新自由主義（笑）市場原理主義（笑）TPP（笑）２

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:19:50.53

新自由主義（笑）
市場原理主義（笑）
金融工学（笑）
構造改革（笑）
小さな政府（笑）
TPP（笑）
外国人受け入れ（笑）
経団連（笑）
竹中平蔵（笑）
郵政民営化(笑）
ホリエモン(笑)
木村剛(笑)
フリードマン(笑)　
会社は株主のもの(笑)　
雇用流動化(笑)　
村上ファンド(笑)　
官から民へ(笑)
ブッシュ（笑）
キリスト教原理主義(笑）
サブプライム（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:21:52.08

前スレ

新自由主義（笑）市場原理主義（笑）TPP（笑）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1360834498/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:26:23.52

795 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:28:29.38
株価が上がれば投資資金で設備投資して量産する
人を雇う
投資された金で投資して社会に還元される
株価低迷で不景気なら投資しなくていい

今は海外投資家が日本の株を買い支えている

797 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:30:47.08
>>795
Aさんが東証を通じてトヨタの株を買いました
そのうち何％がトヨタの所に行くでしょうか。

799 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:32:31.93
株価って新規に株を発行するのならともかく
既存株の値上がり分が設備投資に回されるわけないでしょ

800 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:32:36.66
>>797
証券会社の手数料を省いた額

802 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:33:46.16
>>800
株の勉強をしましょう。。。。

これまじで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:28:30.53

803 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:35:04.29
>>800
証券会社に手数料をとられている
税金を差し引いたそれ以外の金で利益を出す

株もＦＸも先物も同じ。常識。

805 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:35:52.03
>>803はアンカミス>>802へ

一度、株をやったほうがいい。お前は勘違いを恥じるから。

829 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 12:01:11.38
そういうのがなんでTPPに賛成しているんだかわからない

単に「安倍ちゃん　俺、日本の為に頑張るよ　ネットで」の選挙ボランティアの人なのか？

830 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 12:02:29.90
まさにそれでしょ、だから主張が歪。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:29:47.89

833 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 12:08:57.37
TPPに反対して代替え案をだせないバカは
基礎すら理解してない低学歴が多いようで

なぜ、今も負け組み人生なのにTPPでもっと負けると思えるのか？

834 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 12:10:10.14
代替え・・・・

862 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 12:37:38.22
「株というのは　各企業で作った新鮮なものが朝早く、兜町の東京市場に持ち込まれ
　競りにかけられた後、証券会社の手数料を引いたものが　その企業に利益として入ります
　この株の売れ高の平均が日経平均と呼ばれるもので　天候や市場に大きく作用されます」
↑
というギャグでしたーってやらないと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:30:08.62

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:02:49.17
>>884
えぇｗ今度は前提を崩すの？支離滅裂だよｗ

日本政府が株を大量購入すれば
今まで海外の投資家もっていった利益を
今度は日本政府が貰える訳で、良いことだよね。

株価上昇が素晴らしいという理屈から言えばな。

TPP賛成の為にAという理屈を持ち出す、
Aが成立するのなら、Bの方法の方が良いだろうと言う

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:34:09.83

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:54:54.46
>>873がバカなのは、日本国内だけで国内の株を買うことは
業績悪化してる会社が株を公開せず社員だけで買い支えようとしてるのと同じだと知らないことｗ

これで業績が上がるとか、マジでバカすぎｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:35:54.45

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:52:48.04
>>871
だーかーらーｗｗｗｗｗｗ
それでいいのなら日本政府が株買うと発表しろよｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:40:55.98

小泉改革（笑）
ドバイ（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:41:14.70

IMF（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:41:29.96

自己責任（爆笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:41:47.82

レバレッジ（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:42:18.04

多文化主義（爆笑）
英語公用語（笑）
銃所持解禁（笑）
アイビーリーグ（笑）
グリー（笑）
アニメ規制（笑）
紛争解決機関（笑）
皇室廃止（大爆笑）
兵器共同開発（笑）
核シェアリング（笑）
地震兵器（笑）
信念の法則（笑）
自助論（大爆笑）
万能の目（超大爆笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:43:48.94

ワロスｗｗ↓

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:51:46.59
>>869
それでも日本から輸出が伸びやすいと見込んだから株価に反映されてるわけｗ
１０年待てば関税を撤廃されるものと、永遠に関税撤廃されないもののどちらがお得？ｗ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:52:48.04
>>871
だーかーらーｗｗｗｗｗｗ
それでいいのなら日本政府が株買うと発表しろよｗｗｗｗ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:54:54.46
>>873がバカなのは、日本国内だけで国内の株を買うことは
業績悪化してる会社が株を公開せず社員だけで買い支えようとしてるのと同じだと知らないことｗ

これで業績が上がるとか、マジでバカすぎｗ

（続く）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:45:09.16

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:58:06.77
>>878
社員だけで株をかいざさえれば、
利益の受け取りが多くなりますけど？
業績が好調なら良いことですけど？ｗ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:58:53.40
>>882
業績が悪いのに社員だけで買い支えて企業を支えるってか？ｗ
バカ？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:02:49.17
>>884
えぇｗ今度は前提を崩すの？支離滅裂だよｗ

日本政府が株を大量購入すれば
今まで海外の投資家もっていった利益を
今度は日本政府が貰える訳で、良いことだよね。

株価上昇が素晴らしいという理屈から言えばな。

TPP賛成の為にAという理屈を持ち出す、
Aが成立するのなら、Bの方法の方が良いだろうと言う

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:05:41.34
>>886
で、株を買う財源は借金ってか？
なにその自転車操業ｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:46:30.87

日本政府が日本企業の株を買い支えて景気回復（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:47:32.13

>>14-15
たのむから冗談と言ってくれｗｗｗ
腹筋割れるｗｗｗｗｗｗｗｗ政府が買い支えて景気回復ｗｗｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:50:42.73

早く来い来いTPP

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:51:11.74

>>3には恥ずかしい続きがあった・・・

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:33:46.16
>>800
株の勉強をしましょう。。。。

これまじで

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 11:35:04.29
>>802
証券会社に手数料をとられている
税金を差し引いたそれ以外の金で利益を出す

株もＦＸも先物も同じ。常識。

>>802絶句・・・

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:53:08.79

>>14-15 を読めば始めてこのスレを覗いた人でも
反対派がいかにバカが多いかお分かりになられたかと思います

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:54:15.58

>>15クソワロタｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:54:21.59

誤魔化そうと必死だな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:55:10.09

ごまかしようがないまとめ→>>14-16

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:57:08.59

このスレの>>1000までが>>14-15の凝縮されている悪寒ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:57:13.40

784 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:17:23.90
＜質問＞
ＴＰＰをやめたら経済はどうなる？

＜答え＞
日本株は外人が買い支えているので内向きになったと判断され株を手放します

787 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:19:18.33
株価が下がれば企業の業績悪化で法人税が減るけど
その減った分を国民が増税で助けてあげるの？
大増税に賛成ってこと？
税収で道路を整備したりしてるんだけど、どうすんの？

795 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:28:29.38
株価が上がれば投資資金で設備投資して量産する
人を雇う
投資された金で投資して社会に還元される
株価低迷で不景気なら投資しなくていい

今は海外投資家が日本の株を買い支えている

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:58:28.00

797 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:30:47.08
>>795
Aさんが東証を通じてトヨタの株を買いました
そのうち何％がトヨタの所に行くでしょうか。

799 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:32:31.93
株価って新規に株を発行するのならともかく
既存株の値上がり分が設備投資に回されるわけないでしょ

800 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:32:36.66
>>797
証券会社の手数料を省いた額

802 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:33:46.16
>>800
株の勉強をしましょう。。。。

これまじで

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:58:36.38

>>25
筋が通っている

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 17:59:20.89

いや、本当にこれマジの話ｗ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:58:06.77
>>878
社員だけで株をかいざさえれば、
利益の受け取りが多くなりますけど？
業績が好調なら良いことですけど？ｗ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:58:53.40
>>882
業績が悪いのに社員だけで買い支えて企業を支えるってか？ｗ
バカ？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:02:49.17
>>884
えぇｗ今度は前提を崩すの？支離滅裂だよｗ

日本政府が株を大量購入すれば
今まで海外の投資家もっていった利益を
今度は日本政府が貰える訳で、良いことだよね。

株価上昇が素晴らしいという理屈から言えばな。

TPP賛成の為にAという理屈を持ち出す、
Aが成立するのなら、Bの方法の方が良いだろうと言う

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 13:05:41.34
>>886
で、株を買う財源は借金ってか？
なにその自転車操業ｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:00:34.09

ロス○ャイル○を奴隷として扱う一族
http://blog.livedoor.jp/isam21/archives/53674908.html

世界中の大富豪の資金が集まるスイス、そこから投資先を求め、資金がロス○ャイル○、ロッ○フェ○ーへと、「天下り」して来る。

ボスのボスは、ここに居る。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:00:55.47

面白いように釣れるな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:01:35.25

>>27
でしょｗ
自転車操業と同じレスにいるとレベルが下がりそうｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:01:38.98

>>27
>>26も？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:02:33.69

>>27
これも？？↓

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:51:46.59
>>869
それでも日本から輸出が伸びやすいと見込んだから株価に反映されてるわけｗ
１０年待てば関税を撤廃されるものと、永遠に関税撤廃されないもののどちらがお得？ｗ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:52:48.04
>>871
だーかーらーｗｗｗｗｗｗ
それでいいのなら日本政府が株買うと発表しろよｗｗｗｗ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 12:54:54.46
>>873がバカなのは、日本国内だけで国内の株を買うことは
業績悪化してる会社が株を公開せず社員だけで買い支えようとしてるのと同じだと知らないことｗ

これで業績が上がるとか、マジでバカすぎｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:03:41.10

>>33
読み返してワロスｗｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:04:19.68

おもしろいな　しばらく繰り返してやれ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:04:35.57

今回のスレはまともな人が多くて良かったｗ
てか、何人居るのかしらないけどｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:05:03.00

>>32
Aさんが東証を通じてトヨタの株を買いました
そのうち何％がトヨタの所に行くでしょうか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:05:38.92

>>25は現状把握にうまくまとめてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:06:27.83

>>25で褒められ、>>14-15でウケた私の実力についてｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:06:43.83

