アベノミクスに騙された人たち [転載禁止]©2ch.net

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 21:33:32.91

祝勝会やったり、実は消費税が景気を悪化させたとかいうわかりやすい嘘で誤魔化したり
つまり世界中の景気回復が強通貨国で、そしてデフレとともに起こってしまってる最中に
デフレ脱却とかいうイミフなお経を唱えてる世界で唯一の国は、リフレ標榜して景気を超絶悪化させちゃってるわけで
オワコンなんてもんじゃないのにねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 21:41:34.68

基本的にね
リフレっぽいこといってるのに、景気回復にもなるという意見をチラつかせる人は嘘つきで
そういうのは詐欺師の一種だと思うべき、リフレ詐欺ね
一方でリフレを標榜していても、それが貨幣錯覚であり、実質成長が低下することをわかっている場合は誠実なタイプ
リフレ政策自体は景気を実態としては悪化させるんだけど、それを構造改革でなんとかしつつ・・・みたいな意見を言うタイプもまあマトモだと思うけど実現性があるのかどうかは難しいが

とにかく円安で輸出拡大とか、インフレでフリーランチとか、そういうのは嘘だから信じちゃだめよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 22:33:34.63

失業率が回復したのも円安の効果とは言いがたいんだと思う
そもそも工場が国内に返ってきてもそこで仕事できそうな若者自体が居ないからねｗ
小泉の後だと、団塊ジュニアのボリュームゾーンがあったけど、そいつらだっていまやもう既に40代になってんだろ
今や団塊すら、現場の人手不足で退職したくてもできないくらいなのに
なんで国内に工場が返ってきてやれるのかとｗ
リフレ派の識者は、自分らの言ってたことが間違ってたのは認めるけど、他の人だって間違ってるとかいって他人の意見を捏造してる
でも円安で貿易黒字は伸びないと言ってた人が正解したんだから、リフレ派は負けたんだよね
そして、今後工場が国内に戻ってきても、ダメなのはわかりきっている
それは国内工場で生産を実際にやってるエレキが円安で差損が出るというすごいことになってることを見れば明らかだよね
円高で利益が出ている会社は全部海外に生産拠点持ってる会社ばっかりという現実をまず見ないといけないんだけど
こういう話に一番ついてこれないのがマクロの人で、実態経済の構造がぜんぜんわかってないのな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 22:56:10.26

「タイムラグがかかる！」っていうなら
2013年くらいの成果はリフレ派の敵・白川日銀時代の成果じゃんっていう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 23:02:47.93

そうだよね
リフレ派以外の識者はそんな情けないラグとか言わないし
そういうところが詐欺師じゃんって言われる所以

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 23:19:38.69

タイムラグがあるとか言ってるわりにアベノミクス始める前から円安だったことについても
リフレのおかげとか言って、その時は期待を持ち出すし
イマイチだと思い始めたらタイムラグ、そのラグの期間についても半年から2年とかわけのわからないことを言うしでｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 23:24:19.62

消費増税の景気に与える影響とかいう件についても同じ
実態としては増税前からマイナス成長になってて、その落ち込みの幅は増税前が一番ひどい
でも増税直前には「駆け込み」で急回復しているんだけど
「駆け込み」が終わって元のマイナス基調に舞い戻るという感じだったわけ
にもかかわらず駆け込みのプラスをアベノミクスの成果と強調しておいて
その他のマイナスを消費税のせいと言いはる始末ｗ
実態としては消費税関係なくひたすらに円安に連動してるだけなのにｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 23:25:09.40

デフレはどんなときでも貨幣現象→消費税があるとデフレになる。
デフレは安くモノが買えても賃金が下がるから駄目→賃金下がっても失業率さえあがればいい。
デフレ派の清貧思想はきれいごとだから駄目→失業さがるんだったら賃金さがるの我慢しろ。
経済が第一。幸福度とGDPは関係する。日本は一人当たりのGDPが低いから不幸。→（一人当たりのGDPランキングなお更下がったのに）アベノミクスでみんな幸せになってる。
数字を使わずに経済を語るな。→聞いた話によると巷では景気いいらしい。みんなそういってる。
韓国のリフレ政策を見習え→韓国が駄目になったのは構造的問題、リフレ関係ない。

８ · 2015/02/05(木) 23:26:07.58

失業率さがればいい　だった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 23:44:44.99

そうそうｗ

あと、古くは「まだハイパーインフレになんかなってない」とかいう意味不明の言動で自分らに反対する意見を攻撃してたよね

で、最近だと「たしかに円安で輸出は伸びなかったが、みてみろ、通貨切り下げ競争なんか起こってないだろ」
とかいう、これまたよく見るとブーメランショットにしかなってないようなイミフな言動を言ったりしてるｗ
結局、世界のスタンダードではない通貨切り下げ政策というか、他国が追従するとそもそもどこも通貨下がらないから意味ないんだけど
真似する国が出なくて一人負け状態になってることが問題になってるというのにｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/05(木) 23:47:40.01

あと民主党のときに順調に失業率さがったり有効求人倍率あがったりしてても「空求人ばっかりだからな！」ってたな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/06(金) 00:22:38.13

ほんと白川の頃の失業率の下がりっぷりが一番凄いんだけど
これしかも円安とかに頼らないで経済成長しながら達成したわけで黒田とはレベルが違うと思うんだけどな
海外みてもドル高で失業率がちゃんと下がってるのがアメリカだし、ドル高で経済成長も高いわけだ
日本も円安に頼らずに経済成長しながら失業率下げてればよかったのにねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/06(金) 00:56:14.62

「実質賃金もそのうち上がる！」
「非正規も正規になれる！」
「Jカーブ効果がみられる！」
「タイムラグなだけ！そのうちよくなる！そのうち！」

↑詐欺にあってお金払ってもらえない人やだまされて愛人やってるやつが
「そのうち倍になって払ってもらえる」「そのうち奥さんと別れて結婚してもらえる」
「いつかは約束してもらってないけどそのうち！」　「約束守ってもらえた例もある！」
「そのうち！」
って言ってる感じによく似てるよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/06(金) 01:53:55.40

イスラムリフレ国が暴れたから
安倍ももうアベノミクスどころじゃなくなったよね
円安でODAのプレゼンスも半減してるのが痛いｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/06(金) 03:28:33.10

て

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/06(金) 19:26:26.20

まずデフレ不況っていうのがインフレ不況にならないためのセカンドベストだということ
キング全英中銀総裁とか、ウッドフォードとかの大物もずっとそういう見方してるけど
これってその前から日銀内であった議論とまったく同じ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/06(金) 19:39:39.93

というか、デフレ不況がデフレ好況に見えるのも、インフレがちょっと上がっただけでなぜか逆流が起こって生産が低下する
毎度のパターンが世界中の先進国で実際に観測されちゃってるからか
なんでインフレ率がたかだか２％くらいになるだけで、マイナス成長に陥るのか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/07(土) 01:04:45.51

原油安でCPI低下して通貨緩和余地ができてると思ったら、もうやんないんだってなｗ
緩和でおこるインフレ期待が景気にいい影響を及ぼしていて、デフレが景気に悪い影響を及ぼしてるとしたら
なぜここで緩和しないのかと思うけどねｗ
明示的にCP

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/07(土) 01:11:29.07

すまん続き

明示的にCPI低下を許容してるというか、良いデフレもあることを認めちゃってるわけだから
もうわけわからんよね、エネコスト低下によるデフレが将来のインフレをサポートするんだったら
円高についても同様で、コストプッシュ低下で将来のコアインフレをサポートするわけで
事実白川がやってたころにコアコアプラスだった時期があったけど、今からするとかなりの円高だったのにそれが可能だったわけだから
いかに黒田がやってることとかアベノミクス自体が嘘っぱちかということでしかない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/08(日) 00:35:37.79

値下げで物が売れる状態がデフレだと言っても、世界中で経済成長してる資本主義の国はたいていそうでしょ
資本主義の国でインフレになってるところはたいてい経済がおかしくなってるところばっかり

それでCPIについては、値下げで物が売れるだけでなく、値段が同じで性能が上がるとまたデフレになる
つまり、デフレを批判してる人は、もうスマホなんかでネットをサクサク閲覧できたり、バッテリーが切れにくくなったり
省エネが進んだり、高速回線サービスを各社が低価格で打ち出して競争したり、４GだのLTEだの
無線高速通信だの、そういうイノベーションを否定してるわけだよ、それが以下にアホなことかということでしかないよね
そういうのがCPI統計を取るときにどんだけデフレ要因になってるかをわかってたら、デフレを問題視するバカはいなくなるんだけどね
勉強不足って怖いよね

**汚物 バカ本陽＠豊馬鹿市** · 2015/02/08(日) 13:57:55.59

　
■■■　経済板最悪の隠れ荒らし　　(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）　■■■

▼　産業歴史博物館設立実行委員会　ｲﾒｰｼﾞｷｬﾗｸﾀｰ　→　https://archive.today/vvtGU/image　▼

下記糞ｽﾚ量産、日記貼りつける２ちゃん荒らし

●「産業歴史博物館設立実行委員会（エンジン博物館）」、　「糞汁は経済板から消えるべき」　

ﾅﾏﾎﾟで助けてもらい　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78　←極貧ﾅﾏﾎﾟ！ｗ
日本人滅びろ発言　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993
情報漏洩１　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646　←ﾏﾇｹ
情報漏洩２　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926　←仕事中に2ch

決意表明後に　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/19-20　←博物館だってよ！
強気に出るがｗ　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/946
あっさり玉砕１　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
あっさり玉砕２　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶ｵﾏｹ　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356855992/54
告発の逆恨み１　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
告発の逆恨み２　　http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
ｱﾙﾐﾆｳﾑ散布wｗ　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/619
超低学力　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587
これは鬼畜！http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372265052/512　←ﾍﾝﾀｲ
ﾒﾝﾍﾗｷﾀ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395925338/8　　←NEW！
ﾊﾞｶ丸出し　　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390480254/759　←ｵｵﾏｻｶﾞｽ
ｷﾁｶﾞｲ1　　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1412866667/122
ｷﾁｶﾞｲ2　 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1413624148/735 ←精神疾患
ｷﾁｶﾞｲ3　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1415889275/500
ｷﾁｶﾞｲ4　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395925338/294 ←ﾋﾞｮｳｷ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/09(月) 02:57:00.67

