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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ186
0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ eb6d-1fhR)
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2024/03/24(日) 21:53:25.58ID:qRPi8Xmv0
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
 また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
 意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ185
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1705654845/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e40-HgBz)
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2024/03/26(火) 02:13:56.71ID:6kq2AwZL0
前スレ1000
生ポアニキは冴えない眼鏡チビボーイの所にマッチョなアニキが訪れる話だな
分類上はハーレムラブコメになると思うが


脇役か主人公と同格かってどのレベルになるんだろうな
ジャイアンは脇役扱いか?
0004名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b6c8-rfcW)
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2024/03/26(火) 17:06:40.65ID:gM81I7Y20
バトルを除いてもこち亀とかクッキングパパとか釣りバカ日誌とかみたいな日常物は普通に体系様々だな
0005名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b6c8-rfcW)
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2024/03/26(火) 17:12:15.47ID:gM81I7Y20
逆に恋愛物に限るならNTRに対する強い忌避感から他の男キャラを極力関わらせない方向になってるから
体系云々以前に出ない(その代わり主人公やヒロインの体格は作品によって様々)みたいになってきてる
0008名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9ebe-xiwi)
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2024/03/26(火) 20:12:47.89ID:fnJADZcC0
バトルものにマッチョがいるとかだけなら全然変ではないものね
ただ恋愛とバトルが交わるような作品だと時代の変化や媒体によって普通に登場したり逆に排除されたりなんてのがあるだけで
例えば男性向けでは姉御肌マッチョガール枠としてサクラ大戦カンナがいたけど派生が全く生まれなかったとか
たまにある女性向けバトルものだとそもそもマッチョ枠がないとか
発端のツイステジャックも色々中途半端な印象ある
同性向けだとセーラージュピターなどいる所にはいるって感じになるのにね
0010名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b6c8-rfcW)
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2024/03/27(水) 03:13:41.78ID:KsGh0v7l0
>>7
このへん思ったんだけど最近は女性向けでもバトルがないと間が持たないみたいな部分はある気がする
で旧来の女性向け文法だと恋愛基準で選別されてるからその体格でバトルはどうよみたいになりがち
まあ超能力や魔法合戦ならそれでもいいんだろうけど
0011名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a96d-1fhR)
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2024/03/27(水) 08:04:04.59ID:fG39qZUh0
>>10
これは少年誌掲載作とソシャゲが女性の流行コンテンツの中心になったからじゃないかな
今キャラ商売として、話題の継続性、リーチ範囲の広さとかでトップクラスに強いコンテンツ形体だけど、
基本的に題材はバトル、競争(スポーツや、芸能系パフォーマンス比べ)になる。
(あとは必ずしもソシャゲじゃなくていい音ゲーやパズル)
さらに脇を固めるのも悪役令嬢ものみたいな女性向けファンタジーが強くなってるし
0012名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMc6-V7EP)
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2024/03/27(水) 08:13:50.30ID:Pd/ZI4okM
バトル物だからって筋肉に頼る絵柄に直結するわけじゃないよ
NARUTOや北斗の拳の設定なら幼少期から鍛えてて当たり前だからわかるけど、普通の中高生だったら運動部に入ったところであんな体つきにはならないからね
0015名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b602-rfcW)
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2024/03/27(水) 20:40:07.75ID:KsGh0v7l0
転天は転生前は男だったんじゃないか疑惑が出て作者が否定する騒ぎになったくらいだからな
正直水星の主役コンビよりよっぽど少年漫画してると思うわ
最終回の百合シーンが唐突に見えたくらい
0016名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5e34-rfcW)
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2024/03/28(木) 23:59:39.41ID:W74jjKgp0
悪役令嬢系とかのなろうの女性主人公ものって男性向け媒体でコミカライズしてることが多くて
少女漫画雑誌連載はかなり少ないからジャンル単位ではあまり女性向けイメージないな