>>38
>>26は？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:07:15.17

>>43
スルーされてかなしいのうｗｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:07:51.56

>>40前スレからずっと赤っ恥をかきつづけて生きてるのもつらかろうｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:08:29.80

当人が必死になって自演でごまかそうとしているのがミエミエなのに

わざとらしく聞くなよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:09:02.87

自演だと思いたい気持ちはわかるよｗｗうんうんｗｗｗ>>43

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:10:28.05

なんで反応しちゃうんだろうね？前スレの795

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:10:36.39

適当に流れたところで>>14-15はまた引用しまーすｗ
どうせリピートだろうからｗｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:12:30.28

適当に流れたところで>>３もまた引用しまーすｗ
どうせリピートだろうからｗｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:13:30.39

>>3ムリムリｗ実際に企業にどの割合で入ってるか
お前はソース出してないし知らない人が多いからｗ
てか、お前も知らないだろうしｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:13:59.00

いやはや　草生やしまくったね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:14:28.21

こんな面白い話が草なしに語れるかｗｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:14:58.83

>>48
前スレの795さんですか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:19:39.06

>>26
正解

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:21:00.51

証券会社は手数料以外での収益がないので>>26は正解

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:22:45.60

>>53
だって手数料を差し引いた金額で買うから
それ以外の利益とかマジありえないしｗ
ってか、証券会社は仲介してるだけで企業へマージンとってないしｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:22:48.32

大変だな　前スレの795

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:23:40.99

根本的にわからず>>26を貼り付けて恥の上塗りしたね！ｗ
残念でしたｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:24:23.91

>>55←>>53

795が正解だってよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:26:29.34

>>55
お前やっちまったな・・・ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:28:31.77

>>55（サル）でもわかる証券会社の仕組み
http://win-guide.com/a-syoken.shtml

＞株式市場において株の売買を行うには
＞証券会社を仲介して取引を行わなければいけません。
＞証券会社は、リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社で、
＞金融の自由化とインターネットの普及によって爆発的に増えた会社でもあります。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:36:06.97

ことごとく私が正しい
非の打ち所が無いｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:39:37.49

正解とバレてトンズラしたか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 18:40:29.25

>>14-15

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 19:39:20.22

テストだよｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 19:40:17.72

800 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:32:36.66
>>797
証券会社の手数料を省いた額

802 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:33:46.16
>>800
株の勉強をしましょう。。。。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/05(日) 19:39:20.22
テストだよｗ

なにこれｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 19:50:16.00

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/06(土) 01:54:08.95
ショック・ドクトリン（惨事便乗型資本主義）
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○（改○）という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家（独裁政権時）の経済はよくならず、国民の約４０％もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・ポー○ンド・ロ○ア・中○
イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
　だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 20:25:21.74

＞＞64
おまえさんの反応を見る為のテストなんじゃ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 21:14:12.69

84 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:17:23.90
＜質問＞
ＴＰＰをやめたら経済はどうなる？

＜答え＞
日本株は外人が買い支えているので内向きになったと判断され株を手放します

795 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:28:29.38
株価が上がれば投資資金で設備投資して量産する
人を雇う
投資された金で投資して社会に還元される
株価低迷で不景気なら投資しなくていい

今は海外投資家が日本の株を買い支えている

797 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:30:47.08
>>795
Aさんが東証を通じてトヨタの株を買いました
そのうち何％がトヨタの所に行くでしょうか。

800 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:32:36.66
>>797
証券会社の手数料を省いた額

799 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:32:31.93
株価って新規に株を発行するのならともかく
既存株の値上がり分が設備投資に回されるわけないでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 21:14:54.60

52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 18:19:39.06
>>26
正解

53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 18:21:00.51
証券会社は手数料以外での収益がないので>>26は正解

54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 18:22:45.60
>>53
だって手数料を差し引いた金額で買うから
それ以外の利益とかマジありえないしｗ
ってか、証券会社は仲介してるだけで企業へマージンとってないしｗ

55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 18:22:48.32
大変だな　前スレの795

56 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 18:23:40.99
根本的にわからず>>26を貼り付けて恥の上塗りしたね！ｗ
残念でしたｗｗ

57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 18:24:23.91
>>55←>>53

795が正解だってよｗ

58 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 18:26:29.34
>>55
お前やっちまったな・・・ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 21:15:19.33

59 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 18:28:31.77
>>55（サル）でもわかる証券会社の仕組み
http://win-guide.com/a-syoken.shtml

＞株式市場において株の売買を行うには
＞証券会社を仲介して取引を行わなければいけません。
＞証券会社は、リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社で、
＞金融の自由化とインターネットの普及によって爆発的に増えた会社でもあります。

60 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/05/05(日) 18:36:06.97
ことごとく私が正しい
非の打ち所が無いｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 21:34:01.48

>>66
なにそれ、おまえ私に惚れてたの？きんもーｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 23:02:27.15

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/04(土) 23:51:18.15
テキサスでのＴＰＰ反対集会
これは１％の人と９９％の人の戦いです。
http://www.youtube.com/watch?v=Lcci9YAeMNc

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/05(日) 23:25:42.42

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/21(木) 02:21:00.34
広宮の情報分析収集能力ハンパねー。キターーーー。
新自由主義が誤った経済政策だったてことが、国連の報告書に載ってることを
つきとめたんだから。
（neo-liberal policy reforms)新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や財政出動なき金融緩和と指摘していて、
途上国だけではなく、先進国にもあてはまる記述が多々みられると。
　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
新自由主義者及び信望者オワターー
http://www.undp.org/content/undp/en/home/librarypage/poverty-reduction/inclusive_development/towards_human_resiliencesustainingmdgprogressinanageofeconomicun.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 00:41:32.69

イスラエル以外の全人類を全滅させる事が「神が再臨」する条件だとエノク書が教えているからだ。
http://datasea.seesaa.net/category/9255471-1.html

エノク書はイスラエル以外の全ての人種を絶滅させるよう指示している。
全人類を絶滅させるまで絶え間ない戦争が必要とされる。
　デル・バンコは戦争で使用する火薬を大量生産しているデュポン社を経営し、
共同経営者であるランベール銀行はイスラエル建国資金を一部出資している。
デュポンが火薬生産を止めれば世界中の戦争が止まる。だがデル・バンコは火薬の大量生産を続ける。

**猫大好き** · 2013/05/06(月) 01:23:57.15

一つだけいわしてもらう
野田豚がTPP参加表明しても株価が上がらなかった。
政権交代してから株価があがりTPP参加表明したら株価が更に上がった。
ぶっちゃけTPPを期待値にして投資している投資家がどんだけいるかって
話なんだよ。
裏を返すと，それだけミンスが糞すぎて株価が下がり続けたに過ぎない。
これでFAな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 01:39:56.80

>>74
>>67

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 03:02:46.59

>>69
運営者情報
ttp://win-guide.com/unei.shtml
ただの個人ブログですね、しかも相当に情弱な

＞リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社
少なくとも引受手数料はリスクを負って得てますし、ディーリングは手数料じゃないですがリスクバリバリです

この方のページに書いてあるのが
●ブローカー業務←リスク無し
証券会社のメインとなる仕事で、投資家が株券の売買を行う事で発生する手数料を収益としています。

●ディーリング業務←もろリスクテイク
証券会社自らが株券の売買を行って資産運用を行う事を言い、その程度は異なりますが、一般の投資家と同じようにリスクを負った業務になります。

●アンダーライター業務←もろリスクテイク
企業が発行する株券や、「転換社債」を引き受ける業務を言い、株券を市場に流通させる手段の１つです。

●ディストリブューター業務←基本的にはリスク無し
投資家を募集し、株取引の勧誘をする業務です。投資家を募集するに当たり、各証券会社は様々なサービスを行っています。

自分で書いてることの意味もわかってないような情弱なサイトですね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 07:27:04.51

気づいたら急にスレ速度上がっててびっくり。
前スレで面白い話題が後半盛り上がってたのでぶり返したいんだけど、

外資規制を求める者は、外資が参入しやすくなると、せっかく日本で企業が業績を上げても配当金として外資が吸い取ってしまうから外資規制すべきって理屈を振り回す。

それに対して、もしそれで国益が損なわれるなら政府が日本株を買えば良い、海外に利益が漏れるのを防ぐことが出来る、と言う理屈で返した。

面白い、実に面白い。市場は公平公正であるべきで、一部の国防上の不利益が生じない限りに於いて外資規制すべきではないと言うのが私の立場なのですが、
外資規制派の言う「配当金としてガバァっと海外に利益が吸い取られるから規制が必要」って理屈は投資の本質を十分に理解しながら要らぬ心配から間違った解を導き出した好例になってるんですよね。

以前、Ｊパワーと言う東証一部上場企業が、シンガポールのファンドに買い進められて筆頭株主に成られた事があります。
これに反応したのが所謂保守系の人々で、エネルギーは国家運営の根源であり、これを外資に取られるのは由々しき事態！と
ことさら大げさに喧伝されたものだから、所謂ネット保守系が騒ぎ出して、所謂株式交換式の企業買収の解禁が1年遅れてしまったと言う歴史があります。

あの頃、小泉構造改革が日本を外資に売り渡すだの、日本の伝統を破壊するだのと、子供染みた理屈がさも正しいかの様に日本中を駆け巡り、資本主義によって発展して来た日本が一気に社会主義に傾いたのでした。

保守系は意識してか無意識か知らないが、社会主義者のロジックにまんまと乗せられたのですね。外資を日本国民共通の敵と看做して叩く事で、保守層を焚きつけ、結果として資本主義そのものを否定させると言う狡猾なやり口でした。

今でも、保守層の名を借りて資本主義否定論を日本に浸透させようと画策している様ですが、もう丸見えで滑稽ですらありますね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 07:29:10.78