なぜ､インフレ率2％計画は破綻したのか
日銀総裁の語る理論は､そもそも間違い
http://toyokeizai.net/articles/-/59973

2年前、日銀は2015年度に1.9％のインフレ率を達成して目標を実現すると約束したが、
今になって、インフレ率は1.0％にしかならないと言っている。
英HSBCなどの民間のエコノミストは、実際の数値は0.5％に近いと述べている。

黒田氏は「自己実現する予言」という魔法を信じている。人々と企業がインフレ率が2％に
到達すると本当に思うように仕向ければ、人や会社はそれが実現するかのように行動する、という。
つまり、人々は物価が上昇する前にもっとカネを使うようになる一方、企業は人を増やして賃金を
より多く払うようになる。

このロジックは事実に反している。英国内閣事務局が20年間蓄積してきたデータは、人々は
インフレを予想すると消費を控えることを示している。

なぜなら、人々は、賃金は物価ほど上昇せず、実質的な収入が下がることを
正しく予測するからである。だが、黒田氏は、理論の世界に住んでいるようだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/10(火) 00:39:04.36

円高のときに普通に飲めてた品質のコーヒーが
アベノミクスで円安になるだけで、節約して買い控えなければならなくなったりする
そしてそのぶん美味しくない低価格のやつで我慢しなければならなくなる
でも、ここがポイントなんだけど、低価格のやつが値上がりしてしまうと
アベノミクスする前に買っていた品質のいいコーヒーと変わらない値段・負担で購買しなければならない
そういうことを「インフレ」というわけだね
賃金が仮に多少上がっても買えるものがどんどん減っていって貧しくなる状態のこと

実際に起こってるバターなんかの供給不足についても
なんと生産・供給自体が滞るような旧社会主義の国みたいなことまで起こってしまったわけだし
牛乳のほとんどが国産で、バターもほとんどが国産のはずなのにね
円安になるだけで飼料やら材料価格が高騰してしまって
酪農家やメーカーが採算に見合わなくなって生産を見合わせるとかいうことが実際に起こったのには正直驚いたけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/10(火) 12:59:50.20

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/11(水) 02:40:57.31

【政治】「アベノミクスは順調だ」麻生財務相、Ｇ２０で力説　各国も注目　&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423571349/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/11(水) 03:28:17.12

■実質GDP伸び率(年率換算) ■

◎2013年　(安倍政権発足)
1-3月 5.6% 　←民主党からバトンタッチ
4-6月 3.2% 　☆徐々に下降線
7-9月 2.4% 　☆徐々に下降線
10-12月 -1.6%　←増税前に、既にマイナスw

◎2014年
1-3月 6.7% 　←★増税前の駆け込み★
4-6月 -7.3% 　←◆◆消費税増税◆◆
7-9月 -1.9% 　←二期連続マイナスw
10-12月　…　←まさか三期連続？w

何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミクスなんてものはSTAP 細胞と同じで、最初からこの地球上に存在しません。
安倍政権発足以来のGDPの推移を見れば明らかです。
政権発足以来、２年間GDPは下降線継続中。
経済政策を名乗りながら、日本経済をリセッションに陥れ
GDPマイナスなのに好景気を騙る怪しさ。
こんな嘘に、未だに騙されてる人がいたら病院行った方がいいですよ。
「景気回復」？「アベノミクス」？
幻覚でも見えているのですか？

景気回復の実感が無い？
当たり前でしょ。だって今は回復どころか不況の真っ只中ですから。
大体、何でこの不況の真っ只中に、総理大臣自らが「景気回復」しているなどと嘘を騙るのだろう？
一般には２四半期連続してGDPがマイナスならリセッション入りと判断します。
GDPのデータを見れば、日本が今、リセッションに突入したのは明らかであり、それ故、景気回復なんて実感できる訳もありません。
安倍は一体、何をもって「景気回復」などという嘘を騙っているのだろうか？？？
このGDPのどこを見れば、「回復」などという寝言が言えるのだろう？？？
ボンクラ総理の印象操作に騙されずに、客観的なデータを見ましょう。目を醒ましましょう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/11(水) 08:48:32.35

消費増税が景気を冷やすとかいうのは、すでに瑣末な話になってるわな
海外みても増税やってもそれが好循環につながってる場合は経済成長してる
そういう国ばっかりだよな
日本は首相が不景気をそもそも増税のせいにして、増税延期パフォーマンスやったりしてるくらいだから
まじめに財政運営するのが前提になってない
増税を延期するってことは、自分らがまともに歳出で再分配をやってないことを自ら承知してるってこと
だから問題なんだろ
かといって増税をしなければ、社会保障カットするしで景気が悪化する
そして財政拡張をそのままにすると、円安でもっと景気が悪化する

つまり財政拡張か緊縮かという議論をしたがるバカのせいで、本質的な、なにに使うか？なにを切るか？
の部分の議論がなされないままになったということだな
そこだけがポイントで、それと実質成長率を維持することだけがポイントなのね
名目とかインフレはいらない。実質成長だけが全て。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/11(水) 23:35:48.28

アメリカとかEUみてると、日本であったような財政の悪化ってのが
デフレの原因でも結果でもないということだけは新しく判明したことだわな
日本は同じようなデフレを先にやってるわけだけど、財政が悪化してる点だけが異質なんだよな
もちろんアドホックな財政出動のせいだけど、これの効果っていうのはすごく小さかったよう
というのも日本人が思ってるほど元々景気が悪くなくて、クラウディングアウトが頻繁におこってたのが
デフレでよくわからなかったというのがあるんだろうな、名目金利とかは関係なく起こってるから
でなければ現状を説明できない
ザイシュツやってなくても成長率が変わらなかったとか、なんてアホ晒したのかと思うくらいだけど
むしろ経済学の教科書にあるとおりかもな、借金持ち越すような財政出動は成長率を高めることなんてないんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/13(金) 23:33:03.67

【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/14(土) 03:15:10.34

歴史上、インフレの時期に戦争が起こり、戦争の時期にインフレとなる。
嫌な予感だけど、インフレ政策を取る安倍氏が戦争にも積極なのは、歴史と一致する。

高橋是清は金融緩和派と言われるが，実は日本銀行券派であり，
無尽蔵に通貨発行して戦線を拡大する朝鮮銀行派（敗戦責任者，超緩和派）に反対して殺された。

ＮＨＫスペシャル　圓の戦争
http://rokugadb.digiweb.jp/special/yen1/body.html
文字起こし
http://ameblo.jp/antibizwog/entry-11287692118.html
朝鮮銀行―ある円通貨圏の興亡
https://www.youtube.com/watch?v=-htQeN5R1d0
圓の戦争　ユーチューブ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/14(土) 03:17:25.41

アベノミクスは朝鮮銀行券を乱発し，大陸に軍事進出し，是清を暗殺した戦前の陸軍に近い。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/14(土) 04:32:29.15

┌──────┐
│.I am not ABE.｜
└∩───∩─┘
　ヽ(´･ω･｀)ﾉ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/18(水) 13:59:31.93

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。「世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう」

　数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。
　今後これは多少の上下を繰り返しながら1万4千、1万2千、そして1万円位まで下がるでしょう。
　終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
　それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html

すでに発表したように世界の株式市場の崩壊は日本において始まるだろう。
マイトレーヤは繰り返し次のように言われる――株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。これは破裂寸前のバブルである。
彼らはただ座って待っているだけです。賭けの勝利金で暮らしているのです。悪銭です。
すべては、何もしないで何かを得るという虚構に積み上げられています。
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業による家族の心の痛手です。
人々はお金のつくり方を学ぶために、毎日、毎時、株式新聞を読むことに没頭しています。
世界を餌にして生きており、何も世界に還元しません。社会に何も負うことなく、何も還元しません。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj

あなた方は過去200年間、大きな嘘をつかれてきました。
商業主義という嘘が、アメリカだけでなくアメリカの影響を受けたすべての国々で、
すべての人々の人生に対する態度を特徴づけてきました。それは地球上にいるほとんどすべての人です。
この国は今日、世界で最も大きな影響力を持つ国です。残念ながら、その影響力は悪いものです。

スポーツで競争することは楽しいものです。
しかし、私が競争という言葉で言おうとしたのはそのことではありません。
競争とは、一番になりたい、一番多く持ちたい、一番賢くなりたい、一番物知りになりたいという、
徐々に腐食していく要求のことです。それは心を蝕んでいきます。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/18(水) 15:01:29.20

凡庸なアナリストやエコノミストの手口

１）財務省、日銀（古い方）への配慮やら職場の上司やらの顔色という制約がある。
　　自分の生活が重要。経済学は無視。

２）国内の経済政策の評価からはできるだけ遠くにいるのがベスト（渡世のために摩擦回避！）

３）国外要因への注目すればとりあえず余計な摩擦おこさない。
　　例：株価上昇は米景気のおかげ

４）でもこれでは、売りにとぼしい。強烈な個性は「危機の煽り」で発揮する！　
　　「危機」は外からがベスト！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/18(水) 18:27:13.81