>>15
そこで引き合いに出てくるのがなんで水星なんだろう
ガンダムってもともと少年漫画からはかなり遠い作風のが多くて水星もそうなだけだと思うんだけど
この文脈なら少年誌原作だけど少年漫画っぽくない作風のものを例にするべきじゃないのか
今ならフリーレンあたりになるんだろうか
0017名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e12-HgBz)
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2024/03/29(金) 01:41:20.98ID:Pxo2iV+q0
>>16
悪役令嬢物ってWeb媒体連載が多いから紙の少女漫画誌掲載は少ないけど
Webでも大半は少女漫画系のレーベルだと思うぞ

https://www.cmoa.jp/genre/193/

にずらっと載ってるけど紙の少女漫画だとか少年漫画・青年漫画掲載はほとんどない
でも絵柄とか女性向けなの大半


アニメ同時期の百合物だからだろう
転天ってレーベルは原作は富士見ファンタジア文庫だし
コミカライズは電撃マオウなんで青年漫画系統だとは思うが
0018名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワントンキン MM62-W6Ep)
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2024/03/29(金) 08:07:50.39ID:g9FZdIGNM
女主人公だとこれ男性向け?女性向け?みたいに言われやすくて印象が分かれがちではあると思う
わりとどこでも一緒に語られがちだけど、悪役令嬢ものとなろう女主人公ものだと作品プールが結構違う
女主人公くくりだと男性向けに振った女主人公ものもマイナーなりに数があるけど、悪役令嬢ものだと>>16の通り男性向けはごく一部だけ
ただどのタイプの作品にしてもアニメ化されて人気になりやすい作品は男性誌連載が強い
そもそも女性人気高くて一番売れてる薬屋からして小説がヒーロー文庫で漫画がガンガン系とサンデー系だしね
転天も男性向けレーベルで出て角川系コミカライズからのアニメ化という黄金ルート
悪役令嬢乙女ゲー転生+百合っていう悪役令嬢もの全体では相当ニッチな私の推しは悪役令嬢もアニメ化までいってる
他にも女主人公だと2期までやった防振りやくまクマ熊ベアーとかもあるし
アニメ中心に見てる人だと、なろう女主人公は実態よりも男性向け寄り原作が多く見えそう
0020名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 09:36:44.41ID:pt19Zkvd0
>>16
水星はボブ(グエル)が王道な少年漫画してたからそうとも言えないと思う
スレッタがボブルート通ってたらかなり評価は違ってた
0024名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 19bc-zn4i)
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2024/03/29(金) 10:26:50.39ID:ZMIqfosr0
男性向けの女主人公物は基本的に恋愛しないので相手役の男が出てきたら女性向けだと思っていい(一部例外はある))
逆に女性向けはどんな舞台設定でも序盤から相手役のキラキラしたイケメンが出て来るのでそれがないなら男性向け(例外はない)

女性向けでキラキライケメンが生えてくる確率は99.9%くらいある
0028名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a924-Re1+)
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2024/03/29(金) 10:51:35.29ID:oyCge1DU0
BL?
いやゴールデンカムイのホモ要素って淫夢ノリみたいなものでしょあくまで
ノンケ男がくそみそテクニックみたいなのを笑いものにするノリ
ガチのゲイの人は金カムの親分と姫の描写はゲイを馬鹿にしてるとお気持ち表明してることからも分かる
普通にノンケ男性向けなんだよな
0029名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e66-xiwi)
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2024/03/29(金) 10:59:47.94ID:XSXKnv5j0
時代背景のせいもあるけど全体的に小汚い感じで女性向け的キラキラとは程遠いよなあ>金カム
進撃もBL流行ったが同人的にはともかく作品そのものが女性向けなんて言われた事はなかったよね
0031名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 11:21:29.23ID:pt19Zkvd0
>>28
淫夢とか保毛尾田保毛男みたいなのに男性側の世代ギャップがでかい気がする
ポリコレ等でいろいろ煩いのを知ってる現代の若い子はホモについて一切触れない
嫌いなものはスルーして避けるが徹底しててるとも言う

だから馬鹿にする文脈だったとしてもホモをネタにするのはそれが好きなホモか腐女子
って理屈になるんじゃないかな
0032名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 11:21:29.74ID:pt19Zkvd0
>>28
淫夢とか保毛尾田保毛男みたいなのに男性側の世代ギャップがでかい気がする
ポリコレ等でいろいろ煩いのを知ってる現代の若い子はホモについて一切触れない
嫌いなものはスルーして避けるが徹底しててるとも言う