Ｊパワーの一件は、間違った政策に流されてしまいましたが、ではシンガポールのファンドはなぜＪパワーを欲したのでしょう？それに対してファンドはこう答えています。
「Ｊパワーが安かったから高利回りを期待して購入した。」です。当たり前ですよねwファンドとはそう言うものです。
つまり、仮にＪパワーが日本のエネルギー政策に関わる重要な企業である、とするならば、そう思う層がプレミアムを付けてＪパワー株を高値維持させていれば良かったのです。
市場で割安に放置させていたのは日本人ですよ。普段、株式市場に全く興味を示さずにいながら、外資が割安だと思って市場ルールに従って普通に買い入れる行為が非難の対象になるって、何処の未開な国家ですか？って話なんですね。
私も曲がりなりにも愛国者です。その私が外資規制の連中のわがまま勝手な後付け外資批判には開いた口が塞がらない様な気持ちになる訳です。

もう一度、保守を自認する人々は、資本主義について一から勉強し直すべきです。今のままでは余りにも情緒に流される幼稚な議論から脱する事ができません。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 07:58:06.66

>>76
＞少なくとも引受手数料はリスクを負って得てますし、ディーリングは手数料じゃないですがリスクバリバリです

そのブロガーは投資家との仲介で負うリスクを説明してるのであって
他業務のリスクは個別に載せてるだろうにｗ
ディーリング業務は買い取った株券の在庫から投資家の買い注文で流動させてんだよ。
アンダーライターは額がでかいと銀行が買い取ってるけど？ｗ

どのみち資金が集まらないと買い付けもできないから
個人投資家から金を集めて運用したり
手数料で稼ぐのが証券会社のメインの仕事。
お前はメインの業務と取引に入る前に必要な後の業務の説明をグチャ混ぜにして誤解してるわけｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 08:00:05.42

本当に何も知らずに書いてるｗｗ→>>76

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 08:28:30.51

ｗの多い奴やな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 08:54:32.35

ここって経済板なのに何でレベルが低いんだろｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 09:10:49.40

２ちゃんに何を期待しているんだい？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 10:02:40.49

>>83
最初から期待してないけどお前の頭が悪すぎｗ
一般以下ｗ義務教育を受けたとは思えないｗ
それで就職はまずムリｗ底辺より下の底辺ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 10:05:24.04

いくらネットとは言え平均レベルだろうと思ったら
「投資家の出資金が企業に入るのは何％」とかイタすぎる質問ｗｗ
普通の感覚を持っていたら、このレベルでは恥ずかしくて経済板にはこない。

恥知らずで元気な知障ｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 10:06:57.74

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:30:49.46 ID:84GxvxrG0
自民党がホームレスを攻撃したとき、私は嬉しくなり、
ホームレスを自己責任甘え
仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで自民党はフリーターを攻撃した。
私は前よりも更に嬉しくなり、
フリーターを自己責任甘え
仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで左翼が、生活保護者が、非正規社員等々が攻撃された。
私はずっと上機嫌で、自己責任甘え
仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

自民党は何故か正規職を攻撃した。

私は正社員だったから行動した―
自民党はクソだと思い
私が説教してやった者たちに
俺が正社員でいられるように協力しろと
怒鳴りつけた。

何故か無視された。

田中雄介(43)係長の遺書
〈自民党が最初にホームレスを攻撃したとき〉より

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 10:09:53.15

：ソーゾー君：2013/04/27(土) 20:14:02 ID:TiWDGx32 石油も食料も種も金属も生活、医療に必要な物資も軍事も
全てアメリカ=他人に依存する行為を「安全保障」と言うお前はキ○○イだ。

世界は欧米だけではないのだよ？
こんな連中が「靖国に参拝！英霊に感謝！」と言ってんだぜ？
英霊が後の日本を託したのは誰かね？
アメリカか？
日本を守れなかった英霊は後世の俺達に自分達の不甲斐なさを詫びて日本を託したのに
何やってんの？
「日本を守れなかったお前らに託された覚えはねーよw
俺達はこのままアメリカの奴隷として生きることにしたんだよw」と言えよ？
「英霊も許してくれるよw」

「負けたお前らに言われたくねーよw何が後の日本に栄光あれだよw」と言えよ？
「英霊も許してくれるよ？w」

俺達は英霊に「負けて言うのは申し訳ないけど・・後の日本を託して良いですか？」と言われただけだからなw

自民党=行政府=司法は英霊に託された事をやる気はない。

選択権は君達に有る。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 10:33:29.56

>>66
TPPより大切な愛した女の反応（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 11:20:08.85

>>79
読んでみたけどズレてないか？

**86 神父さま乙** · 2013/05/06(月) 11:49:28.32

このスレなんで急に100以下になったの？
前まで500くらいまであったのに

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 12:29:51.24

>>79
まず言っときますが、元業界人です（笑）
＞ディーリング業務は買い取った株券の在庫から投資家の買い注文で流動させてんだよ。
間違いです、というかそれは値付け業務と言います日本では株式についてはほぼ存在しません
大半のディーラーはポジションをオーバーナイトしません、何故なら寝てる間のリスクとりたくないから
要は1日の間に売り買いが終了して、その値鞘が収益（損失）となります

＞アンダーライターは額がでかいと銀行が買い取ってるけど？ｗ
引受業務は、株式や債券の発行体から、価格リスクを負った状態で買い取ります（違うのもあるが省略）
要は、売れなきゃ在庫リスク、というかたたき売りで大損という可能性があります
また、株の場合は証券が機関投資家と個人投資家に向けて販売するものであり、銀行関係ないです

＞どのみち資金が集まらないと買い付けもできないから個人投資家から金を集めて運用したり
＞（中略）が証券会社のメインの仕事。
これは売買一任勘定と言って証券会社には禁止されている業務です

＞お前はメインの業務と取引に入る前に必要な後の業務の説明をグチャ混ぜにして誤解してるわけｗ
絶望的に低レベルの知識で偉そうに言うと、恥を書きますよ

>>80
（笑）

>>82
何でですか？驚きましたここまでの低レベルが複数存在することに
あ、もしや自演？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:33:36.65

>>90
２スレ目だよ

前スレの800（795）が埋めたらしい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:38:45.69

>>91
＞まず言っときますが、元業界人です（笑）

後の文章からして胡散臭い（笑）個人トレーダーか何かでしょうかね？ｗ

＞間違いです、というかそれは値付け業務と言います日本では株式についてはほぼ存在しません

間違いです。もう少し勉強してください。
http://www.enjyuku.com/d/te004.html
＞ディーリングによって買い付けた有価証券を在庫として保有するとともに、
＞投資家の買い注文があった場合などに、その在庫を用いて投資家に販売するといったケースがこれに相当する。
＞とくに債券取引の場合、証券取引所での売買もあるが、多くは店頭市場で取引されており、
＞証券会社がディーリングを通じて市場の流動性を維持することがある。

＞大半のディーラーはポジションをオーバーナイトしません、何故なら寝てる間のリスクとりたくないから

やはりデイトレイダーでしたか（笑）半数に迫ってるけど大半は大袈裟。
デイトレーダーが大半なら昼の３時に売り確定で大きく落なければウソｗ

＞また、株の場合は証券が機関投資家と個人投資家に向けて販売するものであり、銀行関係ないです

引受シンジケート団の説明をしたのは元個人トレーダーならすぐわかるでしょ（笑）
銀行の介入がそれ以外にあるのかと逆に聞きたい。

＞何でですか？驚きましたここまでの低レベルが複数存在することに

元業者を名乗る割には、あまりにも知識が浅いのに驚きました（笑）
親から金をもらって運営してたとか？ｗ
まずくなると自演と信じたい気持ちはわかるけど、逃げる前にもう少し勉強しましょう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:40:34.48

>>91
書き残したので追加ｗ

＞絶望的に低レベルの知識で偉そうに言うと、恥を書きますよ

ご自分の説明でしょう（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:43:14.45

>>91-92

あ、もしや自演？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:48:16.89

ちなみにデイトレーダーは全体の半数。
つまり、日本の半数の性別は男とすれば日本人の大半は男だというくらいに滑稽（笑）

ここまで説明すれば知障でも理解できたかな？ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:49:33.67

ずっと夢を見てて安心してたんだ僕はデイトレードビリーバーで彼女はクィーン

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:51:33.15

>>97
ｗｗｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:53:49.52

自称、元業界人が惚れた女の反応を見るために
「投資家の金は何％か」だとｗｗ

明らかに知らずに質問していたのはわかるけど、それでも色々と面白いｗ

**猫大好き** · 2013/05/06(月) 13:55:26.84

そもそも，そのデイトレにニートが混ざっていて，その資金が親の金。
それに加えて世間の一般常識が欠けているのが混ざっているが
色々やばいんだよな。
そういうのがここに書き込んでいるから知障と変わらないレベルに
なっている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 13:56:39.53

>>100
そいつが元業界人を名乗ってるから尚更に（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 14:19:13.35

＞これは売買一任勘定と言って証券会社には禁止されている業務です

まだグチャ混ぜに考えてるｗ
証券会社の扱うファンドを理解してないようで（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 14:27:12.86

最近はSBIのように個人事業主への出資を仲介する証券会社も登場したし様変わりしたもんだ

**猫大好き** · 2013/05/06(月) 14:32:56.88

>>101
ニートが元業界人名乗っても，その道のプロじゃないんだけどね・・・
自分は株やってないけど，その株式市場で出回る情報を元に
期待値買いで株を上げたり，その期待値を下回ったら売りにだす
とか，それぐらいの知識は知っている。
それが主にデイトレなんだよな。
長期と中期の制度もあるけど，長期は貯金の代わりに寝かしておく。
中期はそんな振れ幅の激しくないその株の動向をみて買って，必要だったら
売る。
そういうのもあるんだ。
なんで，そこそこ分かるようになったかっていうと大地主の友人が株をやっていて
億単位で投資してるの見てたから。
まぁ1億かけても，ダメージも糞もないような人だったから半分道楽でやってたのも
あるんだけどね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 14:58:31.47

>>102訂正
信託会社の商品を証券会社が窓口になってるだけかｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 15:06:03.37

>>104
＞それが主にデイトレなんだよな

そうでもない。
海外HFはアベノミクスの期待値で買ってるけど一日で売り払ってないから
日経平均が高い位置で推移してる。
購入時と売却時の差益で稼ぐデイトレと配当金を目当てに寝かせてる人もいる。
配当が近づくと一気に上がる株も多い。そういうのを見越して買う人もいるから上がりやすい。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 15:10:42.95