名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 18:59:21.09
日本政府（自民党）の実施推進してきたこれまでの「農業政策」は全くの「デタラメとその場しのぎ」の「失敗策」であったことが明らかだ。
「井の中の蛙、大海をを知らず」だ。日本政府、行政（全農含む）のやることは全て、こんな塩梅で、経営、事業展開、時代変化や国際基準には
無能であることが証明された。全ては「市場＝消費者」が決定する大原則がわかっていない。「市場運営」は世界的市場二ーズと時代変化に
対応した成長戦略での展開が必須である。政治家や行政等が一番、不得手で介入してはいけない分野である。政治家や行政はこの分野に絶対に
口や手を出すな！邪魔するな！新規事業産業展開を阻む各種規制を早急に、全て撤廃しろ！自由な社会構造環境だけを整えよ！
セーフテイーネットとして違法、犯罪行為のみを取り締まれ！安全基準監視を厳正にやれ！世の中、「全てが変化する」事は「常態＝当たり前」
の事であり、時代、組織、法律、政治、経済等全て変化する。日本政治及び政治家自身が常に「自己批判、自己改革、自己否定」し続けなければ
ならないことがわかっていない。「既得権益頼み」「自己保身のみ」「無責任な犯罪集団」では話にならない。政治家、公務員は前歴に少しでも
犯罪歴（脱税、交通違反、セクハラ、パワハラ、選挙違反、贈収賄、恐喝、虚偽偽証、公私文書偽造、その他違法、不正行為等）あるものは即刻、
懲戒免職、公職永久剥奪等厳しく対処すべし。日本政治は既得権益、利権、裏金、圧力団体、企業献金等から「縁切り（清廉潔白な政治）」をしろ。
「薄汚れた金」で政治、政策が左右される制度と政治家の人選を即刻、厳正に法制化して、公正で将来性ある世界規模の農業政策を実現しろ！
ウルグアイの元大統領を見習え！！「日本国家の泥棒政治」を直ちに止めろ！西川公也農水大臣を直ちに刑務所送りにしろ！即刻、公職追放しろ！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/18(水) 20:05:27.16

長期失業100万人割れ 14年15万人減、企業の求人増で
2015/2/18付
http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS17H3Y_X10C15A2PP8000/

総務省が17日に発表した2014年の労働力調査によると、１年以上仕事を探している失業者は89万人と前年より15万人減った。
100万人を割り込むのは５年ぶり。
人手不足で企業からの求人が増えて、仕事に就きやすくなっているためだ。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/19(木) 20:42:24.60

ソニー株５年ぶり高値、営業利益5000億円超目標
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NJP7VF6TTDSF01.html

↑これが株高の中身なんでしょ？やっぱり円安で株高っていうのは中身がなんにもないんだなｗ
もうソニーはなんにも発明してないのにね。ウォークマンとかトリニトロンとかのネタも無く
アンドロイドフォンとか、バイオみたいな、他社と同じものしかないソニーって円安時代の国力が磨り減った日本の象徴みたいな存在だなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/19(木) 21:18:56.52

ネイサン・ロスチャイルド「なるべく早く、売ってしまうことです」・・・

バフェットも投資先がなくて現金ばっかりになってるだろ
今株買ってる人ってほんとにアホだと思うけど、たしかにしばらくは儲かるんだろうけどね
最後は一様に大損して振り出し以前に引き戻されるわけだけどｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/23(月) 09:14:40.50

ロイター企業調査：追加緩和「必要なし」が7割、弊害の指摘多く
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0LQ0W020150222

原油価格の大幅下落は日本企業にとってプラス効果が大きいと期待されるが、
収益押し上げを見通す企業はさほど多くないことが明らかとなった。

増益効果が見込めない背景には、円安によるコスト上昇が原油安メリットを相殺する
との見方がある。原油価格が昨年初から５割ほど安くなり、為替円安も進行した。

原油安の影響もあり日銀の掲げる２％の物価目標達成が難しくなっている中で、
これ以上の追加緩和について、回答企業の７２％が「必要性を感じない」と答えた。

必要性を否定する回答には、実体経済への具体的な効果はなく、むしろ弊害を指摘
する声がほとんど。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/02/23(月) 21:31:18.97

厚労省、デフレ時の年金抑制断念　与党に配慮
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022301002348.html

↑結局、こういうリフレ政策がデフレの問題を作りだしてるということなわけで
デフレの問題の多くは、そのほとんどが貨幣錯覚による自作自演であり
リフレ派（貨幣錯覚派）が自ら作り出して文句言ってるだけという病態がありありとわかるソースだなと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/01(日) 12:31:16.26

働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが２ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/01(日) 15:40:55.69

アベノミクスが悪いのは、無辜の民の中の一部の情弱の無知につけこんで
そういう無知な人を構成員に取り込むようなことで、錯覚に訴えて作用しているところ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/02(月) 23:20:48.98

評価経済哲学　～初級編～
http://youtu.be/OXr_xu0Mr3c
評価経済哲学　～上級編～
http://youtu.be/MefYRS01rXE

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/12(木) 04:32:51.35

インタゲの世界標準みたいに過去リフレ派によって囃し立てられてた英中銀でしたが
ぜんぶリフレ派による捏像だったようです↓ｗ

インフレ低下に追加刺激で対処なら「極めて愚か」＝英中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0M61WT20150310

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/13(金) 22:54:26.04

働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが２ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/17(火) 05:25:10.43

「物価上昇率2％」目標失敗で
成長率がプラスに転じたという皮肉
野口悠紀雄 [早稲田大学ファイナンス総合研究所顧問]
http://diamond.jp/articles/-/66963

＞2014年10～12月期の実質ＧＤＰ（国内総生産・季節調整系列）は、増加に転じた。
＞これは、消費者物価が下落したためだ。
＞ところが、14年11月以降は、消費者物価が前月比で下落に転じた。
＞これは、14年8月までは円安が進行せず、秋からは原油価格が下落したためである。
＞このため、14年10～12月期の消費支出が回復した（図表2参照）。そして、同期のＧＤＰを押し上げたのである。

＞以上で述べたことは、つぎの2つの重要な政策的含意を持つ。
＞第1に、物価上昇がＧＤＰを押し下げ、物価下落がＧＤＰを押し上げている。つまり、デフレ脱却目標が（一時的に）
＞達成されたことによって経済成長率が低下し、その達成が遠のいたために経済が回復したのである。
＞これは、デフレ脱却目標が誤りであることを明白に示している。

＞第2に、14年10～12月期に実質消費が回復したことは、消費税増税の支出削減効果がそれほど大きくないことを意味する。
＞したがって、景気後退を恐れて消費税増税を延期したのは誤りだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/28(土) 01:22:03.27

安倍政権下で景気回復を実感できない理由
｢過去最高水準の賃上げ｣に隠れた真実
http://toyokeizai.net/articles/-/64328
連合の調査では、2014年春の労使交渉において、定期昇給とベアを合わせた賃上げ率は2.07％と、
1999年以来の高さとなりました。
ところがこれは、連合に加入する労働者に限った話であり、その割合は日本全体の労働者の
わずか12％程度にすぎないのです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/28(土) 14:35:50.81

働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが２ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/28(土) 16:08:46.43

アメリカさんの円安許容範囲は118円台だな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/29(日) 04:00:56.74

最近の東大物価指数（日次）見ると3月から上昇傾向
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/dailys
そんで同時に売上指数もみると、消費増税後の水準を底割れしてる動き
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/daily-sales-index

年金目減り、食品値上げ＝暮らし、４月からこう変わる
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201503/2015032800218&;g=eco
値上げの春　アイス、オイル、冷凍食品…きょうから
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015030102000118.html
家計崩壊の危機！　食品の値上げが止まらない
http://thepage.jp/detail/20150313-00000009-wordleaf?utm_expid=90592221-29.uzRA2AXrScmfXlXFfeP6qg.0&;utm_referrer=http%3A%2F%2Fneage.info%2Ffoods%2F

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/03/30(月) 23:48:13.61

富裕層の所得増税案浮上、消費税10％でも財政再建困難なら
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPKBN0MQ03Y20150330

てか消費増税って富裕層に課税するためにやるんだったのにｗ
所得税じゃほんとの富裕層には課税できないし、いろいろと節税されちゃって中抜きになるんで
ほんとに贅沢な生活をしてる人に課税するための消費税だったのにね
そして消費税を再分配の原資とすることで、贅沢な生活してる人にだけ大きな課税を実現できるのが消費税だった
だからこういうネタが出てくるのは、アベノミクスらしい子供だましをまた画策してるわけだわね

で、このネタでいうといつも出てくるのが歳出の削減ってやつだけど
これも無理なのは明らかで、たぶん増税以上に景気が冷えるか、あるいは生活保護のほうへたくさん流れていくとすると歳出は一向に減らないということになるのは自明
だから本気で減らす気があるのかどうかしらないけど、公衆衛生の観点からも難しいわけでしょ
自民党には絶対にできない部分にメスを入れないといけないし、もちろん民主党にもできない
医師会にいい顔する党にはできっこないでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/01(水) 21:10:55.33

製造業DIは先行き悪化　日銀短観
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1504/01/news145.html

↑この数字、グラフで過去と比較できるけど、どこかの閣僚がいってるような高水準の推移とかいうのは
ちょっとかなり嘘であることがわかる
日経平均2万円とかいってみても過去の好況のときにくらべて水準が低いのは明らか
やはり人手不足なんだろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/05(日) 13:57:02.81

企業が賃上げを始めたら雇用の改善はストップするし
かといって賃上げをしなければデフレ期待が維持される

トレードオフなんだったよね？
バカだけがフィリップスｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/05(日) 14:00:04.98

なぜアベノミクスでは過去の増税のときに見られなかった消費の低迷が見られてるのか
それは円安が進んだから
だから企業の値上げラッシュとともに二番底、三番底になってる
これは企業が現状の為替水準を織り込むまで続く
だから円安がなかったときと比べて日本のGDP水準は一段低い位置にシフトしたといっていい
これこそがアベノミクスの効果だ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/05(日) 14:02:08.48

あと絶滅した議論が、名目GDPガーとかいうやつ
世界中でもうそんなこと言ってるメディアがなくなったのは
海外でもCPIの低下で景気が維持されてるから
こうなってくると実質値だけが意味ある数字で
名目値はそれを出すツールにすぎない無意味な数字であるという
経済学の教科書で書いてあることがダイレクトに理解できる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/07(火) 10:29:35.79

　　　　　　　 .三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　.I晋 ◆／）||（＼◆晋
.　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　.I│　　.　││´　 .│
　　　　　　　　.｀.|　　ノ（_＿）ヽ　 .|
.　　　　　　　 I　　　'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
　　　　　　　 .i 　　ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
　　　　　　　　　＼　/ ￣ヽ, .::|
　　　　　　　　　　　 ` ー ─ ' '

