同人友達をやめた・やめるとき@118
イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい
長くなる場合は3レス以内に
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう
※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/
*新スレ立っていません
※ツイのフォローフォロワー程度は友達じゃないのでツイ愚痴スレへ
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その362 ﾜｯﾁｮｲ有【レス禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1701708457/
Q. CO,FOってどういう意味?
CO = カットアウト。すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立ててください
前スレ
同人友達をやめた・やめるとき@117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1682127997/ >>1 乙です保守
前スレで嫌なこと遭った人達に幸あれ たておつです。
もう何年も前の話です。一緒に二年くらい合同誌をやっていたA
鼻毛が出ていて、痛んでいる髪の毛を背中まで伸ばしていた。当時は外見に頓着しないんだなくらいにしか思っていなかった。
ある時から公共の場でカプ名を大声を呼ぶようになり、本屋とかで流れてる音楽にあわせて歌うようになった。
本屋のご自由に絵を書いて良いコーナーに、どきつい18禁のBLを貼って止めても「なんで商業の本はそういう本が売ってあるのに私はダメなんだ！」と言われて辞めなかった
待ち合わせすると毎回30分は遅れてくるのがザラで、しかも大抵連絡がつかなくなるから他のことをして時間を潰すことも出来なかった。
ある日、待ち合わせすると全然来ないし連絡がつかないので二時間くらい街中を探し回ってようやく捕まえたら「ウインドウショッピングしてた」と言われて限界がきてCO
人づてに聞いたら、今は家庭とお子さんのいる相方の家に居候して同人活動しているらしいので全然性格が変わってないなと思った そんなんでも世渡り？というか寄生先渡り歩けるのある意味すごい 人格破綻者でヤバい人でも創作が神懸かってると囲われるよな >>10
ありがとう。
聞いたら、一緒にFOした共通の友達にも車出してもらって遠出してガソリン代払わないとか毎回だったみたいで、
根本的に感覚が変わってるようでCOして良かったなと思わされた。
創作は上手なんだけど神憑りって感じではなかったひ、なぜか周りの人がいつも支援してくれている感じ
友人はほぼ無職のようだしその状態で居候って小さな子供に悪影響ありそう >>12
子供より旦那がよくキレないなって感じするわ
旦那がまともじゃないだろ
そいつと寝てんじゃないのかって思われてもおかしくないで >>13
「鼻毛が出ていて、痛んでいる髪の毛を背中まで伸ばしていた」ってレベルだから
女として見られてなくて珍しいペットぐらいの扱いなんじゃね？ 最大限ポジティブに解釈すると
共働き夫婦ならそのほぼ無職寄生が留守番することで幼児を見てもらえたり
家事を任せたりできるからデメリットばかりでもない…とか？
いや自分のいない時間に友人とはいえ他人が住んでるとか無理…
子どもも家族だと同一視してしまいそうだし変な事吹き込まれても困る
そういう人に手を差し伸べてしまう人も何かしらあるんだろうね >>15
家事は出来るかは知らないんですけど、性格的に18禁のイラストをその辺に置きっぱなしにするし、言ってはならないことも普通に口に出すので悪影響しかないと思うんですけどね……
家庭があるのに居候させるのも変わってるから類友かも知れないんですけどね これからCOするかどうか考え中なんだけどぶちまけさせてくれ
某ジャンルで15年くらいぶりの特別読切があったんだが、二桁年数で二次創作してる古参たちがこぞって総叩きした
「ウチらの愛舐めんな」「こんな読切に喜んでる奴らの同調圧力には屈しない」だとかお気持ち表明して原作者叩いた
それってもうアンチやん？ってくらい(ヲチ板あったら絶対見守られてたよなと思う)
そんでそのわりにはアンソロ主催を継続したり2次創作続けてる訳で
もともと初対面の距離感がやたら近くてやばそうな連中だなと思ってたけど相互切りてーな
てか周りもよく原作すら好きになれない人に原稿預けられるな
なぜ迷っているかというと古くて狭いジャンルだから
現役で連載中の作品なら切ってた 長くなりすぎた
ルール読んでなかった
スルーしてくれ どんなクソな出来だとしても原作が正史なのでは
昨今の某脚本家と同じやん
ネタだと思いたいわ 大分たったのでお焚き上げのつもりで投下
友人Aが何年も夢中になって人生変わったとすら言っている作品を勧められた
その時に1巻を借りたので読んだんだけどどうにも合わなくてやんわりと断った
だけど以降も「もっと読んで見なきゃ分からない」と言って進めてきた
以降も会う度に勧めてきたけど合わないとか巻数多くて読み切る時間がないと言って流してきたんだけど
作品の展覧会が開催される時に「一緒に見に行こう。遠いなら私が車で送ってあげる」とまで言われドン引き
そもそも友人とは言えそこそこの時間人の車に乗るのは気が引けると言っても聞こうとしなかった
何とか理由をつけて断ったものの「この作品を読むことであなたは幸せになれる。私が保証するしじゃなかったら一生かけて責任取る。だから読んでほしいし嫌がっても勧め続ける。私とあなたの根競べだよ」と宣言されてFOを決めた 後出し意見で決まりかけてた事をひっくり返すAと結果縁が切れた話
ジャンルのオフ会で知り合った同人仲間10人程度のグループLINEがあって聖地巡礼旅行とか合同誌とかオフ会の連絡用に使われてた
10人も居ると予定合わせるのも大変だし積極的に発言する人、発言に反応する人、見てるだけの人も居たので
メンバー募集の際には「⚪︎日までに反応あった人と進めます」と期限決めたり
その日のうちに反応あった人とどんどん骨組み決めて後から追加参加で人が増えたりとかあったんだけどAは必ず最初の段階では静観している
それで話がまとまり出してから「その日はダメだけど⚪︎日はOKです！」とか「今から参加も可能でしょうか…」
など言い出す
大丈夫な場合は変更してもらって参加してるけどもちろん今更ダメな場合もあるダメな場合も別に恨み言言わないからいいんだけど
なんで後出しで意見言うのかと遠回しに聞いてみたら本人は周囲の空気を読んで気を遣ってるつもりだったっぽい
みんなの意見に合わせようと様子伺いしてるうちにポンポン話が進んじゃって出遅れるみたいな話だった
それめっちゃ迷惑だよと思ったが私主催の時はAの後出しで被害は無かったので指摘するのも辞めた
自分に関係なくてもAの後出しがグループLINEで流れるとモヤつくようになった
そのグループLINEもジャンル変更などで人が抜けたりして動きが無くなったのでAともFO状態 恨み言も言わないなら「また次の機会に」で終わる話しでめっちゃ迷惑ってほどか？と思うけど
自分の思い通りに事が運ばないとイラつくタイプとは相性悪いんだろうな いや迷惑だろ…
会議で話がまとまりだしてから意見言うやつ一番嫌われるわ
また再考しなきゃだし他の人の意見聞き直して～とか迷惑極まりない
「自分の思い通りに事が運ばないと苛つく」ではなく、
ごく一般的な仕事も出来ないタイプとは相性が悪いだけだろ 自分が幹事ならあとから来た要望は優先度めちゃさげるけど真面目な人だと嫌だろ 嫌がっても勧めるってどんな作品だろう
それほど凄い作品なのかは気になる もう何年も前の友やめ話
リアル知人だったA(ジャンル雑多ROM専)と
ネットで繋がった同人友達B、C、D(同ジャンル絵描き)にFOされてCOした
B、C、Dとはイラスト交流企画がきっかけで繋がり同人友達レベルまで仲良くなった
その後AもB達と繋がり仲良くなったが、絵を見せ合いお互いに指摘したり感想言う会(定期開催)で
B達が私の絵を褒める→Aが私をクソミソに貶す→B達がそれを窘める→微妙な空気になる
という流れが出来上がってしまい私も裏でAに「ああいう場では言葉を選びな」と注意したが一向に改善されず、次第にB達から私の絵に対する反応は減り感想会は私抜きで開催する事が増えた
限界が来てリアルでAと会った際に「絵馬のB達に劣るのは確かだがROM専のAに文句ばかり言われる筋合いは無い」と反論したらAブチギレ
その後Aは塗り師(加工師)を目指し練習の為に私に線画(加工前絵)の提供を要求するようになった
どういう神経してんだという思いと練習用に消費されるのは絶対に嫌だったので断固拒否
案の定Aには逆ギレされたが徹底的に無視したら投稿サイトにアップしてた絵を勝手にDLされ無断で塗り加工練習に使われた
しかもAは加工後の絵をB達に見せて添削して貰いつつ私のあることないこと悪口を吹き込んでいた
それを知りもう何もかも面倒で嫌になったので当時利用していたSNSとサイトの垢を全て削除して交流を断った
ちょうど就職活動してた頃だったので上京しリアルの交友関係もリセット
今思えばあんな地雷紹介するなんてB達には申し訳ない事したけど最後には私抜きで楽しくやってたみたいだし結果オーライかな 絵描きじゃない奴に絵についてあれこれ言われるのくそムカつくよね Bたちもたかがのロム専のディスりなんか聞かされて気の毒だな ジャンル神兼友人Aが会社でセクハラとパワハラで懲戒免職を受けた
しかも内容を聞く限り冤罪とかではない上に反省はしていない
それを知ったジャンル者の大半からCOされたことでAはジャンルから去ってしまった
だけど小規模ジャンル且つAが最大大手だったためジャンルは一気に盛り下がった
それでもほとんどの人は作品自体は好きだし、前の活気を自分達で取り戻そうという雰囲気で頑張っていた
だけど同じくジャンル友のBはそう考えてなかったようで「Aさんを追い出したジャンルはおかしい、謝ってほしい」とか「Aさんを訴えた社員は最低」とジャンルとAのセクハラ被害者を非難しだした
一体どうしてそんなことを言うのかと事情を聴くと実はBはAの会社の同僚でAを会社の先輩として非常に尊敬していたらしい（ジャンル参入もAからの布教によるもの）
その上、Aの懲戒免職のせいで職場が大荒れして大変な目に遭っているので被害者やジャンル者を恨んでいるらしい
確かにAがいなくなってしなくて良い苦労していることや尊敬している人が不名誉な形でいなくなって悔しいんだろうけど被害者批判に引いてしまってFOした なんでただのジャンル者がAがセクハラパワハラで懲戒免職受けたこと知ってんの？
わざわざAがバカ正直に公の場で懲戒免職されましたって言ったってこと？ 作家が10人以下の極小ジャンルとか？だとしてもジャンル者に普通はそんなこと言わないよな
仲良い相互だとしてもそんな恥話しない 定期的にパワハラで辞めさせられた人の話出てくるけどそんなによくある話なんだ 自分のことすごいって思って欲しいんだろうな…っていうのがチラチラし出した友人からFOした
その友人は両刀だったんだけど、「小説アンソロと漫画アンソロ両方に誘われて新刊やる時間が無い
更に小説アンソロの方にイラストも寄稿してもらえないか頼まれて困ってる。両刀だから頼みやすいのかな？」とか
「……というわけで時間なくて原稿一発書きだったけど結構なんとかなるものだね」とか
「ワンライとかせいぜい5000文字の短編くらいしか書けんわ」とか
なんかこう……本当は「すごい」って言って思ってもらいたいんだろうなあ……っていうのが見え隠れしてる感がある
こっちの気にしすぎ案件みたいに見えるかもしれないけど実際は数え切れない程言われてるから嫌でも鼻につく
まあ実際馬で沢山の人からちやほやされてたし
元友がSNSで上記程ではないが似たような発言するといいねやリプザクザクだからそれで満足すればいいのに
ただの同人友達である自分にまでどうして会う度会う度こんなことを……と思ってるうちに色々考えてしまって友情が削れていった
(こっちのこと舎弟みたいに思ってる？とか) >>36
本当それ
htr過ぎて絵描き挫折した癖に上から目線でダメ出しと御高説垂れてきてメチャクチャ腹立った
しかも私の絵柄を貶した数日後に私の絵柄に寄せたCの絵をベタ褒めしてたのがね
コイツほんま…どの口が…て感じだった
それでもってA本人は非常に打たれ弱くすぐ号泣し周りに泣きついて相談(根回し)するタイプ
Aの屁理屈に正論返すだけでこちらが悪者扱い受けることもしばしばあった
なので気が弱かったり共通の友人がいる人はAに強く言えなかったんだよね
当時の私はAが泣いても無視したり詰めてたからB達に引かれて距離取られたんだろうけど >>43
マウントや自虐風自慢でしか会話できない人居るよね
最初は付き合ってすごいですねって言ってたけど
他の会話で盛り上がってても自分の話に持っていくしかと言って咎める内容でもないからまともに付き合うほどマジですごい匂わせが一生終わらなくて疲弊した経験あるので気持ちわかる
乙でした >>39
そんなに狭いところで人間関係出来上がってるの怖
会社のことは本人が黙っておけば同人界隈には知られなかっただろうに馬鹿だな FOされた話
ネットで出会い推しカプの解釈もオタ活へのお金の掛け方がほぼ一致しててオタク以外でも色々考え方が良く似てて「わかる〜！」とめっちゃ盛り上がったA
LINEはほぼ毎日してて泊まりの旅行にも行った
ある時Aからオタク全然関係ない今後絶対儲かる系のマルチみたいなのに誘われて言葉を選びながらも私はやるつもり無いと断ったらその後次第にFOされた
マルチには引いたけどそれまでのやり取りがすごい楽しかったからオタ友としてなら関係続けたかったけどマルチをやらない自分はAにとって用済みだったみたい
楽しかったのは自分だけだったのかって寂しさをマルチなんかと縁が切れて結果良かった！と強がってやっと回復してきたところ >>43
そういうのうっすらウザいよね
ずっと続くとしんどいのわかる 43程露骨じゃないけど自虐風自慢なのか…？すごさをアピールしてるのか……？
って思ってしまう言動多い友人からFOした
「忙しくて短いのしか書けてないんだ」とハイペースで1万文字の作品上げてるとか
「全然上手く書けないなあ。もっとスッキリ纏まってて鮮烈な印象与えられる作品書きたい」
と言いながらワンライに5000文字超える起承転結ある作品を引っ提げて現れたり
人気ある書き手のAさんのブクマ数超えた直後に
「ずっと憧れの人がいるけどあんな作品書けないっていつも思う。最新作の○○な話も最高すぎた」みたいな
ああこれAさんのこと言ってるな……と分かる人には分かる発言をする
別の人気ある書き手BさんやCさんのブクマ数超えた後にも似たようなことを発言してて、自分より上にいる書き手のことは絶対褒めないんだなっていうのが段々見えてくる
こういうのを何度も何度も繰り返している
そんな友人に褒められるとなんか馬鹿にされてるんじゃないかと言葉の裏を読んでしまうようになって素直に言葉を受け取れなくなってきたし
「私コミュ障だから書き手の人に話しかけられるようになるまで時間掛かっちゃって……。でも私ちゃんはとても話しかけやすかった」
みたいなこと言われても「つまり最初はhtrな私で妥協したってこと？」みたいな気持ちになってしまってこれはもう駄目だなと >>47
乙でした
それ多分あなたをマルチに引き込む目的で向こうが合わせてただけで
元々気が合うって訳ではなかったんだと思う
よくある手口だよ >>49
49元友人の場合は単に理想が高いだけな気がする
目標にしてる理想を乗り越えたら即次のそれより高い目標設定してる感じ
まぁ何度も何度も言われたら鬱陶しいのは分かる >>51
ええ……
馬になると自分よりブクマ下の人褒めたら駄目なの？ >>49
普通にうざいと思った
人気の書き手のブクマ数越えた直後にだよね？嫌味に感じる人もいると思う
あなたも十分すごいのにあなたレベルで（良い意味で）そんな事言うなよ…て人いるいる
たまにならともかく何回もだと気になる
話しかけやすかったってのも相手や文脈によっては褒め言葉じゃない時あるのもわかる >>49
元友人が普通にウザいわ
いわゆる高尚様な字書きだなって思いながら読んでた
こんなこと言う人に「話しかけやすい」って言われたところで
自分も嫌味にしか聞こえないと思う
49乙 上下関係ができるから誰も褒めないが口癖のくせに褒め強要してくるし褒めないと不機嫌になる褒め乞食みたいな人いたな >>49
乙だけどなんでそこまで友人と他人のブクマ数チェックしまくってるんだよwww その人自分に自信無いタイプなんじゃないの？
馬鹿にしてるんじゃなくて仲良くなりたいと思ってる相手と対等と思えるくらいの数字取ってからじゃないと
交流に踏み出せないだけなのでは
そしてよく考えると他人同士のブクマ数完璧に把握してる49たしかに怖いなｗ まぁ確かに暗黙の了解で数字に差があると交流しにくいとか上下関係が多少見えるってのはあるかも
というか大手ほど発言権もあって解釈も持て囃される傾向にあるもんね
作品と人格は関係ないのに変なのっていつも思ってる 把握やチェックしてるというより
「ランキング○位ありがとうございます！ 私なんかが恐れ多い…」「usersタグ付けてくださった方ありがとうございます」
みたいな呟きの後急に名前こそ書かないけどそうと分かる形で人気の書き手さんを褒める謎のルーチンがあったから何度目かであっ…となった感じ >>47
悲しいね
Aは洗脳されてるからどうにもならないね 49友的にはブクマ数を上回ることがその書き手に絡むために必要な儀式みたいなものなんだろうな
ブクマ数に差がある状態だと絡みにくい気持ちは分からなくもないので
嫌みとかマウントとかじゃなくて本人も言ってるようにコミュ障なだけなんだと思うからあまり悪く考えるのも 見下した相手にしか話しかけないってあらゆる方面に失礼
都合よくコミュ障と言い訳してないでコミュ障らしく誰にも話しかけず黙ってろと 自分の方が力関係上になったと判断してから「ちやほやしてくれていいのよ」って相手にチラチラし出す感じと考えると普通にうざいんだよなあ 別に見下してるわけでもないしチヤホヤしろとも言ってないだろ何が見えてるんだよ 書いていないけど普通にそう思われても仕方がない行為だろ
相手の数字抜いた途端に褒め出すとか界隈の人間をナチュラルに見下してるわ
そういう言動する奴は多方面から恨み買うから巻き込まれる前にFOして正解 ＞一つの報告に長々と絡むのもやめましょう
これ以上は絡みでどうぞ 会ったことも通話したこともなかったA
それでもプレゼント送りあったりして仲が良かった
この前XでスペースしてたらAがマイクありで入ってきたので初めて喋った。
そしたら「関西弁喋るなんて思わなかった無理！！！」って言われてブロックされた
これどうすれば良かったのか今でも分からない 頭のおかしいやつだったなと思って記憶から消して終わりだろそんなん
乙 乙すぎる
関西弁なんて今やテレビでも漫画でも溢れてるのにそんな…
播州弁や河内弁で捲し立てられたとかでもないだろうに お互い同人活動してる友人に、私の同人活動や仕事のことで一方的に暴言吐かれるようになり友やめすることにした
とにかく自分より私を下に見たいのが透けて見えて無理になった
そしてCOしてるの気付かれて、追い暴言メール送ってこられてて気分が滅入る
メールはタイトルしか読んでないけど、自分は全く悪いことしてないと思ってそう 裁判の為に休業中の某セクハラ芸人のせいで関西弁及び関西人のイメージ悪くなってるのはわかる
かと言って暴言ブロックはあたおかすぎるけど >>70
乙
逆に自分(地方のド田舎出身)は通話したら相手に方言や地元を馬鹿にされたり
複数人での会話中にもしつこく「今の何？方言？w」とか「方言で喋っていいよw」イジられたり
そういうのがウザくなって友をFOしたよ
それまでは普通だったのに何がスイッチになるかわからないもんだね COっぽくなったのでこっちに
友達数人と聖地巡礼旅行の計画を立ててたんだけど友人Aが聖地（公共の場）でキャラコスしたいすると言い出した
Aは「聖地でオタクに理解あるから大丈夫だよ！」「私服っぽい奴だしそんな目立たない」と言い張ったけど普通体型女性の男装と派手色ウィッグは目立つし私自身コスプレが苦手なのでイベント会場とかじゃない限り目に入れたくない
もしかしたら友達の言う通り町おこし的な感じで地元の人はコスに理解あるのかもだけど別グループが聖地でやってるのも内心引くしそれが連れなら正直一緒に歩きたくない
現地でコスがマナー違反かどうかよくわからなかったので最初は「ごめんコスするなら私は今回の旅行は遠慮させてもらうね」と断ったんだけど言い方が回りくどかったのか何で何でになったので「素人のコスプレって共感性羞恥刺激されて無理」的な事を言ったらAの人格否定と受け取られたのかCOになった >>78
実際そう言ったのか分からないけど
遠慮させてもらうと言われたらそのままだし
深く突っ込まなきゃいいのになんでなんでなんでしたのかな
