Skebについて語るスレ Part.89
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コミッションサイト（有料のイラストリクエストサイト）のSkebについて語るスレです。
情報交換から相談や愚痴まで、クリエイター側・クライアント側問わずご利用ください。
※ユーザーを特定できる話題やヲチ・晒しは厳禁です。
※知らないキャラクターを描くことについてや、
二次創作で金銭を得ることに対する批判や議論はスレチです。
※当スレはSkeb専用のスレにつき、pixivリクエストやSKIMAなどの他サイトの話は
関連スレの『コミッションについて語るスレ』を利用するか程々でお願いします。
※Skebそのものに対するアンチは最悪板でどうぞ。
※Skebでは画像生成AIを使用したイラストの納品は禁止されています。
AIに関する議論や雑談は他のスレでやってください。
※前スレ
Skebについて語るスレ Part.88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1705148853/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured FAQ
Q.依頼した途端おま金が上がったんだけどクリエイターが不満に思った？
A.「金額の自動調整機能」が有効だと考えられるので気にしなくて良い。
リクエストがあるたびに値段が上がり、リクエストが無いと徐々に値段が下がる機能。
依頼額が高いほど上がり幅も大きくなる。
Q.キャンセルしたら金額が上がったのだけど？
A.「クオリティフィルター」機能が有効な場合、キャンセルした・されるとリクエスト金額＋αでないと送信できなくなる。
一ヶ月経過するか、＋αの値段で承認・納品されるまでの期間の短い方で金額は元に戻る。
クライアント側でキャンセルした方が＋αの金額の増加額は少なくなる。
キャンセルは慎重に。依頼前には依頼文をよくチェック。
Q.平均返答日数までに承認やキャンセル、平均納品日数までに納品されないのだけど？
A.平均○○日数は過去実績から計算された目安であり
その日までに承認やキャンセル、納品されることを保障したものではありません。
おとなしく待つか、承認前ならキャンセルも検討しましょう。
Q.納品期限を超過したのに作業中なのだけど？
A.納品期限を過ぎても即キャンセルとならず猶予時間があります。通称ロスタイム。
ロスタイムの終了時間は固定ではなく日々変動します。
Q.クリエイターだけど非表示依頼を公開しても良いの？
A.クリエイターは非表示依頼も含めて依頼側の許可なく自由に公開できます。
逆に公開したくない場合は公開する必要はありません。
詳細は利用規約のクリエイターガイドラインを確認。
Q.クリエイターに規約違反をされました。通報できますか？
A.できません。クライアントから運営に通報する手段は用意されていません。
運営のチェック係に気づいてもらえるよう祈りましょう。
ギリ雑納品やラフ納品はそもそも規約違反ではない場合が殆どなので諦めましょう。
Q.フォローや募集開始通知はクリエイターにバレる？
A.バレない。
Q.カレーライス現象って何？
A.創始者のインタビューが元ネタ。この絵師にこんな特殊性癖頼んでいいのか！？ああ、おかわりもあるぞ！
と例のカレー漫画のように、ひとつ特殊イラストを納品すると同様のイラストを立て続けに依頼されやすくなる現象のこと。 FAQ2
Q.外国のクライアントがTwitterじゃないSNSに納品絵を上げてる...
