同人友達をやめた・やめるとき@116

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/22(土) 10:46:37.57

イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい

長くなる場合は3レス以内に
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう

※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

※ツイのフォローフォロワー程度は友達じゃないのでツイ愚痴スレへ

【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板　その369【レス禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1647335624/

Q:CO.FOってどういう意味?
CO = カットアウト。すっぱり友人関係を断つこと｡本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし､最終的に別れること｡またはその最中

次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立ててください

前スレ
同人友達をやめた・やめるとき@115
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1671714463/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/22(土) 16:02:01.26

保守しておきますね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/23(日) 08:53:44.89

立て乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/23(日) 09:39:19.91

正直前スレの経費の話はインボイス

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/23(日) 09:39:52.94

すまん間違って書き込んだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/23(日) 09:47:28.95

スレ立て乙

2023/04/23(日) 18:46:04.39

>>4
タ、タイムリー…

>>1
スレ立て乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 14:22:35.06

仲がいい絵描きのAさんが年に数回レベルでアンソロを主催してて毎回誘ってくれていた
当初はすごくありがたくて描き手（漫画）として参加してたんだけど

・参加費として印刷費やサークルスペース代や諸経費（告知用のチラシ印刷とか）をアンソロ参加者みんなで割り勘。
・編集とか企画垢とか告知サイトの立ち上げとか宣伝活動、
入稿手続きやその他事務作業は全てAさんがやってくれる
なんならイベント後の打ち上げのお店予約とかもAさんがやってくれる（飲食代は別途）
・ただし完売しても売上が描き手達に還元されることはない（全部Aさんに入ってた）
・Aさんの担当は表紙とかカラーイラストとかグッズのデザインだけ。漫画は描かない（もともとあまり漫画描かない人。
ほかの参加者が漫画や小説なのでAさんだけ絵）

っていう感じで、だんだん「ありがたいんだけど…あれ？」って気持ちになってきた
ありがたいことに完売するけど、印刷部数とか実際に印刷代がいくらで売上や収支などの報告がAさんから来たことはなかった

私は描き手になりたてでアンソロの参加経験もAさん絡みのものしかなかった。
なんとなく「色々やってくれるし…」と、Aさんに聞けない感じになってたんだけど
やっぱり気になってきたのでAさんに収支のことを切り出したら
「教えるのは全然良いけどなにか不満があるのかな？」
「個人誌より安い出費で本が出せて、しかも自分は作品書くだけで面倒な事務作業や在庫管理もしなくていいなら悪くない条件というか
破格もいいところだと思うんだけど…」
「無理に誘ってるわけではないよ」
「なんか不信感持たれてるの心外だなぁ…」
みたいなことを言われた

それ以来こちらも絡まなくなり向こうからアンソロに誘われなくなったことで段々気まずくなりFOするかたちに。
Aさんは今も都度新しいメンバーを補充して活動してる

ただAさんの言ってることも一理あると思ったので今は他人におんぶに抱っこではなく
自分の力で頑張って本を出すようにしてる
確かに事務作業や部数の決め方とか諸々大変だし
今ならAさんが言ってたことも多少わかる
私ももう少し描き手としての知識や経験があればもっとしっかり話ができたんじゃないかなとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 14:47:16.28

書いてないからわからんけど印刷費参加者負担してるのに印刷費の還元されないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 14:59:08.92

そのまま印刷費は分担で売り上げは全部Aに入ってるって書いてあるじゃん
アンソロなんて単価デカいんだからマイナーでもない限りはほぼ確実に黒だよ
マイナーでも途中まで赤字でも完売したらトントンか黒になる程度に計算してる主催がほとんど
その諸経費を分担させてるくせに売り上げ総取りなんてアンソゴロよりタチ悪いわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 15:42:06.08

すごいな
上手だけど同人誌作ったことない人をカモにして荒稼ぎしてる
たぶん話通じないしどんな悪意を持って対抗されるかわからないから無事に縁が切れて良かったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 15:58:04.94

疑問を示された時も恫喝する訳でもなくやんわりと不満なら降りるように提案してるあたり相当やり慣れてるんだろうな
同人誌作ったことがなくて多少出費しても他を任せたい人って意外と多いだろうし何とも上手い小銭稼ぎを考えたものだというか
世渡りが得意な小悪党だという印象

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 16:08:17.31

似たような経験したよ
複数でやるとどうしてもトラブルって起きちゃうのかな
オフ経験ない友達だったから印刷代全部こっち持ちできっちり担当ページ半々で本出してた
売上は全部こっちへ回して貰う形で余分部数もこっちで押さえる
他の友達に無料であげたりしたいなら買取してそこから配ってって言っておいた
グッズもこんな感じで出してたら自分のペースで描きたいのにハイペース過ぎる締め切りキツいとか
自分は売る楽しみを感じる事もなくて搾取されてるみたい印刷代出すから余分含めて在庫半分寄越せとかかなり失礼な事言われたんで友やめした
慣れてなくて可哀想だと思ったからこっちが色々負担して印刷代出してやってたし半分描かせてもやってんのに売る楽しみって金の亡者かよって呆れちゃったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 16:42:23.91

最初は不慣れだからあれこれやってあげるっていうのはわかるけど慣れてきたら向こうも出来ると思うんだけど
そのタイミングで印刷代や売り上げや在庫を二等分しなかったのはなぜ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 16:56:02.92

>>13
後半露骨に雑になってるのが甘い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 16:56:54.04

釣りだからでは?

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 17:07:23.97

釣りならいいんだけどねー
本当にいるんだよこう言う図々しいのが

>>14
相手が滅多にイベント出ない子だったからこっちで捌いた方が早く売れるし
在庫全部持つなら印刷代負担して売上げ折半とか面倒な事しなくて済むと思っただけだよ
手間もなくオフで本とかグッズ出せるし向こうは楽でいいと思うんだけど
まさか自分が描き損してるなんて金の亡者みたいな発言してくるとは想像もしてなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 17:12:37.14

いやいや還元してやれよそこは
漫画かくの大変なんだぞ
それは最初から印刷代折半するのが正解だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 17:15:06.53

個人本出すのがメインでアンソロいいなーって思ってるボッチだけどこのままでいいやと思った。
アンソロの売り上げって企画者にしか入らなくて還元されないんだ？還元されないにしても収支とか見せてくれたりしないのか？？赤でやってるところもあるだろうし、赤でも見せてくれた方がこっちも出しますよとか本だけでいいですよ、もう何もいりませんよという気持ちになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 17:30:14.36

>>18
漫画はこっちも半分描いてるし苦労はわかってるよ
だからこそ印刷代なしでオフ出せるって魅力的じゃない？自分が描いたものオフ印刷されて売る手間も人任せに出来るならみんな嬉しくない？
締め切りはこっちが出したい時期に合わさせてる部分あったからその辺は良くなかったかなとは思うけど
向こうが描き損してるって言われたのはホント心外

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 17:37:47.97

アンソロはヘタレが混じってたり神絵師ばかりでも同じテーマだと食傷気味になるから個人誌作ってほしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 17:46:23.48

>>17
>>8のケースとは全く違うのに似たような話として自語りの上
>>8に当たる人物を扱き下ろしてるの草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 18:33:40.59

>>19
商業じゃないんだから印刷代全部主催持ちなら入らないのは当たり前
女性向けは寄稿者に献本1冊＋ちょっといいお菓子orアマギフ1000円相当が普通
男性向けなら1ページごとに原稿料とかあるのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 18:34:45.17

なんだ無事に逃げられた友人乙案件か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 18:39:09.80

半分って合同誌じゃん
ゲストの数ページならともかく割合半分なのに友達にあげる分すら買い取れってドケチで草
余部だってあるんだし数冊くらいあげたらいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 18:49:23.35

>>25
友やめした時に預けてあった10冊分の売上げはいらないって言ってあげたし
印刷代向こうも出して来た合同グッズの半分の在庫は返してやったよケチじゃないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 19:12:48.37

>>26
それは友やめした時面倒だからあげただけだし印刷代半分出したグッズの在庫を半分あげるのは普通なんだけど
何をケチって言ってるのかちゃんと読んでね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/24(月) 19:13:16.11