公共の場でオタ全開を客観視できないもんかな A以外はオッケーだったのかな
ならまとめて切れてよかったねと >>70
乙
元から縁切りたくて適当な理由つけたのかな
ガチで関西弁が理由ならあたおかのやばい人だね 旅行は4人で計画立ててたんだけどちょうどジャンルの主要キャラも4人でAは最初全員で合わせたいようだった
1人はAに「⚪︎⚪︎ちゃん××っぽいよね（作中の美人キャラ）」と言われて満更でもなさそうでもう1人と私は絶対無理！といいそこはすんなり了解だったんだけど
多分A的には「一般人がコスプレを冷めた目で見るのはわかるけど同じオタクなら受け入れてくれるでしょ」って認識と「無理強いしてないのになんで嫌なの？」で
私は「そもそもコスしてる人と行きたくない」だったのでうまく伝わらなかったんだよね
文章端折りすぎてわかりにくくてごめん >>74
アホくさ
標準語喋ってるセクハラ政治家はどうなん
立憲共産あたりは性犯罪者だらけじゃん 関西弁の人って主張が強いというかいちいち声でかいから苦手なんだよね >>82
聖地が日本か海外かでも違わない？
4人で海外旅行の計画立てて突然1人キャンセルはちょっと嫌かも
国内旅行なら行かないって言われても気にならないかな
コスプレの是非は個人差あるだろうからなんとも言えないけど 海外も国内も同じだと思うけど
一緒に歩きたくない相手と旅行できない
私もコスプレ気持ち悪いと思うから絶対行かないわ
>>82は乙 同じCP界隈Xで創作をしていて知り合い、年齢や居住地が近く性格も合うので仲良くなったA
Xは当時いわゆる覇権カプで毎日追いきれないほど二次創作が回ってきてた
追いきれないものは仕方ないと割り切って自分のキャパの範囲内で楽しむ私とは対照的に、一つも取りこぼしたくないと思ってしまうAは供給過多で疲れたらしく早々にジャンル移動
残念だったけどAに対してネガティブなことは何も言わず、Aがジャンル移動した後も定期的に遊んでた
だけどAは会うたび「まだXに飽きてないの？すごいね」「私はXは本当に無理だった」「もうXを見かけても何とも思わない」と、こちらがその話題を振ったわけでもないのに、まだXを好きなままの私の前で毎回堂々とXsageをしてきた
Aは移動先ジャンルで人間関係がうまくいってなかったらしく「私ちゃんがこっちにきてくれたらな」的なこともよく言われた
Aのハッキリ物を言うところが好きだったんだけど、その会話が不必要な場面で人の好きな物をわざわざ貶す神経が理解できなくてCOした >>88
同じような経験2回あるなあ
こだわりが強すぎる人って他責思考も強くて前ジャンルに砂掛けしがちだと思う
話が合う時は楽しいんだけどね
乙 >>86
海外だろうが国内だろうがコスイベでもないところにコスで行こうという思考がもうおかしいんだよ >>82
乙
断ってるのに粘ってくるのは十分無理強いだよね 過去ハマったジャンルで特に仲が良かった3人A、B、C
その作品はアニオリだったんだけど、話進んでいって自分達がハマったCPがくっつかない事が確定した途端みんな公式批判を始めた
わたしは二次なんて全部妄想なんだしって考えだから公式批判なんてとんでもないと思っていたけど、もくりで話しても毎回そんな話になったから辟易して行かなくなった
少し経って自分の気持ちが落ち着いた頃に久しぶりにもくりに入ったらAから一言目に「あの公式をおかしいと思わないなんてあなたおかしいよ？」と？言われた 多分私が公式批判的なつぶやきを一切してなかったから言われたんだと思う
それに便乗してB、Cも口々に公式批判に私への文句を織り交ぜて話し出したので即CO そういう人が元々多いジャンルだったこともあって結局撤退した
界隈にいる人が嫌いになってジャンル撤退したの初めてだったから悲しかったわ こんな事あるのねって >>92
5ちゃんなので別れて正解と言われると思うけど
そういうときは
ネガキャンとかやるだけ時間と心の無駄じゃん～もっとポジティブな話にしょうよ
と正論言って放置しとくといい >>93
レスありがとうございます
実は書いてくれた内容に近い事を言ったのですが、それからは袋叩きだったんです笑
「そういう話じゃない、推しカプが可哀想、こんな風にした公式が悪い、絶対推しカプがくっついた方が幸せだったのにそう思わないの？」などなど30分程入る隙が無いくらいの勢いで一方的に言われたので、我慢の限界が来て「私と一緒に公式批判したいならそれは無理」と言って即もくり部屋出て即ブロ解でした
一緒に悪口を言ってくれる人が良かったんだと思います わたしには出来なかったけど 共同購入が発端のCO
ジャンル公式イベの物販方法がちょっと特殊で
グッズAが欲しい人はA列、Bが欲しい人はB列……とグッズ毎の列に並ぶ形だった
購入制限数はゆるかったので友人A、友人B、友人C、自分で共同戦線を張ることにし、4人でそれぞれの列に並ぶという話になった
友人AはA列、（略）、自分はD列に並ぶことになりイベント開始
私は無事グッズDを買えたのでLINEを開いたら友人Aからまさかの「グッズF（※Aしか欲しがってない）買えたよー」曰く「A列は混んでたから……」
グッズAは人気のある商品だったので長蛇の列だし個体差あるので1個1個選んで買おうとする人（初手から「選ぶ」のは無理だが「この顔不良品だから別のにしてください」が多発）もいて既にカオス
しかも一番グッズの個体差とか気にするのがAで、「自分（友人A）がA列に並びたい」と強硬に主張したのも友人A
慌てて「じゃあ今からA列に並ぶ」とメッセージを送った私宛に友人Aから返ってきた返事は「ちゃんと可愛いの選んでね」
それでなんだこいつと思って裏で友人B・Cと連絡取ったら同じ感想だったのでCO
「友人Aの満足できるグッズA買えるかは分からないしこうなってしまったら譲るつもりもない。共同購入から抜けて欲しい」
という旨のメッセージ送ってブロック
そしたらしばらく後に友人Aから友人B・Cのところに
「グッズA買えたから（私）じゃなくてこっち（友人A）と共同購入して欲しい」
と連絡が行ったようだけど二人ともお断りして終了
……したと思ったら改変しすぎて最早作り話レベルの吉牛待ちをSNS上で始められてジャンルの人たちへ説明するのがとても大変だった 乙です
列長いの嫌だからそこは分からんでもないけど
みんなで決めて買おうてやってるのに勝手に変えるのはダメだね
Aはよくそれで行けると思ったな
その後の吉牛待ちも鬱陶しい >>95
なんでAにすぐA列に行くよう言わなかったの？
95がA列に並ぶ意味が分からない よくしらんけどイベントのグッズ購入中にブロックなの？ >>97
ごめん書き漏れたけど既に友人Aは別の列G（これも友人Aしか欲しがってない）に並んでてそっちからも抜ける気は無く
他の二人はまだ列に並んでいた
Aの列が一番長くて悲惨な状況だったので私が行くしかなかった
>>98
その時点では友人AはAだけが欲しいものしか買ってなかったから共同購入用のグループ解消してついでに私は個人的にブロックした 結果的に切るのはいいとしてもそんなこと書き込めよレベルなことも言わず陰で話し合ったりイベント中に切るとかそれそもそも友達なのかってレベルなんだが グッズのことはよくわからんけど、これを逃したら買えないかもしれないなら
自分から言い出しておいて身勝手なことしたAは即行で切られてもおかしくはないと思うけどなぁ
こういうのって相手への信用の元に役割分担して任してるわけだから
自分から信用を裏切るようなことして許されるわけはないわな
しかもFを買った後にさらにGに並んでるから端っからAを買う気がない上、
尻拭いしてくれた相手へ要求まで突きつけてるしそりゃ怒るわ 固定すぎて細かい地雷増えすぎた友人からFOした
友人はAB固定なんだが、例えばAとBのぬいがコラボカフェで(左)BA(右)の順で並んでたら「店員はきっとBA派」って機嫌悪くなるとか
話の流れ上「BとAが」と言ったら「AとBでしょ？」って訂正させられるとかそういう細かい地雷が増えすぎてちょっと無理になった >>102
ABガチ固定なら名前出す順番は絶対AとBであってBとAとか逆カプやリバを少しでも連想させる語順は使わない
カプ固定を名乗っててもそういうのを気にしないゆる固定とは合わないからガチ固定とゆる固定が無理して付き合うのはやめた方がいいしcoで正解 自分基本リバ無しカプ固定だけど口に出す順番とかグッズの並びとか意識した事なかったから勉強になったわ… >>103
カプ表記に関係のない順番にこだわるかどうかはガチ固定とゆる固定の違いの問題ではないと思う ABガチガチ固定だけどBの方がグイグイ出るキャラだからカプ以外ではBとAって言いがちだ
そこはまあジャンルに寄るとも思うしカプじゃなければ何も気にしない人の方が多いと思うけど あるイベントに行ったんだけど友人に頼まれてグッズの代理購入をした
ぬいぐるみみたい多少の個体差があるもので自分は集めてなかったから1個だけ買ったんだけど
持って行ったらぬいぐるみ(仮)をあちこちいじりながらじっくり見た後「レシート持ってる？」って聞かれた
一応持ってたから見せたら「そっか、じゃあしょうがないね」って謎の発言をされてそのまま終わったんだけど
後日友人がSNSでそのぬいぐるみの写真と共に
「微妙にがっしりした○○だけど友達に連れて来て貰った子だからしゃーない
選別品じゃないからまだ諦めがつく」みたいなことを呟いてた
それで「あ、あの時友人は私がぬいぐるみ複数個買って出来悪い方を友人に回してないかチェックしてたのか……」ということに気付いて一気に冷めた
なんだろう、ちょっと太めな個体であることを残念に思っているっていうのを私に見える場所で公言してたこと以上に
選別してないか疑われてたことがショックだった
そんなことしないよ……って話だけどぬいぐるみ界隈ではよくあることだったんだろうか
なんにせよ疑われてたことがとても辛くてFO
ていうかもし私が2個以上買ってたらどうなってたんだろう悪い意味で レシートがあれば返品して別のを選べるからとかじゃないの
まあ本筋には関係ないけど >>108
レシートあるし本人にも見せたと書いてあるから違うのでは レシートがあったのに「じゃあしょうがないか」だからね >>107
ぬい界隈だと複数買いして気に入らない出来のはフリマに流すっていうのは割とよくある話だが
普通に考えると友達が買ってきたものだから選別品ではないって意味では
勝手に相手の考えをそうと決めつけてるのわけわからん 決めつけも何も呟いてたって書いてあるじゃん
買って来てもらう立場で気に食わなかったからとはいえ我儘すぎるわ そんなにこだわりあるなら代理購入なんて頼まず自分で買いに行けばいいのにね >>113
だから選別された後の出来悪い個体か疑ったかどうかについては分からないのに
なんで友人が疑ってたと決めつけたのかって話 レシート持ってる？→じゃあしょうがない
の流れがある以上代理購入を頼んでおきながら何かしら疑いかけてきてるのは確かでしょ
それがなくても当の友達が見てるSNSで「友達が買ってきた子だからしょうがない」とか言うのも印象悪いわ 例えその友人が選別された後の出来の悪い個体か疑ってなかったとしても
買ってきてもらって現物ジロジロ「じゃあしょうがないかー」とか見えるところで「微妙にがっかりした⚪︎⚪︎だけどしゃーない」とか言ってたらイラッとするよ
書かれてないやり取りで「この友人だったら自分を疑ってそう」って思える言動とかあったのかもしれないし
そう思ったから本人も書いてるんだろうし あとは事前に自分で計算してた金額より請求額が高くて値段確認した可能性？
でも公式系の物販なら事前に値段出すよね ぬいぐるみ系は顎の部分残念だとすごい不細工に見えるからたまたまそういうのに当たったのかな >>107
乙
代理購入して貰っておいて失礼だな元友人
しかも本人の目に入る所でわざわざやるのが性格悪いわ
店に交換対応して貰うならレシート必要だけどただ購入品目を確認しただけって
明らかに>>107の選別を疑ってて隠す気が無い
選別してないと分かったら「じゃあしょうがないね」も「私はこれで妥協してあげますよ」感が滲んでる
SNSで堂々と悪口垂れ流すのもクソ
そんな当て付けカス野郎は切って正解 ID:pHiZzvizがぬいカス本人なのだろう
切られてざまあ 当時のジャンルで特に仲が良くイベントとかでいつも一緒だったA、B、C
Ａは他のメンバーより年が上なのもあってリーダー的な存在だがとある新興宗教の信者さんで特に仲が良いBにイベント後のアフターで入信を勧めていた
そのたびに私とBは諫めていたもののBはAの親友だしB以外の仲間には勧めてなかったので交流関係は続けていた
その後BがAの熱意に押し切られる形で入信してからアフターで私やCを無視してBに新興宗教が如何に素晴らしいか、寄付や新興宗教へのボランティアの勧めだの話すようになりむしろその話しかしないレベル
流石にジャンルの話をもっとしてほしいとやんわりと頼んでも「人が楽しく話しているのに会話の内容を制限するのはおかしい」とかなんとか言って聞く耳持たずなので距離を置こうとしていた
その矢先にCがAに対してBに宗教を押し付けて逃げ場無くさせて自分の望む方向に誘導しているようにしか聞こえないだの自分の望む方向に誘導してしか信仰させられなんて最低な信者呼ばわりして大喧嘩
その喧嘩の後にCから皆に対して言い過ぎた事や巻き込んだことについて謝罪が来たけどAに対してあそこまで口にしちゃうCも怖くてFOした >>122
乙
どれだけ良い人だろうがどれだけ趣味趣向が合おうが新興宗教の信者って分かった時点で無理だわ
122とCはお気の毒だけど付き合い続けてても絶対碌なことにはならなかっただろうからその選択で正しいと思う 社会人うん年目だけどとある長寿ジャンルの中では若い方らしいA
イベントに出始めて他の創作者と直接会う機会が増えてから急に同界隈者に対する容姿ディスや年齢ディスするようになった
あの年齢でこのツイートは痛いとか、絵は上手いのに描いてる本人の実物が酷いから勿体無いとか、少し揉めた創作者がブスだったから次のイベントでは若さ見せつけてやるとか
ちなみにA本人は決してお世辞にも美人とか可愛いとは言えないレベルだし常に鼻毛が出てるから容姿に関しては嫉妬や羨望の対象にはならない
狭い界隈でしかイキれないんだろうけど見ててあまりにも辛いし自分のことも悪く言われてんじゃないかと思ってCOした >>124
乙
若さ見せつけてやるウケるなwwせめて作品で勝負しなよだわwww
年齢で思い出した友やめ
アラサーがボリュームゾーンの自ジャンルで20代半ばで若めのA
Aは実家暮らしだけど派遣OLなので金ないんですアピールをよくしていた
周りの年上はそれを聞いてお土産で1000円ちょいグッズ買ってきてあげたりアフター代奢ったりしてたんだけどそれに慣れてしまったのかこっちから言わない限り財布を出さないようになってしまった
お互い興味があって一緒に行ったコラボカフェでもお会計の時自分から「いくらですか？」と聞いてこない（一度試しにそのまま請求しなかったらありがとうもなく奢った形になった）
向こうが誘ってきたイベントも自分から「チケット取りますね！」とは言ってこずこっちがする流れ（事前払い無しのコラボカフェなら自分から予約する）
言えば支払うので悪気なくお会計の主導は年上に任せてるのかなと思ってたけど
ある時数万単位の立て替えをした時に一度請求したけど振り込まれない事があった
再請求した時に「すみません！忘れてました！」と払ってくれたんだけどその時に「あのー…あと、私もあの時立て替えたコンビニ代貰ってもいいですか(^^;)」と400円弱の請求をしてきた
今までなんとなくAの年下オーラにやられて端数切り捨てたり多めに出してる事もあったので自分は損しないようにちゃっかり請求するんだと思ったらなんかセコイなと思っちゃったし毎回毎回自分からお金の事言うのめんどくさくてFOした アラサーと20代なかばじゃせいぜい10しか離れてないじゃん
乞食育成乙としか >>125
きっちり記憶してて万単位ごまかそうとしてるもんなあ
おつかれ >>126
そもそもアラサーって25歳～34歳を指す言葉だから
25半ばの時点でそのAとやらも普通にアラサー アラウンドサーティーだから25は無理ある
せいぜい前後３歳では 金銭感覚がちゃんとしてる人にしか大雑把会計しないし趣味関係は金トラブルしたくないから奢ってやる風習のある界隈ごと近づきたくないなあ 自分が20代半ばのときに30代のジャンル仲間に奢ってもらおうとは思わなかったな…
もともとタカリ精神のある人だったんだと思う >>125
乙
同人仲間にたかるとかやばすぎ奢ってもらえる私チャン気取りなのかな
実家暮らしでも派遣OLでも良いけどお金ないのは本人の問題で他人には関係ないのにね
お金ないなら交友関係無理すんなと思う わかる
年齢関係なく奢り奢られの関係性は健全じゃないなと思う
それなら奢らずに手頃な店にするとかそういう方向で合わせていけばいいのにね 乙
相手が学生なら奢るけど社会人なら奢らないかな
派遣だろうが実家暮らしだろうが関係なく大人だから
給料安くてアフター付き合えないならまずは稼げよと思う >>135
元々女性誌で使われ出した言葉で一応四捨五入が基準とされてたんだよ
造語だし定義がふわふわしてるから人によってイメージはかなりばらけるけど
＞アラサーは何歳から？
＞人によって、認識はバラバラです。とはいえ一般的なカテゴライズとしては25歳から34歳の間を指しているといわれます。
https://domani.shogakukan.co.jp/487410 >>125
乙
学生相手には奢ったりはあるけどさすがに社会人同士でそれはなぁ
さんざん多めに出してもらったり等を繰り返して数万も立て替えて貰った後に400円のそれを請求できるAの神経すごいね >>138
そこまで範囲が広かったらわかりやすい20代30代だけ使えばいいような気がする 前ジャンルでは界隈の村化や互助会に異様なほど嫌悪感丸出しで、自ら壁打ち一匹狼貫いて辛い辛いって愚痴だらけだったA
新しいジャンルで壁常連の描き手もチラホラ入ってるような互助会にたまたま気に入られて所属した途端、互助会メンバーへの胡麻擂りがスゴイ
あれほど嫌ってた互助会内のみでの空リプやリポストや内輪ネタなども公開垢でやりたい放題
結局Aは本心ではどこかの仲良しグループに所属したかったけど中々出来ず、他の創作者同士が仲良くしてるのに嫉妬してただけなんだなと
本人が今それで楽しいならいいと思うけど、それ以降Aの言動や創作意識が180°ガラリと変わってしまいあまりにも芯が無いなと感じたからFO >>144
>それ以降Aの言動や創作意識が180°ガラリと変わってしまい
ここを書かないとやめポイントがわかんない >あれほど嫌ってた互助会内のみでの空リプやリポストや内輪ネタなども公開垢でやりたい放題
ここに書いてあることじゃないの？ そもそも同人友達だったんならその創作の傾向や言動をある程度は許容して友達付き合いしてたと思うので、それがちょっと変わるってだけならともかく正反対になったんなら友達やめても無理ないのでは、具体例がなくとも そもそもやめポイントは変化した言動の内容じゃなくてそれを見て「芯のない人なんだなと感じたから」だろ 何でも人任せなヲタ友をFOした
向こうから誘ってきたイベントや遠征や遊ぶ予定でも、こちらから連絡を入れないと詳細を決めようとしない
特にイベントや遠征はチケットの発売開始日だったり新幹線やホテルの予約だったり計画的に動かなきゃなのにそういうのも向こうからアクションは基本ない
私は主導権握るのは苦手じゃないから私が勝手に全部決めてもいいならそれは苦痛じゃないんだが、チケット代や宿泊費などは金額の問題もあるし、一応申し込み前に友達にもこのプランでいいかを確認する
そういう直ぐに返事が欲しいメッセージに対してのレスが何故かめちゃくちゃ遅い
くだらないやりとりは1日に何度も続くのに、申し込み関係の少し長い文章は読むのがめんどくさいのか、数日反応がないとかザラ
SNSには頻繁に浮上してるから立て込んでて返信が出来ないんじゃなくて後回しにしてるのは確実
初めのうちは忘れてるのかも忙しいのかもって思ってたけど毎回それだから色々察して、誘ってきたのは向こうなのに何で誘われた側の自分がこんなことでイラつかなきゃいけないんだろうって
ついでに、向こうが多く払った金額の請求はすぐに来るのに、私が多く払ったものに関しては私から言わないと絶対に払わない、というドケチさにも何度か遊んでから気がついて無事COした >>150
相手がだらしないんだね
早めに別れて良かったと思う 何でも人任せなヲタ友をFOした
向こうから誘ってきたイベントや遠征や遊ぶ予定でも、こちらから連絡を入れないと詳細を決めようとしない
特にイベントや遠征はチケットの発売開始日だったり新幹線やホテルの予約だったり計画的に動かなきゃなのにそういうのも向こうからアクションは基本ない
私は主導権握るのは苦手じゃないから私が勝手に全部決めてもいいならそれは苦痛じゃないんだが、チケット代や宿泊費などは金額の問題もあるし、一応申し込み前に友達にもこのプランでいいかを確認する
そういう直ぐに返事が欲しいメッセージに対してのレスが何故かめちゃくちゃ遅い