「円安インフレを望んだのはお前らだぞ！　文句言うな！ｗ」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/16(木) 08:56:12.50

働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが２ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/17(金) 02:27:25.56

東大指数でわかった、デフレ退治は進んでいない
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/wp/wp-content/uploads/2015/04/a00bbde94fa976a0a19e89a6923ad38f.pdf
政府が発表する消費者物価指数には上方バイアスがあることが知られています。
そして我々も、そのバイアスをなくすことが長年の懸案でした。
そこで我々は、より実態に迫った物価指数の研究をすすめ、2013年からその成果である東大物価指数を発表してきました。
この東大指数でみると、今年2月の物価は前同月比0.48％の下落です。
つまり政府や日銀のさまざまな努力にもかかわらず日本経済は相変わらずデフレが続いてると言わざるを得ない状態にあります。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/18(土) 21:56:39.23

というかそもそもデフレじゃなくなる時って景気が底割れする時なわけで
だからこそみんな必死にデフレにしがみついてるわけ
だってみんな夢があるし、人生楽しみたいし、いろんな可能性を維持したいと思うからね
インフレになると次々とそういう可能性が潰れていくってことだから
デフレは退治するものじゃないんじゃないかな
もちろん通貨高を維持した状態でディマンドプルインフレが起きるような理想的な状態があればいいけど
過去20年ほどを見る限り、バブルを起こすことでしかそういう環境は生まれていないというのが実態だから無理がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/22(水) 02:01:11.83

政府発表で賃上げが実際は起きてないのが明らかになったな
物価は上がり賃金は下がる、税金は上がり景気も経済も下がる
さすがお前らの安倍チョン、日本を破壊しにかかってるね
原油価格に救われてもこの状態である

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/23(木) 09:52:03.87

働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが２ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/23(木) 13:36:31.14

◆中国海外逃亡の汚職官僚らの顔写真ネットで公表（NHK NEWS）

海外逃亡汚職官僚の顔写真をネットで公開する。いいですね。
近い将来、同じことを日本もやります。裏社会が崩壊したら。
東京高裁の汚職裁判長、どこに逃げても同じだよ。
あ、安倍さん、黒田さんはその心配なし。出国前に大衆が「カタ」をつけますから。
どこに吊るしましょうか?
http://richardko shimizu.at.webry.info/201504/article_139.html

日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj

非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw

あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8

Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A テレビを注意して見ていなさい。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 02:55:06.01

ジンバボイエ・アベ
プリンティングマネー・リフレ派ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 04:57:39.27

>>60
完全同意。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 05:30:14.31

正社員、増加に転じる　景気回復　有効求人倍率が約２３年ぶりの高水準になるなど雇用情勢が改善
http://www.47news.jp/CN/201504/CN2015042501001753.html

景気の緩やかな回復を受け、正社員が増加に転じている。

総務省の労働力調査によると、正社員の数は２０１４年１２月以降、３カ月連続で前年同月を上回り、
中でも今年２月は５８万人増の３２７７万人で、比較可能な１４年１月以降で最大の増加幅だった。

一方、２月の非正規労働者は１５万人減の１９７４万人で、初めて減少した。

企業は正社員を抑制し、人件費が安い非正規労働者を増やしてきた。
しかし２月の有効求人倍率が約２３年ぶりの高水準になるなど雇用情勢が改善。

パートや契約社員など非正規での人材確保が難しくなっており、
正社員の採用を増やしたり、転換を進めたりしている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 05:31:38.99

今の実質賃金マイナス分は消費増税由来の2％のインフレ分のせい
４月からは実質賃金もプラスになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 05:57:02.11

今の正社員って手取り12万とかでしょ
そういうのが増えてるのはガチ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 05:58:46.59

増税っていうのはどの角度からみてもインフレ要因で
賃金上げることだけが目的なら増税やって政府歳出を増やせばいい
海外みてもそれで賃金が上がらない国なんか存在してないし
だから事はそう単純じゃないわけだけど
増税やると賃金が下がるみたいな見当違いはいらないってのｗ
議論の邪魔だしｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 06:01:39.96

アベノミクスっていうのは10ヶ月くらいマイナスしてやっと2ヶ月くらい反動でプラスになって
またしばらく1年くらいマイナスになって・・・って感じのトレンドな気がしてきたわｗ
どの角度からみても戦後最低の経済政策やってる内閣だと思う

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 12:35:23.03

ベアありでのプラスだから1年はプラス続くよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/26(日) 15:38:08.09

前回もベアプラスだったけど結局マイナスだったのにｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/27(月) 04:48:41.30

ベアってマイナスになることないけど
実態としては賃金はずっとマイナスなのね
なぜか？って単純に初任給がさらに下がった設定になるからでしょ
アホみたいじゃん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/27(月) 20:33:48.98

結局財政の赤字体質も変わらず
バブルなのに赤字垂れ流してるってことは末期だろうけど
ハイパー来るなこりゃ
バカみたいな話だけど、でもそれしかないだろうｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/29(水) 02:06:32.57

とりあえず政党政治が機能するようにならないとお先真っ暗だわ
今湧いてる新党とかも、まず党首を選ぶシステムがちゃんとしてないでしょ？
アメリカの二大政党制見たらわかると思うけど、党首選を時間をかけてやって
前評判がいくら良くてもそこでアホなこというとふるい落とされるわけ
議員くらいならなられるとしても、党首は総理候補ってことだからまた資質が違うわけでしょ
そこがちゃんとしてないから民主党はコケたわけ
バカから順番に党首になっていったから、末期に登場した野田が一番マシだったというすごいオチだったわけで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/04/29(水) 18:03:47.76

しかもマクロスライドは年金は発動されないことになったろ
厚労省の抵抗でな
つまり年金保険税で運用して消費増税やらなかったからこうなった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/03(日) 14:03:21.50

働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが２ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/05(火) 21:16:10.38

Q：アベノミクスで雇用は増えないのでは
A：野田内閣より１００万人増えましたが、15才から64才でみると減りました。

Q：でもそれって団塊が退職したからでしょ？
A：団塊が退職して退職一時金などをもらいつつ、アルバイトとして再雇用されるケースが多いようです。

Q：でも賃金は増えないでしょ？
A：昨年の雇用者報酬は０．８％の増加でしたが、これには団塊の退職一時金が含まれています。
　一方で雇用者の労働単価である所定内給与はアベノミクスで減り続けています。

Q:でも実質賃金ではマイナスでしょ？
A:元々マイナス推移でしたが、物価が上がると、このマイナス幅は加速します。

Q：GDPは下がったでしょ？
A：そのとおりでアベノミクス発動後の円安にともなうマイナス成長で2014年度は消費増税の駆け込み消費で
　成長率が水増されているにもかかわらず、マイナス1％程度のマイナス成長が見込まれています。

ソース一覧
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0X418220150407
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0561.pdf
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/201502.pdf
http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/26r/26r.html

77 · 2015/05/05(火) 22:56:19.46

一答付け加えたからｗ

Q：アベノミクスで雇用は増えないのでは
A：野田内閣より１００万人増えましたが、15才から64才でみると減りました。

Q：でもそれって団塊が退職したからでしょ？
A：団塊が退職して退職一時金などをもらいつつ、アルバイトとして再雇用されるケースが多いようです。

Q：でも賃金は増えないでしょ？
A：昨年の雇用者報酬は０．８％の増加でしたが、これには団塊の退職一時金が含まれています。
　一方で雇用者の労働単価である所定内給与はアベノミクスで減り続けています。

Q：でも正規採用が増えてるらしいけど？
A：たしかに底打ちして増加に転じたようですがアベノミクスで減少した分をまだ取り戻せていません
　正規職員数は震災（統計から被災地の数字が除外された）を挟んで2012年まで概ね3300万人の水準でしたが、
　アベノミクスで3100万人台にまで低下していました。
　また非正規雇用者数も民主党時代とくらべ、概ね200万人ほど増加した水準にあるようです。

Q:でも実質賃金ではマイナスでしょ？
A:元々マイナス推移でしたが、物価が上がると、このマイナス幅は加速します。

Q：GDPは下がったでしょ？
A：そのとおりでアベノミクス発動後の円安にともなうマイナス成長で2014年度は消費増税の駆け込み消費で
　成長率が水増されているにもかかわらず、マイナス1％程度のマイナス成長が見込まれています。

ソース一覧
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0X418220150407
http://www.weblio.jp/content/%E9%9B%87%E7%94%A8%E8%80%85%E5%A0%B1%E9%85%AC
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0561.pdf
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/201502.pdf
http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/26r/26r.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/06(水) 20:55:04.61

放射脳は温泉地も立ち入り禁止にしろってデモしないと整合性ないんだが
福島の数倍以上の放射線量の観光地がたくさんあるわけで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/09(土) 14:20:56.40

働く意欲が全くない粘着age荒らし引きこもりニートが２ちゃんを憂さ晴らしに使っているだけです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/09(土) 15:19:32.68

>>79
イミフ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/09(土) 18:49:37.84

>>79
原発を潰すための工作ご苦労

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/10(日) 12:11:40.31

>>79
こういう奴は電気代安くする代わりに原発近くに住んでもらえばいいんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 01:38:05.00

放射脳は福島の放射線より定量的に遺伝子にダメージ与える日頃の太陽の紫外線にも反対して
太陽光発電にも反対してないと整合性ないだろｗおい聞いてるのかアホがｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 01:39:50.38

>>83
それ原発が理由じゃなく
移住したら通勤が遠くなるのが困るんだが？
そういう諸般の考慮を度外視して原発の近くだから困るか？つったらなにも困らないけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 01:52:22.33

ほんと放射脳のアホっぷりは異常だよ
いいかげんにしてもらいたい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 02:31:19.19

>>85
転職すればいい。原発ほしい人が集まればそれなりの規模の自治体は出来るだろう。
日本には原発を作ってくれる自治体にジャブジャブ支援金を出してくれるしね
今までも絶対に安全な原発だったし今の検査基準も世界一厳しいらしいから何も恐れることはない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 10:40:02.80