A.英語版の規約だと投稿してもいいSNSが限定されていない
他のルールも言語によって違うことがあるため注意
Q.2回期限超過しちゃった依頼の再送ができない
A.仕様変更で超過再送は1回までになった
Q.外国のクライアントが高額ワード使ってんのにおまかせ金額で依頼を送ってきた
A.Deeplは割と翻訳が不安定で意味が違う文章を生成することがあるので
翻訳文で高額ワードが出た場合は検知しないようにされている
なお原文にはチェックを行うので面倒くさいが外国語の単語を登録すれば機能する
Q.なんで運営はモザイクに厳しいの？
A.他の取り締りがユルいサイトはともかく無修正等の絵は刑事罰でしょっぴかれる上にskebの運営も逮捕される、モザイクはしっかり入れろ
Q.NSFWって何？R18と同じ？水着だからNSFWじゃなくていいよね？
A.NSFWとは「Not safe for work」（職場で見るには良くないもの）の略で、
エロだけではなく公の場で見るのはやめたほうがいいもの全般を意味し判断は個人による
Skebのガイドラインでは「NSFWか否かは「街頭にポスターとして掲示して問題ないか」をひとつの判断基準にしてください」とされている
Q.宛名の指定って絶対従わないとダメ？
A.自由 ただし無視したことで今後の依頼に影響する等のリスクは自己責任
Q.最低金額やおまかせ金額が一定額以上上げられない
A.納品をこなすと実績が認められて上限が上がります >>1乙
前スレで出たFAQ追加分
Q. 依頼された内容が金額に見合わない／時給換算で割に合わない
A. 依頼を受けるのは義務ではないので割りに合わないと思ったら受けないようにしましょう
おまかせ金額そのものを上げたり再送要請を使用することも運営が推奨しています なんか急に賢者モードになる事ない？
このクリ(人気では無いけど)にとって自分は有象無象の砂粒みたいなやつで、1回に10数万積んでも端金でしかないんだろうなーみたいなメンヘラ思考になる感じ。skeb向いてないんかな あ、違うわ 普通にp活と🎈で金銭感覚ぶっ壊れてただけだったわ >>6
賢者モードというか、作品を『使う』ためではなくて作品を依頼する事に喜び感じてるなって自覚して依頼を出さなくなるクール期間or転換期はあると思う。 風俗の事か？
金銭感覚狂うほど稼いでるなら投資でもしてSkebで小遣い稼ぎして過ごせばいいんじゃね
これ以上はスレチかな 釣りかもしれんが 男性が他所で使いすぎてSkebに依頼する金銭感覚もバグってる話かと思ってたら、稼いでる女性が他所の稼ぎが高すぎて絵に投げる金銭感覚バグってる話なんかな
たまにファンアートプレゼントするSkeb依頼来るけど依頼した絵をVの推しとかに貢いでたりしたら、女性ならその稼ぎは若いうちだけだろし貯金した方がいんじゃないかな 噂で聞いてたけどソレ本当にあるのか?
ファンアートをプレゼントって誰が誰のファンで貰った人は誰からの気持ちになるんだろうなぁ
花束やチョコでも同じ理屈なんだけど何かが違うように思う ごめん、風俗やp活で稼いで貢いでると言うから上のレスの人のはホストに貢ぐ人みたいなイメージで言ったが、
Vにプレゼント絵はSkebではよくあることだし予算の範囲内で推しが喜ぶのはいいんじゃないかな。個人Vだとサムネ絵とか自分で何万とか払って依頼する人も多いし。スパチャとは別の応援みたいな 絵のプレゼントはいいね&フォロバ貰える確率がかなり上がるから効果的だよ
スパチャより目立つからフォロバして貰いやすいし安価で済むかもだからコスパいい どうでもいいけど風俗ってそんな莫大な額稼げるの？
若くても高給取りは一握りだし、今は安い外国の子もたくさん流入してレッドオーシャンと聞いたが
普通にバリキャリでめっちゃ年収ある人なんじゃね てP活ってパパ活のこと？それはお前スケブ向いてないしメンヘラだな
金積んで振り向かせたって金ヅルが大事な人になれるわけないじゃん… >>11
メンヘラって言葉使ってるから勘違いしたが、よく読めば「パパ活と風俗通いで金銭感覚ばぐってるスケブ依存のおっさん」ぽい？
どっちにしろ結論は変わらないけど
対価にクオリティ以外の物や以上の感情求める金ヅルがそれ以上の存在になれないのは今炎上中のみけねこ見て自覚してほしい 絵を描いてもらえるのが嬉しいのであって、自分が絵師にとってどういう存在かかなんて考えた事もないな