くだらないやりとりは1日に何度も続くのに、申し込み関係の少し長い文章は読むのがめんどくさいのか、数日反応がないとかザラ
SNSには頻繁に浮上してるから立て込んでて返信が出来ないんじゃなくて後回しにしてるのは確実
初めのうちは忘れてるのかも忙しいのかもって思ってたけど毎回それだから色々察して、誘ってきたのは向こうなのに何で誘われた側の自分がこんなことでイラつかなきゃいけないんだろうって
ついでに、向こうが多く払った金額の請求はすぐに来るのに、私が多く払ったものに関しては私から言わないと絶対に払わない、というドケチさにも何度か遊んでから気がついて無事COした >>152
ごめん開き直したら2回書き込んでしまった
あとFOじゃなくてCOの書き間違い >>150
乙です
自分から誘ってきたくせに何もやらない、返信は遅いって嫌だね >>150
乙です
いるよね自分は絶対損したくないけど他人の財布や
振り回すのは平気って人
私の報告フェイクあり
私と元友がはまってたジャンルに私の本名下の名前が被るキャラが登場。そのジャンルで合同サークルとしては
別のcpで本を出してたんだがお気に入りキャラとして一緒に応援してた
段々彼女はエスカレートしてきてイベに彼女と同じ髪型や服装してこいとか同じ口癖使えとか本名の名札つけとけとか言うようになる
さすがに匂わせくらいならまだしもそれじゃなりきりだと反対しなんとか回避できたもの
ある日そのキャラがオレンジジュースに毒を入れられころされてしまった
それ以降元友と飲食店に行くと「ほらほらあるよ!飲んじゃダメだよこれ!」
等騒ぐようになってしまう。いままでの行動よりはましかと2.3回乗ってしまった私も悪いんだが
ある日のイベ後のアフターで参加者に「趣味悪い冗談だしお店に悪いからやめなよ」と
窘められ反省。彼女も言わなくなったんだが私と二人の時だけメニューのオレンジジュースを指差してにやにやしたり
差し入れにオレンジジュースやオレンジ系統のものをくれたりサークル名にオレンジいれようと提案してきたり等と
しつこくしつこくそのネタで擦るようになってきて私は相槌だけですませたりスルーするようにしていた
いい加減うんざりしていたころ決定打
その後の作中の展開で遺体を聖なる水を湛えたプールみたいな場所に入れたところなんとそのキャラが復活したんだ
で、元友と一緒に出掛けた先に海があったんだけど浜辺を二人で歩いてた時にいきなり海に向かって突き飛ばされた
幸い浅瀬だったしそこまで勢いなくて膝つく程度で怪我はなかったんだけど呆然としていた私に元友は
「どお？どお？復活した?」と大爆笑
その日の雑談の中で長い階段を登って疲れたーと言っていた私を元気にしてくれようとしたらしい
もちろんブチキレてCO宣言してその場で笑い続ける彼女を置いて一人で帰った
びしょびしょだしスマホもダメになるしで散々だった
合同サークルも一方的に解散。元友は元気付けようとしただけなのに！!!!と騒いでいたが
私が自分からは話さなかったが周りに解散理由を聞かれた時には包み隠さず話したためジャンルに話が広まり
孤立していつのまにか消えていた >>155
うわ海に突き飛ばされるって最悪だね
スマホ壊れたりで散々だったろうけど何より大きな怪我に繋がらなくて本当に良かった
たまにいるよね無礼な方法で笑い取ろうとして一人で滑ってるのに気づかない人 フェイクなんだろうけど厨ジャンルのリアちゃんの話にしか見えん 同人特有の理由なのか微妙なのだが
イベントやオフ会で直接会ったことのあるフォロワーのことをすぐに病気認定する友達をFOした
その子は本業が医療関係なんだけど、誰かが話題に上がるたび聞いてもないのに「あの人会ったことあるけど多分〇〇だよ」と言ってくる
〇〇部分には主に精神疾患とかADHDみたいな病名が入る
嫌ってる人だけじゃなくて身近な人や好きだと公言してる人のことも病気認定するから、ある意味職業病で悪気ないのかもしれない
人間だから仲良くなれば愚痴や悪口や噂話は聞くし私も言うけど、本人のいないところで勝手に病気認定して言いふらすのは私個人の感覚として受け入れられなかった >>155
相手の性格が悪すぎる
他の人間はまともなので人を嫌いにならないでね
厨ジャンルのリアちゃんにはこういう手合まあまあいるのかい >>159
乙です
悪気あってもなくてもその人は失礼すぎる
距離を置くのは賢明 >>159
私も発達あるけどこの界隈とんでもなく多いことは多いｗ
絵を描ける人間に多いのでしょうがないことなんだけど口に出したことはないな おつ >>159
普通は医療従事者こそそんな無責任な発言しちゃダメなんだけどね
本当に知識があるなら専門家医以外が勝手に病名付けるのがどれだけナンセンスか知ってるはずなんだが そう思ったあとは医療事務とか
医師免許あったらそんな軽はずみなことプライベートでも言わないと思う
知人医師はプライベートで雑談がてら健康相談してくる人に困ってて
ネットでAI診断するか診察に来てくださいって言いまくってるらしい FO済みの知人が発達障害や先天異常にめちゃくちゃ詳しかったな
医療関係じゃないけど子育て中のママだった
オフで何度か会うサークル関係者のお子さんを勝手に診断してヒソヒソしてた 詳しいっていうかそういうのって素人の知識つまみ食いだよね
体系的に学んでいるわけでもなくネットで調べた大雑把な分類に主観で当て嵌めるだけの遊び
最近流行っているMBTIの16タイプ診断とかパーソナルカラー診断とかもそうだけど別に心理学を修めたわけでも検定受けたわけでもない人が勝手に人の属性を決めつけて遊んだり自分の特性でマウント取ったりする人は見てて恥ずかしいなと思う
そもそもそういう診断系は病気や障害と違って学術的な根拠があるのかも怪しいから例として相応しくないかもしれないけど 理解してもらえなくてCOされた友やめ
自分は絵描きなんだが描けるやつと読めるものが違う
「公式でパートナーがいるキャラのBLは自分では描けないが人の描いたBLを読むのは平気だし萌える」「公式で絡みが薄いキャラではカプを描けないけど人のは見れるし萌える」等
公式を読んだ自分の解釈の落とし所次第で描けるものも変わってくる
前ジャンルの自カプは相思相愛18禁ありを描いていたが現ジャンルは自カプに公式の恋人がいた為カプといっても友情〜ブロマンスじゃないと自分では描けない
現ジャンル自カプは割と18禁ありのガッツリBLが主流
前ジャンル同カプで現ジャンルも同時期にハマったAが何故自カプ（自コンビ）で18禁BL描かないのかと聞いてきたので「好きなんだけど自分で描くと思うとブロマンス止まりになってしまう。でも私はこの2人にすごく萌えてる」と説明したがBL読めるし前ジャンルだったら18禁描いてたのに何故？！と納得いかない様子
そのうち公式の恋人がいる自カプが一部で「バカカプ」みたいに揶揄われ始めてちょっと荒れていた
Aは「そもそも同人やってる時点で全部捏造！バカカプとかないから！」と戦っていたけど
ブロマンス止まりの私の事も「私ちゃんもバカカプって思ってるんでしょ！」と言われCOされた
カプの切れ目が縁の切れ目だけど前ジャンル仲良くしてただけにちょっと寂しい
でも読めるし萌えるけど自分じゃ描けないってのはほんとなんだよ… >>169
セックスが書けるかどうかって結構ハードルが高いと思うけどな
書けたほうが上とかじゃなく、私もそこの2人はカップルだと思っててセックスもしてるでしょうねってCPあるけど
描けるかって言われたら無理だわ
他にも好きだけど手前の感じが好きって組み合わせもある
でもちゃんと好きだわ
理解してもらえないもんなんだね乙 >>169
わかる
説明しても理解してもらえないんだよね
自分もエロ描かかないけど目にも入れたくないレベルの地雷がないせいで
他の人はこう解釈するのかーって色々見たり読んだりするんだけど
それを知ってる人から「なんでエロ描かないの？」が本当に鬱陶しい
「いつか自分にとっての良い落とし所があったら描けるかも」程度に流してるんだけど「それっていつ？」「まだ描かないの？」とか言われるし
他の人の解釈を否定してないのに「内心馬鹿にしながらエロだけ摂取してるエロ厨」みたいに言われたり
そもそもエロ以外の方がたくさん読んでるしそういう思考に至る方がエロ厨なのでは？と思うけど面倒なので言えない >>169
わかる
入力と出力は別物
他人が描いた◯◯は読めるけど自分では描けないって珍しくないよ
というかカプ好きなら必ずエロ描かなきゃいけないなんて義務は無いしね
エロ得意な人はエロ描いて全年齢が得意な人は全年齢描けばいい
同人は自分の描きたい物を描くのが一番 >>169
読めると描けるに差があるのは普通のことなのに、そのことで169を非難して被害妄想で友やめした相手が酷いね
乙です なんだろねエロ書けるって文が書けるって絵が描けるってのとは
また違うスイッチがある気がするよ
私の友やめ
大昔一回だけ年齢制限話を書いたことあるんだがそれ読んだ友達に
経験ないでしょwwwと笑われ自意識過剰の塊だった自分は当時成人済みで
バレたのが勝手に恥ずかしくて作品を急いで下げその友達のことも
それから避けまくった結果foになった
今となってはなんだか申し訳ない想い出 めちゃくちゃわかる
現パロとか年齢操作とか読むのは楽しく読めるけど描きたいとは思わないし
ストーリーとか特にないただやってるだけのエロ同人もキャラ変態化ギャグも読みはするけど描きたくない BLとかきしょいもん好きな時点で頭おかしいからどっちもどっちのガイジ 未だに忘れられないトラウマ
※動物虐待注意※
※胸糞注意※
※ペットを飼ってる方は読まないで下さい※
※動物虐待注意※
公式で暴力・猟奇要素のある作品が好きだった友人が勧めてきたのが
ネットで拾ったらしい猫に熱湯をかけて虐待する動画だった
キャラAの悲鳴に興奮するなら猫の悲鳴に興奮するでしょ(笑)と言われたがキャラAの悲鳴に興奮していたわけではないし動物虐待については考えたくもない興奮するわけがない
即時に縁を切ったが見せられた動画がショッキング過ぎた ちなみにその残酷な動画を投稿した人間は逮捕されたらしい
逮捕された人間と性別が違うので動画を撮ったのはその友人では無いのだがそんな動画を平気で見て人に勧めてくるのも何かの罪に問うてほしいと思ってしまった 自分は絶対に何があっても熱湯ぶっかけられないという世界線で生きてそう… そいつに熱湯ぶっかけて「ほらほらこういうの好きなんでしょ？」って言ってやりたくなるな…乙
あとペット飼ってないけど猫好きだから輪をかけて不快になったわ
ああいう連中死滅すればいいのにな
猫がやられた事と同じことして「ほらほらこういうのが好きなんでしょ？」って言ってやりたいわ
本当に不快だしありえない 虐待動画とだけ書けばいいのに
前置きしたって180や181みたいに書いてたら目につく レスする側もワンクッション配慮してくれ
本気で気持ち悪くなった… 住所比較的近くてリアルでも結構遊んでた同人友達をCOした
合同誌作るほどの仲だったけど、いつも自分のことしか考えてなくて合わせるのがしんどくなってった
「移動費安くしたいから夜行バスにしよう」って言ったら「ヤダ、新幹線がいい」って譲らなくて、しかも移動経路確保とか宿泊施設の予約とかは私任せだった
別々に移動したいって要望も却下された
そのくせ同人誌作りになると張り切って自分からやってて「どうせなんにもできないでしょ」って感じで私をナチュラルに見下してきた
イベント前日は「付けていく予定だったアクセサリーが気に入らない」って言って予定外の買い物に付き合わされたし、当日は設営のとき「手伝いすることある？」って聞いたら「忙しいから黙ってて」みたいな感じ
周りの同ジャンル者にはいい顔してたけど私は蔑ろにされてて泣きたかった
そんな感じで自分勝手なのに行く先々で私sage自分ageしてて本当に無理になった
冗談交じりだって理解はしてたけど、もうダメだった
辛かったこと通話とかチャットとか対面でぶつけても分かり合えなくて、結局CO
せめてイベント参加しなければ良かったかなぁとか、普通に遊ぶ分には楽しかったなぁとか今でも心にモヤモヤが残ってる
遅かれ早かれ破綻はしてたと思うけどね 人を踏み台にする発言する奴はフレネミーだよ
縁切って正解 親しくなると雑な扱いしてくる人いるよね
そういう相手は言っても変わらないから離れた方がいいよ乙 ここで過去に晒された人がld晒して他スレにコイツおかしいって晒して回ってるの見て恐怖した。
晒す相手が根に持つタイプだと同情するな >>186
乙
切って正解だと思う
自分の友やめ話
友達はB右固定でB右なら相手関係なく何でも好きなタイプ
私はAB相手固定だけど相手違いを始めとした他カプに対して地雷というほどの嫌悪感はなく、無関心という言葉がしっくりくる
CBやB総受け話をされても会話のキャッチボールは出来ないけどそういう視点もあるんだなくらいの気持ちで話を聞くだけなら苦痛じゃない
友達も私のカプ思考は理解した上で、他に話せる人がいないからと頻繁にAB以外のB右の話をされた
友達は字書きで、CB小説本の表紙絵を描いてくれないかと私に頼んできた
私は出力はAB相手固定なので断ったんだけど友達はかなり粘ってきて、会話するたびに表紙絵の話を持ち出されては断ったり、隙を見つけてはCBのプレゼンをされたりを何度も繰り返した
Xでも私の名前を出しはしないものの「固定っていう割に地雷ないってどういうマインドなんだろう」「自分はB右固定だから、B左の話なんて聞いたら発狂する」みたいな明らかに私のカプ感に対する空リプとも思える呟きをするようになった
友達とは前々ジャンルからの付き合いで数少ない気の合う同人仲間だったんだけど、その応酬があまりにもしつこすぎて嫌になってFOしてしまった 同人友達2人でカウンター席のダイニングバーに行ったとき
おもむろに推しキャラのぬいぐるみをカウンターに置きだした。
しかも客席として提供されてる場所ではなく、いわゆるカウンターの腰壁部分。（一段高くなってて客席と厨房の仕切りみたいになってるところ。お店のボトルや食材が置いてあった）
さすがにそこにぬいぐるみ置くのは店に迷惑すぎたから慌てて下ろさせて
店員さんにも謝ったんだけど
当の本人は茶化して誤魔化そうとする始末。
「いやいや高級寿司店とかじゃあるまいし厳しいなあ私ちゃんw」
「オタク差別の原因を作ってしまったーwww金か？金払った許されるのかー？」
「（私に対して）お母さーんw」
みたいな。
新しい推しにハマりたてでちょっとテンション上がってるのはわかるけど
周り見えてなさすぎるし
茶化さずに素直に聞いてよと思った
まあ流してそれ以降は楽しんでたんだけど翌日
「スマホのほうが100倍汚いはずなんだけどみんなテーブル置いてるよねwww」
みたいなあてつけっぽいツイートされた
いやどんだけ納得してないんだよ…
失敗することは仕方ないけどそのあと反省する気がなかったり茶化してごまかそうとするのが
ありえなすぎて引いてる
私から連絡することはもうないかな >>191
ぬいぐるみとスマホの汚さがどうこうは一旦置いといて
注意されて気恥ずかしかったのを差し引いてもその態度はきつすぎるし
高級店じゃないからいいじゃんとか金払ったんだからいいじゃんとか、店に対しても失礼だよね
これは一緒に出かけたくないタイプだわ
乙 さすがぬいカス。迷惑顧みない・反省しない言動の数々 186です
当時は同ジャンルの知り合いにも相談したのですが「その子、疲れてたんじゃない？」とか「大変だったろうけど仕方ないよ」といった感じであまり相手にして貰えず、辛くなって界隈ごと離れたのでずっと引きずってました
正直同人の付き合いなら仕方ないのかなとも思います。でも、だれも味方になってくれないのは相当堪えました……
ここで話を聞いていただけて良かったです、ありがとうございました >>190
似たようなこと経験したからちょっとわかる
友人にとってはCBの話を聞いてくれる＝CB絵出力もできるみたいな認識だったんだろうね
出力できるカプって人によっては結構限られてくるのにね
だからといって断り続けているのにCB話したりツイで愚痴るのは違うと思う
大変だったね、乙 フリーターでよくグッズや同人誌を買っているA
お互い某歴史ジャンルにハマっており、私が無職だった時平日に時間が合わせやすいとの事で聖地巡礼に一緒に行く計画を立てた
Aは安さ重視で夜行バスと満喫を希望したが私は腰と首が悪い為新幹線とホテルがよかった
そしたらAが「それなら別々で行って聖地観光だけ一緒にしようか！」と笑顔で言ってくれたのでそのように手配した
だんだんAもご飯もあまりお金かけたく無いとの事でスーパーの惣菜、私はせっかくなら名産物が食べたかったので食事も別になった
私自身1人でも食事できるタイプだったし友達との旅行というより聖地巡礼メインと思えば別行動も気にならなかったし観光中はお互いに写真を撮りあったり萌え話して楽しかった
お互い納得して行った旅行だと思ってたがAが裏で「私ちゃん全然こっちに合わせてくれない。普通お金がある方がない方に合わせるべきじゃない？食べ歩きの時も1人でバクバク食べてるし」と言ってる事を知った
予定段階で「移動もホテルもバラけるからやめておこっか」と声かけはしたけど「平日のが空いてるし安いから全然いいよー！一緒に行こう！」って言ってたし
食べ歩きだって最初は気を遣って分けてたけど好きに食べたかったから途中でやめただけ。
Aはフリーターだけど使ってる化粧品はデパコスばっかだしお金が無いわけではないはず
なんか馬鹿らしくなってFOになった
そこそこAと遊んだ場所が多いから旅行の計画立てるたびにモヤっと思い出す >>196 乙
話し合ったはずなのに結果として反映されてないのは辛いな
そのうちAのこと忘れられるよう願っとく >>196
乙
よく休みと金銭感覚が合う人と旅行に行けっていうけど
本当にそのとおりだと思った
お金の使いどころも含めて金銭感覚の不一致はつらいね よくこんな何もかもが合わない旅行を思い出すくらいたくさん行くよなって呆れる
どっちも変だろこれ この先の予想としては
元友のクレクレ気質が透けて見える
お互いお金の使い所が違うってだけではあるけど離れて正解
旅行先で惣菜とかファストフードとかおかしいだろ
の流れになると思われます 海外の聖地巡礼を誘って来た友達が日程調整の話に全然身を入れてこないので、理由を聞いたら
「未来に縛られたくないんだよね」
と真顔で言い出した時
意味がわからなすぎた >>201
未来に縛られたくないは草
勢いで誘ったはいいけど現実味帯びてきた途端に行きたくなくなったんだろうね
乙です >>202
私もそう思って、私は一人旅でも平気だし今回はやめとく？って聞くと渋るんだ
らちがあかないから一人でとっとと行ってきたけど、そのことをだいぶ周囲に愚痴ってたみたい
未来に云々言われた時にもう気持ちは友達じゃなくなってたからどうでもよかったけどね 乙
行きたいけど金がかかる事に気づいたのと私が行けないのに203は行くのずるい！とかだろうね
海外一緒に行ける友達って貴重なのにね >>201乙
「未来に縛られたくない」とか面倒臭ぇなあもう
パスポート無しでヒッチハイクでもしてろよ >>201
乙
そういう人は、行ったら行ったで予定してた行動に反発する可能性高いんだよなあ…
目的地に行く途中で「なんか○○に行く気分じゃないなあ、××にしない？」とかさあ 海外は国内以上に完璧に波長の合う友達としか行けんわ 人の自由なんだけど受け入れられなかったFO話
学生時代からの同人友人AがAの知り合いに誘われて以降宗教に嵌った
ジャンルのイベントに参加しなくなり、萌え語りやイラストの更新が一気に減ったものの迷惑は掛かっていないのでスルー
だけどAがA両親の勧誘に失敗して以降自分達に何かあるたびA両親の毒親っぷりを愚痴るようになった
毒親の定義は人それぞれだと思うけどA両親が勧誘を断った理由は過去に新興宗教に嵌った親族の事で苦労した経験から
しかもA両親はA自身の信仰を無理やり辞めさせようとはしていないのにそれを差別主義だ毒親だって罵るのにはどうにもついていけず、段々と疎遠になった >>208
>>1
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい 過去のCO話
同人友達Aは、Bさんという絵馬の方を尊敬していた
ある日私とAがツイでスペースをしていたところ、Bさんがそのスペースにスピーカーで参加した
その日から私&A&Bさんの3人で頻繁にスペースするようになった
AとBさんは絵師だったのでスペースをしながら作業をしていたけど、私は字書きなので正直作業とかできなかった(静かな環境で書きたいタイプ)
そのうちA→Bさんの矢印もデカくなりすぎていって、私がいる意味もほとんど無くなってきたし連日の深夜スペースで寝不足になっていった
それでAに「Bさんと2人でもくりしたら？」と伝えるも、「私ちゃんが居ないとやだ！もくりも無理！」という感じでズルズル続けてしまっていた
そのうち私はうつ病と診断されて、それでも態度が変わらないAをCO
自己中な人はどこにでもいる >>213
親切すぎて心配
変な要求する相手にはドタキャンしたり無視してもいいのよ 断りきれずにズルズル続けたことを相手が自己中だからと申されましても こんな自分の意志が全く言えないしょーもない大人と付き合うとこれくらいで自己中認定されるんやな FOしてる最中の友やめ