いちいち上から目線でおもしろい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/25(火) 07:11:58.87

ID:rbmx0hEzはどう見ても釣りじゃん
構うなよ
>>8の話題が気に食わなくて便乗して荒らしたいんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/26(水) 00:31:01.23

>>8
おつ
さらっと書かれてるけどアンソロって普通は全部主催が負担して出すもんじゃないの？
参加者まで印刷費やスペース代分担するならアンソロと言うよりも合同誌では
自分が今まで参加したアンソロはこっちが負担どころか主催から謝礼されるくらいだったよ
Aさんはガチで何も解ってない初心者使って良い顔しつつ美味い汁啜るのが目的だったんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/26(水) 23:46:58.14

初心者をカモにした荒稼ぎ、上手いこと考えたよな。
自分で本出すようにならないと気づかないだろうしね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 06:17:22.71

合同誌なら印刷代出し合って売上げも山分け

アンソロなら主催が印刷代諸経費出して売上は主催のもの
女性向なら原稿提供者に本とお気持ち程度のお金のかからない謝礼
男性向だと原稿提供者に本と原稿料

>>8の件だけど、印刷代諸経費を参加者に出させて売上は主催のものにしてるAさん腹黒だな

>>17は8のAさんとは全然違うのに、Aさんに自己投影して8を暗に非難してて草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 07:20:31.10

>>32
だよね、自分の感覚がおかしいのかと思ってビビったわ

これだけじゃなんだから自分の昔の友やめ
長くなります
小学生から高校まで同じだったA
一度も同じグループになった事がないから当時は友達っていうよりお互い認識してる程度だったんだけど卒業してから爆速に仲良くなった
ある日Aがイベントに参加してみたい！って言ったのを切っ掛けにスペース代諸々折半した上でそれぞれの個人誌を出す事にした
私は何度かイベント出てるから声かけてくれたり差し入れくれる人もいて本もチラホラ売れて、といつもの即売会って感じで過ごしてた
Aが買い物行った時は私がスペース見れるし逆も然り、二人で回れないのだけは残念だけど初めて二人で参加する即売会は思ったより楽しくてAが良いならまた二人で出たいなーなんて思いながら過ごしてた
しかし打ち上げでAがちょっと暗い
どうかしたのかと聞いても「初めてのイベントだから緊張して疲れただけ」と。それもそうか気付かなくてごめんって話をしてその日は早目に解散した
その夜、Aはイベントの愚痴をブログ(当時個人ブログが流行ってた)に書き連ねていた
自分だけ売れない、自分だけ声をかけられない、自分だけ差し入れ貰えない、声をかけられても友達(私)のついで、楽しくなったこんな私生きてる価値ない、と
直ぐに電話すると「ごめんなさいごめんなさい」と泣きながら謝られた
電話の内容は端折るけど、会場では楽しんでるように見えたから気が付かなかった、私の配慮も足りなかったごめんねって謝って記事は消してくれる事で我々の中では片付いた、けど
Aの後ろからA姉が叫んでいた

怒られたのでわけます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 07:21:02.76

続き

A姉も小学生の頃から知ってるんだけどとにかくおかしい
詳細は省くけど今なら何かの診断がつくだろうと思う
それでも自分(A姉)をチヤホヤする人達には優しかった、というよりそういう人達で自分の派閥を作っていた(私は派閥に入っていなかったけどA姉が怖くて適当にヨイショはしてた)
話は戻るけどA姉は泣いてるAから携帯を奪って「あんた何人の妹泣かせてんのよーーーーーーー！！！！！！」と奇声あげてた。鼓膜破けるかと思った
妹(A)が泣いてるからなんだどうしたとなるのは100歩譲ってわかる
でもA姉は我々よりずっと大人だったし(25歳↑)何で泣いてるのか、何かあったのか、ではなくいきなり罵られて驚いたとともにこんな大人になりたくないなと罵詈雑言を右から左に流しながら思ったのを覚えてる
後ろでAがずっと泣いてるのが聞こえたから電話代わりたかったけど、どう切り出そうかなとあれこれ考えているうちに奇声聞くの疲れてきたし時間の無駄だから切った

それからAとは何度か連絡取ったけどA姉が携帯やPCのチェックしてるらしく私と連絡取ると怒られる、私(A)は(私)と友達でいたいけど姉が怖くてもう(私)とは遊べないと泣いていた
Aが辛い思いするのも嫌なのでそこから自然と疎遠になった
あの時「これは私達の問題ですので」「双方の話を聞く気がなくただ私を罵りたいだけなら黙ってもらえますか」等言えてれば何か変わってただろうか
おしまい

後日談として買い物してたら偶然Bにあった
いつもは明るい子なんだけどその日は様子がおかしいから体調悪い？って聞いたけど無言のまま鳥みたいなお辞儀を何度もして去っていった
気にしないでご飯食べていたらふっと思い出した
BはA姉の子飼いだった
根回し上手だなーって思って感心しながら帰宅した
今度こそおしまい
長々とすみませんでした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 07:25:15.28

乙
A姉のおかしさで霞んでるがAも普通におかしいわ（姉のせいかもしれないが）
スムーズに疎遠になれてよかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 08:47:27.34

>>35
乙ありがとう
Aはちょっと痛かったけど(俺女だったり)それ以上に一緒に遊んでて楽しかったしちゃんとありがとうごめんなさい言える子だったから常識的な良い子なんだ
毒姉のせいで自分の気持ちとか押さえつけちゃうようになったのかなって思う
どこかで幸せにやってると良いなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 09:00:27.37

A姉やばいね乙
Aは可哀想だけどA毒姉が呪いのようにひっついてるんなら友やめ仕方ないよね……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 13:31:19.86

A姉は総スカンされない程度に手下おるほどの正気はあるんか
怖い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 14:01:17.81

気や我が強いタイプに惹かれるor逆らえない人間は一定数いるからそういうタイプを取り込んでるんでしょ
妹のためにめちゃくちゃ怒れるってことは取り巻きの不幸事情にも全力そうだしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/04/27(木) 18:59:32.16

たくさんレスいただいてた…仕事で遅くなってすみません
まとめてですが乙ありがとう
A姉の取り巻きはA姉より年下ばかりだったから(Bは私よりも下だったはず)>>39が言うみたいに、逆らうと怖いor長い物に巻かれとけorいざとなったら守ってくれる、的なのもあったのかも
勿論純粋に仲が良かった子もいたと思うけど、陰でA姉の陰口叩いてる人もいたから人間って怖いなって思ってた
もう10年以上も前なのに時々思い出してはモヤモヤしてたんだけどなんか書き込んだらスッキリした
長々と居着いてごめんなさい
ROMに戻ります

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/02(火) 12:30:45.32

自分自身や自分の周辺が美人だと他人に言われないと（思われないと）不機嫌になるようになったA
確かにAは美人風ではあったがそれと元の性格である過剰に話を盛りそれを真実と脳内変換するのが合わさって
同人界隈の過剰なAさんって美人だねageにすっかり自分自身を超美人だと思い込んでいた
イベントで買い物にきた人の容姿をsageるようになったし
実際の顔じゃなくその人のスタンスが気に入らないとか自分より列ができてるとかで容姿sageする
いちいち会話の中で自分が美人であると盛り込むのも芸能人クラスの超美人だとしてもうっとおしいのに
周りの共通の友人たちのことも「自分の友人たちは黙ってればすっごいかわいい（美人）なのになあ～」とか言い出して
正直Aも自分含む共通の友人もそんな過剰な持ち上げされた後に顔を見たら「え？このレベルでそんなこと言ってたの？」ってなる
Aはあくまで一般人で美人風レベルのアラフォー
顔の話をスルーされると機嫌が悪くなるので面倒になって感染症を期にFO

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 12:39:33.76

私も悪かったけどさ～…なやめ
もう何年も前の話

私は二次創作描きでよく話す友人Aは一次創作描き

AがオリジナルのLINEスタンプをリリースした
そのキャラがゾウだったからほんのウケ狙いで「チ○チ○じゃんwww」と笑ったらあからさまに物凄く気を悪くされた
けど私はそのスタンプちゃんと買ったしキチンと貢献はした