skebもいろんな目的でやってる人いるんだな
どんだけ人気絵師に貢いでるのか知らんが10万って結構限られた人しかいないんじゃないか 金払いがいいクラをどう思うかとかより普通のクリは依存しないように気をつける、だぞ
一生食えるだけの金払ってくれるならともかくいつか必ずなくなるもんだからな
特定の客だけのことを考えて活動しだしたらクリエイターとして終わりだよ 世の中貢ぐことが目的になっちゃってる人いるからなあ…
自分のキャパ超えてまで自己承認欲求が肥大暴走すると辛いわな 読む側が面倒だと思ってずっとリクエスト内容と簡単なあいさつだけで送ってきたけど、他人のリクエスト文でクリエイターの絵のこういう所が魅力的ですとか長文書いてあるの見るけどああいうのってあった方が承認されやすかったりするのかな？ しない
どんなお世辞並べても結局は内容と金額次第よ
それに依頼文で唐突におべっか使うより普段からXや支部に投稿されてるものに感想コメしたりいいねブクマした上で依頼した方がクリからの好感度は上がると思うで まあでも絵の魅力や長所伝えたところで誰も損はんし絵師が気持ちよくなるならいいんじゃね
クリエイターは常に感想に飢えてるので >>21
クラだけど私はお世辞のつもりで書いてるんじゃなくて、
クリのどこに期待してますっていう意図で書いてるよ
そこに力入れて描いてくれたらうれしいなっていう感じ >>24
これができてたら本当に凄い
他の人にはただのお世辞しか見えなくても
クラがきちんとクリエイターを誘導しようとしてるので
頭いいわ まーここだと
「御託はいいから本当に好きなら金額盛って示してくれ」
「余計なことで文字数割かずに描いてほしいものの説明増やせ」
みたいなこと言うクリもいるからな >>24
常連はともかく初めてだと好みがわからんから何が好きで依頼したかあると色使いとか嗜好を多少寄せられて楽しい。承認率はわからん
って↑今クリ側もそのレスしようとしてた。あるよネ お世辞は人間関係円滑化するスキルだからな
上手く使えばお互い不快にならずサクサク仕事進められるよ
ビジネスライクに徹したところで隅々まで指定するよか要点だけ書いたほうが理解しやすかったりするし クリだけど今までの作品のどこが良かったとか依頼文に書いてあると目安になるから安心はする
理解できないのが今までまったく描いたことのないジャンル、性癖の依頼だな
なんでふりふりドレスの少女ばっかり描いてる俺に
ホビーアニメのメカ系モンスターのバトルシーンを頼んだんだろう……
がんばって挑戦してみるけどさ…… 今までまったく描いたことのない人に描かせたい性癖やぞ
0から産まれるものが見たいんや >>29
クラ側だけど、そういう感じでクリに負担かけたくないから絵柄よりジャンルで選ぶようにしてるわ
ジャンルヨシ！絵柄ヨシ！まで確認したら過去の依頼やら渋やら見て自分が依頼したい作品やキャラを描いたことあるかチェックして依頼出してる 21です。クリクラ両方からの意見とても参考になりました。リクエスト文どう書くか迷っていたので金額盛って描く絵のこういう所が好きでっていう風にだけ書いて見ようと思います。 それもうイラスト自体より
絵師とう属性そのものに目線行ってるだろｗ 以前からこちらの絵を見てくれていてどこが好きかわかる文章があると嬉しいから差分とか多くしてるよ
逆に依頼内容だけだと自分が描かなくてもいい感じがした時は一度キャンセルして再度来たら受けてる ジャンルはまじで悩む
絵の傾向は気にするが版権とかだと未履修作品は描きたくない人も居るだろうし…
それとなく「この作品って履修済みですか」と聞きたくなることがよくある
違反になりそうだからやらないけど >>35
履修してなくても資料さえちゃんとしてれば喜んで描くよ
嫌がる人は資料が足りな過ぎて自分で調べないといけないからじゃない？ 古めの品薄そうなゲームの依頼受けたときはwikiとかでキャラについて調べるつもりが結局プレイ動画全部見たな
アーケードゲーのキャラとかはさすがにどうにもならないから頂いた資料とネット上の画像と文字情報だけでなんとかしたけど細かい部分がどうなってるのかわかんなくて着手後微妙に詰むことがある >>36
どういう資料があれば描きやすい？