今いるジャンルはソシャゲで男女比半々かやや男性が多い傾向
2年くらい前に、お互い最推しやカプは違うけど萌え語りなんかを頻繁にしていたA（男性）と仲良くなって、去年の12月あたりまで普通にやりとりしてた
だけど今年に入って、もともとちょっとアレ？って思ってたAの発言がいよいよモヤってきたというか、個人的に苦手になってきた
Aとは共通のサーバーに入っているんだけど、そのサーバー内でAが年下で既婚者のBさん（女性）に対して下ネタを言ったり自分の妻呼ばわりしたり、「人妻の臭いがする、くんくん」とか、「俺の竹（他にはきゅうりとか）欲しい？」とか言い始めた
その時点でうへってたんだけど、まあ個人の自由かと思ってた
ただ最近サーバーに入ってきたCさん（女性）に対して「Cさんこのサーバーの紅一点だから男どもが湧いてるw」とか「Cさん上手いよ！俺の周りの◯◯使い（私の最推しキャラで私含めそのサーバーでの使用者は3人ぐらいいる）より上手い！」とか、わざわざ他を下げる発言をしていて、もう無理だと思ってFOしようとしてる最中
1番の決め手は、私が◯◯というキャラがどれだけ好きで、下手なりに頑張って使っているということはずっとAに伝えてたからショックが大きかった
いわゆる同担拒否や自分より上手い人に嫉妬するとかじゃないけど、褒めるならCさん上手い、だけでいいのにって思ったのと、女性に対しての発言がキモいっていうことの積み重ねで距離おきたいと思った キモい奴だからFOは当然案件だけど、使用キャラに関しては自分でも謙遜してるくらいなんだからそこまでショックを受けなくても、とは思う
キャラ愛と使ってて上手いかは別だし
ともあれ乙 217は別に他の◯◯使いと比べられて下って言われた事を悲しんでるんじゃなくて、2年間自分が努力してた事を知ってる筈の友達AがCさんageの為に蔑ろにしてきた事がショックだったんだと思う
>>213
乙
なんか場を盛り上げてるつもりなんだろうけど普通にキショい男だな
2年間の思い出は辛いけどこのまま付き合ってたら生理的に無理になりそうだから縁切り頑張って >>217 乙
自分だったら相手にお前キモッキッショいわって言うな
キャラ引き合いに出す必要ないわキッショいわ
口に出さないのえらいよ縁切りで運気上がるように祈る なんか女の人を「人妻」とか「年下」みたいなカテゴリでしか見て無さそうだし他にも女性がいるのに紅一点みたいな言い方すんのも失礼だしageの時に自分より〜じゃなくて自分の身の回りの人間を下げるあたり無駄にプライド高そうでキショいなオタクじゃなくても無理 オープンワールド系とソシャゲの男ヲタは他のジャンルの男ヲタよりヤバい奴がゴロゴロいる
出会い目的でゲームやらない古ゲーヲタや据置ゲーヲタと違って
ネトゲやる男ヲタは女と絡むことが目的な奴が本当多いんだよね
217は嫌な思いはしたけどBからセクハラされたり粘着される側じゃなくてよかったとも思う乙 時間が経ったので供養
オタ活の時はハイテンション下ネタ萌え語りで元気そうに見えたんだけどメンタル系の病気があったらしいA
正直本当の鬱なのかなんちゃってなのか判断につかなかったんだけど会う時に何か配慮は必要無かったし共通の友達も居たので付き合いは続けてた
ある時A含む友人グループでコミケ的な大規模イベントに行くことになりみんなでグループラインで計画立ててたらAが真面目な文体で
「皆さんにお願いがあります。私は障害持ちで、急にてんかん発作が起きる事があります。そうなった時は慌てず、道の端に私を移動させて何秒くらいの発作があったのかを測って下さい。」みたいな事を送ってきた
え？！そんなリスクあるなら来ちゃダメでしょ！危ないよ！と送ったが「心配しないで。慣れてるから。私もみんなとイベント楽しみたい」な回答
周りの人もよくわかってないのか「了解！何かあったら助けるよ！」みたいな人も数名いた
障害持ちはイベント参加するなとは言わないけど、素人にお願いしてまでいく事じゃないだろって気持ちとAの障害持ちは嘘でただのかまってちゃんじゃないかって疑惑があったのでそのままグループ抜けてCOした
その後本当にイベント行ったのかどうかは知らない
しかもAは当時大学の看護科に通ってたので嘘でも本当でもそんな事言い出すのは引いた てんかんはごくありふれてるからそこまで言わんでも… >>224
乙
自分もそれはドン引きしてしまうな
223の書き方だとそこまで深い付き合いのグループってわけじゃないんだよね？
アナウンスしなきゃいけないほど発作の可能性があるなら参加は遠慮してほしいよね
突然命を任される側の責任が重すぎる
どうしても参加したいならオタ友じゃなくてその子と付き合いが長くててんかんの対応の仕方もよく分かってる友達とか親に付き添ってもらうべき
こないだ炎上してた車いすユーザーのことを思い出したわ 乙
よっぽど仲良いなら別だけど気を遣って楽しめないから自分も嫌だな
あとてんかんで死ぬことないそうだから命を任されるはちょっと違う
道端でうずくまってる時に車の事故にあうとかなら命に関わるけど
イベント会場なら動けない時に二次災害はそうそうないだろうし 持病はお気の毒にとは思うけど、相当仲良いか相当自分が好いてる人じゃない限り気を遣ってまで一緒に出かけたいとは思わないな
ネット上でならいくらでも仲良くできるけどさ
周りへの迷惑考えられない人って一度それを許すと調子に乗ってどんどん色んなことに首突っ込んでくるタイプが多いから早めに切って正解だと思う てんかん持ちが事前申告するのはむしろ常識的な行動なんだけどな…
発作なんて突発的なものだし見た目も派手だし発作中は会話もままならないから何も知らされてないと同行者はびっくりするから万一の時はっていう想定の話をしている
劇場車椅子の奴とも全然話が違う てんかんは命に関わるものだぞ…
いきなり素人のオタクに任せるものじゃないでしょ
命なんて背負えないし遺族になに言われるか分かったものじゃない
そういうイベントに参加したいならてんかんの対処に慣れた、責任も背負える身内と行くべき
ネットの友人に任せるのは非常識 224だけどてんかん持ちの人を悪く言いたい訳ではないのでそう受け取る人がいたらごめん
Aとはオフ会で出会ったんだけどSNSのハイテンション萌え語りの合間に「親に怒られたーデパスが増えるー」みたいな投稿はあったのでメンタルの病気かなとは思ってた
1日中一緒にいた時も特に内服してる様子も無かったし
何度かオフ会した後のタイミングで急にてんかん発作について言い出したのとAの普段のキャラや言動から本当か？と疑ったのと
本当にてんかんだったとしてもたかだかオフ会繋がりの素人に「イベント中慌てず騒がず私を移動させて時間測ったり対処して下さい」は荷が重いなって てんかんの発作
創作でよくあるその場で気絶するような感じではなくて実際は顔や体が引き攣って声も出るし結構恐怖感煽られるから命に別状はなくても事前にそんなこと言われたら私は何かあったときが怖くてA自体に近寄れなくなってしまうな…
持病が悪いわけではないけどこればかりは恐ろしくて私は対処できない そうだね持病を打ち明けた後のしてもらって当たり前的な言い方はひっかかるね
リスクを背負っているけれど同じ遊びがしたいという気持ちもわからんでもないけど
ご協力のお願いだとか～してくれたら助かります的な言いようは他にあったと思う 病気関連をカムアウトすると言われた側は自動的に介助義務発生するとか罰ゲームじゃん
せめて一緒に行動したくないと断るくらいさせてほしい 皆様へご協力のお願いみたいなのではなく
「こういう病気だからもしそういうことがあったら道の端に寄せて見守って欲しい、迷惑かけてごめん」みたいな言い方すればいいのに >>236
いやほんとそれ
なんで同行者に介護させること前提なんだよって思う
そういう持病持ちは親同士も知ってるよっぽど仲が良い親友レベルか自分で雇った補助者連れて行ってくれ
>>230みたいに事前申告するのは常識で思考が止まってて
同行者にかけていい負担じゃないところを全然理解してない持病持ち怖すぎるわ うへもわかるしさらに介助者連れてっていい？と言われても私は嫌かも
心狭いかもしれないけどオタの集まりに第三者が紛れ込むの嫌すぎ てんかん今薬でほとんど制御できるぞ
多分万が一を想定しての話だろう
ちなみに倒れた時の時間を記憶するだけだよ
後は貧血で倒れる人と同じ処理で平気 >>240
それを素人が理解出来ると思うか？
万が一がないとも限らないしなかったとしても他のレスがあるように発作の状態は見慣れない人から見たら怖いものだ
折角楽しいイベントに参加してるのに水を刺されるようなものだよ
イベント行くなって話じゃなくてネットの言ってしまえばプライベートもしらない趣味でしか繋がってない浅い人に介助を求めるものじゃないよ
その人達も趣味を楽しむために来てるんだからそんな事背負わせたらダメでしょ
配慮を求める割に他の人に配慮しないの怖… 少なくとも「心配しないで慣れてるから」 は負担かける側が言う言葉じゃない モメサか病気の知識でシュバりたい人たちいるよね
自分でも万全の対策したうえで同行友達がちゃんと理解して万が一を請け負ってくれるなら好きにすればいいんじゃない
私は例え家族にてんかんが居て対応に自信あったとしてもネットの友達でそんなリスク負いたく無いから断るよ そもそもイベ会場なんて人でごった返して混雑してるだろうに
発作起きた人間を素人がスムーズに道端に連れて行って休ませられる想定でいるの見通しが甘過ぎない？
介助人の手配もせずにイベ参加します何かあったらヨロシク！は無謀にもほどがある
>>224は友やめして正解だと思うわお疲れ様 てんかんだと発作にも色々な種類があって
例えばイライラが抑えられなって急に怒り出すみたいな方向の発作が起きることもあるし
普段と違う状況だといつもと違う発作が起きる場合もある
その辺考えるとよっぽど仲良くないと怖いな てか発作で介助してたら新刊買い逃したとかあったら最悪だわ
いうなれば赤の他人なのに 病気繋がりで思い出したので…
明るくて気さくで楽しくて思いやりもあって、自分にはもったいないくらい大人な人達だと思っていたABCDと5人で遊びに行った
道中Aの具合が悪くなり、休ませるためカフェに寄った。席につくとBCDはAをあからさまに無視して楽しそうに会話を始めた
自分は具合の悪そうなAにオロオロして、うまく介抱できず申し訳なく感じながらAの具合を聞いたりなにか対策できないかネット検索かけたりしていた
BCDはAに冷たい言葉をかけるわけじゃなかったけど、ただAの存在をないもののように振る舞っていた
ほどなくして「具合はどう？出発できそう？」Aではなく自分に聞いてきて、「まだ無理そうだよ」と自分が答えるとまた談笑に戻る。これが繰り返された
その時はAへの心配で気にならなかったけど、家に帰って思い返すと強烈な違和感を覚えた
ネット上の付き合いが主流の同人友達ならこれくらいドライなのが普通なんだろうか？
エックスを開いた。BCDがAに心配リプを送っていた
怖くなった
BCDは自己中な態度を取るような人達ではなく、これまで出会ってきた人の中であんなに好印象な人いたかな、というくらいに印象が良かった
エックスでも明るい話題しか出さないし、よく募金もしているし、虐待ニュースや差別問題をRPしても一言苦言を出す程度でヒステリックに怒るようなこともない、愚痴も悪口も言わない
彼女たちのことを10人に聞けば10人がいい人だと答えると思う
悩んだ末、大衆の目がなければ具合の悪い人に興味を示さない人達と仲良くすることは自分には無理と判断し、徐々に距離を置いてジャンル移動を機に無言垢消しで縁切りを果たした
思い返すたび「ただの考え過ぎであんないい人達へ不義理を働くなんて」という罪悪感と「あそこで縁を切っていなければいずれ人間不信になっていたんじゃないか」という恐怖がない混ぜになる友やめ話でした 具合悪いAをそっとしといただけじゃない？としか思わなかった
飲食店での状況よくわからないけど具合悪くてじっとしてる人にわざわざ話し掛けないと思うし
居ないように振る舞うって言っても 5人で居たのに別々のテーブル座ってたりとかしたの？
あと暗いニュースに触れた後に一言お気持ち言うって辺りに
明るく楽しい人でありつつショッキングなニュースにはいっちょ噛みしたいみたいな顕示欲を感じてあんまいい人って感じしないわ 乙
ただ状況が分からないだけに難しいな
文面の通りならBCDに人の心がないのでは？と思ってしまうけど…
調子悪いときに下手に声ばかりかけられるのも余裕のなさと申し訳無さで困ってしまいそうだからそっとしておくのも正解かもしれないし
回復しないくらいの調子なら帰ると言い出さないAにも疑問がわくし
(BCDに好意的に解釈するなら)Aは割とすぐ調子が悪くなる人で以前にもこういうことがあったなら三人はほぼスルーになってしまうだろうし
でもそこに引っかかったなら離れて正解だと思う >>247
本当に分別のつく大人なら同人垢で虐待や差別問題のＲＰはしないし「募金した」ってわざわざアピールしないと思う 乙だけど具合悪い時に４人から入れ替わり立ち替わり大丈夫？！って聞かれるのもしんどいし、休んでれば良くなると本人が言うならそっとしておくのがよくない？
Aのせいで他4人がお通夜みたいにしてないといけないってのも変だけど思うしAも困るのでは 自分だったらどうするだろうと考えると
具合悪そうだけど帰る程でもなく「しばらく休んだら治りそう」って相手に付き合ってる状況なら
回復するまでそこであえて楽しそうに過ごしてるのも思いやりかなって気がする
Ａのために予定が変わっちゃってるわけだけどそれを気に病ませないためには
「ここでこうして話してるだけでも充分楽しいよ」って態度でいるのは大事じゃん
「もう大丈夫そう？」って247に聞くのもＡ本人に聞いたら無理するかもしれないからでは >>252
同意
Aの為に他3人が楽しむ事を控える必要はない
しんどい時に声かけてくる人達に気を使うのも正直しんどいしね
状況詳しく分からないけど少し休んでれば治るとAが言ったならそっとしておくのも正解だし、そんな軽いものではないなら休んでるんじゃなくてAはその場から抜けてタクシー呼ぶなりして病院に行きなよと思うし >ほどなくして「具合はどう？出発できそう？」Aではなく自分に聞いてきて、「まだ無理そうだよ」と自分が答えるとまた談笑に戻る。これが繰り返された
ここが引っかかる
本当にAを心配してるならAに容態を聞くんじゃない？
247が体良く利用されてたようにも思えるよ
正直詳しい状況とかはわかんないけど、247の話を聞いた限りでは3人とも非常識に思えるな
だって本当に介助が必要ないって事前に知ってたなら、247にも言うんじゃない？
乙でした その後のAとBCDの関係はどうだったんだろうか？
具合が良くなってABCDの会話が再開してAも普通ならそいう関係性（他スレであったようにAが体調崩しやすくてBCDは慣れっことか）なんだなと思えるし
まぁ自分がAの立場で具合悪くてカフェで休むってなった時誰も心配の言葉かけずに存在無視で盛り上がられたらショックだと思うのでそう考えるとBCDに感じた違和感も間違いではないのかも >>247の判断は悪くないよお疲れ様
大人の対応だったらカフェ着いた時点でまず
「私達は私達で楽しくお喋りしてるからゆっくり休んで」
「ちょうど私達も休憩したかったから(カフェ寄った事を気にしないで)」
くらいのことはA本人に言う
あと>>255も指摘してるけどAに介抱が必要なかったならA本人かBCDの誰かが予め>>247にそれを伝えてる筈
でもAの介抱を>>247だけに押し付けAの存在を無視→全部終わった後にSNSで心配リプ
だから典型的な外面だけは良い人だね
知人レベルの付き合いなら良い人だけど友人(身内認定)になるとクソな人種の匂いがする >>250
わかりやすいアピだよね
だいたい友達をそっとしておくにしたって247に任せきりなのもAガン無視なのもおかしいって あとBCDが具合の悪いAに慣れてるならそれこそ247に押し付けるのはおかしい
自分語りになるけど生理きつくて休憩室に入ったとき知らないおばちゃん達にすら、あーなにどしたの生理？大変じゃんほら休んで休んでって寝っ転がりながら明るく声かけられたことあるよ
暗い雰囲気にならないように気遣うにしてもAガン無視の談笑はまともな神経してたらできないって 状況や雰囲気がわからんからアテクシの考える最強の対処法の数々を延々ご披露しても無意味だと思う うんうん場を盛り下げないために気遣って病人無視してあげただけなんだよね 心配するってね声かけるだけじゃないんだ
休憩のためにお店に入ったそっとしておいてあげた相手が申し訳なくならないように普段の会話を進めたたまに声もかけてみる
充分だと思うよ
>>247が違和感をもったのは247が具合悪い時は声かけてほしいタイプだからじゃないかな
私はそっとしておいてほしいけどそこで別れるのも寂しいというワガママ持ちだからBCDの対応は助かるなぁと思った 247がそれだけ強く違和感覚えたなら実際正しかったかどうかは関係無く合わないんだから離れて良かったと思う
正しさの問題ではなく相性の問題として >>247一人に押し付けたのが答えでしょ
247がテキパキ対処してたら邪魔にならないよう任せるけど明らかに不慣れじゃん
自分なら交代するなり助っ人に入るなりする
それに談笑はしてもAを完全無視っていうのも変
まさに順境は友をつくり、逆境は友を試すってヤツだよ
エックスでの振る舞いもヤバい臭いがする
これは縁切って正解だよ >>265
同意
ここの住民はそれぞれの意見があるだろうけどこれに尽きると思う 病人を一人に押し付けたのは相性じゃなく人格の問題だけど
相性の問題にしておきたい人がいるのはわかる 自分も愚痴はたまにこぼすけど募金ポストや社会問題RPするし、具合悪い人を休ませてる間に談笑してるよ
でもさすがに「私達はいくらでも萌語りしてるから気にせず休んで」くらいは声かけするし、247だけに介抱はさせないな
ここ重要な判断材料だと思う 自分も愚痴はたまにこぼすけど募金ポストや社会問題RPするし、具合悪い人を休ませてる間に談笑してるよ
でもさすがに「私達はいくらでも萌語りしてるから気にせず休んで」くらいは声かけするし、247だけに介抱はさせないな
ここ重要な判断材料だと思う 仲良くなった後それぞれ他ジャンルにハマった友人にFOされたかもな話
自分が他の人と比べて評価されてない…誰にも求められてない…と誘い受けネガティブなポストをしては削除を繰り返すA
Aの書いているのは主に全年齢小説でジャンル後期参入かつ交流は狭く宣伝もほぼしていない
交流の広い初期参入の人の書いた成人向小説と比べたら評価が少ないのは普通では？
他の人と比べてと繰り返すってことは他の人より評価が高くないとダメってこと？
その割に評価はそれなりにあるので誰にも求められてないことないのでは？
モヤモヤしたものの私はAの作品が好きだったので通話での愚痴にも励ましたり他ジャンルだが作品も読んで感想も伝えていた
そんな中でAが珍しく書いた成人向作品が支部でCPタグの人気順一位になった
見違えたように明るくなりジャンルでの交流も盛んになってこちらに一切構わなくなったA
他の誰と比べても一番評価されていて良かったね…
ジャンルの切れ目で縁が切れただけの話かもだけどモヤモヤが残ってしまったので吐き出しです 乙
よくある話っちゃよくある話だけどネガティブな時を愚痴聞いてた身としてはモヤッとするね
元々評価それなりにあるのに落ち込んでたって事は今回1位になって憧れの大手から反応あったとかで浮かれてるんじゃない？読み専の評価は評価じゃ無い的な
そういうタイプって一時的に舞い上がるけどジャンル内でちょっとでも嫌な事あったらすぐ落ち込んで273に愚痴言ってきそう >>273 乙
「こちらに一切構わなくなった」って酷すぎる気がする
ジャンル違う>>273に愚痴こぼしておきながら自ジャンルで成功したら一切構わなくなるとか、薄情すぎん？
どんな関係性だったかとか詳しくはわかんないけど、吉牛要員として利用されてただけなら切れて良かった縁なんじゃないかな 数字取ってちやほやされるようになった瞬間
「自分は神！これが本当の自分」ってなる人いるからな……
変な序列意識持ってて数字取れるまでは神と交流なんて絶対無理って思ってるタイプ
(だから数字取れたらものすごい勢いで神仕草始める) 反応増えたからって中の人は何も変わらないのにね
どうして調子に乗っちゃうんだろうね >>277
なんというか逆なんだと思う
「本当はちやほやしてもらいたいし神として振る舞いたいけど運悪く大衆からの認知度の低い段階でやっても痛い人と思われるから大人しくしてる」ってだけなので
ブクマ取れたら「みんながブクマくれたってことはやっと自分のターンが回って来たってことなんだよね」ってなる >>278
なるほど本性表しちゃうわけか
そう考えると>>273はAと縁切れて良かったと思った ID変わったけど>>277です
そういや自分はブクマ取った友人に見下されだしたの思い出したずっと忘れてた 天井ブクマ取れた瞬間「やっと○○さんや××さん(界隈の神々)と同じステージに上がれた。これで臆することなく話し掛けられる」ってウキウキで私に言って来て