そもそもこれだけ話が伸びてるのは
証券会社のフィービジネスを否定するところからスタートした気が

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 17:06:07.59

>>93
なるほどー、一生懸命検索して出してきたのが、事実上債権とデリバティブ限定の話だという（笑）

私はあくまで株式の話をしていますよね、なんせ発端はこれ「株の売買を行うには」ですから
>>69
＞株式市場において株の売買を行うには
＞証券会社を仲介して取引を行わなければいけません。
＞証券会社は、リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社で、
＞金融の自由化とインターネットの普及によって爆発的に増えた会社でもあります。
ということで、私は>>91でわざわざこう書いたのです
＞値付け業務と言います日本では株式についてはほぼ存在しません
それは、債権や市場性デリバティブについては値付け業務を証券は行うからです

＞大半のディーラーはポジションをオーバーナイトしません、何故なら寝てる間のリスクとりたくないから
最初からデイトレーダーの話してませんけど、あくまで証券の話
ちなみに、自分がいた頃はまだ時間外取引がまっとうなものでなかったので、
もしかしたら今は事情が異なるかもしれませんが、まあ昔とそう大きく変わることはないでしょう

＞引受シンジケート団の説明をしたのは元個人トレーダーならすぐわかるでしょ（笑）
＞銀行の介入がそれ以外にあるのかと逆に聞きたい。

私ね、そのシンジケーションやってた人間なんですが（笑）
シンジケートローンと勘違いしてるんでしょうけど、まあ銀行関係ないです
海外でのファイナンスの場合は、銀行の「証券子会社」がシンジケートに入ってきますけどね
国内での公募増資で証券が引き受けた株式を銀行に販売するのは、非常に珍しいケース
基本機関投資家（金融法人部なる名称が多い）と個人（支店）と、まれに事業法人が買います

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 17:11:12.48

さーて、次は何を書いてきてくれるのか、楽しみです

ちなみに、いたのは10年以上前なので、確かに間違えることもあろうかと思いますが、
証券法の免許ルールは変わってませんので、いずれにせよ
私が>>76で主張した
＞＞リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社
＞少なくとも引受手数料はリスクを負って得てますし、ディーリングは手数料じゃないですがリスクバリバリです
これについてのご意見に向けた議論でお願いします

ま、私が元業界人でないことを暴くという方向性でもけっこうですよ（笑）
今はゼンゼン違う仕事していますので、もしかしたら致命的なミスしちゃうかもしれませんよ
私同様サディストの方は、是非チャレンジを

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 17:21:15.31

>>109
あそうそう、
>>93が挙げてくれたこれ
＞ディーリングによって買い付けた有価証券を在庫として保有するとともに、
＞投資家の買い注文があった場合などに、その在庫を用いて投資家に販売する

値付け業務だけでなくた「玉集め」と言われる証券が「機関投資家の元注文」を前提に
市場から株式をディーリングで買い集めてまとまったロットで機関投資家に販売することもありますね
一種の「買い物代行」です、これは痛い、失敗しました（笑）正直かなり恥ずかしい

ま、いずれにせよ私は元業界人として、これが否定できれば充分です
＞リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社
なんせ、昔の仕事をこんなふうにいい加減なことを言われると気分悪いので
いずれにせよ、フィービジネス中心ですが、ディーリングなる価格変動及び在庫リスクのある形や、
引受という在庫リスクを大量にかぶる形において、上記は当てはまりませんのでよろしく（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 18:49:42.65

劇訳表示。【シリアで謎の大爆発】もしや核攻撃なのか？【ざわめく海外】
http://www.gekiyaku.com/archives/27578199.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 19:02:52.22

おや、黙ってしまったよ

というか、致命的な作戦失敗していることに気づきました

>>93
その通りです！
＞ディーリングによって買い付けた有価証券を在庫として保有するとともに、
そうやって在庫リスクを株以外の多くの金融商品でかかえて
＞投資家の買い注文があった場合などに、その在庫を用いて投資家に販売するといったケースがこれに相当する。
＞とくに債券取引の場合、証券取引所での売買もあるが、多くは店頭市場で取引されており、
＞証券会社がディーリングを通じて市場の流動性を維持することがある。
市場の流動性向上に無償奉仕する、素敵な会社ですね証券会社

＞引受シンジケート団の説明をしたのは元個人トレーダーならすぐわかるでしょ（笑）
＞銀行の介入がそれ以外にあるのかと逆に聞きたい。
シンジケートローンにおける銀行の如く、企業やプロジェクトの資金調達を安定化するのに貢献する、
素敵な会社ですね

ということで>>93様からもからリスクの説明を頂いたように証券会社が
＞リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社
なんて、とんでもない捏造ですね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:06:52.62

安倍政権と新帝国主義の時代
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;amp;v=2doQhTPLVVk

「解決へ新たな一歩」日中韓会合で石原氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130506/plc13050619090007-n1.htm

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:13:49.57

>>106
なるほど、そういうのもあったんだ。
友人は当時中期じゃ儲からないっていってたから，デイトレに変えてたけど
一概にデイトレで左右されるわけじゃないんだ。
一つ勉強になったよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:18:40.17

今戻ったら「黙ってしまったか」と書いてたワロタｗ
ＧＷに一日中へばりついてると思ってるのやらｗ
今から３レスの長文読み返すわｗ

**猫大好き** · 2013/05/06(月) 23:19:59.42

>>91
とりあえず，元業界人＝親の金を使ったニートトレーダってことで
FAかな？
池沼レベルの発言ばっかだから，そう思われてもしょうがないよ。
企業に勤めているトレーダは以下のトンチキな事は絶対に言わないしな
『日本政府が株を買い支えればいい。』
『日本政府が株を買い支えればいい。』
『日本政府が株を買い支えればいい。』
ものすごい恥ずかしい発言だよこれ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:29:51.93

>>108
＞それは、債権や市場性デリバティブについては値付け業務を証券は行うからです

否定する箇所がなければわざわざレスしなくて結構。読むのが面倒なのでｗ

＞私ね、そのシンジケーションやってた人間なんですが（笑）

自称ならなんでも言えますんでね（笑）
証明するものがなければネラーの９割が東大卒同じ
ネットで肩書きを見せつけたければ働いていた社名を出して
実名でブログでも書けばでうでしょ（笑）

＞シンジケートローンと勘違いしてるんでしょうけど、まあ銀行関係ないです

まぁこれでも読んで頭を冷やしてください（笑）
http://m-words.jp/w/E382B7E383B3E382B8E382B1E383BCE38388E59BA3.html
＞大型の資金調達に関して、新規に発行される有価証券を引き受けるために
＞銀行や証券会社などの機関投資家で結成される関係業者の団体のこと。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:39:58.23

>>109は中身がないのでレスするまでもないかｗ
ちなみこ私もサディストですんで（笑）冷やかしで遊ぶのが趣味なんでね
>>110は前半はミスに気づいたのであえて言うこともない。
後半についてはアンダーライター業務はまだしも
ディーリング業務のリスクを誇張するなら、証券会社がメインとするはずの
ブローカー業務をおざなりにしてるということになる。
どこで主な収益を上げてるのやら胡散臭いｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:42:35.20

ここまでブログ主を擁護したところで私になんのメリットもないけど（笑）
バカらしく思えてきた

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:44:54.15

>>112を読んでワロタｗ作戦ミスじゃなくて
前レスの間違った箇所を指摘してやってるだけなんだけどｗ

**猫大好き** · 2013/05/06(月) 23:47:44.55

ここでいう自称業界人：ニートトレーダ
2chでいう自称東大卒っていってると同じだね。
自称だったら，いくらでも言えるわけであって，自分もその気に
なれば東大卒でハーバード大学に留学してMBA資格を取れたと嘘
を吐ける訳だ。
まぁ，実際そんな事は言うつもりは毛頭ないけどね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/06(月) 23:50:41.10

>>121
同意ｗ
説明で読み手に察知させるならまだしも
自称の肩書きで説得しようとする所が厨房チック

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 00:35:25.08

>>118
＞ブローカー業務をおざなりにしてるということになる。
ま、その批判は当てはまるかもしれませんが、趣旨はあくまで
＞リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社
の否定で始めた話なんで、ご理解願えればと思います
あと
＞>>110は前半はミスに気づいたのであえて言うこともない。
それでも、オーバーナイトしないのを「在庫」と呼ぶには相当無理があると思いますがいかがでしょう？

＞どこで主な収益を上げてるのやら胡散臭いｗ
まあ私がそれ畑でなかった（コーポレート・ファイナンスやストラクチャード・ファイナンス、M&A））せいで、
というかそもそもブローカー業務一回も経験してない業界的にはお恥ずかしいキャリアなので、
無意識に軽視しているのかもしれませんね、反省します

>>115
いや、それまでのあまりの即レスぶりに、張り付いてらっしゃるもんだと思ってましたすみません

>>116
＞『日本政府が株を買い支えればいい。』
全く意味がわからないのですが、私それ前スレで馬鹿扱いした記憶がある他人の書き込みです

>>117
貴方の場合は、検索して辞書見てレスしているようですが毎回同じトラップに引っかかってますね
証取法上、銀行は株式の引受は現在不可能です
参照先の記述は、国債の引受の話で、今は株式の話をしているのは>>108の通り

>>120：　あの、、、私が、私自身が、作戦ミスをしたって話なんですけど、、、、

>>121-122：なるほど、反省しました

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 01:00:19.69

>>123
そろそろ寝る時間だから全て引用する気力と体力がない。

＞＞リスクを負う事無く手数料という収益を得ている会社
＞の否定で始めた話なんで、ご理解願えればと思います

個人投資家から見れば証券会社はブローカー業務のみで
ディーラーは証券会社内での業務。投資家には直接関係ない。
自社の利益目的に負うリスクを投資家に対して訴えかけるのって筋違いな気がするけどｗ

＞それでも、オーバーナイトしないのを「在庫」と呼ぶには相当無理があると思いますがいかがでしょう？

オーバーナイトしないのであれば高値を推移していることに矛盾している。
海外ＨＦが買い支えているのかも知れないけどｗ

＞貴方の場合は、検索して辞書見てレスしているようですが毎回同じトラップに引っかかってますね

私が書いても信用できないだろうから辞書を引用してるんだけど。

長くなるから一旦切るわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 01:00:53.30

【中国網】｢中日韓FTA、東アジア経済連携は日本経済再建に避けて通れない道｣[05/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367851972/