理想は三面図や表情集とかあればいいんだろうけど、そうじゃない資料だと多くてもあまり意味ない？ 古いやつとかクリが1人で悩む羽目になるやつはSKIMAとか Skeb以外で窓口あるクリ見つけて確認ありでやりとりがいいな…
自分は以前モノクロ漫画の数コマしか資料ない版権を受けたけど、カラーが無いからこれで良いか？とか確認しながら描けたけどアレSkebで来てたら難しいな 超過しちゃうけど後少しで納品するので再送してくださいメール送ってきたまあまあ商業もやってる絵師がパルワールドや生成AIに軽くお気持ち表明してたりそういう系のツイートにいいね連打してるの見るとなんとも言えない気持ちになるね メールは返信せずリクエストは超過後に再送したけど再送しなかったら再送しなかったことにお気持ち表明でもしてたのだろうか？ >>40
完全に規約違反だがクラ側窓口ないと通報もできねえしこれからも同じこと繰り返すんだろうな〜そいつ ドット時代のゲームで攻略本のイラストなんかもない、資料がゲーム画面しかないキャラを依頼された時は、逆に好きに描いていいんだなって気楽に描けたな
こっちもドッドゲー世代でドット絵からイラストを想像するのは当たり前にやってたからだけど >>38
それは依頼の内容にもよるんじゃない？
全身描いて下さいって依頼なのにバストアップの資料しかなかったり
細かい装飾品着けてるのに資料の解像度が低くて判別出来なかったり
なんかは困る おまかせ金額前後で依頼してくれるクライアントが大半だけど、
おまかせの2倍から3倍ぐらいの金額で、定期的に依頼してくれるクライアントがお一方だけいる。
当然クオリティもおまかせ金額と高額依頼者で二分されているような状態なのだけど、
どうも最近、高額依頼者のクオリティをおまかせ金額で依頼してくる方が増えてきた。
（それは流石に断ってる）
実情に合わせておまかせ金額を上げるべきなのだろうけど、
そうすると依頼者の大半を占める層が抜けそうだし、どうしたら良いのだろう。
（大体一年間の依頼件数は３：１だけど、依頼額ベースではほぼ１：１ぐらい。） 三面図無かったら基本的に正確な物は出ない
想像して描くからね エロ系のクリエイターやってて今までツイッターで宣伝してたけど宣伝先をミスキーioに移行するか悩む
シャドバンされないのがメリットか >>45
条件付き再送要請で金額上げたらどうかな
クライアントからすると過去作にかかった金額は見えないからどの作品にどれぐらいかかってるのか分からないし。
クリエイターもピンキリで差分込みだと金額もその分上がる人もいればおまかせでもそれなりに差分付けてくれる人、おまかせなのにこっちが申し訳なく思うほど描いてくれる神のようなクリエイターもたまに存在するから判断付きにくいところはある >>47
Xと比べたら人が少ない、企業垢がない以外のメリットはほぼ享受できるよ
これらが致命的だという人はX垢も残した方がいいけど 今コンディション良くてめっちゃ明らかに絵が上手くなったからリクくれ
下手だった過去絵消したい
新作4納品したけど我ながらかっこカワいいし金枠が輝いていで嬉しい >>44
たしかに描いてほしい部位が見えない資料だとどうしようもないから
見えないところやあいまいなところは好きに描いてもらうのがいいか
参考にします、ありがとう 依頼金額の横に表示される、黄色い枠で囲まれて『おまかせ金額↑↑』って記載されてる奴の正体は何ぞ？ おまかせ額で高額依頼と同じ要求ていまいちやからんのだけど、「この絵と同じようにしてください」って高額クラのイラスト引き合いに出してるの？
じゃないと髪の毛の塗り丁寧にして瞳にハイライト入れて小物盛ってエフェクト派手にして背景はうんぬんて書いてるリクしか思い付かん ぶっちゃけ金額表示されるわけでもなし、クリがいいなと思ったイラストをただあげてるだけかもよ
ぐだぐだ悩むくらいなら値上げすれば
多少の値上げで見限るようなクリなら選別できていいじゃん 上のクリはクラの間違い
自分もクオリティ合わせろとか下心なしで納品のこの絵好き！とかついでに伝えることある お尻や乳房が本人の顔2つ並ぶより遥かに大きいキャラの依頼を頂けたけど
完成品は顔と同等か小さいか、どうしても資料よりずっと控えめになる
正直心配だけど、再度リクエストしてくれたって事は満足して頂いてる…のかな？