界隈の神々とリプ飛ばし合える間柄になってからは急にこっちにファン対応的な接し方するようになった人知ってるから複雑
本人的には『弁えてる』つもりなんだろうか
でもそのすぐ後でのオフイベでは流石に神々からはまだアフターとかには呼ばれなかったらしく
その時だけ昔の口調で「アフターいつもの場所？」メッセージ送って来たけどスルーしてしまった（当然FO（された？）済み） 胃がびっくりしておかしくなる
それ以外に転用する場合は、善悪ではあるんちゃうか？😍
レスターなんで今更貼るの？
こいつの終わりの始まりだから傍観 何のニュースにでも行ってたが
8月はけっこうハードな感じなんだ全然砂漠じゃ無いじゃん ハガレンは昔のIP使う→遺産食いつぶしてるだけじゃなく仕事があったら一発で取り返したレベルだからお察しだろ
違うだろ >>197
2週間以降が本番とどこで差がついてしまったのを動物的な感じでしょ アイスタはマジでええかもしれんが、
乗用車じゃまず勝ち目は爆音だけして当たってないな
確かにニコ生て
いやそれは良くないのて人それぞれやろ >>247です
様々なご意見をありがとうございました
罪悪感を持つ必要がないとわかって自分の中でスッキリしました
一応補足です
・全員同じテーブル
・Aは体調を崩しやすい人ではない
・Aはしばらくしてジャンル移動し交流がなくなる
・BCDのその後はミュートしていたので不明
説明不足ですみませんでした >>291
気持ちの整理がついたみたいで良かったね
てか同じテーブルで無視してたのグッロ
291もAも乙 そこも安心
あかん
最後まで活休したらどうしようさすがにブレイクしそうな気がする やるるんほむちひけへえのねよやひかふわすやねかへやあにあむかへれあてるつと 画像粗すぎて毎月退会してその話題が出てる時に支那のビザ緩和したのに
奇しくもフォロワー8人とか、アマチュア選手が複数回転倒してたんだけどコロナ感染経験者の意見だと思うから！ >>238
安置が頑張らなくて仕事が許されるわけないでしょ。
別にぱぱちモデルはいらんだろ >>291乙
そいつらよくいるクズだから気にすんなってか直感を信じた自分を褒めてあげなよ
Aが偶然移動したのか故意に逃げたのか推し量りかねるけど、BCDが偽善者なのはほぼ確
自分も20代の頃に似たようなグループにいたけど、その手の輩は付き合いが長くなるとそいつら陰口しまくるから後悔するよ 18禁エロ厨なA
どんな話題にも下ネタ突っ込んできて◯×△といいつつだんだんモブ×△メインになりちょっと話合わなくなってきたかもと思いながらオフでは年数回イベントで会うくらいの頻度だったので付き合いは続いてた
でも流石に実際の胸糞犯罪事件を元にしたモブ×△萌えを語られるのは無理だったのでほぼCO
(一応Aは実際の事件萌えとは言ってないけど描写的にあの事件だろうなって察してしまうレベル)
今思い出しても気分が悪い
なんていうかそんな思想の人間がいること自体がキツくて無理 >>300
性癖は人それぞれだから自分は否定しないけど、合わないのを無理に付き合ってもお互い辛いだけだから離れて正解だと思う
どっちが悪いとかじゃなく縁がなかったね >>300乙
自分もそれは無理、絶対無理
創作者で「作品の内容(萌え)と作者自身の嗜好が同じだと思わないで」みたいな意見たまに見るけど
犯罪・倫欠を萌えとして語られたらムリ >>302
わかる
実際の事件に重ねるのは性癖は人それぞれの範疇を超えてる
ただの最低人間だよ
被害者がいることなのに理性ないんか
モブレが好きとかは好きにしたら良いけど特殊だと弁えて同士でもない相手にペラペラ喋ってこないでほしい
私もエログロが好きな同人仲間が、こちらはそういうのは好きじゃないと再三伝えても、こんなグロいのいける私！みたいに意気揚々と語ったり画像送ったり、>>300の相手みたいに実際の凄惨な事件に重ねて受けちゃんが〜！って妄想語ってきたりするからドン引きしてる 現実の事件を萌えネタにするのは創作上の嗜好として片付けられる問題じゃないわ
倫理的に無理すぎる ミステリーとかホラーの一次創作なら実際の犯罪を元にしててもまぁそういうもんだしなってなるけど、二次創作でそれはないわ
普通にあたおかだし縁切って正解だと思う
乙でした 体が弱いらしく頻繁にドタキャン
メンタルも弱いらしく鬱ツイと削除を繰り返す
充分すぎるほど大人な歳なので酷くなることはあっても解決することはないと思いFO >>302
自ジャンルなら犯罪倫欠もただの萌えカテゴリーなので人の萌えに口出しする方が痛いとされてる
自ジャンルがおかしいだけで他ジャンルならアウトだよね…ホッとした 表向き私をCOした同人友達Aの話
Aとは聖地巡礼に一緒に行くくらいの仲で、2年くらいの付き合いがある
ある時、Bさんという同界隈の人が、私に粘着されているといった感じのことをポストして騒ぎ出した
こちらとしてはBさんからブロックしてきたのを放置していた感じだったから、そのポストに気づくのにもしばらく時間がかかった
それに、粘着の心当たりも全くなかったから私を悪く言うための自演なんじゃ？と思った
旅行中にAに事の経緯を説明したら、大変だったねと慰めてくれた
その時ふとAがXを見ると、AはBさんにブロックされていたらしかった Aは私との旅行の写真をポストしてたから、Bさんが嫌がってブロックしたんじゃないかということになった
そんな感じでBさん関連で少しモヤモヤしつつ、聖地巡礼旅行は楽しくやりきった
その日Aのポストを見ようとXを立ち上げたら、私はAにブロ解されていた
Aは鍵垢なのでポストを見ることができない
さっきまでLINEでやり取りしていたのにぞっとしたし、次の旅行の予定も立てた後だった
通話やLINEのやりとりでは普通に関わってくるのにXだけ切ったAは、Bさん絡みのトラブルを避けたいんだと思った
でも流石にXでブロ解するのは何考えてるかわかんなくて怖いなぁと思ってFO中 旅行の予定も取り消した
いつかまた、何も無かったかのようにLINEが来ないかビクビクしてる
ちなみにBさんの件は放っておいたら面倒になりそうだったので注意喚起した
その後Bさんはすぐ界隈から消えたけど、今でもなんだったんだろうと思っている >>308
LINEでは交流あってリアルで一緒に旅行いくくらい仲良くしている同人友達のAさんからXのブロ解されたの？
それってもしかしてXの仕様でブロ解されたんじゃないのかな？
Bさんという頭のおかしい人は関係なくて
Xのバグでフォロー外した覚えがないのにフォロー外れたりブロ解状態になることがあるよ
リアルでも仲良くしていてLINEも切られてないのなら「X見れないんですけど」みたいなこと聞いてみたら？ ふわっとしすぎててよくわからん
ラインをさっさとブロックしないのもイミフ >>309
私もAもちっちゃいジャンルでフォロワーも2桁とかだから、居なくなったらすぐわかるレベルだったのよ
こっちは鍵じゃなかったからバグだったとしたらAから再フォローするか「ブロ解した？」とか聞いてきそうなもんじゃない？
当時の私もバグじゃないか疑って、数日待ってみたけど何も起こらなかった
関係ないかもしれないけど、Aのプロフ欄も「見る専」みたいに急に変わってたから余計に繋がり切りたかったのかなーと邪推してしまった
こっちが疑心暗鬼になっちゃってるから、Aとはもう関係戻せないと思ってる
ジャンルも移動するつもり 2年のつきあいでリアルで遊びに行く仲なら「フォロー外れてるからリフォロよろ」くらい言えると思うんだけど…
縁切られたのが悔しいからここの住民使ってABを叩かせたい思惑がチラチラしてちょっとなあ それは性格によると思う
内省的でもしかしたら自分が何かしてしまったのかもしれないとまず考えるタイプなら
外れてるからリフォロよろなんてそんな気軽に言えないよ
そもそもXだけブロ解してLINEで水面下の付き合いは続けようとしてたとしても
事前にその説明するべきだしAに対しての不信感も待ったなしでしょ >>308
さっきまでラインで話してたならすぐAと話し合いしろよ
それすっ飛ばして悲劇のヒロイン気取りされてもコミュ障の被害妄者仕草やべえとしか思わんて >>313
ツイッター外れてるけど自分なにかしちゃったかな？とかいくらでも言えると思う
始終受け身で自分は何もしないのにこんなところで愚痴るのって性格悪いよ そりゃ何も悪いことしてないのに一方的に縁切られたら悔しいでしょ
なんでここで愚痴るなって話になるのかわからん どう考えても一方的に関係切ってきた向こうのほうが悪いのに
なんで性格悪いとまで言われてんだろかわいそ
Aの方が陰湿で性格悪いし308もLINEもブロックしてとっとと逃げたほうが良さそう
こういうのは絶対その内調子いいこと言ってヨリ戻そうとしてくるタイプ だよね
悲劇のヒロインぶってこんなとこで愚痴るの性格悪いとかちょっと理解できない >>308
フォロー外れたのはバグで案外Aも308にブロ解されたと思ってて言い出せないだけだったりして
再フォロー申請して却下されたんだったらAからの拒絶確定だけど
まあ308がもうAを信用できなくて怖いから切るってんならそれが正解だと思うよ
疑いながら人付き合い続けるのかなりストレスだから無理してもつらいだけだしね 2年やそれ以上の付き合いだろうと所詮は同人仲間だからね
信頼関係にヒビ入ってるんだからLINEだろうとなんだろうと腹割って話しましょうは勇気がいるよ
そもそも腹割ってくれるかわからないしそこまでして仲直りしたい相手ではなかったって事
話し合いにもってって今度はAが執着されてるやっぱりBが言ってたことは正しかったんだってなりかねないよ
自分でも同じ状況になったら切る >>308,311
むこうもからブロ解されたと思って聞けないとかじゃなくて？
わたしのXでの人間関係でも別SNSでつながってる仲良しの人からXでリムられたりブロ解されたと思ったら相手に聞くよ
実際Xのバグだったし
Xでのみのつながりの人だったら、本当に切られたのかXのバグで切れたのか相手に確かめるすべもないから、そのまま切れたままにするしかないけど 308です
様々なご意見ありがとうございました
自分自身「完全に自分に非がないか」と言われるとわからないような状況だったので、Aにはブロ解の理由を聞けずにいたのも良くなかったと思いました
時間は戻せないですしAへの不信感が消えたわけではないので、このままFOします 話しひとつまともにできないなら縁切って解放してあげな 普通こういう時真っ先に考えるのがツイッターのバグでラインで繋がってるならまず連絡を取るのに、真っ先にやることが「ブロックされたからブロックし返してやる」っていう幼稚な精神でびっくりだよ
「表向き」COされたとか「ビクビクしながら」FO中とか、文面の端々に幼稚なプライドが滲み出ていて308がかなり厄介な人間に見える
ABから話聞いたらまるで違う話になってそう
それくらい違和感ある文章だった >>327
ブロックし返しとかどこに書いてるの？違和感覚える前にちゃんと読んだら ここだけの情報ならどちらが真実に近い内容を言っているのかもわからないしな
たとえXのバグで外れたのだとしても308が既に疑いの目で見てしまっている以上元通りの間柄にはなれないし互いのために離れて正解だと思うよ レスからにじみ出る偽善臭自演擁護臭かまってちゃん臭地雷臭きっついなー
自覚してないだけでAやBにやらかしてんじゃないのこれ 作品やネット上でのやり取りでは全くそんな素振りなかったのに
リアルで会って一緒にイベントに行ったら盛大にボロが出てFOした話
典型的な高尚様というか言う事がいちいちマウント臭かった
・最近何処か出かけた？と聞かれ某植物園のチューリップ祭りと答えた
→あんな一面にカラフルな花植えてるだけのインスタ蝿向けで芸が無いイベントしょうもなくない?
・昼食にインド料理屋を提案
→日本のインド料理屋は日本人に媚びた味で美味しくないから無理、海外で働いてた時に
インド系の元同僚が作ってくれた本格的なやつが恋しいなあ…
特に後者は海外でバリバリ働いた経験がある私っていうマウント見え見えでドン引いた >>331
あーそういう人っているよね
本心だろうが無意識だろうがこっちがストレス溜まるだけだし、社会人経験もそこそこありそうな年齢でそれはもう一生治らない
離れて正解、乙 >>331
乙
じゃあ日本で二度と外国料理食べんなよさっさと海外移住しろよまぁできないんだろうけどwwwって言ってやれ 同人友というだけで同人ネタじゃないんだけど
お互いの実家の話をしていて母が義母の介護で大変という話をしたら
「もう解放されるにはお母さんが◯ぬしかないね…」と神妙な顔で言ってきた友達
しばらく「？？？」となってたけど何度反芻してもそう言ってたんだよね
さすがに嫌すぎてFOしてる…お焚き上げごめん >>331
裕福層でちゃんとした教育を受けてるはずなのに引くほどお育ちが悪い奴いるいる >>335
「お母さんが◯ぬしか…」は母から見て義母つまり335の祖母がなのか、335の実母が◯ぬしかと言ったのかわからなくてこっちも「？？？」ってなったわ
実母だとしたら論外だし祖母だとしても335に向かって335の親族を「◯ぬしか…」と言うのは良くないよね
でも実際母が介護から解放されるには介護対象が老人ホームに入るか◯ぬかしかなくない？とは思った >>331
乙
実は海外で働いてなさそうとゲスパー 比喩という言葉の意味を知らないのにどうして使ってみたいと思うんだろう >>342
働いてたとしても数ヶ月とかかもね
自分から留学してたアピールしてくる人ほど数ヶ月〜1年程度の短期留学だったりするのあるあるだし
嘘じゃ無いとしても残念な人に変わりはないが ✕留学
○ワーホリ
留学は語学力が元から必要で就労不可
ワーホリなら25歳以下で100万くらい貯金があれば誰でも行ける >>331
乙です
331の元友は出羽守だね
「海外はこんなに素晴らしい、それに比べて日本はダメだ」ってことを言いたいだけの人
そのわりに海外のことも日本のことも解像度低くしか知らなくて、日本をけなして海外を褒める自分に酔ってる感じ >>339
COされたからFOしてやった、だからブロックされたからブロック仕返したは正しい表現だと思うよ
いちゃもんつけてるのは投稿者本人でしょ 8年付き合ってた友達とのともやめ話
1年前に会社のメンタル診断的なテストでローマ字4文字からなる障害だと分かった友人
それ以降「オタク的なことは興味がある、でもそれ以外はできない障害だから」みたいな返事ばかりになった
例えば「聖地巡礼したいけど体力がない」に対して「軽い運動を継続的に続けてみては？」と返すと「そういうの向いてないって言うかできないんだよね、もっと楽なの教えてくれない？やるのも調べるのも向いてないんだよね、障害の影響でさ」のようになった
こちらとしてはどんな言い訳だよと思うけど「障害」の単語を出されると会話が続かない
障害が分かるまではお互いを尊重できて愚痴も言い合えて、萌え語りもできる良い友人だったんだけどな
ストレスも溜まるし前の友人を重ねるのも辛くなって連絡を絶った >>349
乙
自分の周りにも居たけど何もかも障碍を盾にして言い訳しかしなくなるの本当に見てるだけでもしんどいよな それまで普通だったんなら診断が下りた途端にその障害の特性が出るなんてありえないよね…？
自分は普通だと思ってたのに障害って判明して自棄になってるのか
もともと生きづらさを感じながらギリギリやってたとこにあーやっぱりってなって開き直ってるのか
なんにせよ乙でした >>308関連の流れを読めば読むほどABになにかして怒らせたんだろうなと察しがついて面白いな
一見下手に出ているようで人の話を一切聞かな図頑なに自分が正しいと主張してるし、擁護レスも全部理論でなく感情で攻撃してるからそれもお察し >>352
急にどしたん？ストレス溜まってる？話聞こか？ >>349
乙
全部障害のせいにできると思っちゃったか
なら友達も離れるのも障害のせいってことで仕方なしよ >>349 乙
診断結果を他人に言うタイプは友達いなくなるどころか
仕事も辞めたりするけどそれで本人幸せなのかなと思う
何も言わなければちょっと癖強めだけど普通に友達同僚やれたりするのに >>357
診断結果を他人に報告して周りに理解を求めるのはなんら問題ないと思う周りも報告されることで対策取れたりするし
ただ本人の努力が見えないのに周りに配慮を求めすぎたり他人に手間を掛けさせて当然だと思ってたりするタイプは嫌だし周りも避けると思う
>>349
乙です こっちが合わせるのが義務とか当たり前になると疲れちゃうよね
所詮は趣味の友達でボランティアでもないし仕事でもないからね >>349
乙ですー
それは離れるしかないよね
>>357-358
わたしは357の意見の方に同意だな
「私はこういう障害をもってるので配慮してほしいです」は、医者とか支援者とか教員とかに言うのはいいけど、友人に言うのは大抵友情壊してしまうんだ 精神的なものや発達関係の障がいって目に見えないから当事者以外の視点だとどうしても理解できない部分が多々出てきてしまって難しいよね
その言動は障がいの影響なのか、それとも本人の意思や性格的な問題なのかっていうのが判断できないから、こちらも色々と考えさせられるし
8年も付き合いがあったなら余計に複雑な感情があるだろうけど、とりあえず乙だよ どう考えても自分がやりたくないことを障害を盾にして逃げてるだけでしょ
診断付く前まではやれてたことが急に出来なくなるわけがない
やりたくないと思う＝これは障害のせい！って責任転嫁して怠ける方面にシフトしただけ
止めて正解だよ、乙でした 障害のせいって言われるとこっちは何も言えなくなる
それ元気だったころからダメダメだった部分じゃんてことも言えなくなるのホント嫌 稀に無神経な発言するけどまあ同人友達だし萌え話楽しけりゃいいか……って感じに思ってた相手がそういう障害と診断されたこと表明してから
たがが外れたように無神経発言しまくるようになったのでさすがに無理と離れたことがある
相手怒らせたら「わざとじゃない」「悪気はない」「障害なのに」
そういう障害なら配慮や我慢しなくていいわけじゃないんだよと
私は「私ちゃんって鼻整形しなきゃと思ったこと無いの？ わざとじゃなくて！ 眼鏡とか掛けられなさそうと思っただけで！」と言われたｗ あいつら悪気がないから反省する必要がないと思ってるし、なんなら悪気なしの自分に対して怒る方が理不尽と思ってる節あるからな
悪気あろうがなかろうがこっちが嫌な思いさせられてるのは変わらないんだが それ系の診断って、診断されることによって自覚をうながしたり、適切な対策をしたりするための物なのだけど
人によっては診断されてかえって悪化してモンスター化する人もいるんだよね
モンスター化したら距離を置くか絶交するしかない 病気をふりかざしてモンスター化する障害者も怖いけど、モンスターの存在を逆手に取って気に入らない障害者を叩く自称被害者も怖いけどな
持病を理由にイベント不参加を伝えたらモンスター扱いされたことあるわ
できないことをできないと伝えただけなのにいつ私が気を遣えとアピったよ 障害振りかざす奴もだけどそれを一括りにして叩く被害者面も実は同族嫌悪なんじゃと思うことあるわ
10人に1人は発達障害って言われてるけど5なんて年齢層高いから診断受けてないだけで発達多いと思う
健常だろうが障害だろうが過剰な気を使えアピは性格じゃね？ そもそもヲタクの集まりでグレー含めて発達じゃない人探すほうが難しい
『余裕で入稿するつもりだったのに毎回〆切ギリギリになる』系の話に「これ私w」と言う人が続々湧くけど先延ばし癖はADHDの典型だからな >>369
ああ…
計画立てて早めにやれば良いだけなのに何で出来ない人多いんだろうと思ってたけどそういうことか
原稿が〜締切が〜って作家ごっこしたいだけの人もいるだろうけど >>367
それもわかる
自称カサンドラで不幸自慢してる人にもヤベー奴多い オタクはみんなグレーだもん！ってw
急に話を薄めだしたってことは被害者ムーブなか心当たりでもあったんだな 自分がいかにかわいそうな奴かってアプローチの仕方でしか他人の興味関心を引けないんだよねだからネガツイばっかりするし明るくて楽しそうな人を僻んだり妬んだりしてる
嫌なことがあっても明るい楽しい話だけを選択してるだけなんだけどね どっちもどっちというか
「発達なので私を配慮して」「発達なのだから私ができないのはしかたない」アピールする奴も
聞いてもいないのにカサンドラアピールする奴も
どっちもヤベーのが多いってだけだよ
がんばっていてもなかなかむくわれずに苦しんでる発達や、迷惑発達に苦しめられてる人をバッシングする意図ではないよ どんなに辛くても明るいアピもうざい
内面話せる友達もいないのか >>374
ネガまき散らしてスッキリするの本人だけで見せられたほうはげんなりだよね
そういう奴に限って楽しく明るい話題を提供してる人を妬んで粘着して中傷してる
コンプ丸出しになってる自覚ないみたい >>376
内面話す相手がいるからこそわざわざオタアカで込み入った内情や不幸自慢垂れ流さないって話なんだけど？
友だちいない人にはわからないか 体調良くないなら誘わないで家でおとなしくしてろよ
夜ふかしして眠い？ 知らんがな
いい大人が自分の管理もできないのかよ SNS上で1年ほどそこそこ仲良くしてたA