【日・インドネシア】アジア広域ＦＴＡ、連携で一致＝日・インドネシア農相[05/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367853642/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 01:02:25.39

＞証取法上、銀行は株式の引受は現在不可能です

廃止されたのは国債シンジケートだけじゃなかった？
他は聞いたことがない。その説明は逆じゃない？
記憶違いか確かめるためにググったら２００６年に廃止されたみたいだけど？

＞あの、、、私が、私自身が、作戦ミスをしたって話なんですけど、、、、

これは失礼。主語が見当たらないからどちらのミスかわからなかった。

＞私それ前スレで馬鹿扱いした記憶がある他人の書き込みです

116は私じゃないけど>>14-15の政府が株を買えって言ってたバカもsageで粘着してたから
間違われたくなければ名前欄に何か入れて

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 01:03:14.27

ということで寝るわ

**嫌韓情報通** · 2013/05/07(火) 01:20:39.65

>>124
ご就寝なさったようなので、明日にでもご覧頂ければということでレスっときます

＞ディーラーは証券会社内での業務。投資家には直接関係ない。
ま、それはそうですね、なんか古巣業界をけなされたようで変に感情的になったのかもしれません

＞オーバーナイトしないのであれば高値を推移していることに矛盾している。
私は前述に加え市場部門（ディーラートレーダーの類）にも就いたことがありませんので、
私の知識は当時の社内一般ナレッジと仲がよかったディーラー職のN先輩（笑）の知見によります
ただ、どっちにしろホンモノの話なんで、これは説得力は皆無ですがそうだとしか
当時と今が最も違うのは、時間外取引の環境整備が飛躍的に進んだことです
いずれにせよ、寝てる間に大損こいてドボン（ディーラーにもこれあります）は死んでも避けたいはずで
今もディーラーさんたちがオーバーナイトでポジション持つとは到底思えません
N先輩が、月半ばでドボンしちゃって、月の半分何もやることなくて腐ってた姿を思い出します（笑）

＞記憶違いか確かめるためにググったら２００６年に廃止されたみたいだけど？
一生懸命ぐぐってみたのですが、65条改正の情報は発見できませんでした
http://secwords.com/%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%B3%9565%E6%9D%A1.html
今も銀行に株式の引受は不可能なはずです

＞間違われたくなければ名前欄に何か入れて
なんか某スレで「嫌韓名無し」→「情報通保守」なるアダ名を頂いたので、
これをミックスしてHNにしてみました

**猫大好き** · 2013/05/07(火) 01:31:28.20

>>128
オーバナイト取引は，個人投資家ですら嫌がるよ。
朝起きたら，株が下がってましたとか日常茶飯事みたいだから，
友人もこれやって，大損ぶっこいたことあるよ。
一つの株に何百万ぶっこんで，朝起きたらそれが半分になっていたとか
あったみたいだからね。

**嫌韓情報通** · 2013/05/07(火) 01:40:13.53

>>129
あれ、さすがにニートトレーダーの誤解は解けたのでしょうか、それなら有難いですが
それとも、私が個人投資家だって話かな？確かに会社辞めてからはそうですが

というか、あなたはもしや、自称ゴールドマンの青葉のセッティングやってた人？
違ってたらごめんなさい、これについては確証ないです前と違って（笑）
ID無い板って面倒ですね

**猫大好き** · 2013/05/07(火) 01:46:16.10

>>130
まぁ、名前がないと色々混同してしまう。
それについては，すまんと思う。
確かに過去にゴールドマンサックスにIT技術者として協力会社としていた
人間だよ。
そん時は赤坂の森ビル，ずーと昔にテレビ朝日があった所だね。
その5階で，常駐していた。そこが青葉かどうかはわからんけどね。
青葉は分からんけど，途中でため池山王に引っ越してた。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 01:49:35.35

ウォール街を占拠せよ！パート１町山智浩
http://www.youtube.com/watch?v=H-Ciq3u3sy0
ウォール街を占拠せよ！パート２町山智浩
http://www.youtube.com/watch?v=AXZDcvbpctk

**猫大好き** · 2013/05/07(火) 01:55:52.75

>>130
当時のゴールマンサックスの住所はここだったんだね。
http://www.goldmansachs.com/japan/gsitm/recruit/index.html
溜池山王に引っ越した後の住所だけど，その前は拠点が
アーク森ビルだったんだけど，そこのソースでないや。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 02:08:39.70

>>133
別にもういいですよ、以前の志向を柔軟に変化させられる貴方様を、
非常に有能で成長力があり、かつその後の書き込みをいろいろ拝見していて、
相当地頭が有能な方だと思っておりますので

かつての侮辱的な表現は、大変失礼いたしました
今は私が自分の不明を恥じている次第です

でもま、要はあのあいつが私ですから、元証券屋（投資銀行屋）っての、わかりますよね（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 07:53:18.32

市況板にしろ何処にしろ、今の個人は殆ど短期売買になってしまったな。
中長期投資のスタンスはもう絶滅に近い様に見えるね。
けど、中長期の人はこう言うところとか市況板に書き込まないだけで少なからず居ると思ってます。

そう言う自分はシャープ株を一般信用(6ヶ月期日の無い信用取引)で平均250円程度で2万株買い建てているんだけど、今すぐに売れば160万程度の儲けになる事は確実。
でも必ず500円まで行くだろうと睨み温存中。

こんなスタンスの人間もいる事をお忘れなく。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 09:11:29.06

>>129
うん知ってるよ
それでも今の位置を推移してるのが不思議だなと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 09:15:15.95

>>135
同じくｗ
過去に何度も日経平均８千円台で上がってるから
そこで仕込んで温存して老後生活に備えてる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 09:19:15.36

小泉の時も似たような事いってた奴いたな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 09:25:21.41

それで儲けてたじゃん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/07(火) 20:16:57.34

その後　どうなったのやら

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/08(水) 04:28:03.29

948 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 11:21:59.22
＜グローバル資本は国家と人間を解体する＞
http://alisonn.blog106.fc2.com/blog-date-20130425.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/08(水) 07:27:42.81

帝国主義と「愚者の反帝国主義」　ジェイムズ・ペトラス　２０１１年１２月３０日
http://chikyuza.net/n/archives/18600

帝国の広報官たちは、ライバルたちの実際のあるいは捏造された暴虐さを発表する。
そして植民地化の被害者たちの苦境を強調する。
企業エリートと強固な軍事主義者たちは、資産を保護しあるいは戦略的な資源を手に入れるために軍事行動を要求し、
人道主義者や進歩的な人々は「人道に対する犯罪」を非難してジェノサイドの被害者を救うための「断固たる措置を行う」ことを呼びかける。

左翼のグループがこの合唱に加わって、その抽象的なイデオロギーにぴったりの被害者の集団を見つけ出し、
「人々が自らを解放するために武装させよ」(ﾏﾏ)と帝国権力に懇願する。
帝国主義戦争への道徳的な支援と社会的な体面のお飾りを借りることによって、
そして「被害者を救うための戦争」というプロパガンダを丸呑みすることによって、
進歩主義者たちは「愚者の反帝国主義」の典型になる。

「反帝国主義」の土台に立った広範な大衆的支持を確保したときに、
帝国主義権力者たちは、正義のためにという道徳的な熱狂に盛り立てられて、
戦争を遂行するために安心して国民の命と公共の財産を犠牲にできるのだ。
血みどろの戦いが続き戦死者が増大し国民が戦争とその犠牲を心配するようなときになると、
進歩的そして左翼的な熱狂は沈黙に変わり、あるいはもっと悪くすると、
「戦争の性質が変わった」とか「これは我々が考えていたような戦争ではない・・・」などといった主張をしながら
道徳的な偽善へと変化するのである(3) 。
あたかも戦争実施者たちが前もって、どのようにどうして帝国主義戦争を行うべきかを、進歩主義者や左翼と相談していたかのように！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/08(水) 07:28:24.67

現代という時代では、帝国による「反帝国主義戦争」と攻撃が、十分な資金を得た「草の根運動」、
いわゆる「非政府組織」によって幅広く支持されそそのかされるようになった。
それらは帝国主義的な攻撃を「招く」ことができる大衆運動を起こすために行動する

２００２年にホワイトハウスとＣＩＡとＡＦＬ-ＣＩＯ、そして複数のＮＧＯが、
ベネズエラの軍と産業界と労働組合と官僚が率いる「草の根」クーデターを支援して、
民主的に選出された大統領チャベスを追い落とした(8) 。
４８時間のうちに、都市の貧困階層による１００万人の強力な自然発生的な草の根の運動が、
軍隊内の護憲勢力を後ろ盾にして、米国をバックにする独裁者を打ち破りチャベスを権力の座に戻した。
続いて石油産業の重役たちがロックアウトを命じたのだが、
それは米国に資金を与えられた多くのＮＧＯの支持を得たものだった。
彼らは労働者たちが石油産業を奪い取ることで打ち倒された。
この不成功に終わったクーデターとロックアウトはベネズエラの経済に何十億ドルもの損失を与え、
ＧＮＰが２桁も下降する原因を作った。

帝国主義「草の根」戦術は、人道主義的、民主的、そして反帝国主義的レトリック、
資金と訓練を与えられる各地のＮＧＯと結びついており、
マスメディアによる西側の世論、特に「著名な左翼人士の道徳的な批評」を
動員するための大キャンペーンがその権力掌握の背後に付き添っているのである。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/08(水) 15:57:28.94

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 05:13:35.82
独裁政権と戦ったＣＭクリエイターの実話を描く「ＮＯ」パート１　町山智浩
http://www.youtube.com/watch?v=1buMZT0ATUk
独裁政権と戦ったＣＭクリエイターの実話を描く「ＮＯ」パート２　町山智浩
http://www.youtube.com/watch?v=iZouezWeAZ0
もうひとつの９．１１：１９７３．９．１１
http://www.youtube.com/watch?v=g7WZWydTq7w

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/13(月) 11:45:09.68

池田信夫 :　日本はグローバル化のトップ・ランナー
http://agora-web.jp/archives/1535185.html

グローバル資本主義の暴力的な本質をもっとも的確にとらえていたのはマルクスであり、それは今も変わらない。
1848年に書かれた本書の次のような予言は、早すぎたのだ。