超サイズ愛好家さん的にはOKなんでしょうか >>45
依頼金額と出来上がりを公開するのは規約的にOKなのでおま金と2倍の場合のサンプルをどこかに載せれば？ 基本的に絵のクオリティそのものは金額で上下するもんじゃないから作業量の話だぞ
キャラが複数体になるとか小物や背景に細かい指定や描きこみが必要になるとか差分量が多いとかイラストなのにxxxしたあとにxxxしてそのあとにxxxしてくださいみたいな差分や漫画にしなきゃ表現不可能な要求だったりそういうことだ
値段で塗り方変えるとか加工方法変えるとかそっちのほうが面倒臭いわ >>55
簡易的な背景じゃなくて、かなりガッツリ描いたような背景とか、差分。
あと画には直接出ていないかもしれないけど、予算的に時間を大分割けるので、
知らない作品だったら見てみる・読んでみて感じたことを画に反映するとか。
リクエスト文には一切作品を見て、読んでとかは書いてないけどね。
>>48 や >>59
の言う通り、相場感がわからんのが問題かもしれんから、
Twitterの固定か個人HPにそれとなく載せておこうか。
でも正直おまかせ金額が100の時の画の状態を100とすると、
80でも90ぐらいあるし、200でも150、300で200あるかどうかなんだよなぁ……
直接的に金額は出さないけど、それとなく伝わる感じで少しやってみるわ。 AI出力したものをトレスした絵を納品されることなんてあるの？ 晒しスレ見てみ
結構あるぞ
一月前と最新の奴で絵柄がガラッと変わってる系はほぼやってると見ていい パルワールドがポケモンから訴えられるかもしれない件について、スケブでポケモンの絵の依頼をしたり受けたりするのにも何か悪影響でたりすると思う？ 厳守率がアレな人が懲りずに募集再開してて、アレなのを理解した上でとりあえず投げたら承認されたが
案の定アレになりそうだ…理解ってたから再送までは織り込み済みだしいいけどさ
すぐにXで筆が進まないアピしてくるしどういう神経で募集再開すんだろうなこういう奴は >>63
ええ､､､
あんまりこういうことする人増えると馬鹿らしくなって金出す人間が減ってどん詰まりになるだけだと思うけどね >>64
ポーズで声明出してるだけだろうけど仮に訴えたら二次依頼にも影響ありそう 画力上げて値段上げながら受けてるが、メイキング出してるし疑われることも無いけど最近はメイキングも作れる（？）と聞いたからファンボとかで地道な毎日の印影練習絵出そかな。毎日クロッキーsnsで上げてる絵描きさんもたまに見るね。まあそこまでせんでも見たらわかる画風だけど バカみたいに厳守率低い人にガチャ気分で依頼したけどやっぱ納品無かったわガハハ >>65
逆になんでそんなんに依頼しちゃったの？
Xの呟き見てたらそんな事大っぴらに書く奴普段からきな臭い発言しまくってるだろうし 65じゃないけど厳守率低い人ってガチャ感覚で投げやすいんだよな。内容モリモリだけど納品されたらラッキー、ダメなら金返って来るし
普段からアレな発言してて厳守率が下がると、ダメ元内容ガン盛り依頼が来やすくなってさらに厳守率下がるというね skebは金返ってくるんだから、厳守率なんか気にしてもしゃーないと思ってるわ
返金保証付きのガチャみたいな間隔で、5割切ってる人にも気にせず投げてるね 品質保証もないからな
3万出してモノクロ雑納品されても自己責任だ AIトレスもあり得るなら背景が丸々AI出力も見つかってないだけで全然ありそうだな
利用者の良識で成り立っているサービスだしクリクラ共に真面目な人間が馬鹿を見るのは少なくなってほしいよ 貧困層相手にリクエスト送るようなもんだしクソ納品来ても自己責任だと思ってる skebユーザーじゃないんであやふやなんですけどskebって著作権絵師持ちなんですよね？
受肉依頼があったんですけどskebで描いて貰ってるイラストが元なんですよね
デザイン自体は指定したユーザーと絵師どっちのものなんでしょ？ ここで聞く内容ではないしトラブル避けたいなら当事者間で解決した方がいいと思われる 一部の納品物を非表示に切り替えてる人のその一部に入ってしまった、まぁ内容がアブノーマルだし仕方ないと自覚はしてるけどちょっとショック おま金盛りだった上にブーストも貰ってしまった！
おま金盛られた分おまけした差分も言及してくれて物凄く気分がいい