>>86
>>86
>>86

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 19:06:33.97

>>87
わろた
転職すればいい、はいそうですかとか言うバカがいるかよｗ
死ぬのか？ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 19:08:19.77

>>87
>>87
>>87

↑思考回路のショートっぷりがまた凄まじいねｗ

これだから放射脳はｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/11(月) 19:13:43.39

原発怖がってる人なんかいないっての
福島のあの放射脳制約下のがんじがらめのタブーだらけの安全運用で
あの最悪のメルトダウン事故やってさえ、あの程度だよ？ｗ
あんな古い仕様の原発はもう作られないし、放射脳制約もないじゃん
ベントを怖がって躊躇したりとか、もうそんなこと考えるほうがアホだし
自然界にこれだけ膨大な放射性物質があり、地球自体が地下で核分裂してるわけでしょ？
その星でずっと進化して生きてきたというか、そういう環境でしか基本生物は生きられないわけで
自然を恐れてもしょうがないわけだよね、小学校で理科でそういうこともやるべきだわ
それでも放射脳みたいな病人は出るだろうけど、単なる学習障害だからなこいつら、イスラム国入っちゃう子とかと同じだものな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/12(火) 12:08:15.33

>>90-91

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/12(火) 12:14:31.44

>>89
だろ？なら社会に従え
>>91
バカ過ぎてウケる（笑）そんなこと言う議員いたら即刻総叩きだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/12(火) 19:06:14.18

>>93
福島に住めつってる人？
で、社会に従えるの？
だったら人に対して、お前は住まいを変えろとかいえないわけだから
まず謝れ、それが出来ないなら、もう出てくるなといいたい

そして、だからこそとも言えるが原発の周りに住んでる人も
住んでも健康上の問題がないことがわかり次第速やかに帰してやるべき
放射脳がこういう人にどれだけの迷惑を与えてるかというのは
原発停止の問題と同様に実害を与えてるわけだから

というより
＞だろ？
の「だろ？」は論理的に繋がらない「だろ？」に見えるところがまたｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/12(火) 19:08:16.41

放射脳は加害者
この事実関係をよく自覚すべき
だけど、自分の言ってることがおかしいよって指摘されて
「だろ？なら社会に従え」
とかｗ
論理的に繋がらな発狂芸をみせつけるだけの人になにをいってもわからないだろうけどｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 00:23:21.50

>>93
ちなみに「放射脳制約」ってタイポじゃないからな、わかる？ｗ
議員って国会議員のだろ？
国会議員だけじゃなくてだいたい自治体の首長なんかも、放射脳がどんなテロルを仕掛けてくるかわからないから怯えてるよね
あと逆に政治利用しようとしてる首長もいる
アホはアホを呼ぶという構図になって、今のところアホのお陰で日本経済がシュリンクして自業自得という感じになってるよね
この流れを替えないと駄目だろうな、サイレント・マジョリティじゃだめだよね、バカに鉄槌を落として天罰下すくらいの勢いがないとだめだよね
放射脳バカに天罰下るようにねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 02:29:42.56

>>94
罹患率の上昇を見ると住んだら健康上問題があることが明らかなんだから住まないよ
ただ原発の電力がほしい人はリスクを福島県民じゃなくて自分がそのまま引き受けろって事
安い電気がほしいけど自分は遠く離れた安全な場所に住みますでは話にならんよ
んでさらに言うと原発は別に安くないことがわかっちゃったしね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 02:31:53.65

罹患率ｗ
なんでそんなことまでして嘘つくの？>>97

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 05:02:17.82

>>97
あの、普通に不思議なんだけど、こっちは都心に近いところでも作れと言ってるわけで
お前はなんで原子力に反対して、危険だと喚いてるのに、じゃあ東京にも作れとか言ってるの？
じゃあお前は反対するなよ？それで東京に作ったら危険だとか言い始めたら猛烈な矛盾で結局なにがしたいのかわからないアホだってことになるんだけど？

俺は東京でもいいと思うが、東京には用地がない、火力でさえ廃止されてるのに新たに発電用地なんか取れるわけない
でも近郊でいうと富津にメガソーラー作っちゃったわな、あれは実用性皆無なわけで補助金もらうために作ったわけだが
もう日本に、ソーラーみたいな遊びににつぎ込む財源なんかないだろうから早晩破綻するよね
だからあそこにこそ原子力を作ればいいよな？お前は反対するなとこちらに言ってるわけだから、そのお前が反対したらキチガイになるもんな？ｗ

ってことで決定でいいんじゃね？
本格的なタイプの原子力を作るには土地が不足するっていうなら、実証炉でもいいし
小型の原子力発電が次世代のタイプでたくさんあるだろうから、それをあそこで運用すればいいわな
それで解決じゃんｗ良かったね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 05:08:08.61

仮にベントしてセシウムが飛んできても都市なら簡単に除染して終わりだもんな、水かけるだけというのがいい
それには福島並の古い設備に、大災害が起こって、さらにベントしちゃいけないルールとか、いろいろまともな運用できない規制を独自に設けないといけないがｗ
福島事故を教訓にしないというのは完全に人災だからな基本的に

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 07:33:29.55

>>94-96

**中学生円山** · 2015/05/13(水) 07:42:51.92

原発は即点検合格なものから再運転だ、そして将来廃止までのロードマップを発表し
公表、廃止技術の世界中の原発への輸出計画し実行する。海水から酸素水素を分離し将来は
水素発電だ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 07:46:45.87

田舎のほうは、人口減少のため、中古住宅や土地が
売りにだされてるらしい。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 07:59:37.35

都会でも人のいなくなった空き家も多数あるでよ～。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 14:39:17.74

福島よりはるかに高線量のラドン温泉をなぜ立入禁止にしない？むしろ、なぜ健康にいいことになってる？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 15:34:44.28

ジャップズアイのレンズ効果ですね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 15:50:37.28

Q：アベノミクスで雇用は増えないのでは
A：野田内閣より１００万人増えましたが、15才から64才でみると減りました。

Q：でもそれって団塊が退職したからでしょ？
A：団塊が退職して退職一時金などをもらいつつ、アルバイトとして再雇用されるケースが多いようです。

Q：でも賃金は増えないでしょ？
A：昨年の雇用者報酬は０．８％の増加でしたが、これには団塊の退職一時金が含まれています。
　一方で雇用者の労働単価である所定内給与はアベノミクスで減り続けています。

Q：でも正規採用が増えてるらしいけど？
A：たしかに底打ちして増加に転じたようですがアベノミクスで減少した分をまだ取り戻せていません
　正規職員数は震災（統計から被災地の数字が除外された）を挟んで2012年まで概ね3300万人の水準でしたが、
　アベノミクスで3100万人台にまで低下していました。
　また非正規雇用者数も民主党時代とくらべ、概ね200万人ほど増加した水準にあるようです。

Q:でも実質賃金ではマイナスでしょ？
A:元々マイナス推移でしたが、物価が上がると、このマイナス幅は加速します。

Q：GDPは下がったでしょ？
A：そのとおりでアベノミクス発動後の円安にともなうマイナス成長で2014年度は消費増税の駆け込み消費で
　成長率が水増されているにもかかわらず、マイナス1％程度のマイナス成長が見込まれています。

ソース一覧
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0X418220150407
http://www.weblio.jp/content/%E9%9B%87%E7%94%A8%E8%80%85%E5%A0%B1%E9%85%AC
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0561.pdf
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/201502.pdf
http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/26r/26r.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 18:43:26.68

　　　　　　　 .三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　.I晋 ◆／）||（＼◆晋
.　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　.I│　　.　││´　 .│
　　　　　　　　.｀.|　　ノ（_＿）ヽ　 .|
.　　　　　　　 I　　　'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
　　　　　　　 .i 　　ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
　　　　　　　　　＼　/ ￣ヽ, .::|
　　　　　　　　　　　 ` ー ─ ' '

「俺はGNIを増やすと言ったがGDPを増やすとは一言も言ってない！ｗｗｗ」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 19:18:01.19

>>98
福島とチェルノブイリの推移見ると面白いよ
>>99
用地がないなら作れないな、なら今のままでいいな、何も問題ない
小型？実用的なら電気を使うところに作ればいいな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 19:56:59.88

福島とかチェルノの罹患率と比較できる事故がなかった場合の罹患率が無いところがポイントだったはずだが？
ググればどんな解説にもかならず書いてあるはずなのにね
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20130605

で、結局のところ有為な増加は見られない範囲ということらしいが
甲状腺癌は増えないだろうことは事故時のヨウ素が増えたときにすでにニュースになって
みんな対応してるから、当時を思い返せば当然だけどね、セシウムは関係ない話だから当たり前といえば当たり前の結果だけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/13(水) 20:47:45.26

>>109
とりあえず原子力発電所は作れば良いって言ってるのね
じゃあ同様に今ある原子力の再稼働にも反対する意味ないね
まとまってよかったねｗこれで反対したらバカだもんねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/14(木) 00:15:40.82

>>111
頭大丈夫か？今のやり方はやめろって言ってるんだが、お前はなんで全部自分の都合の良いようにしか解釈できないんだ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 01:27:48.21

頭がおかしいのは、原子力ヤメロといいつつ都市近郊に作れとかいうアホのほう

というか中国が南沙諸島でやらかしてるのを見ても、化石燃料に頼るのはもういけないでしょ
原子力は地球にほんとに無尽蔵にあるよ、それが海に融けだして、海中には確認埋蔵量の1000倍のウランが溶けてるとか
そしてそれを濃縮して発電に使うのは太陽光なんかに比べるとずっと技術的にも容易らしい
ということは原子力は実は世界平和を実現するための重要な鍵になってるってこと
あと温暖化の問題も解決できるしね、これに反対するのははっきりいって不条理というほかない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 01:31:10.09

あとつけたし
原子力を安全に維持し運用していくこと
これは新幹線で死亡事故を出さないこととも通じるけど、社会がそれにチャレンジすることで
豊かさを実感しつつ高度なソースを共有し、教育水準を維持し、発展していくってことだ
だからこれに反対するアナーキーな人がいるのもわかる
でもそういう人も電車を使ってデモに集まってるわけｗ
だからどうやっても反対してるほうは分が悪いわけ、ブーメランショットを連発して切れてるだけの状態になってるわなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 13:01:40.70