Aに「スタンプ可愛いから使ってるよー」と言っても「ふーん。」とか「でもチ○チ○に見えたんでしょ。」とかそっけない対応されてうわっ…根に持ってるんだ…とｳﾍｧ

その後なんとなく疎遠になったけどゾウのキャラ見る度Aのこと思い出す

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 12:44:41.79

友乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 12:44:56.08

自分も悪かったけどさぁ～じゃなくて42だけが一方的に悪くて草
42の住んでる国じゃ金払ったら暴言吐いても許されるのかすごいな
疎遠になったんじゃなくてAに切られたんでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 12:47:03.01

きちんと貢献はしたって言うけど友は別に買って欲しくなかったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 12:49:47.01

友乙
42は他人が一生懸命つくったものをウケると思って笑う空気読めない残念な人なんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 12:53:39.43

冗談なら何言っても許されると思ってる奴いるいるw
切れて良かったね友乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 13:01:38.34

こんなに反応早いってすご

ゾウがチ○チ○とかよくあるネタくらいに思ってました
そこはまあ下ネタ嫌いな人もいるし悪かったとは思ってます

スタンプも一生懸命とは言いますが20個くらいだし絵もサ○リオ系のデフォルメなので気合い入れまくってる感もなかったので…
Aが本気絵風なのを描くときは「おっ、今回は気合い入ってんじゃーん」とか伝えたりしてました

Aも神経質なのでたまに怒られたりもしましたが今となっては…ですね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 13:03:37.78

ｸﾏｰ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 13:03:41.39

友乙すぎる

全く同じ理由(似せたつもりがないものを性器に似てると揶揄われた)で
FOの友やめしたことあるよ
言ってる方は冗談でも物凄く嫌な気分になるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 13:07:47.32

釣りでしょさすがに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 13:11:58.34

こんな下品でデリカシーのない人と縁が切れて友はよかったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 13:19:54.38

デフォルメだから気合い入ってないとか今回は気合い入ってんジャーンとかお前は何様なんだよww

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 13:25:55.12

金積まれてもこういう人とは友達になりたくないな
今までにもいろいろ積み重なりがありそう
友乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 14:25:03.31

デフォルメだったら気合い入れまくってる感もないってどういう事？デフォルメは手抜きって言いたいのかな。
気合い入ってるじゃんとか上から目線な言い方だし、Aが神経質なんじゃなくて42が無神経なんでしょ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 14:42:43.56

一次更新したりイラスト上げると
「このキャラ〇〇っぽいねw」
「あの展開どっかの漫画で見たことあるけどオチも一緒？」
「新キャラ万年発情期みたいな顔してんねw」
と絡んでくる二次しかやってない友人がいた
自分は読んでやって感想も言ってやってるって感じだったけど42も同類か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 20:26:32.51

本当にどんな品のないことも失礼なことも言っても仲良しだから許されちゃう！みたいに思ってる人っているよね
それこそが仲良しの証！みたいな人
自分も42や56友みたいなこと言ってくる中学来のリア友兼同人友と友やめしたことあるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/04(木) 20:52:49.20

純粋にさんりお系のデフォルメ象の事性器に見える(と発言する)42の脳が心配
そういうの言える仲だとしても明らかにそっち狙ってる絵柄でもないと言えないっつーか
普通に可愛いものに対して言うのは下品すぎるというか
象イコールって考えてる事自体小2男子みたいというか
普段からそうして些細な事にも下ネタに持ってく事多い人って女性なら5でも割と嫌われてると思うけど

多分42友はこれがきっかけなだけでそれ以外の42が冗談のつもりでやってたものにも積もり積もって爆発したんじゃないかなって思ったけどよく読んだら「Aは神経質なので〜」ってあるから絶対それだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/05(金) 02:22:21.53

釣られなくていいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 00:55:01.41

こちらが切られた形になるんだけど気分的にはこっちも願い下げって感じなので書き込む

イベントのアフター店選びについて当日店に着いてから文句言われた
フェイク入れるけど最初に候補を
・焼肉屋
・海鮮系バル
・カラオケ
にしてメンバーに送ったら、Aから「実は海鮮の一部にアレルギーあるからバル以外がいい」
Bから「どうせならがっつり美味しいもの食べたいからカラオケは別の機会がいい」
Cから「この焼肉屋さんって色々なメニューに力入れてるところだよね。やったーパフェ食べたい」
という返信があったので焼肉屋にした

だけどC的には本当はどの店も今一だったらしく
「焼肉屋の名前を挙げておいてパフェ食べたいと発言する
＝焼肉という気分ではなくそれ以外は論外」という意味だったとのこと
なんでそれを分かってくれないのかと店に着いてからグチグチ言われ始めた
「大体焼肉屋なんて臭い、髪や服に臭い付くし推しバッグ持ってきたのに汚れたらと思うと耐えられない。店のチョイスがあまりにもありえない
嫌って言ってるのに焼肉決行するとか無神経にも程がある」
とあんまりにもグダグダ言われたが既に予約時間だったからCに帰ってもらったらブロックされた

一応言い訳だけど無煙ロースターとか換気設備もあるし煙もくもくタイプの店じゃない
とはいえ言ってくれれば全然他の店考えたのになんでそんな回りくどい否定の仕方するんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 01:00:29.35

>>60
フェイクじゃないなら「やったー」のどこが「嫌だと言った」なのか聞いてみたいwww
幹事お疲れ様でした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 01:00:34.65

乙
いやそんなんわからんわ
嫌なら自分で候補だすなりはっきりいえばいいのに何もしないのに後でグチグチ言うとか最悪じゃないか
同じこと繰り返されたらたまらないし切れてよかったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 01:16:44.12

多分その日か直近に嫌なことがあったんじゃない？
本が思ってたより売れなかったとか買えなかったとか
つまり八つ当たりなんで切っていい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 01:38:33.64

乙
そういうタイプ時々いるから困るわ
断るんじゃなくて乗り気ともはぐらかしてるとも取れるような微妙な反応して来るから困る
で、察しないこっちが悪いみたいに言う奴

A「○月×日のライブ一緒に行こう」
B「ちょうど暖かくなってきて出掛けるには丁度良い季節だね（＝旅行の予定入ってるから無理なんだわすまんな）」
みたいな人

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 01:41:45.39

Cの返信を誰に見せても焼肉屋に賛同してるって受け取ると思うわｗ
たまにこういう相手をお母さんかなんかかと思い込んでる異次元の思考の持ち主いるけど
なんでそれで許されると思ってるのか心底不思議だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 09:01:35.21

まあ確かにわざわざ焼肉屋でパフェ食べる宣言されたら本当は甘いもの食べたいのか焼き肉嫌いなのかは少し考えるかもしれない

回転寿司へ誘った相手に「あそこサイドメニュー充実してるからラーメンとデザート食べるね」って言われたら店変える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 09:14:34.12

>>66
自分が60の言い方するなら「焼肉の後のデザートも美味しいから楽しみ」って意味合いだからそんなの微塵も考えないわ
やったー使ってるのに行きたくないなんてわかるかよ京都人じゃないんだから
後者はまだノリ的に食べられないがわかるからまだいいけど
でもどうして自分が食べられるものが言えて食べたくないものが言えないのかわからん
人を傷つけない文化が悪い方向に行き過ぎてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 10:28:59.12

>>66
それCの発言のニュアンスと全く違うじゃん
そもそもまとめ役がそこまで気を回す義務はない
そこまでグチグチ言うぐらい嫌なら自分で「ここはどう？」と提案すればいいだけの話だしね
私だったら「じゃあ食べられるもの食べてね！」って言うわ面倒くせー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 10:41:58.25

そんな京都人のテンプレみたいな会話いややー
60乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 10:43:14.05

乙
一番アレなのは焼肉行く直前にグダグダいい始めたところ
店決まった連絡は事前にあっただろうし遠回しで伝わらなくて焼肉嫌なら最近胃の調子よくないとかテキトーな理由でごまかして代替案の店出しとけばいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 11:48:58.11

乙
どれも行きたくないなら行きたい店言えよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 11:50:21.75