いいクラだなー >>80
おっしゃるとおりですね
見当違いな質問失礼しました クソ暇すぎて無駄にめちゃくちゃ描き込んでる
売れなさすぎて画力上がった スケブでＶのキャラデザは博打じゃないか
長く使うならちゃんと打ち合わせできるとこでやったほうがいい ルール知らなかったり規約も読まずSkeb使う人は多いので…
でも当人に聞いたら今後そのままＶにしますって記載してSkeb頼んでたかも知れんし外野からはわからんね 依頼時に「◯◯で使います」とか明示してあれば良いのかな
納品された絵自体の著作権はクリエイターにあるが依頼した文章＝デザインはクライアントが構想したものなので同じデザインで
他の人に描いてもらったりする行為は問題無いはず…？ それは違うね
文章を解釈してデザインしてるんだから、同一デザインなら権利はこっち持ち
でもまあ普通そこに文句言う人もいないと思うけど、スレで見たことはある Skebの内容について外部との連絡はご法度だけど「前依頼したイラスト○○で使わせて貰えませんか？」みたいなのはセーフなんだろうか こちらも著作権譲渡or貸出や商用利用可or不可もあるのでなるべくクリーンにしたいですし
絵師の方に連絡取ってもらう行為もNGみたいですし私から連絡するわけにもいかないので
テイストは取り入れられるけどそのままだと無理という形にしたいと思います
モデリング自体結構お金もかかりますしせっかく作ったのに万が一NGだと色々ときついですしね Ｖのパパママとかなったことないけどあれって嬉しいもん？
Ｖと絵師が配信や動画で仲良くやってるのは楽しそうだな〜とは思うが ハイリスクハイリターンだと思う
人気の人なら知名度は圧倒的に上がるしやらかしが有れば知名度がそのまま汚名なる Vのパパママになるメリットがskebに何か関係あるのか >>92
活動に精力的な人に当たると定期的に仕事が来る
立ち絵の実績があるとまた仕事が来る可能性がある
自分の描いた絵が動いて喋るのが嬉しい
みたいなプラス要素も多いけど
一般常識をどこかに忘れて来たような頭がおかしい人もいるからその手の人にメンタル壊される可能性もある(未払い、やらかし、AIに食わせる、絵の使い方が目に余る)
良い方を引いたので私はやって良かったと思ってる
skebもファンアートの依頼とか色々仕事が来るようになった ホロとかの大手でもまるハゲにしたりはざらなので繊細さんには向かないと思う
こっちは裏方なので あーたしかに
ファンからすれば推しVさんのママ（パパ）に直接ファンアートお願いできるメリットあるのか 上みたいなのはファンアートなのか公式なのか線引き微妙だけど…
絵師とV二足のわらじもいるしちょっと気になってた >>98
Ｖとクリ両方してる人はとにかく宣伝になるメリットがあるよ 平日休みの仕事してる人が沢山いるのは知ってるし帰宅してから寝るまでの時間で描き上げる人が沢山(？)いるのも知ってるけど締切前最後の土日が納品なしで過ぎると流石に大丈夫だよな...？って感じが出てくる
テンション上がってきた(白目) 月に何回ぐらいリクエストをこなしてるんだろ
個人的には10納品していると限界に近い 今月11件納品してた
今作業してる依頼品が今日明日に出来たら12件かな
こういう時絵を描く速度速いと利点だなと思うわ
因みにSD絵じゃない 一件も納品無くて、リクエスト承認もしてない人をランダムで表示する機能があったらどうなるんだろ？ってふと思ったけど
クライアントってわざわざファーストリクエスターでも無い限り納品ない人はポートフォリオでも無い限りわざわざXもpixivも見ないか...... >>101
今月自分は10件だな
土日しか作業しないしこれが限界かな 今月はちょっと怠けて5件だった
正月で休み癖が付いちゃったな psdを直接photopeaで開けるようになったけど出先で｢おっ納品されたな｣って時はどうしてもスマホしかなくて開くのめちゃ遅くてやきもきする
重いファイルもサラッと開けるようになってくれ、スマホ…… 漫画も受けてるし内容もりもりだから月5が限界かな
金額は高いけど >>107
100MB超えPSDはうちのスマホじゃ開けないわ >>107
さすがに帰るまで我慢した方がいいんじゃないか
あとはタブレットにクリスタ等入れるとか >>107