>>113
馬鹿か？だからやめろと言ってるんだろ？マジ文盲
それでも原発の電力じゃないとストレスで生活できないって言うなら自ら原発近くに住んでリスクを受け入れろ
原発は別に安くないことが分かってしまったしあらゆる電力の中で一番対応できない高リスクであることも分かったんだからこうなることは仕方ない、
東京に住みたい、原発の電力じゃないとヤダ、リスクは福島の人に頼む、ご立派ですわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 18:47:53.41

>>115
やめろといいつつ都市に原子力を作ってみたらいいんじゃない？とか言っちゃうわけだ、その口で
まじでクズの中のクズだなお前
都市に原子力作ればいいだろ？っておすすめしてたろ？だからそうだよね、じゃあ都市で大丈夫なんだから
田舎でやれないこともないしね、っていって会話がそこで丸く収まったんじゃないの？
なんでいつまでもうだうだ言ってる？死ぬのか？アホが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 18:50:20.62

自分の頭で考えないから、原子力は田舎に押し付けてるとかいうふうに考えて、なにか言いたいんだろうけど
安全性の問題で田舎に作ってるわけじゃないし
それにまず送電ロスの問題があるから、田舎といってもそんなに極端に人里離れてるわけじゃないよねそもそも
そんな常識もないアホがウダウダ言ってるって醜いｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 18:57:56.10

83 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 12:11:40.31
>>79
こういう奴は電気代安くする代わりに原発近くに住んでもらえばいいんだよ

87 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/11(月) 02:31:19.19
>>85
転職すればいい。原発ほしい人が集まればそれなりの規模の自治体は出来るだろう。
日本には原発を作ってくれる自治体にジャブジャブ支援金を出してくれるしね
今までも絶対に安全な原発だったし今の検査基準も世界一厳しいらしいから何も恐れることはない

↑なにも恐れることないんだろ？原子力発電所の近くが怖いとか全く考えない人が増えたらいいと思うわけ
だって実際安全に運用できることになってるんだもんな、↑が言うようにね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 19:00:52.06

南沙諸島でサンゴがどんどん埋め立てられてるよね
わずかな資源を巡ってああいうふうになる、醜い人間の性だよね
それに対抗するのは原子力以外にあるか？つったら無いよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:04:03.06

>>116
勧めてないわ、小型で実用的かつ安全な原発があるとお前が言うからそれならそのリスクの受け入れ作ればいいだろ？という事だ
9割が原発反対の中それが許されるかと言ったらそうはならないね

>>117
もちろん全てではないが安全性の問題がないわけ無いだろ（笑）
都心に作ったらテロでどれだけの人が深刻な被爆すると思ってんだ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:05:44.83

>>118
俺はそのレスでそんなこと全く言ってないだろ（笑）
言ってるのは政府と原発を推進してきた人たちであり、その言葉をそのまま使うことが皮肉になってるの
ここまで説明せなアカンか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:07:14.72

>>119
今のところシェールガスまでのつなぎで既存発電など使えば十二分に持つ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:23:32.51

>>120
原発にテロって、すごく難しいんじゃね？
悪い人ならだれでも考えつきそうなアイデアだが、実際に海外でも起こったことないよ

てか、具体的にどうやるの？っていうところで、終わりでしょう？どうなるっていうの？

そんなことを考えるより、電車に置き石したほうがずっと人的被害が大きいのに
なぜ原発かと、不思議に思わないでテロテロいってるのもちょっとなあ
仮に数十人規模のテロリスト集団がフル武装しても原発に突入しても、そいつらが制圧されるまでに
民間人に人的被害が出ることはまず無さそうなところが原発の凄いところだよな
誰が標的にするのかと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:26:28.95

>>122
シェールガスってつなぎもなにも、もうやってるじゃん
しかもシェールガスがつなぎなのに
あれ化石燃料だから将来に渡って使えるということはないよ
化石燃料は地球温暖化とか酸性化の問題があるから
原子力みたいにずっと将来にわたってクリーンエネルギーとして使えるというわけではないのね
原子力はそういう問題がほぼ存在してない現状唯一のエネルギー源だよ
廃棄物はもともと地下にあったものだから地殻に返せばいいだけで
だれかさんが妄想するような問題ですらないし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:26:47.81

>>116
随分しつこいが再三言ってるようにやめろと言ってるの位は理解しろよ
落ち着いて読めよ？
お前はごっちゃにしてるようだが作る仮定で書いてるところは逆説的に書いてるに過ぎない
原発は安全でもないし安くもないのが分かった、原発がなくても国の電力に問題ないことが分かった

その上で、それを前提としてそれでも原発がないと駄目だ！と言う奴がいるなら、どこかに（原発リスクのわかりやすい既に被爆地である福島を例にし）原発を作りそこに住むことのリスクを考えなくてはいけない
田舎には住めないというなら都心に（あるのかないのかわからない）小型な安全な原発を作ればいい、（ありえないが）もし本当に安全ならね
このどちらもレスしてる人に仮定の話をしてるに過ぎない
んでそれは無理だという話だから原発は無理だねという流れになる

これに反論するなら、逆説的な仮定と現実をごっちゃにして矛盾してるように言うんじゃなくて、原発は安全だし安いことを主張すべき
それはもう原発関連の人でも言えなくなってるし政府すら主張できなくなってるけどね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:28:34.68

>>123
そんなことはない、実際その時の損失についても調査もされた

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:28:55.48

>>125
はいはいじゃあヤメロヤメロって連呼すればいいのに
こっちは安全だと思って会話に参加してるのに
「安全ってそんなわけないだろうｗ」くらいの勢いなんだろ？ちょっと頭が足りなかったね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:33:04.90

>>123
電車に置き石したほうが人的被害が大きい？
お前は死傷者しか被害に入れないのか？ならなんで福島がこうなってるのか全くわからないだろうなあ
そんなこと言ってたら原発のリスクコストも分からないだろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:34:00.32

>>126
なにをするの？安全装置が働いてるところを、解除するの？
それでメルトダウン起こすの？それでも多分民間人に死者一人出ないと思うが？
福島のあの古い原発でメルトダウン起こしてさえあの程度なのに、あれみたら大抵被害が出ないことくらいわかるだろ
もちろん廃炉費用とかはかかるだろうけど
おなじだけのコストをテロリストが負担する前提でいうなら、原子力を標的にしてくれたお陰で人名が助かる結果になるよね
人殺しを考えるならもっと弱いところ狙うだろうからね

だからこの問題のポイントは、そのテロリストは人的損害を狙ってるわけではなく、なんらかの政治的意味合いを含めてるテロでしかないということ
つまり反原発の人たちによるテロってことで、反原発の人がテロリストだというふうになってしまうだろ
ドローンを官邸に飛ばした人と同じだね、それだけの意味合いしかない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:34:06.06

>>127
今日本で原発が安全だと言ってる人はほぼいないよ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:35:50.09

>>129
飛行機が突っ込んだらどうするんだ？
そういう検討をして被害が大きすぎるから政府に調査内容の提出をやめてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:38:25.90

>>128
置き石は一人でできるし、武装する必要もないしね
だけど原発を乗っ取ってメルトダウンさせるまで数日間制圧するということは人員もいるし
相当度の武器なども居るし、比較にならないよな？

あるいはミサイル飛ばして原発狙うとかも、バカでもわかるけど、人が多いところを直接狙うだろうし

こういうのもなぜ原発を敢えて狙うか？っていったらまず反原発だっていうことで
悪いテロリストが反原発の人だったいうアピールにしかならないよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:40:25.29

>>131
ビルに突っ込むのと違うよね
原発に突っ込んでもそれでメルトダウンさせるのはまあ無理
原発は耐熱設計だし、コアの部分は小さく纏まってるぶん致命的な事故にはならないと思うよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:41:31.61

>>127
原発は安全です、っていうのを前提にはなししてたらどこに行っても話が噛み合わんだろ
他の発電方式でもリスクはあるし事故死もあるけど原発はリスクの規模やコストが比較にならないってわかったのに、なんでそんな前提ではなししてるんだ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:43:58.88

>>132
>>133
君小学生？
テロのはなししてんのに置き石（笑）いたずらレベルの話してんじゃないんだが？
電源喪失だけでメルトダウンしたんだから君の仮定は間違ってるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:46:14.93

>>130
電気代が高くなって厚生が奪われるだけ、人もたくさん死ぬわけ
確実に人名に影響するんだから原発を安全に稼働したほうがいいに決まってる
火力を稼働させてこれだけスモッグが増えちゃったりしてるのを見ても
クリーンな火力発電をやるのも費用がかかるし、燃料の調達は南沙諸島や中東みてもわかるが戦争の原因になってる
石炭もたくさん使ってるけど、採掘で人がたくさん死んでるのは有名な話だし
常識で楽に判断できることだから、どうあがいても原子力止めるとかありえないわけ
安全性の観点からそうなるわけ、あと我々の生活には電気が必要だというのすら理解してない人も多いから
そういうところから始めたほうがいいのかもしれないよね、バカな人はほっとけというのは間違ってるしね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:48:38.81

>>135
君こそ、というか痴呆症なんだろ？お前ｗ
だってテロの話になってるのは危険性の話から始まってるのに
それを忘れて原発の危険性の話はどこかにいってしまって、テロの話に変わってるのか、ボケボケｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:50:25.71

>>136
電気代と厚生？お前何言ってんの？（笑）
リスクや事故の処理も含めて原発は高いんだよ？
原発推進派の学者でもコストは高いといってるんだが？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:50:34.02

あと福島での放射脳対応してメルトダウンが放射脳のせいで起こったことを今は反省してるはず
よって電源喪失してもメルトダウンはしないよね、テロに際してまで電源が回復するまで放置するとかありえないでしょうし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:51:15.52

>>137
テロはリスク、海外でも日本でも検討してるが？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:52:35.65