打ち上げで焼肉屋行って食べ放題プラン頼んで肉選ぶ段階になってから「私肉食べないし冷麺とかも好きじゃないんだよね」
とか言い出した人と疎遠になったことがある

その人は焼肉を腐したりこんな店来たくなかったとか言ったわけじゃないけど
先付けの安い肉は人数分来ちゃうから他の人たちでカバーしなきゃならなかったし
その人がプラン内で唯一食べられる殻付き有頭エビに常に網の半分近くを占領されるわでとても微妙だった

「気を使わなくていいよ～」って言ってたけど海老の頭に肉が触れたら本人的にアウト（取らずに網の端に放置）だったので結局すごい気を使う羽目になったし
普通の友達なら色々言えたけど同人友達だとそういう気力も湧かなかった
面倒なことになるリスク考えるとその場乗り切って疎遠になるの選んだ方が楽

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 12:00:01.86

例えば回転寿司なら回転寿司の寿司は嫌だけど他の物で充分満足できるからサイドだけ食べてたいんだけどそういうのも駄目？
他人と網の共有苦手だし焼肉なら肉よりビビンバや冷麺やデザート食べてたいんだけど
勿論他の人が寿司食べたり網で肉焼いてることに文句言うつもりは無い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 12:01:51.97

当日になってからココは嫌って駄々こねるくらいなら自分から提案してほしいよね
そういうケチつけ始める人ってほとんど他人に任せっぱなしなイメージだわ
先にお伺い立ててんのに自分で案出すのは面倒なのか適当に返して決まってから文句だけ言う
しかも「やったー」まで言ってんのに本当は嫌なの察しろは無理だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 12:09:51.87

食べれない地雷食品がある人は前もっていってくれればどうにかできたかもなのにね

焼海鮮屋（焼肉用の網で魚介類を焼いて食べる。肉が出てこない）とか、肉寿司屋（寿司飯に焼肉が乗っていて刺し身は乗ってない）とかあるから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 12:32:14.74

食べ物じゃないけどヘビースモーカーな人と一緒にイベント行った時は
常に喫煙所探したりちょっと待っててと喫煙所行ってしまって待ち時間が発生したり
喫煙所ないとこだと常にイライラしてたり昼食でお店の前で並んでる時にタバコ吸おうとしたり
この人とは一緒に行動するのやめようと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 15:42:06.69

>>73
それでちゃんと73自身も楽しめて愚痴愚痴言わないならいいんじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 15:52:33.57

>>73
他人と飯食うのにそこまで制限あるなら73自身が段取り全部組んで
誰からも文句出ないように調整すればいい
個々で選ぶ回転寿司ならともかく
共有が前提の店に来て他人と共有が無理だからサイドメニューだけって空気読めないにも程がある
それをされた同行者がどう思うかとか企画した人が気を遣うってことに気づかんのかと呆れるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 18:03:16.10

文句言わないならサイドメニューだけ食べててもいいんじゃないの
全員の大好物のある店選ぶのは無理なんだからまあそういう人もいるだろということで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 18:54:59.17

>>73
え何で肉食わないんだろう？て思ってそれを変に勘ぐって悪く取る人いる可能性はあるかも
焼き肉嫌なら言えばいいじゃん！とかさ
例えばまだ知り合ってまもない場合だと網共有出来ないとか伝えるのもな
回避出来るなら回転寿司や焼き肉以外になる様に努力はした方がいいかなーとは思う
自分はそういう人居てもいいけど事情知らないとやっぱ多少はどうしたんだろう？て気になるし
だけど73の普段の人柄というか言い方は分からないし今までそれでやってきて特に問題起きてないならいいんじゃないかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/07(日) 19:01:57.38

>>60
お疲れさま
焼肉の〆にパフェ食べるのいいよねと思ってしまうわ。例えば焼肉じゃなくてしゃぶしゃぶが良いと言っても心証悪くならないのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 16:25:28.15

あくまで自分の話だけど幹事する側としては全員100%は無理でもみんなにそれなりに楽しんでもらいたいと思うから
それで回転寿司屋に来てサイドメニューだけ食べてる人いるは寿司じゃないほうがよかったんだな失敗したって気持ちになるんで73の例はほんとに気にしてなかったとしてもあまり嬉しくはない

もし気を遣ってくれるというならストレートに「こういう理由で回転寿司はちょっと」と先に言ってくれた方が自分はありがたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 16:38:36.82

>>82
他のもので十分満足できてる人にまで
さらなる賞賛とか求めるの？

自分は食にそんなに興味なくて
酒（ビール酎ハイ）が安く飲めたらそれでいいタイプなんだけど
メンツによって飲み放題じゃなくても当然アリと思ってるが
その場合ほぼ飲まない人の満足と飲み放題あった方がそりゃ嬉しい自分みたいなのと
どっちの満足優先してくれるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 16:52:28.36

>>83
いや幹事の機嫌取りしろってわけじゃなくて「自分はそれで満足してるから他の人は気にしなくていいと思ってる」って言われても幹事としては気になるって意味で書いたよ
幹事含め他の人がどう思っててもいいならそもそも73の質問は出てこなくない？それこそ好きに食べたらいい

83のパターンも言ってくれれば全員で相談して納得の上飲み放題つけるつけないの選択ができるし
みんなができるだけ満足できるようにって別に1人一つ好物が出るとかそういう意味じゃなくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 17:01:32.44

食べられるものがないとかアレルギーがあるとかは伝えるけど店を探すのは幹事なのにサイドで十分満足できるレベルで意見は言えないでしょ
オタクのオフ会は食べ物メインじゃなくて交流が目当てなわけだし幹事に負担かけるのも自分の負担になるからいちいち言わんわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 17:05:38.63

>>83
なんかそのお酒の例えは少し違う気するなー

つか色んな感じ方の人がいるから仕方ないよ
元レスに噛み付いてる訳でもないしそんな問い詰めるみたいにせんくても

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 17:18:55.74

問い詰めてるわけじゃなくて
＞「自分はそれで満足してるから他の人は気にしなくていいと思ってる」
て人も普通にいるよってだけで
そんなの気にしなくていいというか
相手が気にしてないのに気にしてもしょうがない場合はあるよと

とりあえず>>84は自分とアフターする時はサシで飲みほ行こか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 17:42:40.29

焼肉店でサイドオンリーレベルだと例え本人納得してても
「Aさんは肉嫌いなのにBさんが焼肉アフター決行したせいでAさんは冷麺だけ食べてた」
「うわあいじめかよ」
とか外野が言い出すことあるから厄介なんだよなあ…
決行→ごり押し→強制みたいな伝言ゲーム起こすこともあるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 17:48:19.92

こんなんもう予算無視で常にホテルビュッフェ選択したくなりますわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 17:49:19.60

「Aさんってたしか胃が弱いらしいから肉が食べられないのにBさんが無理矢理焼肉アフター強行したせいで
端の席に追いやられたAさんは一人ぽつんと冷麺すすってた」
くらい盛って話す人いるからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 17:56:53.29

同人とかオタク仲間って特に変わってる人も多いしね
気にしないなら気にしない
気になるなら何かしら希望を幹事に伝えるとか自分が幹事になるとかした方がいい
まさかあの優しいAさんがある事ない事言いふらしてたとはとかありそうw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 18:00:17.49

あAさん使ったせいでちょっとややこしいねゴメン
>>91は肉食べてないのを見た第3者の事を指したAさんでした

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 19:40:23.24

寿司の美味さをアピールポイントにしてる回転寿し屋（北海道Onlyの回転寿し屋に多い）はともかく、普通の全国展開の回転寿し屋はサイドメニューが充実してるから、刺し身嫌いがサイドメニュー楽しみに行くのも全然ありだよなぁ
幹事が気にしなくても大丈夫だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 19:59:14.90

回転寿司は皆で一つの皿注文してつつくスタイルじゃないだろ
個々で注文して個々で食うもんだしサイドメニューだろうが好きにしろよって思うけど
焼肉やしゃぶしゃぶ・鍋系の一つの大きなものを皆でつついて食うスタイルの店で
私サイドメニューの唐揚げだけ食べるね、メインは他人と共有出来ないから食べないけどなんて言われたら
はぁなんだこいつじゃあ来んなよ…って思うし誘いにくいから次から誘わないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/08(月) 20:46:57.24