家のPCをリモートで操作できるようにしておけばいい Skebの良い所はルールに催促不可があるのと評価機能がないことだと思う
もうこれからはSkebしか信じられん クラは当然としてクリにもスケブ中毒おるよな
フォローしてるクリは散々〆切苦しい、描くのダルい言ってるのに一週間ぐらいしたらそろそろリクエスト募集したくなってきたとか言い出す skeb中毒になると金にならない趣味絵よりskebになるから怖いわ ブーストはどうしても気持ちを伝えたいときに使ってとskebは書いてるのに、金枠実装でメッキが剥がれたよな
クリクラ双方に歪んだ形で捉えられて、skebはそんな事情関係無く金儲けできるから商業としては上手だと思うけど >>116
わくわくって実装は無くなったんよね？貰ったことないが わくブー実装でさらに高度な心理戦が楽しめるんだよな
楽しみ ワクブー来たら描いてる途中絵くらいあげられるけど、断固として先に来た人から描くので最後尾の人からワクブーしてきてもアザス💰って感じでしかないな。繊細さんは焦るだけだし、ブッチする人は何してもブッチするし…実装されてないならお金のやりとりややこしくなるだけだから無くていいや >>121
まだないけどナルガのことだから忘れた頃に実装しそう クラ「wipの段階でめちゃくちゃ素晴らしい！わくわくブースト！！！！」
クリ「おっブーストが来た！じゃあもっと描き込みに力入れてあれもこれも足してあげるか！」
～納品～
クラ「コレジャナイ」
こうなる予感 ワクブーほしくて途中絵せっせとあげたのに誰もしてくれなくて完成させるの嫌になってばっくれる絵師も増える wipのほうが出来がよく見えるのは割とありえる現象だね
余計な争いを生むことになるから無い方がよさそうだけど、一切責任取らないスタンスで実装しそうではある
あとワクブー貰ってスケジュール変えるような人は破綻するだろうから、しっかりした人とダメな人で2極化しそう まさにskeb中毒のクリだわ
見事にskeb絵しか描かなくなっちゃった
アンダーマイニング効果を身を持って感じている
外人とかOC勢ってすごい熱烈な長文ブーストくれるし金銭的にも本当に助かってる
経済的にもメンタル的にも依存してるんだろなぁまずいなぁとは思ってるが、辞められんな 1人のリピーターからしかリク来ないって前に愚痴ったんだけど今回他のクリからもリクが来て嬉しい
まあそのクラも前に1度書いたことあって今回またリクしてくれたんだけど有難いことに変わりないわ >>130
おめでと〜
熱烈なリピートも嬉しいけど色んな人からリクもらえるのも嬉しいよね ワクブーした後ギブアップとか超過されてもお金返って来ないんでしょ？
そうなったらマジで悔やんでも悔やみきれないんだけど ガングロ妊婦コラみたいなことが現実でも起きてるのか……
今まで趣味絵を上げてた方が、Skeb以外の新規が無くなってきたのが辛い。 ワクブーはまだ架空の話だし…納品後まで運営が預かりますかもだし。カード会社やSkebポイント？返したりこまごまややこしい気もするが 私はクリエイターで久々にリクエスト募集してさっき締め切ったのに締め切ってから20分後くらいにリクエストが届いた。
再送依頼してた人でもなく全くの新規のリクエスト。こんなこと初めてでびっくりしてる
こういうことって時々あるのかな？？ 自分はまさに有料お題箱みたいな感覚で、趣味や同人が優先だからskeb開くのはほんとに体が空いててかつ気分も乗ってる時期だけだ
このスレ見てるとほんと立ち位置つーか捉え方様々なんだなって思うわ >>135
わりとあるよ
あと募集開始同時に送られてきても5分以上タイムラグある感じがする 納品エラー出るの自分だけ？
毎回何時間もかかるんだけど
サイズ普通のpsdで VRC用のアバターを描いてもらって納品したがなんか恥ずかしいな
そういやVRCとSkebが連携？してVR内に自動的にアバターの絵を載せる奴ができてたらしいな
飾るのか…なんか恥ずかしいな… よく3時4時とか夜明け前に納品されるんだがエラー出て苦戦してるのかな おまかせ金額がやたら低いと無頓着なのか何かの罠かと疑ってしまう
まあ仮に高かったらそれ以下は送りにくくてまた別の躊躇があるわけだが おま金低すぎるのもだけど、クオリティに対しておま金があまりに高すぎると依頼する側も困惑してしまう