SNSでのAはコスメやネイルやファッションやダイエットの話なんかよくしてて、若くて美意識が高いオタクって印象だった
推しカプが同じなのと年齢高めの界隈の中で同世代は珍しかったのでAと仲良くできて嬉しかった
ある日オフイベで初めてAに会った
色々と勘違いしてる系ブスだった。全体的に清潔感のないどこにでもいるぽっちゃりブス。オシャレでもないしスタイルが良いわけでもない
この身なり体型でおすすめコスメだの意識高い系の食事晒したり良い女を装ってよく恥ずかしくないなと思った
あとどう見ても年齢サバ読んでた
オタク相手ならマウント取れると思ったのかも
Aの外見自体がどうと言うより、SNSでの印象と実物が悪い意味でギャップありすぎて色々痛いなと思ってFOした >>382 乙
オタクがデブブスってのは1番やっちゃダメだと思う
ビッグサイトがデブスの祭典みたいになるのマジで怖い
群れたり集団でちょっと怪しい行動するオタクだからこそ
美容には人一倍気を使ってほしい
今は整形級のメイク術あるんだからデブもブスも甘え
切れてよかったね美男美女とご縁があるよう祈っとく 382もブスだと判明したら見下し感スゴイ差別人間なので今後もオン以外の付き合いやめたほうがいいと思う 382の言うこともわからんでもない
SNSで美容の話してるような意識高い系オタクの実物酷かったらそりゃ騙された気分にもなるよ
オタク仲間には萌え語りとかそういうのだけ求めよう、それ以外の自己顕示欲激しい人からは離れようっていい教訓なんじゃない イベント前日にジャンル友達がスペースへの掲示物をプリントアウトするためにコンビニへ行ったのについて行ったんだが
たった数枚のコンビニプリントにものすごい時間掛けてた
複合機の前に来てから印刷番号登録ための操作やり始めて、印刷番号を入力するのも何度も間違って、プレビュー何分も掛けてじっくり見て、
お金入れるための財布を鞄の奥から取り出して1000円札の中から一番ボロい奴を選んで……みたいな感じの遅さ
(自分は商品買いながらたまに様子見に行く感じだったので全部は見てないけど)
その時点で若干引いたし後ろに並んでた人たちも結構イライラしてるのが見て取れる状態だった
イベント前日の会場近くのコンビニなんて同じ目的の人たちが沢山来てるので
で、翌日友人からLINEが来たんだけど「昨日複合機で私のすぐ後ろに並んでた輩がうちのスペースに買い物に来て嗤っちゃった(誤字じゃないよ)。
『遅っ』とか呟いてたのしってるんだよねえ……ｗ
ちょっと角折れたの渡してやったわ(暗黒微笑的スタンプ)」
みたいな内容でうわあこの人無理ってFOした
私も内心「遅っ」って思ってたわすまんな >>387
乙
コピーしてた時の態度もアレだけど買いに来てくれた人にその態度もちょっと信じられないね >>388
それは後ろに並んでた方が明確に喧嘩売るような発言したからでは？
387に武勇伝的に語るのは意味分からないけど >>389
明確に遅くて「遅っ」て言われるのは遅い人のせいじゃない？
もちろん言わないほうがいいけどさ 言わないほうが良いのはそりゃ当然なんだけど言われても仕方ないしなぁ
コンビニプリントの方法くらい事前に調べてこいよって感じだし
じっくりプレビューやボロいお金の下りは流石に呆れを通り越すレベル
逆にこんなサークルに買いに行っちゃった人に同情するわって思うくらいだ 仕返しって概念がデフォで出てくる奴にろくなのいなかったから切って正解だと思う
移動ジャンルで必ず人間関係トラブル引き起こしてた なんでイベント前日に会場近くのコンビニにいるの？流石に早すぎんか 後ろにいた奴だって気付いてから角折れを渡すって報復行動するまで1分もないだろうに判断が早くてすごい
もちろん褒めてない >>391
私も
何で>>389は387の元・友だち庇ってるんだろう
後ろに人がいるのにじっくり眺めるとか印刷出来るイラストは事前に発表されてるんだからその時に吟味しときゃいいじゃん
わざと？としか思えないし言われても仕方ないレベル 何か気に触ったらためらいなくその人にだけ傷物とか多少汚れてるB級品渡すタイプの知り合いいたわ…
同類なんだろうな >>394
例え判断早くても動きは伴ってないっぽいので
友「あっ、あのぉ……ちょっと待っててください」
ｺﾞｿｺﾞｿ
客「（えっ、机の上にある本が1冊欲しいだけなんだが…？）」
友「えっとぉ～どこかな……」
ｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿ
客「（えっ、なんでわざわざゴミ袋から取り出すんだ？）」
友「はいどうぞ」
客「（えっ、なんか折れてないか――って昨日滅茶苦茶コピー遅かった人だ……うわ……）」
って感じで買いに来た人に「もう絶対関わらんでおこ」って思われてる可能性 >>397
ID違うけど387本人が当時の受け渡しを話してるのか？と思ったら全くの他人じゃん
ただの想像 実際どんなムーブして角折れ本渡したかは分からないけど
「なんか私って舐められやすいけど本当は気が強いしやる時はきっちりやり返すんだよね」みたいな感じで
本当にきっちりやり返してやったｗ的にしか思ってないようだった
前日から近くにいたのは前泊だったからで、友人が使いはじめてすぐに数名並び始めたような感じ >>382
容姿批判はいただけないんだけど、実際以前に
自分は美魔女だモテて仕方ない的な事を何度も言っていたので
どんなのが来るのかと思ったら地味ーーなオバサン来て
びっくりしたことあるからなんかわかるw
そこまで自分持ち上げたならバレないように隠れとけばいいのに
多分自分の中では自分がそういうふうに見えてるから
出てきちゃうんだろうね
その人もhtrなのに自分が上手いと思ってる人だった >>383
釣りだと思うけど、イベント会場とかオタク女子が大量に集まる場所に行くと
「やっぱり一般の女子とは絵ヅラが違うよなあ」と感じるよ わかる汚いとかダサいとかじゃなくてもなんか独特の空気感あるっていうか
見た目の雰囲気と言動がちぐはぐっていうか この流れ、自分はあいつらとは違うという前提で言ってんのか自分も所詮あいつらと同類だからと言う前提で言ってんのか 自分の周りだけかもしれないけど、何故か髪と髪とメイクだけばっちりでファッションのデブスほど他人の容姿やファッションにウエメセで厳しい印象
このタイプに何人も遭遇してて、全員ぶりっこモラハラDV系だったからもうデブス見たら関わらないようにしてるわ 人は見た目が9割っていうし
見た目がヤバくて中身がまともな人会ったことない
ブスはただの外見じゃなくて心のブスが表れてるだけだと思う 見た目良くても性格ブスは沢山いるけど清潔感ないブスで性格いいって人見たこと無いわ
清潔感あるブスなら純朴な人いるけど容姿でコンプレックスこじらせてる言動するからこっちが気を遣う わかる
清潔感清潔感うるさい人ほどファッションセンス皆無でホームレスみたいな小汚い格好して一緒に歩きたくなかった 前ジャンルで3年ほど付き合いがあった友A
結構仲が良かったのである日自分がうつ病持ちであることを打ち明けたら、Aも似たような経験をしたことがあったらしく凄く心配してくれた
でも経験者(？)だからって過干渉になってきて、「この病院がいい」とか「この療法がいい」みたいな突っ込んだところまで勧めてくるようになって、当時本当に体調が悪かった私はその通りに進めようと思ってしまっていた
私は関西住みなのに九州の病院勧められるとかそんな感じで、Aに言われるがままその病院に入院する手続きも済ませようとしていた
しかしAは突然「やっぱり入院はやめよう」みたいに言い急に全てを放り出した
既に新幹線の切符も取ってしまっていたので、なぜかAと九州旅行をしてその件は終了
Aが私をどうしたいのかわからなくなったのと、自分自身でもAに依存しているように思えてきてしまったのでジャンルごとCO
持病のことを同人友達に打ち明けても良い結果にはならないと感じた
今はもはやそういう同人友達を作っていないで壁打ちしてる
相手に過干渉されたり、逆に迷惑かけたりしたくないしね メンヘラ板でやるべき内容だな
趣味友とか言いかえれば全く問題ないし
これだからメンヘラは >>384
382だけどただのオタク話してるだけの人なら容姿は気にしないよ。自分も美人ではないし
SNSでしょっちゅうオススメコスメ紹介したら今日はメイク超可愛くできたから顔面強者だのプロテイン主食にしたら肌超キレイになっただの呟いてる人の実物がド芋でドン引いたってだけ
自分に自信あるのはいいことだけど私とは感覚が合わないなと思った やたら玄人ぶってるから専門知識や技術がある人だと思ってたらただのにわかだったからガッカリしたって話でしょオタクあるあるだよね
歴史系のジャンルにハマって多少蘊蓄を得ただけで歴女名乗るようなもん
作品で触れられてない知識は一切知らない調べない興味ないくせに >>413
歴史系ジャンルはマウントの取り合いが激しいということだけは伝わってきた >>414
歴史ジャンルに限らずあるあるだと思う
オタクだよって言うから期待したら本編さえ未履修で何それ？って言われるとかヲタなら経験してると思う いろんな分野であるあるだね
ゲーマー自称するくせに説明書に書いてあるような基本の操作も出来ずアクションゲームなのに通常攻撃だけでずっと戦ってたり
大作シリーズもろくに遊んだこともなく名前も聞いたことあるような？程度とか
極めつけにはゼルダを洋ゲーと思ってる人とか遭遇したわ
ゲーマーとは…？ オタクって何でも誇張して話しがちだし広く浅くな人も多いし特に創作してる人に関しては自己顕示欲高くてマウント気質な性格の人多いからね
SNSの印象が先行して蓋開けてみたらガッカリ、っていうのはあるあるかも 一応自CPのXY好き同士として繋がって一度泊まりオフもしたもの次第にゾーニングがガバになって来たAをCO
Twitterではよく「X受け前提のXY」の萌え語りをしていて私のXY本への感想も「Xが可愛い」が多め
とは言え自衛出来ていたし私もヘタレ攻めとかは好きだったので大して気にしてなかった
ただある日遂に打ち上げ中にX受けの萌え語りを始められたのでX受けは苦手だと伝えるも、記憶を無くしたのか数時間後にX受けの戦利品を勧めて来るA（表紙に注意書き無かったので無事被弾）
おまけにイベントで“XY”として頒布した小説の本文を“YX”としてTwitterに投稿していた
しかもAは売り子で私のサークルが委託を受けたという体で頒布したものだった
その時やっとああもしかして私のXY本も逆として読んでたのかなとか過ったけど考えるのをやめて即CO
自分も左右ガバな推しCP別にあるけどだからこそ慎重になろうとか思えない人とは付き合えないわ >>419
乙でした…無理過ぎる
自分も基本的にどのジャンルでも逆リバ平気なタイプだけど他人にそれを強要なんて絶対できない特に自分で作品作るタイプの人にはやったらダメだと思う
戦利品押し付けまでならゴリ押し強くてしんどいで済むけどカプ表記詐欺は悪質過ぎる… 向こうから熱い感想が来て仲良くなったA
最初は萌え語りをするのが楽しかったのにだんだん要求ばっかりされるようになった
次の更新待ってる、早くしてね
18禁描いてほしい、描くまでずっと待ってる
B×C描いてほしい、A×Cはいらない(自分はA×C推し)
◯◯のシチュエーションは地雷だから描くな
私はあなたの萌え製造機じゃない
友人だと思ってたのは自分だけだったんだね…
虚しくなったのでFO A受オフで他の人のBA・CA語りから無理やりDAやADに話を持っていくところが性格悪い
人を踏み台にして自分ageするところも嫌い
本命がドマイナーADのくせに人気欲しさにA受界隈にくるところも最低
２次のオタ垢じゃなくてインスタでやれよみたいな日常自慢がきつい
スルーすると空リプしてくるけど、他のオタ友の日常語りとは違うキラキラ虚像に構うのもいい加減うざい
グループの一人が紹介して連れてき手仕方なく一緒にいたけど、思い返せば本当にカスくて嫌いだったわこいつ
COしてスッキリ それって犯罪では？と思って友やめ。
クレカの審査が通らないの分かってて推しのグッズ目当てにクレカの申し込みしてまんまと推しのグッズを手に入れてたジャンル友達。
その方法を場所を変えて何度もやってるのを見てもう怖くなって友やめした。
どうせ審査は通らないからとか言ってたから最初からグッズ詐欺する気満々じゃん。
でも個人情報と引き換えにしてるって言われたけどその個人情報すらデタラメ書いてるからこういう場合は犯罪なんじゃないか？と思うんだけど。 状況がよくわからん
店頭で新規にクレカ作る(申込む)とその場で貰える特典グッズってこと？ クレカ審査が通らない時点でお察しだが元からコンプラ意識ガバガバな人なんだろうな 10年来の友人とのFO話
練習方法や画材についてアドバイスくれるのは良いけどそれを実行しないと責め立てた挙句怒鳴り散す
自分なりに調べたり試した結果だとしても何カ月も試してから言えとか言い出して掴みかかろうとする
挙句自分は使ってない画材についても知り合いが使っていて使いづらいと言っていたという理由で使っていることについて汚い言葉で否定してくる
病気なのかもしれないと思ってやんわりと医者に行くことを勧めようとして怒り出すのでFOした >>427
乙です
短気ってレベルじゃないし確かにおかしいな
病気か私生活でストレス溜まってる状態なのかはわからないけど >>427
無事に逃げられてなにより
よく10年以上つきあえたね… 長文ごめん。
ある古め作品Aの派生作品B
放送前、Bは派生作品でなくAの続編ということになっていたが
続編としては話が繋がらず、AファンにはBを敬遠しがちな人が多かった(自分はBを敬遠しているAファン)
放送前に続編ではないということにされたがネタに微妙な繋がりがあり、
Bから入った人はBはAの続編と信じている人も多い。
また本放送でのBはAのキャラ崩壊やキャラ改悪が多く見られAファンの大半が激怒。ここまで前提。
Aファンながら放送前熱心にBを推していたX氏は実際に放送されたBを見てやはりダメだったと
ジャンルA内でも活動的なY氏とZ氏にBはもう書けないのでジャンルAに戻りたいとリアル接触、
これでBは終わりにする宣言をしてジャンルBの同人誌を出した。
以降Bは描かないのかと思ったらBファンからマンセーされたのが嬉しいようでSNSでBを書き続けていた。
ここでY氏とZ氏、X氏との対話やリプライをやめた様子だった。
その後作品Bを敬遠するAファンのための企画を開催する人が現れたが、そこにX氏が作品Bを混ぜて参加。
X氏の無神経さに嫌気がさしたのかブロック/COするAファンが続出した。
X氏はBファンに対してAファンにいじめられていると言いふらし
それを真に受けたBファンと、COしたAファンが作品外で対立する状態になった。
自分はX氏のジャンル内に不和の種をばら撒く所業が嫌になりCOした (イマココ)
またAファンにいじめられたとか言ってるんだろうけどもういいや 430はただのX氏の無神経さに嫌気が差してCOしたAファンの一人に過ぎないのな ジャンルに化け物がいると空気悪くなるからCOも仕方ないな 友達でもなんでもなく界隈の不和を書きに来ただけじゃん 少し長いけどCOされた話
友達のAは字書き、私は絵描き、数年来の友人だけど初めて同ジャンルにハマった
そこは旬ジャンルだったから字書きも飽和状態で、人気の書き手と比べるとAの作品はあまり数字が伸びてない状態だった
ある日私が界隈のフォロワーさん達とのオフ会に参加した
参加者は主催との相互さんのみ、Aは相互じゃないから声が掛からず私だけの参加
主催はそこそこ大手で界隈内では名の知られた絵描きばかり参加してて、その中で一人だけ字書きのBさんがいた
Bさんはとにかく筆が早くて、界隈の古参で交流にも積極的だから知り合いもフォロワーも字書きの中ではかなり多い方
創作者ってクセが強い人の割合が多い気がしてるけど、Bさんはｂｷごく人当たりｂﾌいい人だった
後日Aからオフ会の話を聞かれたので色々と答えたら、Aが「絵描きのコミュニティに一人だけ字書きで参加してるBの神経が分からない」的なことを言い始めた
「自分だったら恐れ多くて参加できない」「Cさん(誰もが認める界隈の壁打ち字馬)レベルなら分かるけどBって実力ないのに大手に媚びて人気者気取りしてるだけの字書きじゃん」
AはBさんと面識ないのにそんなこと言うなんてよっぽど嫉妬してるんだなぁと思って、その時は否定も肯定もせずに流したんだけど、その日からAと会話するたびBさんへの悪口が出てくるようになった
私はBさんの作品はさておき人としては凄く好きなタイプだし、オフ会メンツでまた遊ぶ約束もしてたから、あまりにも度が過ぎた悪口は反応に困るということをハッキリと伝えた
Aからは「私ちゃんも結局人気者の肩を持つんだね」と言われてブロ解された
別ジャンルにいた時は他人と比べたり同じ字書きに嫉妬するAなんて見たことがなかったけど、同ジャンルにハマって初めてAの本性に気づいてしまった
ショックだったけどCOされて良かったと思った >>438
これはCOしてくれてありがとう事案だな乙
Aは今後も誰かに呪詛吐き続ける気がする >>438
乙でした
仲良くしてた時期があるとショックだよね
こういう「私の嫌いな人はお前も嫌ってくれ」的なムーブする人本当に無理 >>441
すごい分かる
人間だから色々な感情があるし軽く愚痴りたい時って誰にでもあるからたまに聞くくらいはいいんだけど
自分の感情に任せて人の交友関係までコントロールしてこようとするタイプの人って本当に面倒だよね
しかもこれが結構どこにでもいる 長くなるけど吐き出したい
友人Aが鬱になった。有名企業勤めだから支援は充実してて一年間は新卒社会人の給料くらいの休業手当が貰えることになった
でもAは休業中も高給取りだった生活水準から抜け出せず、推しのグッズや抽選イベで今まで通りアホほど散財、そのうち金が回らなくなり同人仲間にお金を借りるまでになった
私もAが鬱になりたての頃にチケット代を2万建て替えた
Aは近しい人以外には鬱で休業してることは公表してなくて、何も知らないフォロワーに誘われてイベントや遊びに頻繁に参加、今まで通り推しジャンルに貢ぐキラキラ系同人ライフをSNSで見せびらかしてた
それを我慢すればお金はすぐに返せるはずなのに催促すると今は返済の余裕が無いと言う
私以外の人にも嘘を重ねて言い逃れして、全く返済してない状態
そんな状況のAが、私の誕生日にプレゼントとしてデパコスの1万円相当のコスメをくれた
鬱になる前は毎年誕プレ渡し合う仲だったからだと思うけど、その1万円を現金で返済してくれる方がよっぽど嬉しかった
鬱のせいで正しい判断が出来ないのかもしれないけど浪費癖や見栄っ張りな性格は元々Aに備わっていたものだと思ってて、最初の頃は色々サポートしてあげたいと思ってたけどもう付き合いきれない
金を取り返したらCO予定 >>443
乙
Aも鬱になったこと自体は気の毒だけどその後の行動がめちゃくちゃ過ぎるわ
その調子だと何かしらもっと大きなトラブル起こしたり巻き込まれたりしそうだから2万は手切れ金だと思って諦めて縁切ったほうがよさそう COされ話
自ジャンルのイベントが同時期に複数開催された時の事
仲が良かった数人と一緒に行こうという話になったので空いている日程を皆に出してもらい、日程を決める事にした
そうしたところ全員の予定が空いていた土日2日間でイベント全てに参加するスケジュールをAから提案された
だけどBが「土日連続で夜まで遊ぶスケジュールは体力的に厳しい。次の週の土日どっちかを空けるように調整するのでその予定でも検討してください」と言ってきた
個人的にはBが提案した日程はB以外は空いている日だったのでOKを出したんだけどAは「土日連続で遊べないなら何で空いているって言ったの？そもそも土日連続で遊べないとか意味不明だし非常識且つ無神経だよ。非常識な人のいう事なんて聞きたくない」と拒否
確かにBも考慮不足なのは確かかも知れないけど流石にちょっと言い過ぎじゃない？と思ってBを庇ったら「私は社会人として当然のことを言っただけなのに庇うって頭おかしい」と言われてBと共にCOされた >>443
乙です
Aは鬱と依存症の併発疾患みたいだね
実害が出てる以上友人レベルには荷が重いと思うからFOで正解 >>445
B考慮不足なのか…？
自分も連続は疲れるから分けて行ったほうがいいな
まあ価値観とかの違いだろうな 土日連続で夜まで遊んだら仕事に支障出そうだから翌週にまた遊べる方が嬉しいな
社会人として自分の体力と相談するのは当然の話なので >>445
そんなことでキレる人いんのかww
1対1でわざわざBと遊ぶためだけに有給取って遠方から来ます、とかなら残念な気持ちは分かるが
Bが最初から最後まで付き合えないというだけでほかの友達とは遊べるんだから別にいいじゃんね
頭おかしい人っているよなあ >>443
乙。Aはプライドが高いんだろうね
鬱になっちゃった自分を受け入れられなくて、周りの人からは充実した楽しい人生送ってるように見られたいんだろうな
結局鬱って完治はしないしそれを言い訳に使うようになる人も多いから、COで正解だと思う