だから馬鹿にする文脈だったとしてもホモをネタにするのはそれが好きなホモか腐女子
って理屈になるんじゃないかな
0034名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 11:26:36.89ID:pt19Zkvd0
あと思春期になったらラノベとかなろうとか萌えソシャゲみたいなキャラ構成で当たり前だと
男キャラが複数馴れ合ってるだけで女性向けって認識になるってのもある気がする
こいつ男のくせに女キャラ見てやがるとバカにされることもなくなったしな
0036名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 11:43:52.25ID:pt19Zkvd0
直近で馬鹿にする系ホモネタと言うとブレイバーンだけど
まあ見事にロボ・淫夢世代のおっさんか腐女子しか反応してなくて若い子には無風だからな
馬鹿にするしない以前にホモネタが腫れ物扱いになってる感じがある
0037名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 11:53:33.81ID:pt19Zkvd0
そもそもホモを馬鹿にする淫夢系ののネタって
男側の人口密度が高く近くにいる男に対してお前ホモじゃないよな?
と随時確認しないといけない義務みたいなものでしかないからな
男キャラ自体をまばらにすればその義務から開放されるって話でもある
0039名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 12:12:10.11ID:pt19Zkvd0
>>38
その当時は男性向けだったんだけどねという言い方が正確なのかもしれん
歌舞伎とかが今は女性客多いから女性向け扱いみたいなもん
0040名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MM1a-V7EP)
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2024/03/29(金) 12:18:26.77ID:8VzQB2ugM
>>39
当時も今も男性向けだよ
ただ女性でも楽しめたというだけでしかない

制作側や売り込む側でもない人が「◯◯向け」ということ自体がただのレッテル
「女性向け」と言ってしまっては男性読者を否定することにしかないないからね
特に「女が好むもの見てるのかよ」とからかったりがある男性にとってはそれが強いのでは?

正確に言うなら「男性向けだけど女性人気もある」程度になる
発言者に最大限譲歩するとしても、「男性向けかつ女性向け」なだけだよ
0041名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e66-xiwi)
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2024/03/29(金) 12:21:38.46ID:XSXKnv5j0
>>24
男性向け例外がクレイモアか
人外主人公に対して相手役は人間の子供だったから最初は恋愛対象というより保護対象だったし成長後も恋愛って感じは全然しなかったなあ
女性向け0.1%の側はバリキャリ過ぎて男と別れた働きマン?
0042名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 12:24:50.44ID:pt19Zkvd0
>>40
客同士の交流を経て誰向けか判断するのがデフォになりつつあるからなあ
まさにその売る側としては全てのコンテンツを「男性向けかつ女性向け」とするしかない
新作であるほどそのへんを明言してないからな、分けてた昔がおかしいって話になる
0043名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 19bc-zn4i)
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2024/03/29(金) 12:31:42.55ID:ZMIqfosr0
建前の〜向けと実際の客層による〜向けを意図的に混同して殴り合ってる感じ
前述のぽんのみちとやらも死に体になってる町興しと麻雀界隈と少女漫画雑誌が組んで男オタを狙いにいった作品だと思うが
少女漫画雑誌に掲載されているから女児や少女に向けて作られた女性向け作品なのだって事になるのか?
0044名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 12:34:34.34ID:pt19Zkvd0
>>43
ネットの平滑化で雑誌カテゴリや建前が成り立たなくなってるからな
おまけに発表されたらすぐにSNS等で客層が判断できるフィードバックの良さも備えてるから
余計に客を見てこれからの方針を決めようが成立する流れになってきてる
0045名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MM1a-V7EP)
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2024/03/29(金) 12:38:28.77ID:8VzQB2ugM
>>43
どの視点で見ても金カムやジョジョは「男性向け」あるいは「男女両方向け」にしからないよ
少なくとも「女性向け」と言うのは読者層の性別がどっから見ても間違いなく女性ばかりで男性は居てもごく少数ってレベルでないと無理がある
0046名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b632-rfcW)
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2024/03/29(金) 12:38:45.57ID:pt19Zkvd0
なろうみたいに直接感想が来るシステムだと誰向けと誰受けが違うなんて悠長なことは言ってられないしな
その上位から書籍化等に振り分けられるならなおさらズレが生じる余地はない
0047名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e54-xiwi)
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2024/03/29(金) 15:44:03.38ID:XSXKnv5j0
>>31
比較的最近の作品だとFF15に対してホモホモ言ってた層はどうなるん?
個人的にはあれ女性向けに括るにはキラキラが足りずゲイ向けに括るにはガチさが足りない絶妙なキャラデザなんだが
0048名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b6b6-rfcW)
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2024/03/29(金) 17:03:04.60ID:pt19Zkvd0
>>47
FF世代自体がおっさんだからなあ…むしろその微妙さが叩くうってつけになったと見たほうがいい気がする
そもそも今のFFのオサレ路線アンチがグラブル作って流行らせたと言って過言ではないくらいに派閥が強い
0049名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6edb-HgBz)
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2024/03/29(金) 23:00:02.32ID:Pxo2iV+q0
>>43
若い女子にも人気があるハーレムラブコメ漫画の作者にキャラデザ依頼して
麻雀漫画が描けて絵柄が可愛い作家探したらきらら系作家しかいなくて
あの絵柄を載せられる講談社の雑誌がなかよししかなかった