>>139
>「電源喪失してもメルトダウンはしないよね、テロに際してまで電源が回復するまで放置するとかありえないでしょうし」

ばかなの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:55:14.32

大きな勘違いをしてるみたいだが原発は安くないぞ
火力や他の電力の場合に事故死などが起きても保障は可能だが、今回の場合東電はもう潰れて当然な状態だったわけよ？救済してるけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:56:10.09

>>138
試算はいくらでも非現実的な数字出そうと思ったらだせるわな
高い壁で敷地を囲ったりするような、ほぼ無意味としか思えないような設備を義務付けるとか
いろいろやってコストを高く見積もれば高くなる
でもそれは、例えば、原子力のメリットである環境負荷の低さ
つまり火力発電により引き起こされる地球温暖化による気候変動をちゃんとコストにいれれば
原子力が圧勝することになるよね、だってこの場合原子力発電を放棄することで人類が地球に住めなくなるわけで
それを回避するためにまだ技術的な見通しがたってないような温暖化防止のための対策を取らなければならないとか

こういうのを外部性っていうのね
一見安上がりなものでも環境破壊してるとそのコストを換算しなければならないってことで
原子力以外のエネルギーはそれを数字に入れずに非現実的な想定で計算しないとコスト優位性はないってことになる
これが現実だよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:56:48.92

>>140
俺も検討して意見してるが？
検討すればするほどに、原子力は安全だろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:57:36.27

原発っていうのはテロどころか電源喪失にすら備えてなかったような代物なのにまだ絶対安全だという人がいるんだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:58:31.22

>>143
いや、ちがうよリスク対策へのコストじゃなくて被害額そのものだよ
損失と書いただろ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 22:59:18.85

>>144
福島行ってそう吹聴してくれば、現場見てそう言えればだけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:00:01.55

>>141
おまえこそ、なんでそこまでやるのに治安の悪化を想定したりして
普通の国では起こそうと思ってもかなりハードルが高いものを引き合いにだすのはなぜ？
飛行機をハイジャックしたりするのと、原発を武力制圧するのはレベルが違う話だが、理解できないってほんとに相当の馬鹿だな

お前みたいな社会から爪弾きにされてる鼻つまみは、テロを起こして社会を変えるとか簡単に妄想するのかもしれないけど
そんなに簡単じゃないからね、難しいと思うよ君らにはｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:01:43.57

>>143
原発推進の学者でさえコストは高いって書いたの見えてるかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:02:32.30

原発をハイジャックして、メルトダウンを起こして、原子力の危険性を世の中にアピールするんだって馬鹿がここで吠えてるが
馬鹿には無理だよｗ
そんで馬鹿じゃない人は、同じテロならもっと他に現実的な人的被害を与えられるところを狙うでしょ？
馬鹿だから原発を標的にしようとするわけで、そして馬鹿にはテロは無理、せいぜい官邸にドローン飛ばすのが限界でしょ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:02:57.20

>>148
小学生？政府レベルではそういう試算もしてるんだがね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:03:57.44

>>150
テロリストが日本に来て線路に置き石しちゃう～～！

馬鹿か？小学生なら許すよ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:07:45.76

>>149
火力より低いよね
温暖化リスクをコストに換算せずに安いとかいうのは、政治的には京都議定書とかのことを考えてないわけだが
つまりここ数十年で化石燃料が終わる前提で安いって話になってるわけだけど
じゃあ化石燃料が地球環境に良くないから国際的に使用禁止になった後はどうするの？って話になるよね

だから温暖化により失われる農産とか、人名とかを数字に換算しないっていうのは粉飾なんだよね
そもそも原子力発電の安全性を火力並に見積もれば、火力よりはるかに安いわけだから
原子力が高いという基本的なロジックに無理があることは自明かと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:09:26.56

>>151
>>153とかをお前は理解できないんだろ？ｗ
頭が悪いだけで意見するのやめてよｗ
いくら馬鹿をさらしても馬鹿が簡単に一般レベルの人に伝染るとかないから、ここで頑張ってもテロは無理だよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:12:30.83

火力が安いとか、粉飾だねｗ
というか将来、温暖化により発電は全て原子力にシフトをすることを前提に火力のコストを試算すると
今ある軽水炉にコストを掛けられるだけの安全対策を施した場合の原子力と比較して安いというわけだろ
それって原子力を止める理由にならないよね、一方で火力は止めるんだよ？そうやって算出してる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:21:45.56

>>153
事故後学者は高いと言い始めたよ？、事故以前は事故処理もリスク対策も何も検討してなかったんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:23:32.50

>>154-155
お前より頭がいい学者たちはそう言い始めていますよ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:24:48.50

原発が安い安全は震災前までしか通用しなくなってるが？小学生じゃないならチョンかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:26:37.56

>>155
火力が安いというより原発が高かったんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:28:16.89

>>157
おれはそういうお前が参考にしてる人と同意見なのに？
お前が理解できてないだけだから、そもそも、馬鹿には無理だよね

>>158
化石燃料を使ってみんな死ぬけど、それでも安いほうがいいと？すごい意見だわ
そこまでして死に急ぐ理由がわからないけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:33:49.93

たしか2010の数字で、原子力にいろんな安全対策とか損害賠償とかｗの費用を原子力だけに加算した推計で火力とどっこいどっこいだったろ
でも2020年になると火力はコスト倍増して原子力の二倍以上とか、以降は年を追うごとに火力発電はコストが嵩んで原子力の10倍とかになって
結局火力は高すぎて使いものにならなくなる、という試算だったけど、ああいう試算でいいの？>>159 >>157
それでなにがしたいの？ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:41:11.81

あといろんな環境系の団体の試算だと面白いことに太陽光がすごく安くなってたりする
ところが、太陽光ってやればやるほど電気代が過激に上がっていくけど、発電にしめるシェアは小さいままということで
何かがおかしいよね？そういうところから嘘がバレるわけ
それらも推計方法をちゃんと中身見ればどういうトリックになってるかはわかるだろうけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:49:02.61

>>160
ぜんぜん同意見じゃねーよ笑
>>160
死にません、事故死レベルの小さいリスクはあるがね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:51:22.92

>>162
太陽光はまた別次元、トータルで安定的ともいえないから上積み出来るだけできればいいぐらい
何かあった時に電源確保できるから推進したほうがいいけどね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:53:18.89

>>163
火力が将来も安いなんて言ってるのは専門家でもなんでもないよ
火力が安いのは今だけというのが大前提で、それは原子力が高いのも今だけっていうこと
将来のことを考えなければ脱原発は可能だけど、将来世代のこと考えたら原発止めたら近代以前並の生活に戻るってこと

まあ脱原発集会に電車乗って参集したりするセンスは
米軍の軍事プレゼンス下の平和に甘んじていて集団的自衛権に反対したりする馬鹿とかと同じ程度だよね
原発以外に代替があるなら示してみろよっての、火力はコスト以前に温暖化で地球に人が住めなくなる前提があるしね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:54:18.48

>>161
とにかくお前の言ってることは政府レベル学者レベル市民レベルどの人も言ってない事だよ
震災以前の利権絡みの無責任政府学者レベルの話

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/15(金) 23:56:33.24

>>165
今だけじゃねーよ（笑）
これからはザルでは建てることも稼働させることもできないからな
代替案？シェールガスも入れれば200年ぐらいはいける

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:05:20.10

>>166
すべての学者が踏まえてることを説明してあげてるのにｗ
どこの学者が将来に渡って火力発電やれるとか言ってるの？馬鹿かと
火力はまず資源枯渇の問題があり、そして資源が残ってるものほど環境負荷が大きい
そして避けて通れないのが温暖化ね、温暖化はかなりのスピードで進んでるらしいから、もうこれだけでアウトだよ
まあ厳密にいうとそれだけでなく、海洋の水銀汚染とかも石炭火力かららしいし
放射性物質も石炭火力やると増えるらしいし、窒素酸化物、海洋酸性化とかもいろいろ深刻
原子力なら起こらない問題ばっかり、でも温暖化だけでアウトなわけ、火力で先数十年以上の話をしてる人なんか居ないし
居たらアホだよ
>>167
シェールガスが火力だってのも知らないの？あれ天然ガスでしょ？アホ？アホなんだろ？寝ろよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:07:44.43

原発に反対すると人類滅亡を願うことになるいい例だよね
このネタだけでどこまででも行けるところが原発推進派の強み

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:13:53.48

>>168
>火力はまず資源の枯渇～
は？（笑）
火力系は埋蔵量数百年分が多くて合わせると1000とか2000年分だが、原発のウランは大体40年分って言われてるよ
まさか知らないとは思わないけ増殖も再利用の技術も現実的に頓挫してるから火力より先に無くなるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:27:39.58

>>170
火力系は埋蔵量って大本営発表だから当てにならないにしても、もっとも環境負荷が大きい石炭が多くて100年とかだろ
石油は数十年で、実際に油田はかなり枯渇してるよね、水入れたりしてシェールオイル採掘するのと変わらなくなってるところもあるらしいし

だけどこういう埋蔵量以前に温暖化と環境負荷でやれないわけ

一方で原子力はほぼ資源の問題はない、ウランだけでも100年分とかいわれてるが、実際はまだ探していないところだらけらしいから
伸びしろがあるから埋蔵量はまだまだ増えるし、裏印以外の燃料もあるし、トリウムだけでもウランと同等かそれ以上あるらしいし
というかそれ以前に海洋にウランが確認埋蔵量の1000倍溶けてるらしいが
地殻からどんどん溶けてるから採取しても濃度が減らないらしい、採取がけっこう容易というかすでに実証はやってるらしいよね

なにより火力みたいな温暖化とか海洋酸性化で生物が死滅するとか、そういうことがないわけで将来性については今更比較にならないと思うが？ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:32:09.12

あと核燃サイクルとかの話もあるんだろうけど、それやらなくても資源の問題はほぼ存在しないでしょ
他にも核燃料を効率よく使う研究はゲイツが出資してやってるのとか、いろいろあるじゃん
ポイントはそういうのをやればやるほど核転用とかのリスクを減らせるとかいってたが、そういう戦争したいとかの気持ちを抑えるわけ
テロとか戦争がなぜ起こるか？といったら貧富の格差だったり貧困、つまりエネルギーを効率よく世界中で生み出せるようになることで
より平和になれるわけだよ、火力ではそれができないわけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:42:15.54