難しいだろうけどお金返ってくればいいね 土日連続でスケジュール入れられる可能性もある連続で入れられたくないならそもそもどっちかしか空いて無いと伝えろと昔知り合いに言われたのでそういう価値観の人かな
それにしてもBがそこまで言われる筋合いないと思うしましてや庇っただけで縁切りは乙 この週なら土日どっちも空いてるよってことと
だから連続で遊べるってこととはまた違うと思うんだけどね
他の人との兼ね合いもあるし片方しか空いてないって嘘ついたりせず
次の週の調整するって言ったBは普通に誠実だと思うのに非常識か… >>443
乙
そういう人って同じ行動取るんだね
自分も立て替えたチケ代半年以上返ってこなかったことがあったんだけどこれ以上待てないから親や職場に連絡するって匂わせしたら返金してもらえたよ
その間もTwitterで課金自慢してたり返金を約束した日になると都合よく気圧で体調が悪くなったりするんだよね
早く回収して少しでも気が楽になるといいね >>443乙
「鬱になりました。でも年収2500万の私に休業してもいい、僕の収入だけでも生活できるでしょと言ってくれた旦那に感謝！」と鬱告白しながらマウントしたフォロワーを思い出した
443のお金が無事に戻りますように >>455
読まされたこっちが鬱になりそうなマウントwww >>455
ワロタ
本当なら羨ましい限りだけど年収わざわざ公表する必要どこにもないよね 同人イベントの打ち上げの場で共通の友人Aの結婚願望及び出産願望をばらした上に馬鹿にした友人BをCOした
しかもその後「もう40なのに出産願望あるのはどんな理由だろうと頭おかしいから現実突き付けるために言った」とか弁明しててドン引き >>459
乙
40歳以上で出産した芸能人も複数いるのに知らんのかね
そこまで言えるの怖いわ >>459
頭おかしすぎ
自分もオタクのくせにオタク相手だったら何言っても何してもいいと思ってるオタクっているよね いやいや40以上で子供産みたいとか普通でらないでしょ
40過ぎたら子の障害率飛躍的に上がるのに >>463
そういうのを匿名掲示板じゃなくリアルに口に出すのがアタオカなんよ 世の高齢出産でも健康な子産んだ人に対して失礼。事実だとしても口に出すのは頭がいかれとる >>463
匿名掲示板でそういう本音を書くのは問題ない
リアルで友達に言っちゃう>>459の元友ヤバイってことですよ 40代で結婚相手がいない時点でハナホジしながらききながしときゃいいのにアホだなとしか Bが屑なのは同意なんだけど40になって同人友達に結婚願望や出産願望口にしちゃうAもちょっとモヤッとする
口が軽いというか現実見れていないというか >>470
Bクズとか言ってるけど470もBと同類メンタルなの自覚したほうがいいよ
Bと同じこと言ってるよ >>471
ぜんぜん違うよ
>>463,470みたいなことを思うのは自由なの
ここ（匿名掲示板）に書くのも良いの
本人に言うのが良くないよ 裏面を堂々と表に出すのは社会不適合者という名の発達障害でしょ >>459
5060で初婚の人もいるし結婚願望はいいけど出産願望は子供へのリスクわかってなさすぎてさすがにやべえよ
自分ならAB両方切るわ Bは論外だけどAも怖いな
結婚願望があるのに40過ぎても独身って逆にすごくない Aの事情も書かれていない以上独身な事自体とやかく言う気にはなれないわ 日本人だったぞ
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してるよ！
1分足25線割ったら損切りやな こいつ悪いものなくない？
ニュー速で壺擁護しろとか？ チェルシーもディフェンス怪しいし これシティ独走するやろ…
もう引退したてのが嘘なんだろうな Aは界隈で人気の字書きで、自分も毎作品ブクマするくらい好きだった
自分は壁打ち気味だからフォローはあまりしてなかったんだけど、ある日思い切ってAをフォロバしたらDMで自分の絵や作品に対する感想を送ってきてくれた
Aが自分の絵によく反応をくれていたことは知ってたけど、感想もらえたことは純粋に嬉しくて、自分もAの小説が好きだったからすぐに仲良くなった
でもイベントで隣接したりプラベで遊ぶを何度か繰り返すうちにAがおかしくなっていった
自分の絵をAがすごく好いてくれてることは知ってたんだけど、盲目的に自分のことを褒めてくれるようになり、界隈の中で◯◯(自分)さんの作品こそ至高、的なことを周囲に頻繁に言いふらすようになった
Aは人気の字書きだからファンも多くて発言も影響力があるし、他の絵描きさんは比べられて気分良くないだろうからそういうことは言わないほうがいいよ、とやんわりと諭したんだけど、Aは聞く耳持たず、もっと◯◯さん(自分)は評価されるべきだよ！と自分のことを持ち上げ続けた
話が通じないなと思ってからは自分からの接触は控えて距離を置くようになったけど、Aは相変わらず自分にラブコールを送ってくる
終いには界隈でプチアンソロ的なものが発行されることになった時に、そのお知らせツイートをリポストしたAが「◯◯さん(自分)の参加していないアンソロは買えないな〜」と空リプ
そこでもう無理だとなって長文DM送りつけた後Aのことを全媒体でブロック、約束していた合同誌の話も一方的に断らせてもらった
いつも壁打ちなのに慣れない交流なんかしちゃったから散々な目に遭ったよ >>486
乙
Aは壁打ちの人と仲良くなれたことで舞い上がっちゃったのかね
◯◯さんが一番発言や◯◯さんのいないアンソロいらない発言たまにしてる人見るけど
言った本人も言われた◯◯さんも周りのジャンル者もダメージ食らうって理解出来ないアホなんかなと思って見てる おつ
なんで水面下だけで推せないんだろうね
字書き本人だけならまだしも大好きな486の立場も悪くするだけなのに
やめてと言っても続けるって意味がわからない
自分も創作してるのにそんなこともわからないものなのだろうか ありがとう吐き出してスッキリした
そうなんだよね、普通に好きって気持ちを言ってくれるだけなら嬉しいんだけど、他を下げて自分を上げるような表現がすごく嫌だった
自分は壁打ちだったけどAと仲良いことは見てれば分かっただろうから、類友みたいに見られるのもすごく嫌だった >>486
乙です
DMとかでこっそり言ってくれるんなら良いのに、皆に見られるところで言われるの本当に困るよね
ほかの絵師さんや同人作家さんとの人間関係も大切なのに
Xのポストや動画サイトのコメント欄でも、褒められた人が困るような褒め方をして嫌がられてるファンを時々見かけるね 女の同人友達から、普段男も出来る容姿でもないし一緒にアダルト系のDVD見たいとか言われて相手が気持ち悪くなってそのまま友やめした。
同人の参考じゃなくあくまでも個人の性欲満たす為とか心底気持ち悪いし、それを同人しか繋がってない友達に頼むのもおかしい。そういうのは一人で見てほしい。 >>493
乙でした
男できる容姿でもないし一緒にAV観ようって…字面に起こすとなかなかやばいな それと似た話かもしれない友やめ
やたらラブホ女子会をやりたがるジャンル友たちと距離を置いた
ラブホって何か不衛生なイメージがあったし10代や20代前半の若い子がそういう場所ではしゃぐならまだ理解も出来るんだけど
開催したがってたのがアラサーアラフォーなのが ごめん途中送信した
アラサーアラフォーの人たちだったのがよりキツかった
誘われても断り続けてたら誘われなくなってホッとしたけど
ある日ラブホ女子会を開催したらしいジャンル友たちの写真がTLに流れてきて
裸の推しのぬいを布団やバスルームに置いて卑猥なポーズをさせたりしてるのを見て心の底から気持ち悪くなってしまった
ラブホ女子会実況や卑猥なぬいアテレコも見てられなくてそのままXアカウントログアウトして少し経ってから垢消し壁打ち転生した
ジャンル友の中には再びフォローしてきた人もいたけど壁を貫いてる >>497
あーーーそれは無理だ
ぬい否定はしないけどそれは嫌悪感すごいね 乙です
それはキツイ
ぬいアンチじゃないけどそれはわたしも無理だ ラブホ女子会とかぬい遊びはやること自体は否定しないけど実況は無理だ
なんで黙ってやれないんだろ
乙 そうなんよ
大人の女オタクの妄想遊びは否定しないんだけど、お願いだから隠れてやってくれって思う
タイムラインでぬい使ったエロ実況なんて流れてくるの地獄だね >>496です
乙ありがとう
隠れてやってくれっていうの本当にそうで
ぬい遊びもラブホでオフ会するのも自由だけどそういうのを人目につく場所にUPするのは引くし
別カプとの諍いが激しいジャンルだったので他カプ推しから「これだからあのカプは〜」みたく言われるのもしんどかった
こんなことで友やめなんて心が狭いと言われそうでどこにも吐き出せずにいたから救われたよ 女同士でAV鑑賞とかラブホ女子会とか何が楽しいのか分からん
女子校ノリの延長なのかな ぬいのバブちゃん扱いもよく見かけるけどアレも苦手だわ
感性合わないのはCOするしかないな ラブホ女子会は通常より安いプランだから複数人で安くオフ会できる&ラブホの資料集めを兼ねてるらしい
しかしアラサーアラフォーがはしゃいで実況してるのドン引き
ぬいアテレコ実況もキショ過ぎて即日CO不可避 >>ラブホの資料集め
字面だけでもしみじみ哀しくて物寂しいなあ ラブボ最後に行ったの20年前だって気がついたので
それに関してはなんも言えね～w 色んなラブホあるから資料集めすることに物悲しさとか寂しさは特に感じないけどな
コンセプトラブホもいっぱいあるしカプのイメージに合わせて…なんていくらでもある
ラブホ女子会プランも普通あるしね
ただ、それを言いまわるのはちょっと…ってなるよ
身内だけでこっそりやったらいいのに マレーシア人に日本ってセックス専用のホテルがあるんだろって聞かれてラブホがあるのは日本だけと知って恥 親と同居とか狭い部屋に薄い壁の集合住宅とか日本特有の住宅事情も絡んでるんだよって説明してやれよ それって恥ずかしいことなのだろうか
ビジホみたいに目的ごとにあるのって変なのかな
まあ自分はラブホがあるから普通のホテルで致すのはマナー違反だと長年思っていたくらい
話題を戻すと女同士でラブホ女子会は自分は絶対嫌だけど理解はできる
でもAV鑑賞会とかもうリアル友人ですら友やめ考える案件だわ
同人友達なら気持ち悪いから即切る
追加で「大人の玩具買いまくってます！！もちろん資料用で！！」の謎アピールもいちいち言わんでいいと思う
むしろなぜ言おうと思った？ 長々と既に出た話と同じような事しか言えないなら絡みに行けよって感じ 全年齢の板なのでそれを念頭に置いた書き込みしてほしい イベント打ち上げで突然同人友達Aが共通の友人Bに対して「貴方の描く漫画は恋愛ものが薄っぺらい。キスシーンとかあり得ない」とか言ってBにキスを迫ってきた
嫌がるBに減るもんじゃないんだから覚悟しろだの言って強行しようとするAを必死に止めたんだけどその後も「何ならお持ち帰りして色々としようと思っていたのに余計な事するな」だの開きなり発言繰り返しててドン引きした
しかもAは普段は面倒見が良くてジャンル内に本当の意味で人生救われた人もいるせいか周囲にいた人以外はAの味方状態でジャンルからも撤退した
ちなみにAは女 >>519
もうアカン人だな
でも正直Aより洗脳された界隈が恐怖 >>519
乙です
レズ行為を強要してきたAが界隈では皆から好かれてる人ってきついな
皆から嫌われてる人から嫌われるより、皆から好かれてる人から嫌われる方がダメージでかい >>519
乙
人生救われたがどういう意味なのか
Aがおかしいのは事実だけど何かトラブルに巻き込まれて大変なところを助けたとかならAの味方になる界隈自体は分かるかも 途中送信してしまった
二人とも逃げられてよかったね乙 二次創作だけ描いてた頃は絵も話も上手いから尊敬してたが
一次創作に手を出した途端に本性表して幻滅→今じゃほぼ接触無しって元友
本性ってのはずばり一次創作のキャラを「描いてもいいのよ」タグ付きで
渋にも載せてたんだが、たとえどんなに上手い人が作中の描写をきっちり
反映して描いたのであっても決して素直に礼を言わず難癖
描いてくれたのは嬉しいけど…という枕詞で始まって、続く句は
この子はこんな笑い方しないとかポーズの都合だろうけど剣の切先が
見切れててがっかりですとか毎回そんな感じ
描いてほしいと意思表示しておいて実際は誰が描いても文句とか感じ悪いなってね >>525
それは幻滅するねー
1次創作描いてる人って
「うちの子を描いてくれてありがとう」
みたいな人が多いのに
うまい人から描いてもらってもその態度かぁ その界隈の憧れの方と相互になってネット越しで交流していた時期が4，5年程あった
でも、フォローを外してしまった
フォローされた時はうれしかったんだけどな
少なくとも10年くらいは追っかけていた人だったから
自分は週1くらいの頻度でその界隈向けの絵や漫画を描いたりしていたんだけれども
無反応どころか「○○の絵が少ない」とか「足りない」とか、「誰も描かない」とかずっとSNSで言っていてさ
たまにリクエスト貰って描いてもRTはしてくれるんだけれども御礼の一言も無いし
御礼の言葉があって当たり前って自分の態度が図々しいんだろうかとも思うんだが
そんな感じがずっと続いていて、「自分が好きだと思って描いているものなのか？」とか、「この人の顔色伺って、この人の為に時間使ってまで絵を描いているのか？」って気分になっていって
段々わからなくなってしまって限界が来たのかフォローを外してしまった >>527
>>1
※ツイのフォローフォロワー程度は友達じゃないのでツイ愚痴スレへ 「○○『だけ』してくれればいい」→実際はそんなことない って感じの友達とco
一般参加しようとしてたイベントで「設営と開場直後の手伝いだけ手伝って」頼まれたから引き受けた
前日になって白布が汚れてたからそれだけ貸して欲しいと頼まれたので当日朝に持ってったら
「え、養生テープ無いの？」
いやそれはスペース主が用意するもんだろと言ったらなんか不機嫌に
開場後に思ったより列伸びて結局2時間くらい対応することになったんだけど、落ち着いてきたからもう行くねと言ったら
「ここから差し入れ持って来る人たちいるかもしれないし私も疲れたから売り子しててよ。言われなきゃ分かんない？ さっきのテープもさあ……」と
なぜか向こうが説教モードに入ろうとし始めて言い合いに発展
「言わなきゃ分からないの？」って言われたけど個人的には言われなくても気を利かす部分は利かせた
白布はアイロン掛け直したし開場直後とはいえない時間になっても手伝ったし >>529
乙だがその忙しさでいきなり抜けますは無いかも
せめて友達にトイレ行く時間くらい与えるとか昼で抜けていいか聞くとか >>530
最初に頼まれたのが設営と開場直後の手伝いで、
それからの二時間は529の完全な善意による手伝いなのに
更に529に配慮を求めるとか529を奴隷として見過ぎじゃない？
落ち着いてきたならスペ開けてトイレ行くくらい出来るし
なんでそこから昼まで付き合わされる必要があるんだ…
ちゃんと529を労る発言でもあれば別だけど実際は「言われなきゃわからないの？」だし
>>529
乙
人をただでこき使える奴隷としてしか見ないようなのとは付き合うだけ無駄だよな >>529乙
会場直後の手伝いの中に売り子もやってくれるが勝手に含まれてそう
養生テープなんてサークル側が準備することだし怒られる筋合い全くないしむしろ布用意してくれただけでも有り難がる話だと思う
自分勝手すぎるからCOして当然だよ 「だけ」って言いつつ気を利かせて周辺のことまでやらないと怒る人いるよね
表紙だけ描いてって頼まれたから快諾してラフ送ったらしばらくして「挿絵の方のラフはいつになったら送ってくれるの？」って言って来たりとかするタイプ >>530
いつものモメサ？529読んで最初の感想がそれとはたまげた
>>529
乙
社会でどうやって生きてるんだろそいつ >>529
乙すぎる
1だけ頼んで10求めてる奴って
やってもらえないと「気が利かない」で怒り
やってもらえても「私は頼んでないし」で感謝もなし
逆の立場になったら気が利くのかというとそんなことないんだよ すげー親に甘やかされてたリア友がそんな感じだったわ >>530のような思考のやつが>>529の友に発展するんだなとある意味感心したわ
言われてた範囲を超えたことを要求されて説教されるとか意味不明過ぎる
仕事で時給もらってるならともかく無償だよね？
切って正解 >>529
乙
>530 はモメサとか荒らしとかではなくナチュラルに悪気なくこういう考えの人なんだと思う その友達が悪い人でないなら素敵な心気遣いだと思うの
本当は一般参加しようとしてた（ということはお目当ての本がある）のを手伝いに引っ張り出されたというのに
そんな扱いされてまでしなきゃならない気遣いかっていうとそんなこと無いなってだけで
サーチケ並びとかの旨味があったわけでもなさげだし
列るサークル二時間手伝うくらいなら一般入場した方が楽で早いし…… オタ友はいいように使えるもんだとナチュラルに思ってる奴いるよな
無償で奉仕してくれるのは親までだよ
最終〆切前日に服のトーンだけ貼ってくれって泣きついてきて渋々引き受けたら結局ベタと肌トーンまでやらされたの思い出した
徹夜で付き合わされたのにありがとー！の一言で終わらせてお礼も無しだったからジャンル移動のときにFOしたけど だよね
開場後2時間も手伝ってたら買いたかった本とか完売してそうで踏んだり蹴ったり
529はとても乙
友人は自己中過ぎるけどこれまでは普通だったんだろうか
仲良くなるとどんどん増長してボロでるタイプかな 前ジャンルでたまたま1頼んだら10やってくれるタイプの人たちに囲まれちゃってそれを標準と捉えるようになっちゃったという人なら知ってる
ただ本人は他人の手伝いする時そのように動くわけでもなくむしろ1頼んでも0.5タイプだったので他責乙だなと思ってFOした 今は別ジャンルの友人に売り子お願いした代わりに開場直後の買い物1サークル分OKしたんだけど
開場から30分以上帰って来なくて一番忙しい時をスルー＆戻って来た時の荷物量見るに明らかに何サークルも回ってたのでFOを決めた
こっちが手伝った時は開場直後の買い物無しで手伝ったのにとか（今回の手伝いがその謝礼）
1つと言っておいてそれはないだろうっていうのもあるけど
さすがに嘘つくの下手すぎません？と思ったので指摘して帰ってもらった
すごくショック受けた顔してたけどこっちも辛かった >>545
乙ではあるんだけど謝礼で売り子してもらってるのに買い物許可したのか…
あっちは謝礼だと思ってなさそうだな、 >>545
大変だったねーでもなあなあにしないで良かったと思う
>>529
相手酷いね
言わなきゃわかんない？っていい方も勝手に甘えて来ててきもいなあ
そもそもお前のサークルだろうと なんで帰したｗ
元友「サーチケ使って開場すぐに買い回れた上にさっさと解放してもらえてラッキー」
にしかならないのでは…？
ちゃんと働いてもらえ 「そりゃ最初抜けたのは悪かったけどその後最後までいたんだからちゃんと手伝ったよね」
って自己弁護の材料は与えませんよってことだろ
相手がショック受けた顔見せたなら意図は正しく伝わってると思われる そういう奴は相手の不機嫌を察したら急に媚びてなあなあ狙ってくるからはっきり指摘したほうがいい >>550
その理論だと「設営手伝ったしいいよね」って自己弁護されるから無意味では？ >>545
乙だけと一発アウトにはしないかなあ
もう売り子は頼まないか頼んでも釘刺しまくるけど友やめまでは…みたいな
ていうかもし嘘はついてないけど牛歩の壁とかに並ばれて一時間後に戻ってきたら「そんなとこ並ぶとは思ってなかった」ってFOするつもりだったの？ >>553
そんなもしもの事聞いても仕方無くない？
相手がお礼分の働きしないで嘘ついたから友やめなんでしょ
自分がだらしない奴でも受け入れるからってみんながみんなそうとは限らないよ >>553
553の基準なんかどうでもいいんだわ
545がその時その場で判断した結果駄目だと思ったから切ったわけでしょ
たまに湧く変な擁護したがる人って友乙って言ってもらいたい人なの？ 一次創作ジャンルのやめられ話
私が新しく描き始めた作品のAという主人公を友が気に入ってくれ、何度かFA（イラスト）を描いてくれた
でもそのどれもがAの複数の外見的特徴を全く無視したものだった
フェイクだけどAがつり目で白肌だとしたらたれ目の褐色肌に毎回描かれていたような感じ
そしてそのたれ目の褐色肌というのは友のオリキャラほぼ全員に当てはまるくらい友の好きな属性だった
最初は描いてもらえるだけありがたいことだと思っていたけれどあまりにもAとは別人だったため
Aを気に入ってくれたことやFAをくれたことは本当に嬉しいが、もし次また描いてくれるなら
Aの特徴を反映して描いて欲しいということを今までもらったイラストのお礼と一緒に伝えたら友が大発狂
わたしの絵柄を否定されて傷ついた！だそうでSNSやLINE、スカイプ等ブロックされた
付き合い長かったしオフで会うくらい仲良かったからもうちょっと落ち込むかなと思ったけれど
大事な創作キャラの個性を彼女の好みで塗り潰されることはもうないんだという安堵の方が正直大きい >>556
あーこういう同人友達ならではの解釈の不一致つらいね