みたいな感じで女子もチラチラしつつ男性狙いじゃあると思う
0052名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6e2d-xiwi)
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2024/03/30(土) 00:07:11.87ID:bojbR1fy0
発行部数推移見る限り今は推定4万割れか…>なかよし
今やジャンプですら紙の発行部数は100万強という有様という
どうりでコンビニでも見る数減ったわけだ
ジャンプは電子に力入れてるみたいだからもうそっちメインに移行したのかもしれんが
0053名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b6b6-rfcW)
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2024/03/30(土) 04:11:01.13ID:QbPsXPaT0
電子はSNS連載とかなろうみたいなもんで無名時代から客を見ながら柔軟に対応できて
雑誌時代みたいな客層とのズレやラグがなくなって想定外の需要も逃さず無駄がないな
0055名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b85-I3EO)
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2024/04/01(月) 20:21:54.97ID:gSVOt6XX0
少子化含めタコ部屋的なすし詰め人口密度から開放されてるからな今の子は
スポ根とかが廃れたのと同時進行だろう
0057名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b85-I3EO)
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2024/04/01(月) 21:42:02.39ID:gSVOt6XX0
男性向けのスポ根やヤンキー路線も女性向けの恋愛主義もベビーブーム以降の人口過密のせいなんじゃないかなあ
人口密度が下がったらその暑苦しさからも開放された印象
0059名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b85-I3EO)
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2024/04/02(火) 02:49:30.54ID:tZFuBOHy0
巨人の星やってた時代なら大谷ハラスメントなんて言葉は生まれてないと思うんだ
まあ根暗やホモや二次コンは叩いて当然みたいな集団主義が消えたのはオタクにとってはいいことなんじゃね
0060名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9b2a-5F+A)
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2024/04/02(火) 03:32:17.90ID:k33AXXRv0
同じスポーツものでも男性に流行らなくなったって印象はあるな
自分が知らないだけかもしれんが上で挙がってる作品でいうなら黒バスはまだしもハイキューは男性が話題にしてるのあまり見た事ない

>>59
数の力で黙らせてたとも言えるね
正直その時代であってもこれだけぶっ込まれたら内心不満な層による組織的なものはチラホラできてそうな気もする

それ繋がりだと昭和好きインフルエンサーの阪田マリンが今炎上してるけど
彼女わざとなのか素なのかは知らんがその辺の集団主義とか今じゃありえない各種ハラスメントなんかの現実が見えてないから叩かれてるんだよな
レトロ好きなのはいいから余計な事言うなよと
彼女庇ってるオッさんも大人が2次元嗜むと即宮崎勤扱いされるとかそういう時代なんだがいいの?ってなるんだよな
平成後半ぐらいからの徐々にオタクが認められてきた世間の空気だってある種の多様性なんだよな
というか最初は実際そんな感じだったよね
0061名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMab-PDoB)
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2024/04/02(火) 12:25:02.96ID:MbfWL6jGM
他所で聞いた話なんだけど
ロリコンの反対のような感じでイニシャルビスケットのKがショタコンを命名したらしいんだが