本当そう思う
キャンプ場BBQにフリフリミニスカニーソハイヒールで来て足が痛い虫に刺される服が汚れる臭いがつくって言ってる奴と早々変わらんわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 01:24:57.50

>>88
それな
たとえサイドメニューだけでいいというメンバーがいても
周囲がみんな食べてるメインを一人だけ食べないってのは不自然に見えるし幹事なら気を使うところだと思うよ
サイドメニューだけの人と幹事だけが合意してたとしてもそれ以外の人はそうは思わなくて
幹事がサイドメニューだけの人に対して配慮の足りない人扱いされそう
幹事とサイドメニューだけの人と二人だけで飲み食いするって話なら構わないと思うけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 01:45:57.35

流れで思い出した友やめ

長いこと相方してたA
互いの家が行動範囲内だったからよく遊びにも行ってた
ラーメン食べたいというので行くと店出たあとに「ラーメンてスープにお金かかってるから元取れなくて嫌なんだよね」
回る寿司たべたいというから付き合えば「生魚食べられないんだよね」
別友とモツ鍋食べに行くのに無理やりついてきて「モツ嫌いなんだよねお茶漬けでいいや」
ほかにも原稿の締め切りどころか待ち合わせの時間も9割ぶっち
コスの多人数併せも遅刻
合同誌のテーマもぶっち
私以外からのメールも電話も全部ぶっちするから私が伝書鳩
「こんどなんか奢るからさー許して～」
さすがに許せる回数じゃないから擁護してたやつともどもCOした
なんでこんなのと相方組んでたんだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 02:13:22.19

>>97
乙だけどほんと何でそれだけの最低ポイント重なるまで相方続けたんだ…
そこに書かれてる内容どれでも２回目でアウトだよ自分なら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 02:16:36.36

普通は皆食べれる物あるとこに行きたいからね
サイドだけは視界に入ったら気になっても仕方ない
潔癖とか好き嫌いの人目の当たりにしないと分からない事もあると思う
実際に体験したけど肉全般と一部の魚嫌いな人いたが「よくあんなの食べれるよね」て言い方したりするひと最悪
そういうの隠し切れてなかったりするから空気読めって思ったし例えそれ以外食べてても余程じゃなきゃ一緒に食いたくないなって感じだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 02:20:12.81

そういうの隠し切れてなかったり～の前にハッキリ言わなくてもて付けるの忘れてた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 02:34:00.70

>>97乙でした
その元友って付き合いの長い友達なら自分のわがままくらい許してくれるのが当然と思うタイプだったのかもね
付き合い長くなるほど図々しくなるから付き合い始めの頃はわかりづらいんだと思う
元友みたいに相手に文句ばかり言う人ときちんと自分のことやる97みたいのは相性悪くて97みたいなほうが一方的に負担かけられるよ
けど97の件って元友を擁護するようなのもいるんだな…そいつらも大概糞だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 02:36:21.88

コスやってる奴なんて似たり寄ったりじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 05:55:53.19

肉が食べれない人
魚が食べれない人
エビカニが食べれない人
野菜ではごちそうにならない人
蕎麦が食べれない人
小麦と卵と乳製品が食べれない人
糖質制限でゴハン麺パンを食べない人
お酒が飲めない人

同人者と飲食したら結局ファミレスやチェーン店の安い居酒屋になるのあるある
お店を調べて予約をする幹事の大変さを理解しないで要求出す人が多いんよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 07:24:50.28

>>97
乙でした
とにかく97がいれば何やっても許されるとか思ってそうなクソだね
遅刻やブッチ常習犯は友やめされて当然なのに擁護する人も意味わからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/09(火) 12:05:43.95

97です乙ありがとう
擁護してた奴らは類友と私がいなくなると伝書鳩なくなって困る奴らだったからまとめて切ってとてもスッキリした
ツイでごちゃごちゃ言ってたみたいだけど私怨乙言われたみたい
ほんとにもっと早く切っとけばよかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/11(木) 22:56:43.72

同人友達と旅行に行って結果FOしようと決めたんだけどこれはスレチかな
体調崩されたりミス連発で余計にお金がかかったり無駄に歩かされたりで、もう二度と会うまいと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/11(木) 23:34:32.15

同人友達なだけで同人が直接関係ないただのだらし無さからの友やめならスレチだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 07:42:54.78

愚痴吐き出したい欲があるなら生活板の愚痴スレに共通の趣味の友達ってことにして書けばいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 07:44:51.88

>>106
スレチ
発達障害のお世話大変だよねお疲れ様

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 09:13:48.25

>>106
同人活動に関係ある旅行（一緒に同人即売会行ったとか、ジャンルフェス行ったとか）ならスレチじゃないよ

よその板ってオタク趣味をすごいバッシングしてくるオタクアンチな人よくいるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 09:45:01.85

元々同人つながりの友達だったけど相手が二次元関係の興味が薄れた状態
それでも向こうから連絡くれてたまに遊ぶし
また何かをきっかけにオタク再燃するかも…と思ってたから友達関係は続けてたんだけど
「まだ同人誌描いてるんだー！ある意味尊敬するよ」
「その労力を他のところに使った方が有意義だよ」
「外はいいぞw」
みたいな発言が増えてきて
「オタクに理解のある一般人の私」みたいな物言いでイジってくるので離れた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 16:55:36.69

>>111
乙
古巣に砂掛けする人なんだな
ジャンル移行とかでもたまに居るタイプ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 19:28:18.30

>>111
元友人より有意義な人生の使い方してるのでいらないと思う　乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 19:33:54.13

大学からのオタ友が他の人達に私が士職だとばらして全員と縁切った
皆、同人的にこれは大丈夫?とかこの人やばくない?みたいな学級会内容を逐一報告して聞きたがったり、Twitterで専門家に聞いてみますのドヤ顔してたりでうんざり
垢消してスッキリ。誰とも交流せずに絵を描くわ
バラした元友からは謝罪されたけど今後会うことはない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 19:40:15.34

>>114
それは酷いね　どうぞ！ ⊂(´・ω・)⊃旦☆

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/12(金) 21:48:16.59

106だけど聖地巡礼の目的があったからここで吐き出させてください
不慣れな土地で間違いや体調不良を起こす可能性は誰にでもあるのでそこは大目に見るとしても
帰ってきたあとツイッターで「無事楽しんだり学んだりできた」「得難い経験だった」と綺麗に締め括ってるのを見て吐き気がした
同行者に迷惑かけたとか一日ダウンして「好きなところ行ってきて」と放り投げたことへの反省は一切無し
体調不良で臥せている間も自分の同人誌で使った店の写真を上げたりしてた
多分私が直接キレてないから水に流されたと思ってるのかもしれない
リムるのも暴露するのも悪手に感じるので一旦ジャンルから距離を置くしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 00:43:50.54

その情報だけ見る限りだとイラッとはするかもだけど個人的にはツイで公開で謝罪芸される方が気まずいと思う派だから体調悪いなりに気を使ったようにも見えるかな…まあ乙合わなかったってことでFOは正解だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 01:04:23.89

>>116
モヤモヤする気持ちもわからないでもないけどあなたはあなたで狭量
>ツイッターで「無事楽しんだり学んだりできた」「得難い経験だった」と綺麗に締め括ってる
体調崩したことは故意でも悪意があってのことでもないのに、ネガティブなことや謝罪を書いて欲しかったの？
吐き気するほど許せないこと？
>同行者に迷惑かけたとか一日ダウンして「好きなところ行ってきて」と放り投げたことへの反省は一切無し
体調崩して皆と一緒に行動できなかったことは謝罪や反省があるべきと思うほど許しがたいこと？
>体調不良で臥せている間も自分の同人誌で使った店の写真を上げたりしてた
体調不良で臥せている人は少し回復しても一切の発信などはせず弱っている態度を崩すなと？

皆一緒に元気に楽しく！がベストだったのに水を差されたように感じたのはわからなくもないけどさ
故意でも悪意を持ってのことでもない体調不良の人に対してちょっと厳し過ぎるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 01:10:10.66