一次創作のキャラに変な他人色出されるの本当に嫌
でもそれを言って良いのか悩むのすごく分かるわ
でも自分の産んだキャラだから結果として創作守れてよかったね 友は好きな属性の自分の1次キャラ作ればいいだけなのに何でFAにしたんだろうね
設定は欲しかったのかな 絵馬の同人友達とジャンル映画を見た後にお茶しながら映画の感想絵を描いていたら突然手をひっぱたかれて乱暴な口調で絵の描き方がなってないと指摘を受けた
確かにほとんど絵の練習なんてしていなかったので基礎がなかったのはその通りだけどやくざみたいな口調で罵倒された上に「この通りに模写できなかったら罰を与える」とか正直脅しにしか聞こえなくて怖かった
突然の事にショックを受けていたら「こんなことでショックを受けていたら何も上達しない。これくらいの罵倒を喜んで受けないと何も成長できない。会社だってそうじゃない？」と言ってきて価値観の違いを感じてFOした
友人はかなり年上なので時代のせいかもしれないけど会社で失敗した時でもあんな罵倒と脅しはされたことない >>556
乙です
「好意で描いてくれてる気持ちは嬉しいけどこれはちょっと……」
ってダメ出しするのって難しいよね >>560
事実なら乙
アラフィフ以上の人って指導の為には暴言どころか暴力ふるっても部下の為だから正当って思っている人たまにいるよね >>560
乙 友人怖すぎる
友人はそれまで560の絵をSNS等で見たことはなかったのかな？それか560が普段あまり絵を描かないタイプなのか
もしSNSで560が絵あげててそれには普通の反応だったとしたら、実際会って絵を描いてるところ見て急に罵倒されたら怖すぎる >>529
売上からいくらか謝礼があるわけでもなく無償でその態度だったらさすがに縁切るね
乙でした >>560
乙だけど個人的には本当に絵馬ならそのぐらい厳しい指導受けてみたい >>567
お茶してたとこだから公共の場で急に指導スイッチ入る人嫌じゃない？ >>568
567は厳しい指導をしてくれるというところのみ注目しているんだと思う
文面見る限り望んでもいないのに突然スイッチ入って指導始めるような人は論外かと 職場で友やめした話
同じ職場にいたAが同じジャンルが好きだったのでそこからオタ友になった
Ａは事務処理部署、私はIT部署
しばらくは一緒にランチしたり仕事終わり居酒屋でオタ話できて楽しかったんだけど、Ａの要求がおかしかった
職場の印刷室で同人本作りたいから協力してと言われて却下
次にAdobeのソフト内緒でインストールしてお願いされてこれも却下
サイト作れるからＷeb開発部門に入りたいと騒いだのでスキルに関する質問した結果、上司とチーム全員で却下
他にもあるけど却下され続けきれたAにオタク同士なんだからわかるでしょと言われたけど、職場の業務に持ち込むなとしか思えず冷めて友やめした
アカウント教えてなくて良かった >>570
激しく乙
普通にアタオカだから離れて正解だと思う
こういうこと自分にもあったら確実にドン引きする >>570
そういう人を採用しちゃう企業がまずいと思う
社員全体の質が悪そうどから自分だったら友やめじゃなくて転職する >>570
乙
キチガイ同士じゃなきゃ理解できんわ
会社の備品をごっそり持ち帰るみたいなことしてそう >>572
時々そういう事言う人いるけど面接でそこまでわかるものかな？ 採用時にそれが分かれば社会人から犯罪者なんか発生しない >>570
友やめ乙です
たぶん会社のアドビソフトを自分のパソコンにインストールしてくれってことを元友は言ったんだと思うけど、普通に犯罪だし、違法使用ってアドビにバレるし、バレた時の賠償金がえげつなく高いし
あと絡み向けだけど572は言ってること変 友人は自分の好きな作品を人に勧めるのが好きで良く勧めて来る
それ自体は良いんだけど本人が勧められたものは明らかに苦手なジャンルだろうと全部読んだ上で最大限好きになる努力をするのが当然って考え方なようで相手にもそれを求めて好みじゃないからと断っても執拗に進めて来る
挙句「断るのは人として頭がおかしい」とかなんとか説教をして、読むというまでどこまでも勧めて読まなきゃいけないと思わせるまで追い詰める宣言
しかも友人側が上手い具合に私が我が強い面倒な奴（実際そうかも知れないけど）かのように周囲に言いふらして被害者面したのでFOを決めた >>577
乙
噛み付いてくる方が人としてキチガイだわ
しかも周りまで巻き込むのがほんとクソ FOというかCOというかの話。
Xで知り合って、LINEも交換してプライベートで自宅にも泊めたりして仲良くしてたAと B。
Aが3人で合同誌出したいって発案してくれて、私は以前アンソロや寄稿で声かけてもらって挑戦したけどそういうの苦手だなと思ったので断ろうか迷ってた。
でもBも乗り気で、3人でこれからも仲良くしたかったから結局やろうって言ってしまった。
AとBは絵描きで私は字書き。
Aは私の選ぶ言葉が好きと言って、タイトルを考えて欲しいって依頼してくれた。 1冊目の時はいくつか案を出して、これにするっていう報告とかはなかったけどその中から決まってた。
2冊目(断らなかった私が馬鹿)の時、１つタイトル案を出して、それを聞いた時はイイネ！って言ってくれたんだけど、打ち合わせすると毎回タイトルどうする？って言うから、他につけたいタイトルあったらそれ採用してね！って伝えてた。返事は曖昧で、AはBに試しにタイトル案出してって言って、Bはいくつか案を出してたけど特に返事はなくて、結局Aが自分で決めたタイトルに決定してた。
私はタイトルは何でも良かったんだけど、出した案が気に入らないならそう言って欲しくて、それが言えない関係なのかなと思うと寂しかった。 私は特殊装丁には興味がなくて、装丁とかは全部お任せしますっていうスタンスだったから、合同誌っていうか寄稿だったかも。
Aは組版できないって言うので、テキストデータとPDFデータを渡したんだけど、実際の本はPDFデータをスクショした画像がクリスタに貼り付けてあるものだったので、活字がモアレってた。
PSDで出力できない私の無知が悪いんだけど、PDFデータで大丈夫！って言われたからそのまま提出しちゃった。スクショ貼ってるって知ってたら、もう少し考えたのになと思った。
Aはこれまでも垢消ししたり音信不通になったり突然グループトーク抜けたりしてたんだけど、私はAのことが好きだったから、毎回何とか連絡取って、やっぱり仲良くしたいってAも言ってくれるから関係を続けてた。
でもまた捨て台詞だけ残して突然グループトークを抜けたから、今度こそもう無理だと思って、今までありがとうって旨のLINEしたら、そういう深刻な話じゃなくて、グループでいる意味を感じないから抜けた、これからもお互い心地いい距離感でいようって内容の返信が来た。 1回目は私に「仲良いフリするのやめて」って言って抜けて、2回目はBに「やっぱノリ合わないしグループ抜ける」って言って退出した。
もしかしたらAにはAなりの事情があるかもしれないけど、なんでこんな失礼な真似をされなきゃいけないんだって腹が立って、それから悲しくなった。
Bともそれから連絡取れてなくて、Bのことも大好きだったからすごく悲しい。
合同誌は最初から断っておけば良かったって後悔してる。
AもBもジャンルは同じだけど、CPは違うから縁切れてもあんま影響ない。
対人関係で不安定な人に、最後まで寄り添えないなら最初から手を出すべきじゃなかった。
なんかあったんじゃないか、誤解があるんじゃないかって毎回頑張ったけど、疲れてしまった。 心配していたことは嘘だったし、毎回Aが不安になって私に悪意があると思い込んで、Aが試した行動に対して私がアクションを起こすと、それを勝手に解釈して病んでグループから抜ける。
いい人で、遊ぶと楽しくて、好きだったけどもう無理だった。
こんな風になったけど、Aは個人誌出すって言ってて、同人辞めずに楽しんでるならいいかって思った。
Aは本当に絵馬さんで、突き抜けた作風だから、個人誌の方が絶対良いって思ってた。
そういう事をハッキリ言えなかった私も悪い。
もう会いたくないけど、Aの人格や作品を否定したい訳じゃないから、どこか遠い所で楽しくやってほしい。
私は私のペースで好きに壁打ちしようと思う。
自分の優柔不断さが招いた虚しい話。
誰にも言えないから放流して供養させてください。 私も悪いじゃなくて、私が悪いだな。
後味が最悪で、嫌な気持ちになるだけだった。
楽しかったからすごく悲しい。
早くどうでも良くなるといいな。 >>579
>>1
長くなる場合は3レス以内に
スレに慣れてないなら書き込む前に1くらい読んでくれ >>587
申し訳ないです！
書き込むの初めてで、長くなりすぎて投稿できなくて慌てて分割してしまった。
1のルール無視してしまってるので、書き込みスルーしてもらって大丈夫です。
どっかに吐き出したくてたどり着いたんですけど、荒らしてごめんなさい。 文字書きのわりに文章下手っていうかまとめが下手…合同誌の話結局全然関係ないし… 「あのねー、きょう、ようちえんでねー、それでねー、きょう、ようちえんでねー、」を延々聞かされてる気分になる >>579のChatGPT翻訳
Xで知り合って、LINEも交換して仲良くしていたAとB。
Aが合同誌を出したいと提案し、私は寄稿を頼まれたが、タイトル考えに苦手意識があり迷っていた。
しかし、Bも参加意欲があり、3人でやることになった。
私は字を書くことが担当で、Aは私の選ぶ言葉が好きだと言い、タイトルを考えてほしいと頼んできた。
1冊目はいくつか案を出し、決められた。
2冊目の時は、私が提案した案にイイネ！と言ってくれたが、毎回タイトルの相談があった。
私はどんなタイトルでも構わなかったが、気に入らなければはっきり言ってほしかった。
装丁については特に興味がなかったため、お任せしたが、実際の本はモアレが発生していた。
Aは組版ができないと言っており、テキストデータとPDFデータを渡したが、本の仕上がりは私が想像していたものとは異なっていた。
Aは突然音信不通になったりグループトークから抜けたりしていたが、私は関係を続けたかったため、連絡を取り続けていた。
しかし、最近はまたグループトークから抜けたため、もう無理だと思い、お互いの距離を保ちながら関わるように伝えた。
合同誌に参加することを後悔し、AとBの関係が終わっても私の人生には大きな影響はない。
対人関係が不安定な人に寄り添うことは難しい。
Aは個人誌を出すと言っていて、それが合っていると思った。
Aの作品や人格を否定したくないし、自分のペースでやりたいと思う。
後味は最悪で悲しい気持ちしか残らなかった。
早く気にしなくなればいいな。 全員めんどくさいという感想しかなかったというか
この報告内の登場人物とは誰とも関わりたくないと思った Aの試し行動がウザかったのと結局3人共不満が残る合同誌になったから仲違いしたってことでいいの？
なんか長い割に肝心なことが書かれてなくてわかりにくいな 気分の浮き沈み激しいAの試し行動や嘘に疲れたって話でしょ
でもAを否定したくないー結局最後まで寄り添えない私が悪いーってどっちもメンヘラっぽい
Bは存在感なさすぎてよくわからんけど >>577
乙
もはや漫画を無理やり読ませることが目的になってて怖い ひどい文章でも字書きを名乗れるんだから、そりゃ同人オタクが世間から白い目で見られても文句言えないよなと思った 絵が下手で話もクソつまらない漫画描きとか
ネタ元のキャラとは似ても似つかないドブスのレイヤーとか 前ジャンルの話
フェイクあり
某カプで活動している時たまたまWebオンリーで感想送りあった事を切っ掛けにオフでも会うようになったA
イベ後の打ち上げの時酒を飲んだAが酔っ払って自カプの攻めを障害者だと思ってると言った
作中でそのキャラが障害を持ってる設定はない
無理だなと思ってジャンル移動を機にFOした >>603
乙
自分も障害持ちの子を持つ既婚同人者と話した時、推しのことも障害者呼ばわりされたことある
「障害に理解あります！」みたいな奴ほど推しのことも障害者に改変しがちだと思った >>603
乙
半端に知識持ってる奴だとその障碍の特徴があるからとキャラやひどい時は同人友も障碍者だと思い込む奴いるよな… 何でもかんでも属性つけたがるのうぜーなや
リアちゃんみたいだわ やめられた話もここでいいんだよね
ずっと仲良かった友達が現ジャンルで大手の仲間入りしたんだけど
どうやら私は友達からファンに格下げになったっぽい
色々あってなんとなくそうかなあとは思ってたけど
感想送ったら「これからも応援してやってください～♪」で〆られたテンプレっぽい返事来てああもう私はあなたの友達じゃないんだなとなった
向こうから布教されてこのジャンル来たからずっとウザがられてたとかではないと思うし
思い出したように私の作品に一気にいいねやブクマやRTしてきたりもする
感想も来るけど明らかに飛ばし読みしたなって感じのズレ方してることがある
だからこそなんかこう……ファンや数字供給元としてはキープしておきたいんだろうなって感じがして下手するとリムやブロされるより辛い 当選してたコミケにノロ状態で行くって言ってた時
医師からは山場越えたって言われたし行こうかな！って呟いてた時点でフォロー切ってブロックした 最近望む通りの反応来なくなってむかついた→相手はもう私を友達だと思ってないんだ！
は自他境界バグってる可能性ある 友達に「これからも応援してやってください～♪」って返答はしないかな…何か心の距離感じる 的外れな報告者叩きって釣りなの？
これからも応援してやって下さい〜まで言われて望む反応しなくなったから扱いは無理あるわ
当たり前だけど元々はそういう距離感じゃなかったんでしょ？
607は普通に相手ミュートしちゃっていいんじゃない 607見て思い出した
ジャンル移動したフォロワー(作品あげれば感想送りあう仲)と数ヶ月前最後にやり取りした時同じこと言ってきてうへってミュートしてたが久々に様子見に行った
新ジャンルではリアに囲まれ大手面し、中堅より上にいけなかった前ジャンル(私の今ジャンル)のこと盛大に砂かけしてたので気持ち良くBできた
607思い出させてくれてありがとう フォロワー程度は友達じゃないと何度言われたら学習するんだ ネットでしか交流ないんならスレチだけど、リアルでも会ったことあるんならスレチじゃないよ
>>614の文だとネットだけの交流な感じがするね リアルであったことあるならスレチじゃないなんてルールあったか？
イベントオフでアフター誘われたことある程度で友だちヅラされたら引くし
住んでる場所とか家庭の都合でリアルであったことないけど毎日のようにやり取りしてる人の方がよっぽど親しいんだが 友達の線引難しい
自分は割と友達と思うのハードル高くて人見知りだから
ネットで仲良くなった相手はすべて知り合いレベルだし
趣味で仲良くしてるんだから接点がなくなれば
付き合わなくなるんだから会わなくてもいいし通話もしたくないし
特別仲良しになる必要無いと思ってるんだけど
(仲良くなるとトラブルや嫌なことも増えるしメンタル削りたくない)
そうじゃない人も多くてちょっと困る
そんなスタンスだから交流より絵の上達に時間割いてたら
界隈で上手い人の方になってきてそうすると今度は
すり寄ってくる人と遠慮して遠巻きにする人(めちゃ敬語)の人に
分かれてきてこれまた面倒くさい
話しかけられたら返すけどこちらからアクションはあまりしないので
最近疎遠になって久々にメッセージくれた人には
>>607みたいに思われてるかもしれん 同人友と相互の定義が曖昧なところはある
リアルで会ってLINEでやりとりしてる
一緒に本出した事がある
イベントの度誘ってる
こういうのが同人友？ >>619
ごめん訂正
イベントの度、誘い合ってる 疎遠になった同士で久々に話したから心の距離がとかじゃなくて
「こいつとはもう友達付き合いする気は無いしけど切られない程度に構っとこ
たまにいいねやRTして適当に感想送っときゃ尻尾振って付いて来るだろえーと…
感想ありがとうございます607さんの新作とっても可愛いお話でほっこりしました～これからも応援してください～」
みたいな話じゃないのこれ
結構分かるよそういうのって >>617
それでもネッ友だとスレチになるらしいよ 線引きはない
スレチ認定マンがスレチと認定すればスレチになるので >>614だけど出会ったきっかけがXだからフォロワーって書いただけで感想送りあうし絵を描きあったこともあるし創作友達だと思ってたんだけど
ただのフォロワーと言われたらそれはそうだけどじゃあどこからが友達でどこまでがフォロワーなの？
本作った？イベ参加？聖地巡礼？
友達の範囲の定義は人それぞれだと思うし自分は自分が切ったフォロワーは友達だと思ってたよ
まぁもう切ったからどうでもいいけど 敬語な時点で友達じゃ無い気がするんだけど、タメ口だったのに急に敬語でよそよそしくなったってこと？
どちらにしても607と相手との関係性に対する認識がかなりズレてただけな気がする
607は友達だと思ってたけど相手はもともとただの相互の一人としてしか見てなかった さすがにただの相互を友達と思い込んでたってことは無い
元友が現ジャンルで跳ねるまではイベントの後よく1対1でアフターしてたし合同誌出したこともある
口調は敬語半分タメ口半分だったのが急に(ある程度砕けてるとはいえ)敬語に移行して
しかもあああんまりこっちの書いてること読んでないなって感じの返しになってしまった
そりゃ勿論知らないうちにこっちがやらかしてて距離取られたっていう可能性もあるけど
だとしたら明らかに距離取った上に中途半端な構い方するのはリスク管理的に最悪だと思うし…… 最近AジャンルからBジャンルの熱量爆上がりした友達から
「相談なんだけど、数ヶ月前にAジャンルの〇〇さんにアンソロ誘われて軽い気持ちでOKしてたんだけどBジャンルに夢中で忘れてた汗
垢消しすれば察してくれるかなあ…汗」
と言われた
なんで私にそんなこと聞いてくるんだよ
そんな暇あるなら〇〇さんとやらに誠心誠意謝れよ
ジャンルかぶったことないけど友達やめよ… >>629
それだけ仲良かったなら本当はもう607のことミュートにしてるけどいきなり完全無視する訳にも行かないから
時々垢を見に行って機械的にいいねだけしてるとかじゃないの
別にあなたを繋ぎ止める為とかではなく周りへの過去の友達切ってませんよアピールとして
元友の心はもう冷え切ってると思うから友達には戻れないと思う >>630
例え別ジャンルだとしてもそんな相談されたら神経疑うよね
どう答えたってこっちに責任被せられそうだし 「垢消しって、〇〇さんにも連絡せずに無言で消すってこと？
そのあとはどうするつもりなの？」って聞いたら
「なんでそんなこと言うの？いやBジャンルは関係ないし普通に大丈夫だよね？？？」って言われた
何が大丈夫なんだよ
私に「大丈夫でしょー笑」とでも言ってほしかったんか？
キモい。不誠実。 >>631
別に友達に戻りたいわけじゃないんだ
そうなんだろうなっていうのは嫌という程伝わってきてるからもうこちらから追うつもりはないし
かと言って万が一向こうがまた昔みたいな接し方するようになっても受け入れられないと思うから ある程度売れてる人は>>618くらいの距離感でオタクやってるよ
でないと嫉妬で炎上させられたりするから
特にヘタレ階層は嫉妬の嫌がらせえぐい >>629
現に607はこうして元友を5に晒してるわけだしね >>630,633
それは友達止めるわ
何でそんなこと言うんだよもその通りだし私もその手のだらしないタイプは無理 >>618
交流するつもりはない感じが漏れてたらそれはまあ敬語になる気持ちもちょっとわかる >>633
うわー最低最悪の大丈夫だよ待ち
見ず知らずの○○さんのことが心配になってしまうな
やめの決断が早くて笑ったけど乙 支持率とかコロナなければバスやタクシーなんかにはなるやろな オタクアスリートも山ほどおる
除染作業員が迫り来る放射線と戦うんやなかった。
あれだけは凄い人なんですね しかし
ディーラーに車取りにきたんだよ
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいな外道だね
なんでわざわざ嫌われるようなことするんだろ 聞いたことないウィルス→アフコロ買い
ということで頑張ったと思うが
宇宙で俺しかいないという >>173
もともと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい
運輸系なにかポジティブな要素あったかな？ >>278
労災やクソみたいな外道だね
あの父親が他の若手に… 展開早すぎてよくないと思ってんだから
先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間やから既に死に方するとはね
無能って言われてたことを棚に上げて人集めるためにAKBジャニーズの番組になっても人で終わるな
たぶん
睡眠時無呼吸症候群だったよな >>234
どんだけ作り込もうが属国の安全性
自動運転の事故の原因だろうな
定期的に調べなきゃな これまで逆張りで負けた三連敗なんやからしゃーない
逆に悪影響およぼすかもしれない 別人でそういうのやらんやつは幸せ
真面目に読んで狩猟に興味もありません 