-------------------
ブルジョア階級は、世界市場の開拓を通して、あらゆる国々の生産と消費を国籍を超えたものとした。
反動派の悲嘆を尻目に、ブルジョア階級は、産業の足元から民族的土台を切り崩していった。
民族的な伝統産業は破壊され、なお日に日に破壊されている。
それらの産業は新しい産業に駆逐され、この新たな産業の導入がすべての文明国民の死活問題となる。（p.19）
-------------------

この宣言の書かれたころ、世界のGDPに占める貿易額の比率は10％にも満たなかったが、20世紀後半からグローバル化は急速に進展し、
今ではその比率は50％を超える。マルクスの時代には欧米の一部とその植民地にあっただけの「世界市場」が、
今では全世界をおおっているのだ。それを加速するのがテクノロジーである。

-------------------
機械がますます労働の差異を消滅させ、賃金をほとんどどこにおいても一様に低い水準に押し下げるために、
プロレタリア階級の内部における利害や生活状態はいっそう平均化される。ブルジョア相互の競争の増大と、
そこから生じる商業恐慌が、労働者の賃金をますます動揺させる。(p.28)
-------------------

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/13(月) 11:46:15.82

かつて資本主義が国内で機能していたときは、経済成長とともにプロレタリアートも豊かになったが、
国際間ではそういう所得再分配が行なわれないので、中国の賃金が上がったらミャンマーやバングラデシュへ・・・と
絶えず低賃金を求めて資本は移動する。生存最低水準で生活している人々は10億人以上いるので、
単純労働賃金の低下は今後も数十年は続くだろう。

いま日本で起こっている「デフレ」と呼ばれる現象は、このグローバルな要素価格均等化の始まりに過ぎない。
日本は90年代から賃金を下げてそれに対応したが、欧米諸国は20年近く遅れて同じように金融危機を経験し、
図のように債務削減と賃下げでdisinflationの局面に入りつつある。単位労働コストが新興国に近づいてユニクロ化する日本は、
グローバル資本主義のトップ・ランナーなのだ。

マルクスの予言した通り、これは戦争である。したがってグローバルに闘う企業は日本的経営を捨て、
日本的経営を捨てられない企業は国内に逃げるしかない。そして政府がやるべきなのは、
この流れに逆らってインフレを起こすことではなく、
労働市場を流動化して「年収1億円か100万円か」に2極化する世界の中で生き残れる人材を育成する制度設計である。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/13(月) 22:39:43.96

【金融ユダヤ】　ＴＰＰは植民地支配の罠　【ＮＷＯ阻止】
http://www.youtube.com/watch?v=Vvg10ecjg_c

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/14(火) 10:22:38.08

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　/　｀ー一′丶
.　　　　.<｀∀´>　　　／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　　>､/⌒ヽ　 |　　　　: : :: :: :::::::::l その工作飽きたんだけど
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　　　　｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　　＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　＼=::|.　i　　　　､　: ::::|＿___

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 00:28:56.49

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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 00:35:09.38

298 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2013/05/13(月) 12:24:16.33 ID:NYWVaXFT0
TPPのまとめ

・具体的なメリットはない（賛成派ですら挙げることができない）
・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数ある
（ISD、NVC、ラチェット、国民皆保険、食の安全、知的財産権、国内空洞化、非関税障壁）
・既に農業への打撃は明確化（GDP試算過程でも明らかになる）
・日本のTPP交渉機会は、7月と9月の2回だけ
（2回で、29章900ページに及ぶ膨大な内容の交渉を行う必要あり）
（なお、7月は単なる顔合わせだけになるという話もある）
・交渉参加前なので、未だにTPPの詳細を見ることができない
・日本など後からの参加国は、以下の３つの条件を守る必要あり
〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する
・関税の議論は3月のTPP交渉で終了（聖域なる関税は？）
・日米合意では、アメリカの要求を丸呑み（安倍総理の言う強い交渉力によるものです）
・かんぽの新事業をアメリカの意向を受けて凍結させる
・日米間協議は続けて、TPP不参加の場合でも、TPPベースの日米EPAを進める
（アメリカにとっては、日本がTPPに参加しようとしまいと日本に圧力をかけることが可能）
・TPP交渉締結後４年間は、情報が秘匿される（国民は内容を知ることができない）

日本がTPP交渉参加に至るまでの参加国との交渉での成果

・アメリカ様の自動車の関税は１０年間据え置きにさせていただきます
・カナダ様の自動車の関税も１０年間据え置きにさせていただきます
・アメリカ様との２国間協議では、アメリカ様の主導で行わせて頂きます
・アメリカ様の意向を受けて、BSEの全頭検査をやめるよう、地方自治体に圧力をかけます
・アメリカ様の意向を受けて、かんぽの新事業を凍結させます

・ここまで譲歩しても、農作物の例外品目は、参加国になかったことにされました

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 00:47:24.59

【貿易】豪産牛肉、関税30％に下げへ…EPA交渉で　自動車は最終調整 [05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368544990/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 00:48:43.23

>>389
TPPの反対派の捏造についてｗ
・具体的なメリットはないなどと妄言を垂れ流しと何度メリットを目にしても理解しない
・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数あると捏造する
（ISD、NVC、ラチェット、国民皆保険、食の安全、知的財産権、国内空洞化、非関税障壁の捏造）
・既にTPP等のきっかけが無ければ農業の衰退は必至（平均年齢60歳超）
・日本のTPP交渉機会は、最大でも7月と9月の2回だけだが日本の地位と交渉力から問題はない
（1回もしくは2回で、29章900ページに及ぶ膨大な内容の交渉を行う必要あり）
・交渉参加前なので、未だにTPPの詳細を見ることができないのが当たり前なのを理解できない池沼
・日本など後からの参加国は、以下の３つの条件を守る必要ありと既存国に高圧的に出られているが
〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない→実は交渉しだいでいくらでも大丈夫
〈２〉交渉の進展を遅らせない→日本離脱をちらつかしたら簡単に折れるのは明白
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する→日本にも利益
・関税の議論は3月のTPP交渉で終了（聖域なる関税は？）→これを本気で言う池沼
・日米合意では、アメリカの要求を丸呑み（安倍総理の言う強い交渉力によるものです）→外交を知らない池沼
・かんぽの新事業をアメリカの意向を受けて凍結させる→これぞTPPの意義！既得権益打破！
・日米間協議は続けて、TPP不参加の場合でも、TPPベースの日米EPAを進める→じゃ仲間がいるTPPにしようｗ
（アメリカにとっては、日本がTPPに参加しようとしまいと日本に圧力をかけることが可能）
・TPP交渉締結後４年間は、情報が秘匿される（国民は内容を知ることができない）→全加盟国公平ですｗ

交渉での成果

・アメ公が泣いて頼むからの自動車の関税は１０年間据え置きにしてやる
・カナダはアメ公の植民地だから同様（笑）
・アメリカ様との２国間協議では、アメリカ様の主導を演出してやる
・アメリカ様の意向を受けて、BSEの全頭検査をやめるよう、地方自治体に圧力をかけます←これは負け
・アメリカ様の意向を受けたふりして、かんぽの新事業を凍結させます国内金融機関感謝しろ
・自国の利益のため、農作物の例外品目は、参加国のせいにして少なく（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 00:58:33.67

また　いつもの人か

忍法帖【Lv=6,xxxP】(3+0：5) · 2013/05/15(水) 01:12:09.36

>>153
久しぶりですねー、そうです私です（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 07:39:28.14

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ウソだけど！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ブレない！
　　TPP断固反対！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 09:49:51.83

>>155
既に2ちゃんでは完全に捏造という理解が定着したそれを今頃出してくるとは

それは自民党の選挙ポスターではなく、山形2区の鈴木憲和が勝手につくったポスターです
自民は「聖域なきTPP交渉に反対」だったのが、恐るべし基地外ですね鈴木
なんか大問題になって、泣いて謝罪したとか？
・自民党のポスター（ウソつかない。TPP断固反対。ブレない）はウソ
ttp://www.dailymotion.com/video/xxulde_yyyyyyyy-yyyyyy-tppyyyy-yyyy-yyy_news#.UXWhdINdDV-

こんなものを、慶応大学教授金子勝はツィッターで

?@masaru_kaneko 5月12日
昨年12月の総選挙時に自民党が貼った「ウソつかない　ＴＰＰ断固反対　ブレない」
のポスターがネット上で出回っています。大手メディアは民主の公約違反は追及するが、
自民の3カ月での公約違反を追及せず。だったらポスター写真を日本中に拡散を。

レスで指摘したら、消しやがりました（笑）クズですな金子

**sageるな** · 2013/05/15(水) 15:36:33.33

ＮＥＷＳ－ＵＳが安倍は慎重派だが党では反対ってデマ流してるけど
こいつ捕まらないの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 16:18:23.97

自分とこの候補者が勝手に作ったから問題ないって素敵な言い訳ですねですね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 16:27:47.18

>>158
いやいや、ミンスみたいに1議員どころか首相が自分でぶち上げといて
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18170420101114

いまや党の方針としてこう（笑）なれる素敵さにはとてもとてもかないません（笑）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/464235.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 17:02:50.94

まるで安倍みたいですね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 17:15:09.94

>>160
逆のことを申し上げているのですが、日本語が不自由なようで（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 17:24:54.12

池田信夫 :　グローバル資本主義は世界を「ユニクロ化」する
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/05/post-675.php

ユニクロの親会社、ファーストリテイリングの柳井正CEO（最高経営責任者）が打ち出した「世界同一賃金」構想が波紋を呼んでいる。
朝日新聞で報じられたインタビューによれば、新しい人事制度では「新興国や欧米の社員と共通の土俵で働きぶりを評価し、
給与も全世界で統一する」という。

すでに欧米や中国などで店長候補以上と役員をすべて「グローバル総合職」とし、
19段階の「グレード」ごとに賃金を決めた。このうち執行役員クラス50人は、
どの国でも同じ評価なら報酬や給与を同額にした。年収は最低2000万円で、最上位は柳井氏の4億円だという。

このとき柳井氏が「年収1億円と100万円に分化していく」とのべたことが話題を呼んだが、
一般の社員まで世界一律になるわけではなく、「各国の物価水準を考慮する」と書かれている。