今考えてみると、ロリコンの男性は常にその年代の女の子が好きで、ショタコンの女性はそのショタが成長しても問題ないし別作品ではショタに属さない年代のキャラにハマったりというイメージが強い
名前の由来としては対義語だし、イメージを伝えるには便利ではあるんだけど、実態としてのロリ好きとショタ好きって対義語になってない気がするんだがどうだろう?
0062名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9b02-5F+A)
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2024/04/02(火) 12:52:16.36ID:k33AXXRv0
>>61
同人板で聞いた話だがある中学生の子が「私最遊記では悟空が好き」と友達に言ったら「アンタその歳でショタコンかよ」と言われて
「悟空は18だ!私たちより歳上だ!」と言い返したなんてのがあったな
その子は悪気なく青年キャラとして挙げただけなんだろうなあとちょっと笑った

禁書の小萌先生が好きだという人はロリコンになるのかなという…
見た目はともかく言動は語尾除けばおっさんそのものだからなあ…
0064名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bcd-I3EO)
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2024/04/02(火) 18:01:20.23ID:tZFuBOHy0
そもそも上昇婚志向からショタコン女自体がありえないみたいになるのが女性向けって話じゃね
801自己投影否定もに年下に欲情するのはありえないってのが根本にあると考えるとスッキリする
だからおねショタは男性向けで発達したしその割には女性作家が多い
0065名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bcd-I3EO)
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2024/04/02(火) 18:08:01.41ID:tZFuBOHy0
男女共同参画以前の20世紀でで未成年搾取という考え方を抜きにすると
俺嫁ロリは俺が養うんだからいいだろとか人外ロリなら手に入るになるから抵抗も薄く
ショタ夢はどうやって生活するのとか世間体がになるから拒否されたと見ると分かりやすい
0066名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bcd-I3EO)
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2024/04/02(火) 18:38:06.61ID:tZFuBOHy0
あとはパートナーを知り合いにお披露目する文化の違いかな
男性だとこの人結婚してたんだになることもしばしばってくらい知り合いに伝えないから
人外ロリが異世界から来ました、とりあえず匿うけど世間には内緒でそのうちいい関係に的な設定が成り立つけど
これが男女逆だと世間に見せびらかせないパートナーに意味なんてあるのか的に成立しないとなる気がする
0067名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bcd-I3EO)
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2024/04/02(火) 18:49:32.14ID:tZFuBOHy0
男性向けで考えると既婚者アンチスレが存在すること自体が意味不明で
オタク同士の付き合いで相手が既婚者かどうかとか考えもしないし聞きもしないってのが普通
本職は何かすらギスギスを避けてお互い聞かない暗黙の了解がある
0069名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bcd-I3EO)
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2024/04/02(火) 19:40:29.91ID:tZFuBOHy0
トロフィーワイフってホームパーティ文化のある欧米の話で
日本とかのアジア男性からするとそんな男いるか?ってなるよね
首相すら奥さん晒してない人も多いし
0070名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9b74-5F+A)
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2024/04/02(火) 20:22:13.44ID:k33AXXRv0
>>66
ToLOVEるでは宇宙人ヒロインが普通に学校通ってたが発覚しても校長がかわいいからおkと受け入れて全く問題ない扱いになってたな
あと天からトルテもほぼ同じ構図で魔女ヒロインが普通に主人公達働いてる編集部に出入りしてるが
偉い人公認で手伝いレベルの雑務は普通にこなして子供の小遣い程度とはいえ給料まで貰ってと完全にアルバイト扱いだった

一方の女性向けは自分がやった某乙女ゲーだとヒロインは人外ヒーロー(見た目は完全に人間)を極力人目に晒さないようにして勝手についてきた時には動揺してたり
コミュ力に難あるそいつの対処に手焼いたりとお披露目しない事前提のストーリーだったの思い出した

>>67
リアルの話だがそういやついこないだ2年勤めてる職場で最初から世話になってる上司が既婚者子持ちという事を初めて知ったわ
0073名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2bfe-a2HR)
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2024/04/02(火) 22:03:30.25ID:Sf9jgKSz0
>>61
ロリコンと呼ばれるのには大きく分けて
ロリしか好きにならないタイプと
守備範囲が広くてロリも好きになるタイプがある

ショタコンにもショタしか好きにならないタイプと
ショタも好きになるタイプがいるんじゃね?