>>171
大本営発表じゃないし価格維持のために出し切ってない可能性の方が高い
10年経ってまた10年分埋蔵量増えましたって言う状態だからね
ウランの方が火力系より資源が多いなんて笑われるからやめろよ（笑）
この先レスしづらくなるぞ？笑
石炭は掘削技術の進歩も含めて1000年いかないぐらいだしほかもたくさんある
>>172
技術的には現実的に頓挫してるって書いただろ
10年後できますが10年後にまた10年後掛かりますになって次は20年かかりますになってるんだが？
そもそも使用済み燃料の処理すらおぼつかない
福島県民からしたら胸糞悪いだろうが福島に処理しようかという話も出るくらいの状況なんですが？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:53:35.09

ここでのポイントは化石燃料は仮に資源が枯渇しなくても使えないってことなんだが
いきものが住めなくなるんだけど、実際に海はどんどん酸性化して海洋生物の骨格にダメージを与えるらしいじゃん
魚肉に含まれる水銀が増えてるのも化石燃料を利用したからだ
化石燃料の場合大量に燃料を消費しないといけないから仕方ないわけ
原子力みたいに現状でも少ししか燃料使わないような、そんなのとは比較にならんよね
原子力の場合はまだ資源の利用法を見直すことでさらに環境負荷が低下して資源の利用効率が上がることで
資源量がそれだけで数十倍とかになっていくんだろ、比較にならないｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:56:35.13

>>174
それはお前の中だけの仮定な
現実に埋蔵量について知らなかったんだろ？
地球へのダメージで言えば二酸化炭素の方が使用済み燃料より遥かにいいよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 00:58:01.38

少ししか使わないとかじゃなく火力に比べて少ない年数分しかないんだがな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:01:23.81

>>173
原子力は技術的に頓挫してない、古い古い施設でさえ今ある最新の火力発電の施設より安全だろ
福島でやらかした最悪の事故でも死者が出てないけど、火力は燃料の採掘だけで毎年何千人も死んでるじゃんアホかよ比較にならない
エネルギーが小さいから無理して深いところまで掘らないといけないからこういうことになる
つまり化石燃料は資源が枯渇していくってことにほかならないわけだ、でなければこんなに年々深いところ、より危険なところまで無理して掘り進める必要もないわけで
比較にならないわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:02:37.34

>>175
確認埋蔵量について知らないで誰かに騙されてる人は>>170だろ、すごいアホみたいな数字がならんでるよ？クズだよなまさに

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:05:10.83

石油が無尽蔵とかいってるのは中東とかで言ってるんだろ
トンデモで相手にされてないよね
現に北海油田では枯渇した油田があるし、見つかる油田も年々小規模化してる
そもそも油田の生産量が落ちてなかったらシェールオイルなんかやる必要ないわけで
すべてのソースが資源の枯渇を示唆してるよね

に対してウランは地球の組成からいったらまあ無尽蔵といっていいんじゃないの？
地球自体がウランだといっていいわけで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:06:40.45

>>177
頓挫してる。お前はちゃんとレス読めよ！何回書かせんだよ！
増殖や再利用って書いてあるだろ！
そりゃちゃんと運転する技術ぐらいあるわな
問題は原発は増殖や再利用を期待してそれを出来るものとして進めてきたんだよ
それが技術的に頓挫してるから燃料の問題で火力より持たないし安くもならないんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:08:20.84

>>180
技術的に頓挫しててなぜ火力より低コストで発電できるっていう試算ばかりなの？
火力は2020年ごろには原子力の2倍くらいのコストになり、年々上がっていくんだよ
原子力はその逆にどんどんコスト低下していくんだよ、勝負になってないのに頓挫したくてもできんってのｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:09:44.51

>>179
無尽蔵とは言ってないよ
石油一辺倒だと中東にエネルギー握られてるようなもんだろ
日本で期待されてるのは自国ですべて賄える可能性もあるからだがそこらへん結構ニュースになってるのにそんなことも知らないのか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:10:12.53

安全費用から理不尽ないろんな仮定を原子力だけに盛り込んで
全部含んで試算した結果、原理力の圧勝だったっていう結果が出ててあとは気分の問題
つまり数字がわからない人だけが反対し、ちゃんと明日の平和とか幸せを考えられる人が賛成する
それが原子力ってこと、なんでもないことだが

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:12:18.12

>>181
だからそれは嘘でならない
原発は安全だというのも嘘だったのと同じ
学者たちはもう安全とも安いとも言えなくなってきてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:14:13.07

>>183
全く逆
火力や他の電力は起こり得ることが起こってきてるから織り込み済みだが
原子力は今回の事があり皮算用だった所があらわれて安くないことがわかった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:15:47.04

石油は油田に水入れてどんどん水増しするんだよね
そうやって吸い上げてるんでしょ、でも水まじりだからな
そんで各国の埋蔵量の大本営発表を信じる馬鹿もいない
従来型の油田からの産出量が減ってるのにどんどん埋蔵量が増えてるっていうのはおかしいよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:18:27.27

>>184
福島の事故で原発の安全性が証明されたようなものなのに
というか安全神話を前提にしてたのも放射脳の人たちだけで、自分の一般未満の知識を前提して日本のエネ政策を語られてもな

とにかく君みたいな人の意見でエネ政策をやるわけにはいかないから、勉強してゼロレベルの知識を少しでも増やせとしか言えないわ
性格な知識とかなんとかいう以前の振込詐欺に騙されてる談会だものねきみは

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:21:02.49

しかし化石燃料の確認埋蔵量1000年ってｗ
そんなトンデモ言い出す人が現れるとはな

しかも仮に1000年あっても、それの数分の一使うだけで人類滅びるというねｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:22:29.90

>>187
関連死で800人ぐらい亡くなってるよ
土地はこの先も使えなくなり、被爆者には数十年以上、もしくは一生そして次世代まで病気の調査と保障しなくちゃいけないよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:23:48.75

>>186
ビジネスだからな
ただ水増ししてうればいい、なんてのは馬鹿すぎる、そんな甘くないだろ（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:31:38.08

>>188
年数の計算方法や埋蔵量そのものと現在採掘が可能な量とかはあるにしても、ウランよりは持つよ
今の少ない原発電力割合で持たしても100年ぐらいだろ、原発推進し始めたらその半分にも3分の1にでもなるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:32:00.19

>>189
ほんとかわいそうだよな
放射脳のせいで亡くなってるわけだし
というか放射能デマが起こってなくても時間が立つと死者が出るのは変わらないわけだがね

>>190
アホかよ売るときは水を取ってるに決まってるだろ
水を入れるのは圧力掛けるためにだろ
その程度もわからないとかｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:36:00.39

>>191
ウランより持つ可能性があるのは石炭だけ
しかもそれもあやしいよね
ウラン資源はまだ開発途上だからな
それにエネルギー密度が石炭は小さいから、今でさえアホみたいに地下深く掘ってて
これを続けていく前提であと100年とか言ってるわけで、これも比較にならないでしょう
そもそも原子力はウランだけじゃないしね比較にならんでしょう
あと海のウランは確認埋蔵量の1000倍で、採っても減らないらしいしね
どう考えても比較になってないと思うんだけども

というか石炭掘ったあとの深坑に、それよりもはるかに少量しかでない核燃料の廃棄物を貯蔵するのが
ベストマッチらしいよね、石炭の採掘はもちろん採算に見合わないから止めるっていう話になってるわけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:39:36.90

>>192
馬鹿か？話しそらし過ぎなんだよ
価格コントロールのためにそこら辺は操作されてるってことだろ
あと関連死だからね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:41:43.59

ほんとに毎日のように落盤事故起こしてるって噂で、なんであんなに人が死ぬのかね
あれをコストに換算して、遺族への保障とかをガチでやる前提なら石炭火力なんかやれないんじゃないの？
原子力だけそういうコストを発電でペイできるっていう試算になってる時点で勝負はとっくについてるでしょう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:47:51.36

>>195
逆、原発以外はそういったもの含めて成り立ってきた
東電は救済がなければ持たずにもう破産してる
被害のレベルが違う

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:48:02.77

放射脳関連死ｗ
自分たちのせいで殺しましたていうことか？

あと石炭
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=52418
＞死亡事故数は減少しつつあるものの、2010年だけで7万9552人が死亡。
＞全世界の炭鉱事故死者数の70％を占めている。

これは火力に依存してる中国の話だけど、でも8万人で7割ということは年間で11万人以上炭鉱で死んでるってこと？

比較にならないし、しかも、これを推進できるやつが放射脳なのかとｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:52:11.53

>>197
死者だけで比較するのか？避難してる人にそれ出して被害受けなくてよかったですねって言えないだろ
短絡的なんだよ
原発の場合は生活保証までしなくちゃいけないんだよ、強制的に職も財産も奪うんだからな

まあこのスレでは引っ越したくないしリスクも受け入れないけど原発ないとダメってやつが頑張ってレスしてるけど
福島の人たちにそれをさせるのはオーケーで自分は嫌なんだよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:54:31.65

>>193
技術が確立されてから言えよ、今のままじゃ幻になってしまった夢の原発技術以下

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2015/05/16(土) 01:55:26.16

毎年世界で11万人死亡してる
それも関連死とかじゃなく、事故で直接あの世行きになってるわけでしょ

もちろんこれは炭鉱事故だから、ここから先の発電周りの事故も少しはあるだろうし
また被害として一番大きいのは大気汚染による死亡者数だよね
発がんリスクは、いまだにゼロとしか計測されてない福島の原発事故に比べてはるかに大きいだろ
PMが飛んでスモッグがすごいわけだし、ガチで癌になってる人が出てるでしょう
福島のスクリーニングで問題になるかどうかもわからない腫瘍があったとかいうのとは違って実際の死亡率が増加するやつだから