自分も116が何にそんなに怒ってるのかわからん
暴露なんてしたら周りは116にドン引きだろ
釣り？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 01:41:27.01

当日迷惑かけられたことについて何も詳細書かないで体調不良になったことしか伝わらないからそんなことでそんなキレてんの？という感想しか出ない
でも大目に見れてるってことは当日の迷惑は本題じゃないのか…

**116** · 2023/05/13(土) 02:30:38.54

説明不足ですみません。具体的にこういうことがありました
・本来一人3千円ほどで済むはずのタクシー代が彼女のミスで倍かかった
・体調不良=胃痛。胃薬は私の手持ちをあげ、なぜか風邪薬が欲しいと頼まれて買ってきた（風邪薬は持ってきていたらしい）
・スポドリや果物も頼まれて買ってきた
・本来の目的地を間違われ、かなり遠くまで徒歩で移動した
・空港まで戻る電車で間違った切符を買わされた
彼女を信じて色々頼った私も悪かったなと思います
海外旅行だったので慣れない土地でおつかい頼まれたのもしんどかった
書き出してみると、私も私で狭量で厳しすぎるのかもと冷静になりました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 02:41:52.39

全然わからん
結局どうしてほしかったの？
Twitterで友人に迷惑かけちゃったと報告してほしかったってこと？

タクシーも目的地も電車も彼女のせいで～って旅行が友人に完全丸投げだったように見える
友人は旅案内役をしてくれてる＋体調不良もミスも故意じゃないだろうに「彼女を信じた私が悪かった」ってなんだかなぁ
放り投げられたって言い方に違和感あったけど友人丸投げ旅行だったから困ったってことか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 02:53:04.37

ポカしまくりとはいえ不馴れな土地を調べて案内してくれたのに療養のためのおつかいすらしんどがられる友人乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 03:04:16.72

ミスにイラついたり言葉の通じない国？で困ったのはわかるけどこの話を暴露する選択肢考えてたことに驚く
すっごい子どもっぽい人だなぁと引かれて終了じゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 03:15:12.84

えー……詳細読むと友人に頼りすぎてて引く
友人さんのミスからすると友人自体も慣れた場所じゃなかったようなのに
頼るだけ頼って間違いに怒るの友人乙すぎ
胃痛もストレス起因かもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 03:33:16.07

海外旅行で友人に丸投げとか普通に引くんだけど
頼まれて買ってきたて言う程度ならその場での礼もなく薬代やスポドリ代も踏み倒された訳ではなさそうだし
ただツイッターで公開謝罪がなかったことがムカついたってだけの話？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 03:43:30.56

丸投げではないです
別の機会では私がタクシーを呼び、常にGPSも見てました
薬代もスポドリ代も請求してません
胃痛は本人曰く前日の食事や食べ過ぎが原因だったそうです
元々胃が弱いそうなのに胃薬を持参しなかったのも？でした
公開謝罪をして欲しかったのではなくて少しでも言及して貰いたかった
どこか彼女に期待してしまっていました
これで私の話は終わりにしてください。スレ汚し失礼しました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 03:49:02.06

自分が友人なら、自分の間違いによって余計にかかってしまった分のタクシー代と切符代はこっち持ちにするかな…
友人側からそういう話が全然なかったならその点は乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 03:50:31.60

当てにしてたガイドがポンコツの上体調不良でダウン
お金も体力も無駄に使わされた！って
プロのツアコンに怒るならわかるけど友人なんでしょ？
海外旅行で慣れない土地なのは友人も一緒だよ
是非ともツイで暴露すればいいよ
要注意人物だと自ら注意喚起してくれるなんて界隈も助かるだろうから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 03:52:32.48

>>127
タラタラ書いてたら追記きてた
スポドリ代や薬代ももらってないのかーそれは友人が常識ないね
迷惑かけたくせに「無事に楽しめた」とか書かれてイラっとするのもわかるよ
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 05:29:13.23

旅行はほんと難しいというかそれ迄うまく行ってた関係にヒビ入るのあるあるだよね
自分だったら体調不良とか詳細は明かさないが「途中迷惑かけてしまったけど助けられた」とか「心強かった」とかそんな雰囲気の事は書くかな
ここで吐き出すだけらしいしそんな責める程ではないと思ったけど
まぁ本人がもう終了言ってるのであれだけど乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 05:35:13.07

>>114
こっちは心の底から乙
知り合いにいたら頼りたくなるけど節度はいるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 09:18:21.29

タクシー呼んでGPS見てただけなんだね…
それで丸投げじゃない私もやったって顔されてもなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 09:27:10.81

具合悪い友人の療養のためのスポドリ薬の買い物すら「なれない土地のおつかいしんどかった」って責めるぐらいだし元々友達ではなかったのでは
友達なのにそれなら人でなしすぎる
ガイドしてほしかったのに病気で旅先で放り出された！買い物行かされたしんどい！
お金もそんなにキレるぐらいならせめて薬代は頂戴って言えばよかったのでは？
友からお金言い出さないのは非常識だけど自分はタクシーGPS以外何もせず何も言わず察してってどれだけおんぶにだっこ気分なんだ赤ちゃんかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 09:34:23.07

自分厳しすぎるのかな…みたいなノリだけどものすごく幼稚だよね
>>131も言ってるけど旅行ってよほどの仲じゃないと関係悪化するあるあるだから
自分でも言ってる通りその狭量さで行っちゃったのは確かにマズかったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 09:43:25.17

丸投げではないですって豪語する割にやったことが
タクシー呼んでGPS監視してましたーって…
結局最初は友人に丸投げするつもり満々だったけど
それが出来なくなったから仕方なくやっただけだろそれ
そういうのを丸投げしてたっていうんだけど
自分が被害者って意識しかないだろうしわからんだろうな
友人は乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 09:52:15.31

旧友が家に遊びに来て旅行がてらうちに遊びにきて友やめした
地元はかなり田舎だが景色と温泉だけはいいので旧友が家に遊びに来たいといった時は快く泊めたし楽しい時間を過ごせた
まさか私の部屋や家や庭が全部同人誌の背景にされると思わなかったよ
しかもモブに家焼かれるわうちの犬っぽいの○されるわの大惨事
旧友は他人の家を使える資料だったんで許して悪役じゃないからいいじゃんと言われたけど無理
同人で家焼くなら自分の実家焼いてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 09:54:31.32

>>137
気の毒すぎる・・・どんどん忘れちゃって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 09:57:06.79

>>137
ひどすぎ乙すぎる…シンプルに友人の神経がわからない
建造物のデザインをそのまま資料使うのは権利的にもひっかかることがあるらしいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 10:57:28.56

海外で薬は確かに難しいし海外旅行は薬持ってく派だからそこは乙だと思うなー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 11:58:29.27

丸投げって想像で最初に言い出したの122だよ
1から10までやったことすべて書かれてないと丸投げなのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 12:02:37.86

丸投げじゃないって出したのがタクシー止めたとGPSなんだからそれ以上の労力はしてないと思うのが普通では？
本人的に一番労力かけたのがこの2つなんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 12:04:43.35

ツイで触れてほしいという気持ちはわからなくはない
しかし丸投げかどうかはわからないのに決めつけて叩いてるのはどうかと
たとえば相手がホテル取って現地の段取りやらスケジュール設定までしてくれたとかなら丸投げだけど

>>137
それは怖すぎる
自分の実家モデルにすればいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 12:07:58.83

106といい116といい書き込みが足りなさ過ぎてどっちにしろ関わりたくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 12:58:22.65

ツイで触れてほしい気持ちの方が自分には分からない
友人から直接謝罪の言葉があったならもう世界に向かって呟く必要ないしなかったのならそれ自体にモヤるのは分かるけど
第三者に労われたかったの？

ツイで暴露するのも……とか言ってる時点でツイに依存しすぎ、少し離れた方がいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 12:59:58.57

新しい話が来てるのに私も私もって物申したいやつわらわらで草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 13:45:53.54

釣り針大きい話題に湧くのは仕方ないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 13:46:58.07