だから、ロリしか好きにならないタイプのロリコンと
ショタも好きになるタイプのショタコンを比較してもしょうがない
0074名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b524-PDoB)
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2024/04/02(火) 22:05:43.69ID:hANBzubp0
>>65
それは関係ないのでは?
それとも自分の半分も生きてないロリを養ってるのは世間体で何も問題ないとか思ってる?
今どき女性も仕事持ってるし、生活自体は問題ないよ
現実的に考えてもロリ相手だと性行為できるけど相手の体壊したり命失われる可能性が高く、ショタ相手なら性行為自体できないかできたとしても相手が体壊すことにはならない

リアル思考ならロリコンのほうがヤバイし、創作と思うならどちらもなんでも有りになる
0076名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bcd-I3EO)
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2024/04/02(火) 22:27:48.98ID:tZFuBOHy0
>>74
創作なら何でもありの二次元で需要がないのは何故かって話でしかないぞ
ここに可愛いのがいてほしいなという欲求が先にあってあとの部分は辻褄合わせでしかない
女性向けにはペット的な相手を飼いたいという欲求がないんだろう
0079名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bcd-I3EO)
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2024/04/02(火) 22:42:14.14ID:tZFuBOHy0
>>77
セックスのあるエロ漫画前提ならともかく仙狐さんみたいな作品ごろごろあるからな
ああいう作品すら全く見ないってところを見ると根本的に需要がないと見たほうが早い
作品中で自慢できる彼氏でないと意味がないとか飼うより飼われたいという上昇婚志向とかが
今でもそのまま反映されてると考えたほうが早い
0080名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9bc9-5F+A)
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2024/04/02(火) 23:34:08.47ID:k33AXXRv0
むしろその辺おっさんが少女と同居する系の作品が大抵少女の側が年齢不相応にしっかり者って所に刺さるんじゃないだろうか
流石に滅多にないけど最悪手出してもいいし少女の歳のいいとこ取りもできるし
育児ものでも男視点だと2〜3歳の一番厄介な時期は基本扱われないものね
女視点だとここが本番なのよと言わんばかりにメインになる
0081名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b524-PDoB)
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2024/04/03(水) 00:33:24.51ID:s7iAEqny0
>>75
二次創作でBLする受け要員って意味なら的外れ
好きなキャラを受けにする傾向はあるとしても、そもそもショタキャラを好きになりにくいって話だし、二次創作カプは原作の関係性にかなり影響された組合せだから受け攻めは同年代率が非常に高いんだよ
0082名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b524-PDoB)
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2024/04/03(水) 00:37:26.40ID:s7iAEqny0
>>77
セックス基準なんて言ってないよ
リアル思考寄りなら何故倫理的にやばいものが有りだと言えるのか?ってことで提示しただけ
実際男性向けだとランドセル出てくる設定のキャラを性行為対象にしてるのがたくさんあるのは知っているけど女性向けだとそういうオリジナル知らないんだよ
0083名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b524-PDoB)
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2024/04/03(水) 00:39:59.69ID:s7iAEqny0
>>76
結構前かもしれないけど、ツイッターでOLが男子高生を飼うような感じの話がRTされまくってたんでそれはないと思う
ただショタキャラであることは需要にならないというだけで、設定やストーリー次第ではショタキャラでも構わず人気がでるというだけ
0085名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0dd8-H2Nw)
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2024/04/03(水) 09:24:42.86ID:x5G0hnIs0
>>78
あー、インピオ方面もあったか。他に乱太郎くノ一組とのNLとか、さくら小狼とか
順当な同世代カプだからショタコンかというとグレーかもだが

>>81
もともとレアな中でもまだ比較的いる方なのがホモの受けってだけで、ホモの受けなら沢山いるとは言ってないぞ
0086名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 239a-Jatq)
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2024/04/03(水) 12:20:33.04ID:0xYBfdCU0
>>29
バクマン。では「ジャンプには女性人気が高い作品も多いがあくまで少年向けに描いていることを忘れてはいけない」的な台詞があったね
一時期のロマンサーや魔術師2は女性人気を露骨に狙いに行って失敗してた感があったが
0087名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2b5f-a2HR)
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2024/04/03(水) 20:21:55.86ID:e2Dsxy0U0
>>85
念のために言っておくとインピオはエロ限定で
プラトニックの場合は使わない