ユニクロの労働条件はきびしいことで有名だが、その面だけを見て「ブラック企業」などと指弾するのはお門違いだ。
ユニクロの店員のような単純労働の賃金が新興国に近づくことは、資本主義の宿命なのだ。
ユニクロは全世界で2万人の雇用を生み出しているが、そこから逃げる企業は消滅する。

このように資本主義がグローバル化すると、世界の労働者の賃金が生存最低限の国に近づくという未来像は、
1848年にマルクスとエンゲルスが『共産党宣言』で予告したものと似ている。
社会主義は死んだようにみえたが、中国を含めて新興国では健在だ。
ユニクロ化する世界は、150年遅れてマルクスの予言を実現しているのかもしれない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 17:27:57.01

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/12(日) 09:14:06.36
TPPと並行して行われる日米二国間協議で協議される内容

１．非関税障壁
合意内容は日米間協定や国内法の改正で実現
２．保険
かんぽ生命保険と民間保険会社との競争条件に付いて
３．知的財産権
著作権の保護期間など
４．政府調達
公共事業への外国企業の参入
（米企業が入札しやすいように、仕様書を日本語から英語に変更することを検討）
５．衛生植物検疫措置
食品添加物の認定基準のあり方について
６．その他
透明性と貿易円滑化/投資（内国民待遇・ISD等）/規格と基準/競争政策

自動車分野
１．スナップバック
相手国の協定違反によって自国の自動車産業が不利益を被った場合、
自国の関税率を戻す手続き（日本の自動車関税は既に０なので無関係）
２．流通
自動車メーカー別の販売ディーラー網のあり方
（米自動車メーカーが自社の販売ディーラー網を日本に持たないので検討）
３．財政上のインセンティブ
軽自動車の優遇税制について
４．その他
規制の透明性/セーフガード（緊急時に輸入を制限する手続き）
/基準の決め方/環境対応車と新技術搭載車
/日本の「輸入自動車特別取扱制度」（輸入審査を簡単にする車の台数など）
/日米以外の国との協力

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/15(水) 19:25:18.06

【衣料】ユニクロ、世界で賃金体系を統一　役員から幹部、正社員まで
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366684057/

朝日サイトから関連ニュース

「年収１００万円も仕方ない」ユニクロ柳井会長に聞く
http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY201304220465.html
「世界同一賃金」は、社員のやる気を生むものなのか、はたまた「現場の疲弊」を
さらに強めるものにならないのか。
導入の狙いや、社員を酷使する「ブラック企業」との批判に対する見解を、
ファーストリテイリングの柳井正会長兼社長に聞いた。

――「世界同一賃金」を導入する狙いは何ですか。
「社員は、どこの国で働こうが同じ収益を上げていれば同じ賃金でというのが
基本的な考え方だ。海外に出店するようになって以来、ずっと考えていた。
新興国や途上国にも優秀な社員がいるのに、同じ会社にいても、国が違うから
賃金が低いというのは、グローバルに事業を展開しようとする企業ではあり得ない」

――中国などに比べて賃金が高い日本は下方圧力がかかって、逆に低い国は賃金が
上がるわけですか。
「日本の店長やパートより欧米の店長のほうがよほど高い。日本で賃下げをするのは
考えていない。一方で途上国の賃金をいきなり欧米並みにはできない。
それをどう平準化し、実質的に同じにするか、具体的な仕組みを検討している」

――いまの離職率が高いのはどう考えていますか。
「それはグローバル化の問題だ。１０年前から社員にもいってきた。
将来は、年収１億円か１００万円に分かれて、中間層が減っていく。
仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金に
フラット化するので、年収１００万円のほうになっていくのは仕方がない」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/16(木) 07:43:17.69

>>161
それだけ後ろめたいってことじゃん
ミンスとかいって誤魔化そうとしているくらい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/16(木) 08:06:42.52

ホームページで「候補者が勝手にやったことですwwwww」とのせておけばいいんじゃね？

**経営コンサルってなんでしょ？** · 2013/05/16(木) 09:28:14.99

政策秘書ってなんでしょ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/16(木) 09:59:15.10

>>165
最近の反TPPな方の特徴

まともに反論しない（笑）

すると袋叩きですから、こういう遠距離攻撃？しか出来ないですよねー（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/16(木) 10:14:39.51

それ自分の事では？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/16(木) 10:16:53.67

まぁミンスとか言ったり行を空けたり（笑）とかが、まっとうなら仕方ないんじゃないの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/16(木) 10:52:48.97

>>169-170
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/17(金) 17:17:00.56

なぜみんな緊縮を支持するのかーひとつの仮説　Noah Smith
http://econdays.net/?p=8230

僕は５つ目の可能性を提示してみたい。
僕は「緊縮主義者たち」は反景気後退的なマクロ政策が国家がその制度を改善することなしに危機を「切り抜けて」しまうことを
可能にしてしまうことを恐れているのではないかと思う。
言い換えれば、彼らは刺激策の成功が良い危機を無駄にしてしまうことを恐れているということだ。

制度改革を長く唱えてきた人物の気持ちを考えてみよう。
例えば、自分が「日本通」の欧米人だと想像してみてほしい。
長年にわたって日本の停滞を見てきたはずだ。首相が回転ドアのようにパタリパタリと交代していくのも見てきた。
自民党による長期政権が何兆ドルもの納税者のお金を政治的に繋がった土建会社にばら撒いて
国中の川底にコンクリートに流し込むのを、
さらには女性たちが性差別主義者たちによって非生産的な主婦業に従事させられるのを、
因習的な企業文化を、他に類を見ない創造性溢れる非関税障壁によって輸入が阻害されるのを見てきたはずだ。

そして日本経済が停滞し、生産性が低下していくのを見ながら待った。
事態が悲惨すぎる程までに悪化して、古いシステムがやがて自らの重みによって崩壊し、
日本が経済・社会的な革命を経ざるを得ない日が来るのを待ちに待った。
「いつの日にか、もはや切り抜けられなくなるはずだ」と自分自身に言い聞かせた。

2011年、ついにその日が来たように見えた。
日本経済は2008年の経済危機と2011年の地震によって激しく揺さぶられた。
福島原発の事故によって政府の腐敗の酷さが衆目に晒された。
自民党の長期政権は民主党にとって代わられたが、新政権の酷さは良い勝負で、抜本的な政治の「再編成（realignment）」が
国会の有効性を回復する方法であることは明らかだった。
それに何よりも、日本の債務は急上昇を続け、とうとう大量の[訳注：債務の]削減は不可避であるように見えた。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/17(金) 17:19:39.16

ここで現れたのが安倍晋三、古い自民党の権化であり、デフレ脱却と金融刺激による日本の再生を掲げて政権に就いた男だ。
そしてアベノミクスは効果を発揮しているようだった。円は下落し、インフレ期待が変化し、株価は上昇した。
突如として日本が「切り抜けて」しまう可能性が現実のものとなってきた。
もちろん安倍は構造改革についても約束していたが、そんな言い訳は前にも聞いたじゃないかと自問した。
もし日本が安倍の積極的な反景気後退政策によって切り抜けてしまったら、古いシステムを変更する
実際上のインセンティブは存在しなくなってしまう。
清算の日は再度10年の彼方に追いやられてしまう。

言い換えれば、人々は自分たちが長期的な問題と考えているものを解決するのに景気停滞は最高の機会であると考えており、
だからこそ緊縮という考えを好むのかもしれない。
危機は、それを無駄にしてしまうよりかは害がないとしつつ。

と述べてきたところだけど、こうした考えはとても馬鹿っぽい。
何で僕らは、再建の中でガバナンスは改善するだろうからと定期的に自分たちの街を爆撃しないんだろうか。
でも僕はこの考えが間違っていると自信を持って断言することがとても難しいことに気づいた。
経済学者が安定化政策のコストを議論する際、彼らは市場を歪めるような税、予期しないインフレとか
そんなようなものに議論を限定してしまう。
彼らは政治や制度を枠組みに入れることをほとんどしない。
なぜなら、僕らは単に制度が現実にどのようにして機能するのかについて知らないんだ。
だから僕は反景気後退的なマクロ政策が、必要な改革を行う最良の機会を、言うなれば強奪してしまうというアイデアを
否定しきることは出来ない。

でも、僕らがすべきことはこのアイデアを正直な形で議論することだと思う。
もし刺激策の危険性はそれが失敗してしまうことではなくて、成功してしまうことだと本当にみんなが考えているのであれば、
そうだというべきだ。
そうすることによって初めて、僕らは費用と便益についての理想的でオープンな議論を行うことが出来ると僕は信じている。

　

**ameblo.jp/extremely-grateful/entry-11207125598.html** · 2013/05/17(金) 17:57:03.33

001 名無しさん (2013/05/13(月) 13:32:04 ID:nq.SK3kDaQ)

よく、詐欺で「エビ養殖に～」とかああるけど、資産家って興味ある事業に出資するものなの？
事業計画書や配当を書き込んで資産家に郵送するの？
出資者を募るWebサイトがあるのかな？
そういうコンテストがあるの？

銀行って担保（個人保証）がないとベンチャーキャピタルにも出資しないよね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/17(金) 18:22:06.10

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/08(水) 22:59:18.06
安倍政権と新帝国主義の時代
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=2doQhTPLVVk
間違いなく安倍さんは新自由主義者(グローバリスト）です。（４：００から）

忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) · 2013/05/17(金) 23:02:42.39

>>175
この青木って、絶望的なバカですよね、この4分以降の話聞いてても、中共の話してたはずが、
突然「新自由主義です！」もう池沼レベル（笑）よくこんな奴の言論に耳を貸す情弱がいますね

そもそもこの青木、下記のエントリーですけど
ttp://aoki.trycomp.com/2012/01/post-354.html

中野剛志のISDS詐欺に簡単にひっかかってしまう情弱という以外の何ものでもない方です
内容を見れば、統計的観点が一切存在しない、もうまともな知識人とは言い難い議論

あげく、冒頭櫻井よしこ氏を『批判や中傷を受けているためか、これまでになく、感情的な物言いが感じられた。』
などと、非常に失礼な表現で語っていますが、

本当に、青木直人に問いたい

お前は、中国とアメリカを憎むあまりに、世界が見えなくなってはしないか、と
感情的な物言いで貫かれたブログをあげてるのは、誰だと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/17(金) 23:05:23.75

