごっそりと白人によって国外に持ち出された。
この白人の子孫達が現代の地球社会を陰で支配している
イルミナティーと呼ばれる人達である。↓
https://www.youtube.com/watch?v=SGvBCaJpd3s 経済成長しないと医学の発展は望めない。
金食い虫の医療は経済が停滞すれば、金持ちの為の医療になるだろう。
そして、老化を意識すればするほど、医療の大切さが理解できるようになるだろう。 経済成長否定論者って団塊の世代が中心でしょ
そのへんの世代は自分達が日本の経済成長のメインプレイヤー
でスターだったと思い込んでるのよ
そして後の世代に対して基本的に関心がない
だから自分達が引退後は日本は衰退するのが当然という発想 「「東京五輪組織委員会の森喜朗会長」の解任（懲戒解雇）を実現させる会」が発足しました！！
この男「森喜朗」は我が国、日本に於いて現在、最悪、最低な人物である。その理由を簡単に下記に記述いたします。
① 日本の将来にとって「森喜朗」は害悪な存在である。公金、税金に群がる利権あさり、低能（能力、知力が下品で低俗）老害、小狡い人物である。
② 「森喜朗」の過去の政治経歴から時の権力者に取り付き裏工作で「利権あさり」を継続させながら今日を形成してきている事実が厳然と存在して
いる。大成建設、竹中工務店等から巨額な政治資金が「森喜朗」の政治資金管理団体「春風会」へ毎年、多額な献金（国民の血税である）が流れ
込んでいる。最近では東京都連前幹事長：内田茂に食い込み「東京五輪利権」を一手に握る策略を実施している。新代々木国立競技場問題、
東京五輪エンブレム問題、制服問題、現在のボ－ト、水泳、バレ―会場問題等々、「森喜朗」の公私混同した「東京五輪利権」への執着で、
とんでもない「公金、税金の巨大な闇社会」を作り出している張本人である。
③ 即刻、これらの事案で刑事告発して刑務所へぶち込め！！兎に角、此の男「森喜朗」は百害あって一利なしの人物である。
④ 現在の「小池百合子東京都知事」は日本社会にとっては稀有で聡明、判断力、決断力、リ－ダ－シップを保持する優秀な政治家、人物である。
現在の安倍晋三内閣総理大臣よりも数段上のレベルの政治家としての能力を持ち合わせている。安倍さん、勇退して彼女に日本丸を任せた
方が日本の将来にとって、いいと思いませんか？
⑤ 安倍総理大臣は任命責任上、即刻、我が国にとって、2020年東京五輪準備にとって、害悪なこの人物「森喜朗」を解任する義務があることを
自覚し、即刻、罷免しなさい。 経済が成長しないなら、全体のパイが増えないんだから、
持たざる者が豊かになるには、誰かの富や財産を奪うしかない。
北斗の拳みたいな殺伐とした世の中になる。 経済成長というのは投資家の詭弁だ 堅実な経済がベストなのだが 成長という言葉を使って
単なる金儲けを肯定的な印象に変換するためのものでしか無い >>533
経済が無かったら医療費も出ず、掃除機もなく、水道水もない状態に戻るだけ、お前女か？ >>530
そもそも森組織委員長の任命権者って安倍首相じゃないけど？ >>532
私は北斗の拳の様な社会より、ゼロサムの世界は椅子取りゲームで、
政治力がものをいうから、中国の様なコネ社会になると思う。汚職も蔓延するだろうね。
大統領弾劾で騒いでる隣国の傲慢なチェ氏の様な輩が蔓延りだすんじゃないの。 山本太郎、安倍首相をメッタ斬り！
「ＴＰＰはゲームセット、完全に詰んだ！」
抑制のない成長に基づく経済政策は終焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マィトレーャの任務です。
非常に間もなく
マィトレーャをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
彼は非常に物静かなやり方で話します。
彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
マィトレーャは毎日テレビに現れ、
質問に答えるでしょう。 【2402】アマナ【3Ｑ絶好調！年間好業績ほぼ確定！】
平成28年12月期第3四半期決算短信〔日本基準〕（連結）
売上高 15,107百万円 8.4％
営業利益 263百万円 ―
経常利益 38百万円 ―
親会社株主に帰属する四半期純利益 △82百万円 ―
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20161110/a4hq10/140120161005407108.pdf
例年、第4四半期に売り上げが集中することを考えると、かなり好調ですね！
アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/
株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html
グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx
写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト フォーユアイメージズ
https://foryourimages.com/
100株買って、株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、フォーユアイメージズでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪ 経済成長は必要だが 株価の成長＝経済成長ではない 今経済学で使われている指標は間違っている 日経平均（東証第1部修正平均株価）の推移は、
昭和２５年から３５年で約１０倍。
昭和３５年から４５年で約２倍。
昭和４５年から５９年で約５倍。
昭和５９年から現在まで約１．９倍。
昭和３５年から昭和５９年で約１０倍なので、
日経平均を１０万にすれば、あの頃がそうだったように、今よりはいい暮らしが実現できるだろう。 >経済が無かったら医療費も出ず、掃除機もなく、水道水もない状態に戻るだけ、お前女か？
お前はミダス王か？ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ つーか、お前らがありがたく使わせてもらっているインターネットもスマホもAmazonも自動車も全て資本主義のおかげだろ。
競争社会や文明の発達を否定してまで怠惰に暮らしたいなら適当な島にでも移住したらええがな アベノミクスは麻薬政策、やめようにも容易にやめられない
政府、日銀が行った途方もない紙幣の印刷を通じて、
偽りの見かけ上の価値で膨らまされたバブルの世界。
しかし、そもそもが、こうした事態を生じさせた
同じ方法によって問題を解決しようとしている矛盾に、
国民は気が付かなければならない。
紙幣を無制限に印刷して指数的に紙幣を増やすということは、
実質的に自国の通貨を破壊して毀損して、
社会の全てのレベルで無政府状態を引き起こすことになる。
紙幣を刷り続けることは、直面しようとしている
壊滅的な危機を根本的には何一つ解決しないどころか、
事態を悪化させるだけということだ。
これだけ大規模のバブルがはじけたら、その致命的な影響が
いつまで続くのか、その影響が最終的にどんな結果を
もたらすのかを想像することさえ不可能なのだから。 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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