男性向けのインピオで少年描写が多いのはロリコンとショタコン兼ねてるから説もあるから
女性でも当てはまるんじゃね?
ロリやショタに何の魅力も感じないなら子供同士カプなんてやらない
0088名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b524-PDoB)
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2024/04/03(水) 20:56:02.43ID:s7iAEqny0
>>87
ロリやショタ「であること」には何の魅力も感じない女性が大多数だよ
ただ、いい関係性があるならば、ロリキャラとかショタキャラであることがそこまでハードルにはならない

だから同年代カプとかは問題なく受け入れられたりするし、二次創作などは年齢以外の部分に大きなプラスがあればそちらを見ている
年齢に固執してキャラ選んでる人はほとんどいないんじゃないかな?
0090名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2b5f-a2HR)
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2024/04/03(水) 21:07:39.08ID:e2Dsxy0U0
と言うか宮崎勤とか普通にエロの対象は大人だったりするのに
ロリコンの権化みたく言われてるからなぁ

一人でもロリが好きならロリコンと言われるのと
好きなのが全員ショタでないとショタコンと言われないのは
条件が違いすぎる
0091名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9bae-5F+A)
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2024/04/03(水) 23:28:44.40ID:yQvjGSCs0
大人が中高生主人公の少女漫画が好きだからって犯罪者扱いなんてまずされないもんね
それ考えると性的に見てたり性行為させてたりってのが大きい?
今チラシや絡みでは歳の差カプが話題になってるが20歳前後であってもまだ判断基準は子供同然だから30代が手を出すなら異常とか言われてたり
性的に見てなくても問題扱いされてるよなあ

>>90
当時ではああいうロリコン殺人(しかも複数)が珍しかったからとか?
0093名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1bc3-I3EO)
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2024/04/04(木) 06:57:40.35ID:mLaum/VY0
宮崎勤なんてネズミ人間とか例の手紙とか明らかに糖質の傾向出てるからな…
あんなキチガイ事件100年に一回とかだわ
0094名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b44-I3EO)
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2024/04/04(木) 18:59:28.27ID:mLaum/VY0
性的な話でいうと宮崎は手に障害があったり陰キャだったりで女性に縁がなさすぎて消去法で子供に手を出したみたいな流れだったから
今のネット時代だとエロサイトで抜いてツイッターで陰謀論や女叩きする程度で収まってたかもしれん
0095名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b44-I3EO)
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2024/04/04(木) 19:09:59.23ID:mLaum/VY0
>>86
多分そんなことを言ってるからジャンプラに抜かれそうな勢いで逆転しつつあるんだろうな
誰向けかは客を見て考えるくらいじゃないとニーズの多様化に追いつけない
0096名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e524-d4at)
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2024/04/04(木) 19:11:01.85ID:LGksmhhu0
物欲、性欲、食欲のうちどれかが極端に満たされていないと欲のバランスも偏るんだろうか
ああいう犯罪系が毒親育ち多いのも虐待でまともな食事を与えられていなかったから欲求の捌け口が性欲に偏ったとかありそう
0097名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b44-I3EO)
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2024/04/04(木) 19:12:32.35ID:mLaum/VY0
第一話どころかタイトルでタグ分けレベルにふるいにかけてるなろうはそういう意味でネット時代の先鋒って感じ
0098名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 05bc-JG6v)
垢版 |
2024/04/04(木) 20:37:25.19ID:tlspWeZ50
なろうも女主人公物は男性向けと女性向けが混在しててタイトルで判別出来ないから不便なんだけどな
迷い込むのは仕方ないが女読者は期待が外れると黙って消えずに不快な感想残していくので見てて気分が悪い
男主人公物で明らかに男性向けの内容でも恋愛要素強いと女視点の愚痴感想を透過したりするので糞面倒臭い
住み分けくらいしろと
0100名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5df5-5F+A)
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2024/04/05(金) 16:01:48.93ID:v+85f6JR0
園児対象のアーニャと学ぶ本なんてのが出るのね
もう完全にドラえもんポジに近づいてるなあ
しかし英語とお絵描きはともかくプログラミングが入ってのは時代だなあ
もはや現代っ子には当たり前になったんだろうか

https://kids.shueisha.co.jp/sp/anya/?twclid=27hsd8ih4tlehoabj2qxhh0uxz
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