また　いつもの人か

忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：5) · 2013/05/17(金) 23:06:10.52

>>177
そりゃ、いつもいるからいつもの人なんでしょ？（笑）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 01:04:40.77

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/17(金) 18:02:46.50
元公安調査庁調査第２部長（対外諜報トップ）と元産経新聞社会部（現ジャーナリスト）が語る
http://www.youtube.com/watch?v=2UZ80smHZTc
日教組を作ったのはＧＨＱですよ。（２２：３０から）

忍法帖【Lv=7,xxxP】(3+0：5) · 2013/05/18(土) 06:56:22.45

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　/　｀ー一′丶
.　　　　.<｀∀´>　　　／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　　>､/⌒ヽ　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　　　　｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　　＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　＼=::|.　i　　　　､　: ::::|＿___

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 08:33:46.81

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130518/K10046679511_1305180713_1305180727_01.jpg
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 19:24:43.50

http://www.shinchosha.co.jp/book/610526/
『反・自由貿易論』

中野さんの新書来た！
メディア出演が無くなったけど、その分執筆活動は旺盛だな。
　

忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) · 2013/05/18(土) 19:34:25.83

>>182
単に、メディアが呼んだら自分が恥ずかしいことに気がついたんじゃないですか？
本にもネットでは、ほぼ東田剛でしか登場しないし

＞メディア出演が無くなったけど、その分執筆活動は旺盛だな。
経産省から完全に干されてますからヒマなんでしょう（笑）

ファンだったら、中野スレを盛り上げたらいかがでしょうか？
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359170983/
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335894577/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 21:56:06.64

エマニュエル・トッド　「自由貿易は、民主主義を滅ぼす」
http://blogs.yahoo.co.jp/saigyo_tougyo/8200506.html

自由主義を古典的・伝統的な自由主義と「ウルトラ・リベラリズム」に区別しないといけない。
前者は個人だけなく、地方自治体や国家なの個人を超えたものも大事にするが、後者には個人が
一番で国家は存在しなく、そこには市場しかない。存在するのは個人だけで、「社会」などと
いうものは存在しない、とサッチャーも有名な演説で言っているが、そういうネオリベラリズム、
ウルトラ・リベラリズムは警戒しなければならない。
保護主義では生活水準と中産階級が大変重要だが、現在のウルトラ・リベラルな民主主義はエリート
が人びとの性格水準の低下をもたらしてて、所得格差は前代未聞のレベルまでに達している。

フランス、アメリカ、イギリスなどの先進国では、民主的な制度や機関が存在し、選挙が行われている。
しかし、そこにはいかなるドクトリンもイデオロギーもなく、政党間の違いもない。
むしろエリート層が左派も右派も自由貿易信仰という均質な信念を持っている。
自由貿易によって国内の賃金が低下し、生活水準が低下し続けているのに、
その根本たる自由貿易信仰が政治的論争で議論されていない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 22:08:25.45

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 00:02:10.98
　
ナオミ・クラインは、2007年に発表した『ショックドクトリン　惨事活用資本主義』の中で、
社会が大きな危機に見舞われたとき民衆がまどわされ、目の前にある救済策に飛びつくのを利用して、
本来なら容易に受け入れられない企業寄りの政策を強行する政府の手口を論じています。

東日本大震災を利用して民衆の不安を煽り、
防災の美名の下に土木・建設企業への利益供与を図る
国土強靭化はまさにショックドクトリンです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 22:28:13.27

>>185
クライン女史が書かれたショックドクトリンですけど、新自由主義・市場原理主義的経済政策批判の本だと思いますけど。
これが世界中でどのような形で実行されてきたかということを事実と取材をもとに書かれている書なんですけれども。
日本が行おうとしている国土強靭化政策はどちらかといえばケインズ的な経済政策だと思うんですが。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 23:01:36.55

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/05/18(土) 18:12:27.43
チャン桜は村山談話継承にダンマリ決め込んでるよな
戒厳令でもあるんじゃなかろうか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 23:07:35.69

ブラック・ウォーター　　町山智浩
http://www.youtube.com/watch?v=qsCD276rMxA

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 23:21:14.48

>>186
本も読まずにショックドクトリンとか言ってるのに大笑いだよな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/18(土) 23:38:43.25

生活保護法改正法案、その問題点
http://synodos.jp/welfare/3984

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 00:07:29.47

>>189
たぶんですが、日本の国土強靭化政策（公共事業による財政出動）を邪魔したい
人たちが考えた工作員ではないかと思うんですよ。朝日が特に公共事業を無駄だの
言ってましたので、そちら系の人たちが吹聴しているのではないかと。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 08:57:58.03

＞社会が大きな危機に見舞われたとき民衆がまどわされ、目の前にある救済策に飛びつくのを利用して、
＞本来なら容易に受け入れられない企業寄りの政策を強行する政府の手口

という話は何も新自由主義的な政策だけに当てはまることではないだろ
元々が新自由主義批判だろうが、危機に乗じて企業寄りの政策をするところは
国土強靭化も同じなんだよ

忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) · 2013/05/19(日) 09:15:06.67

>>192
ついでに、ミンスが政権とったのも、長期間のショックという意味の同じ構造ですね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 09:19:59.79

いつもの人は理屈や論理が下手だな

忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) · 2013/05/19(日) 10:53:10.84

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　/　｀ー一′丶
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　　　　　__＿_　＼=::|.　i　　　　､　: ::::|＿___

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 11:21:44.08

国土強靭化って危機に対応するためのものだろ
ショックドクトリンとは全然違うw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 11:30:00.70

新自由主義も建前は危機に対応するためのものだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 12:10:44.06

土建派は田中角栄以来媚中だらけだな
しかも列島改造論の次は国土強靭化
建前が違うだけで地方の土建屋を恒常的に税金で養うのは同じ構図
復興事業と都市のインフラ整備こそ急がなければならないのにな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 12:16:23.64

http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__130506.html
　あと、西部邁さんの「インディカティブ・ポリシーへ向けて」という小文がなかなか鋭い。
議論の骨子を言えば、インフレ目標政策は「目安」(インディケーション)を与える政策だということです。
市場の不確実性の中にいる民間人たちに、確実に予想できる目安を与えるものだと。
　去年の2月20日のエッセーの中で書いたように、これは、ハイエクが自由主義国家でも必要とみなした、民法、度量衡、労働基準などの政策と同類のものとみなせるのです。
　問題は、さすがハイエクを保守主義的に誤読するだけあって、ここでも、インフレ目標政策を、どうやら国民共同体の共通善のような国家的なものととらえて、
イノベーションのような不確実性を増やす市場主義的な志向と対極にあって相容れないものとみなしているようです。
　ハイエクの「国家」である、民法、度量衡、労働基準などが、不定形で出入り可能な市場取引の場とともに、それを支える枠組みとして形成されるものであることから当然に、
それらは民族国家の枠にとどまるものではありません。
取引の枠組みが民族国家を超えて広がったならば、それに合わせて、従来の民族国家を超えたスケールで形成されるものなのです。現にＥＵではそうなっています。
同様に、インフレ目標政策もまた、元来、経済の一体化が民族国家の枠組みを超えて広がったならば、それに合わせていかざるを得ないものです。
日本が今回2%の目標を掲げたのも、アメリカが2%を掲げる以上は、それより低い目標を掲げることは長期的に円高が進むことを公的に認めることになるからです。
　一国がメンバーの確定した共同体として依存関係を完結できれば、「目安」ではなくて、西部さんの言うところの「イムペラティブ」、つまり「命令」で世の中を動かすことができます。
しかし、グローバルな取引が広がって、メンバーも不確定で不確実性が増すならば、「命令」では、意図しない結果に責任がとりきれなくなるので、政府は「目安」に徹し、民間人は不確実なイノベーションなどに従事することになります。
つまり、「目安」の政策と、民間人の不確実な市場行動は、共に同時にでてくる互いに補い合う関係なのであって、西部さんの考えるように相容れない対極ではないのです。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2013/05/19(日) 15:05:15.04

西部邁　『経済倫理学序説』　1983（中央公論社）
http://flavius.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-b342.html

新自由主義の思想は、政治の標語として利用されることばかり多くて、人々の習俗のうちにまだ根づいていないわけである。
現に進行中の計画から自由への復古にあっては、人間の不完全性のために伝統の保守が必要とされること、
そして伝統を維持するのが困難であることが少しも自覚されていない。
たとえば、個人の全知全能を仮設するにひとしいような経済模型によって大きな政府の無効なることが証明されたりしている。
また、市場における選択の自由を称揚する様々の言論は、市場志向の活動が過度に及ぶとき社会の慣習体系がつきくずされるかもしれぬという危険について、
ひたすら楽観している。

顕著なのは進歩主義のイデオロギーである。個人や集団による自由の発動が、必ずや、
個人の人格的発展と社会の調和的前進をもたらすであろうという思込みである。
人間の不完全性を自覚すれば、つまり「無知の知」を知れば、社会全体を合理的に設計することが不可能だと分り、
したがって社会主義やケインズ主義の間違いもわかる。
しかし同時に、その人間の不完全性にかんする自覚は自由にかんする自己懐疑をも促すはずではないのか。
とりわけ市場的自由によってもたらされる生活の変化をつうじて、慣習的な規則がどんどん形骸化し、
ますます動揺するかもしれぬという懐疑がわいて当然ではないのか。
この懐疑を封じるものこそ進歩主義の思想である。

実は、新自由主義もその思想から自由だというわけではない。
新自由主義が実際の経済活動に指針を与える際にレッセ・フェールに与しがちであるのは、
それが自由への懐疑を失って進歩を信仰している点にあると思われる。
またそれの主張する法と秩序がエスタブリッシュメントのための法制定を弁護するのに終わりがちなのも同じ理由による。
つまり、政治の場面におけるレッセ・フェールを支持する結果、
強者の論理がまかり通るのである。自由主義は、その新旧を問わず、
自由の内包する自己破壊的な性質について、つまり自由の依って立つ基盤である慣習的な普通法が自由によって
掘り崩されるという可能性について、無頓着である。