そこまでして叩きまくる程の事でもないじゃん
昨夜の時点で色々言われてんだし
どんだけ他人に厳しいんだよてやめたれよ

**名無しさん@どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 18:07:18.58

114に便乗してしまうけど自分も自分の職業勝手にフォロワーのフォロワーにバラされた事ある
ちょっと吐き出させてください

自分は商業やってるんだけど、久しぶりに同人活動してそれが楽しかったから同CPで仲良くなった人（1人）にこっそり打ち明けたら他の人に言いふらされた
自分は商業やってる事隠して同人やっててその人に打ち明けたのも「この人となら友達になれるかな」とか「この人になら素の自分を知ってもらえたら嬉しいな」とまあ今思えばめちゃくちゃキモい甘い考えからだった
そこは久々の同人活動で浮かれてたとは言え自分が馬鹿だったとは思う

けどこっちは商業やってる事表で一切言ってないのに「これあなたさんのアカウントですよね！？」と仕事用のアカのリンクをDMで送ってきたりリプでの会話で私が同人アカウント以外にもアカ持ってる事匂わせるような事言ってきて流石にキレてしまった

私が何の仕事してるか他の人にあんまり言わないで欲しいと言ったら「Aさんにしか言ってないです！それは信じてください」と言ってたんだけどBさんからも商業やってるんですよねと言われたんだけど…
てかBさんの職業も私にバラしてきて言っちゃいけない事の判別つかない人っぽかった

自分が言うのも特大ブーメランではあるんだけど何となく人との距離感おかしい人だなと感じたから最初の直感を信じて軽々しく打ち明けるんじゃなかった
もう今後は絶対仕事の話はしない事にする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 18:12:16.29

商業やってるって言われてもへーで終わるけど商業やってる人と繋がってるアテクシ！みたいにテンション上がっちゃったのかもね
まぁ商業だろうがOLだろうが人の職業ばらすやつに碌な奴はおらん
乙

**名無しさん@どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 18:29:19.45

>>150

ありがとう
その人普段から「自分はこんなに変わり者で変態で尖った性癖しててすぐ人から変な人って言われちゃうんだよね！」と変わってるアタシアピールやそれにまつわる話を武勇伝のようにして毎日ツイートしてるからとにかく自分を大きく見せたいんだと思う

何というかその「変わってる自分アピール」のために自分の事を利用された感じがしたのもすごく不快だった
Bさんもイラスト関係の仕事しててそれを私にバラすのどうなの…と思ったし本当人の仕事やプライベートを勝手にバラす人は信用できない

浮かれてた自分をブン殴りたいのが一番だけど最初の「コイツはダメな人だな」と感じた直感をもっと大事にしようと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 18:34:15.03

OLのどこ勤めは論外だけど商業作家でアカウントもあるなら全部インターネット上に開示されてる情報だから「バラす」ではないと思うな
正直作風で商業っぽいって分かるしそれこそ絵柄さえ見れば普通に紐付くやつじゃん
Bさんが自分でたまたま見つけた可能性だって0じゃない

**名無しさん@どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 18:42:51.99

>>152
いやBさんは問題の人から聞いたと言ってたのでそれはないんだ
自分めちゃくちゃマイナー雑誌のマイナー漫画描きなので…

作風とかでバレるのはそれは自分の問題だから自分のせいだと思うけど問題の人が積極的にバラしに行ったのが本当に嫌で
Bさんの職業バラしたのもイラスト関係だったからだと思う
そうじゃなきゃ話題にもしなかったと思う
「絵を仕事にしてる人と繋がってるアタシ！」の道具にしてるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 18:58:14.65

職業を口軽くばらす人は他の個人情報もばらすんで友やめていいやつ
なんならSNSでもばらして特定して凸するあたおかも湧く
114の人みたいに自分の存在を消して縁切りもできないし面倒だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 19:11:30.38

旬ジャンル行って感想沢山もらえるようになった友人が裏でその感想腐してるのに我慢できなくてfo

その感想が失礼だったり日記帳みたいな自分語りとかならイラッとするのは『まだ』分からなくもないけど
「○○さんの新作萌えました。AとBのすれ違いにハラハラしながら読み進めましたが～」みたいな普通の感想さえ
「いやお前がハラハラしながら読み進めたとかどうでもいいしｗｗｗ自分語りキッモ」みたいな反応
あまりにもあんまりだと思ってfo

もしかして「こんな沢山感想来ちゃって困るわ～」みたいなマウントだったのかもしれないけど
それにしてもやり方ってもんがあるだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 21:11:31.81

155の元友達の性根が腐ってるのが分かるね
年取るといずれ厄介になりそうと思って損切りしてしまう
類友にみられたくないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 21:27:25.98

「○○さんの新作萌えました。AとBのすれ違いにハラハラしながら読み進めましたが～」
だとブツ切り過ぎてだからなんだよとは思う
「AとBのすれ違いにハラハラしながら読み進めましたが最後にちゃんと告白し合う流れになって良かったと安心すると同時に萌えました」
とかならともかく
でもこれだとお前が安心したとか知らんわってなるのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 21:30:58.84

>>157
〜の記号は以下省略の意味で使われてるだろうから実際の感想は157が例に出したようにちゃんと完結したものだったと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 21:33:06.84

感想に文句つけるなら感想なんか受け付けるなや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 21:39:31.35

たまにいるよね自分語り認定基準低過ぎな人
A「昨日の原作最高だったよね」
B「分かる。最高過ぎて即もう一回観た」
レベルの会話で即Bを自分語り認定するようなタイプ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 21:48:45.35

>>157
「～」が以下略の意味で使われることをご存知ない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/13(土) 21:54:34.57

>>155
うわーお疲れ
これはいつか裏バレして燃えるやつだわ
離れてよかったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 00:06:03.96

>>160
それ5でもよく見る
基本、自分の価値観や経験からくる主観を述べる場所なのに
意見のソースとして自分の経験談などを少しでも添えると「隙自語」と揶揄するやつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 06:33:28.89

>>155
人間性がうんこ過ぎだわ乙だったね
裏持ってる奴は地味に地雷だまともに使ってる人もいるんだろうが見た事なかった
てか感想送ったひと可哀想だな～
そんな奴と付き合ってたらそのうち絶対陰口とか馬鹿にしたりとかするだろうし離れられて良かったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 08:07:23.88

よく通話してる同人初心者達（ヘタレ）に突然合同サークルを持ちかけられた
二人はまともに作品を仕上げたこともなければイベント自体ろくに行ったことないという
「サークル名の決め方ってどうするんですか？教えてくださあい！」
「原稿の描き方全然わからないw」
「赤豚の申込みページ見てるけど全然わかんない」
「イベント当日は行けないかもぉ」
こいつら自分一人にイベ申込みから原稿指南に入稿手続きに片付けまで全部自分に押し付けて「イベント参加した作家な自分」を味わいたいだけだろうと察して断った

その後あからさまに自分への態度が悪くなったので切った
同じく同人初心者の友達（馬）がいるけどそっちは自力でイベント申し込んで本も出してるので合同参加にOKした

馬はヘタレと違い努力するから人付き合いでも当たり率が高いんだなとまなんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 08:46:05.45

>>165
乙でした
縁切りしたhtrの中では「165さんは馬と私で差別した！ひどい！」ということになっていそうだけど、切って正解

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 09:22:27.66

>>165
おつかれさま
「申込はこれで過不足ない?」とか「原稿でおすすめは?」みたいにやる気はあるが初めてでノウハウ知りたい人なら絵は今後の伸びしろに期待したいタイプでも協力するんだけどね
体験だけつまみ食い目的はちょっと無理だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 12:55:03.11

オタ友グループの中に一人自分で何もしない＋すぐ拗ねて音信不通になる友達がいて縁切りたい

この前は

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 13:01:05.67

途中送信した…すみません

この前は私＋件の友人＋もう一人の友人Aでイベント出てて、搬入の送料とか雑費を立て替えてたから私とAが割り勘の計算してたんだけど
横で何もせず「はわわー！がんばれ！私ちゃんAちゃんがんばれー！」と話しかけてきて
集中できないから「ちょっと静かにして」と言ったら拗ねてしまいその日ほむっすり、以降連絡取れず
SNSにも「私はいつもこう」　「こっちから連絡する資格ない…」みたいなチラチラツイートしだして面倒くさい

個人的にはほんっっとうに関わりたくないからこのまま縁切りたいんだけど
いつのまにかグループの誰かが誘ってまた顔合わせるんだろうなと思うと憂鬱

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 13:06:36.19

>>169
わたしその相手無理ｗおつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 13:09:53.38

>>169
乙
そいつが誘われた時は適当な理由つけて毎回断ったら皆察すると思うよ
それかもうストレートに他のメンツにそいつとは縁を切りたいからそいつを誘う時は自分を呼ばないでほしいって伝えるか
まぁグループ内で縁を切るなら自分がグループから離れる結果になるかもしれないし諸刃だけど
多分他のメンツも169と同じように思ってそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 13:42:58.50

いや人の地雷ってマジで人それぞれだからそんなの全然気にしない人とか普通にいるよ
自分基準で考えるのはやめた方がいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 15:42:17.80

このスレでもよく何でそんなやつ呼ぶんだよ…ってやつを誘い続けるグループと縁切ったって話あるしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 15:49:31.06

169相手意外には膨れて拗ねるとかないのかもしれないし
だったらさらに最低

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 16:21:46.32

>>172
いやって言われても、縁切りたいんだったら自分が離れるか所属グループに選ばれるかしかなくない？
まさか私が嫌だからみんなそいつと縁切って私を選んで、なんて言えるわけないし
誘わないでほしいと遠巻きに伝えるかストレートに言うかしないよ
それで所属グループが相手を選んだとしても、そんなストレス溜まる環境にいるより一人離れた方が楽だろ
もちろんこのまま縁切らずにいるのも良いしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 16:24:06.24

誘わないでほしいと遠巻きに～ってのはそいつがいる時に自分をってことね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 17:31:42.01

>>175
自分が言ったのは他のメンツも同じこと思ってそうって部分だけど文脈でわからなかった？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 17:48:07.67

>>177
わかった上でのレスだけど伝わらなかった？
人それぞれだろうが縁を切りたきゃ自分が行動するしかない、
それで他から切られても仕方ないって書いたの文脈でわからなかった？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 17:48:31.88

>>169
うわあ乙
そんなはわわ声援じゃなくて普通にありがとうお菓子いる?みたいな感じでいいのにね
ちょっと精神が子供のまま止まってそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 17:52:10.73

>>178
他のメンツも同じように思ってそうって部分にいやそうとも限らないよって言ってるだけでしょ？
グループと縁を切るかどうか自体については172も別にどうこう言ってないのでは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 18:01:38.02

>>177
思ってそう～だから絶対思ってる！て言い切ってないし自分は決めつけてるって思わなかったな
そんな気にしなくてもいいよ仲良くしようぜ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/14(日) 18:01:50.17

>>180の言うとおり
他のメンツも同じように思ってるんじゃ？→自分基準で人のことを考えない方がいい→グループ縁切りガー
ってレスにいつそこに触れた？ってなったんだけど
自分も自分基準で伝わると考えたのが間違いだったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/16(火) 19:31:50.53

厄介な奴が(被害は大きくないが切る口実に丁度いい感じの)面倒ごと起こしてくれたのにグループから切らずに勝手に誘い続ける
＆実際その厄介な奴が問題起こした時は上手いこと被害を免れるよう立ち回ってる自称「優しさだけが取り柄」な奴がいて
こいつがいる限り駄目だなとグループから抜けたことがある
そしたらグループが崩壊し始めたんだけどその人もかなり早い段階で抜けたそうで笑った
最後まで責任持って飼えよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/16(火) 23:18:02.51

そういう奴は自分に被害が及ぶとなったら切り捨てるの早いからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 01:26:50.81

183だけだと同人関係なさそうにみえるのでスレチじゃないならその厄介事とかも書けよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 01:31:30.46

もめごとおこすさんや、わたしに配慮してさんを切らない博愛主義者だけど、もめごとおこすさんや配慮してさんのお世話係を他の人にやらせる人って本当大嫌い

小学校で害悪児のお世話係を真面目でおひとよしな子におしつける狂員みたいなタイプ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 09:10:52.79

お疲れ様
害悪児扱いされた経験も、押し付けられてた経験もあるからどちらの気持ちも分かってつらい

子供の頃は発達が遅くて、人について行くのがやっとだったから狂員に目をつけられて、お世話がかりに押し付けられて、その人に面と向かって悪口言われて嫌われた
逆に発達が追い付いて普通になったら大人しくしてたら厄介ごとや周囲についていけない人を押し付けてれた
そういうのは狂員の責任放棄だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 10:28:05.06

同人関係ない自分語りは他の板でやってくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 11:51:08.95

厄介事が分からん限り厄介な奴が客観的に本当に厄介なのか
>>183が抜けたからグループが崩壊したのか
優しさが取り柄のやつが崩壊から身限り早かったのか全然分からん
183の見えてるものとその他の当事者が見えてるもの全然違いそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 11:55:38.40

そりゃ違うでしょ
黙って離れたなら何も知らない人からしたら急に音信不通になった非常識で厄介やつだと思われてても文句は言えないしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 12:19:44.52

最初に厄介を完全に追い出して自称博愛主義者が勝手に連れて来ても完全拒否まで行かなかったってことは
そのグループには文句言いつつも頼られポジションに満更でもない人とか
自称博愛主義者と仲良くしたいから厄介に不満持っててもグループから抜けるまではしない人とかもいること多いからなあ
最初に厄介が問題起こした時のスタンスで報告者が厄介をグループから切りたいくらい無理なのは周りも分かってただろうから
無言で抜けたから非常識もなにもって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 19:42:40.55

ABCD自分の5人のうちA以外の4人でWeb通話中に盛り上がったときに合同誌やりたいねって話が出たんだけど
Bが「Aも誘わなきゃ可哀想」って言い出した
でもAはオフ会で遅刻複数回で個人誌は極道入稿自慢するようなタイプだったし
そもそもその時のWeb通話も前々から約束してたのに無断欠席してるくらい約束ってものができないから誘うのはちょっと…って言ったら
Bが「それはそうだけどそんな理由でハブるのはAが可哀想」って言い出したので
「じゃあ万一Aが締切破ったらフォローしてくれる？」って聞いたら
「なんでそんなこと私に押し付けようとするの？」とBに言われた末に退出されたことがある
その後テーマ変えて自分・C・Dの3人で出したけどABには随分空リプされた
まさしく最後まで飼えよだった

**192** · 2023/05/17(水) 19:43:48.78

この一件でABとは疎遠になった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 19:56:07.41

>>192
乙
ちゃんと拒否できて良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 21:01:41.34

いきなりハブられて疎遠にされたAが普通に可哀想な件

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 21:13:27.66

これAがいじめられたと感じればいじめになるのかな
いじめはいじめと感じたらいじめらしいし
大人なら当たり前にする人間関係の損切りが、子供や学生など特定の社会や組織内だといじめになるんだよね
これをいじめとするなら、いじめられる側にも原因がある(こともある)論は正しいよね
Aは全然可哀想じゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 21:18:46.07

>>192
乙
トラブルになりそうな人間とわざわざ組むことはない
人間普段の信頼が重要
Aみたいな人間に迷惑かけられてもかわいそうと言えるのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 21:22:28.18

同人するようないい大人がこんな事でハブだのイジメだの言われてもでしょ
何でもかんでも一緒じゃないと気が済まないって子どもじゃん
しかもAは日頃の行いがかえってきてるだけだし
空気の読めない八方美人のB共々切れてよかったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 21:24:26.73

>>195
いじめか否かはわからんけど、仲良し同グループ内でAだけハブったのは事実
だけど、拒否に足る真っ当な理由もちゃんとあるのでハブられたくなければ不誠実なことしなけりゃいい
なんであの前提で企画ものに誘ってもらえると思えるのか不思議だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/05/17(水) 21:31:17.20

なんか落ち度としてきっちりカウントされてるけどWeb通話に無断欠席もなにも…
来れる人だけ入る感じでええやんって思う派だから192のいるグループは居心地悪く感じるかもしれない
締切破ったりはしないが