自動調整に気付いてないのか、あえて放置して強気に待ってるのか分からないから敬遠せざるを得ない 好き絵師がスケブ納品以外オリジナルのイラスト上げなくなるの辛いな
ちょっと前バズってた好きな創作者がTRPGはまってからTRPGイラストしか描かなくなって離れるのと同じ
まあ小説でも漫画でも完結させるの大変だし、苦労して完結させた所で反応もらえるかわからんし
それでいくと同卓に見てもらえてうちよそとかでリアクション確約されてるTRPGは中毒性高いんだろうねー
ただその人の創作で好きで追っかけてたファンは「ツマんなくなったな」って離れてく 何に時間を使うかはその人次第だからな
昔は特定ジャンルをよく描いてた人が流行りものばかりを描くようになったが
Skebを始めたら元ジャンルの依頼が多く集まってて結局そっちの方が反応がよかったりしてる
Skebを始めた事でファンとしては見たかったものを見やすくなったパターンもある >>139 去年からずっと差分ありでも1分くらいだな
えろ修正ぱっと見で足りてるかわからんギリギリ攻めた納品とかじゃなく、普通の？ ある程度好きな人だと一目見ただけで「ああこれリクエストだな」ってわかるよね
俺もたまには性癖のやつ書かなきゃだなあ でも何年も前に完結した作品とかならファンの反応鈍くなるのも仕方ないんじゃない？ AさんにSkebリクエストするとして、Aさんのオリキャラで自分が見たいシチュ頼むのって大丈夫かな🫣 某艦娘の人、石油王だとか膨大な財力について言われてるけどそれよりもメンタルが凄いと思うわ
その人と比べ数は少ないけど自分も同じようなことやってるから思うことだけど
特殊性欲を満たすためだけに色んなクリを巻き込みながら、好きなキャラにその性癖を押し付けて
自分は好きなキャラに何をしてるんだろうって突然罪悪感的なものが湧き出てきて辛い >>150
大体歓迎されると思うぞ
本人の性癖からズレた特殊性癖とかでなければ リピートしてたクリのおま金がいつのまにか85000円になってて草
流石に無理だよ… たまにクリのocを頼んでる人いてoc作った方が良いかなと思うが、エロ依頼も受けてるから相手のocと絡ませたりのリク来たらなんか違うな⁈と思って作ってないや。看板娘みたいのいたら確かに可愛いなと思いながらはや数年 >>151
その手の悩みは常にあるなー
好きな絵師のOCを好きなクリエイターに描いてもらうのが趣味なんだがどっちかに迷惑かかる行為になっていないか不安になることもある
キャラクターの産みの親である絵師には許可を貰ってるけど好みじゃない絵柄で描かれたりしたら不満だったりするのかなあとか
元々ファンアートも描かれているキャラクターだし迷惑行為にはなってないと思いたいが
少し前にファンアート描いたら責められたみたいなトラブルがTwitterで話題になってた事もあったし
Twitterで本人に捕捉されたときは大体好印象なリアクションがあって嬉しいけど義理じゃないよなあとか変な疑心暗鬼に陥る時もある
2～3年で20回くらいやってるからストーカー的に思われたりしないかなとも思ったり… ここでもブーストの解釈やら果てはリク投げる期間にまで千差万別の価値観があって
正解がないのと同じで
OCの絵依頼も運要素絡むよね
色んな人に描いてもらえて嬉しい！って人が大半だろうが
中には自分の実の娘みたいなガチっぽいこだわり持ってて自分以外が描くのは許さない
みたいな頑固な職人肌みたいなクソ厄介な奴も居るし
その手のは普段の呟きもアレなの多いから回避しやすいけど OCは、skebで頼んで痛い目に遭ったことがある
スキマやココナラで打ち合わせしながら進めた方がいい 嫌なら受けなきゃいいだけじゃんって思うが、そういう依頼が来ること自体が嫌って人もいるんだろうな >>155
元に許可貰ってるなら問題ないんじゃないの…
許可取ってないなら怖いし受けられないけど、クリのocだけじゃなく友達キャラとの絡み描いてくださいみたいなのもあるし
特殊性癖とかは自分は無理だが、Xの雰囲気で何が嫌とかはだいたいわかるだろうし
ストーカーとかめちゃ仲良くしようとする下心は相手が感じ取るから、そういうの出してないなら良いんじゃ無い。鬼リピクラ皆さん礼儀と距離感あるから長く続いてる気もする 差分は2枚までとか制限を設けるのも規約違反になるのかな
おま金で実質3、4枚の絵を描くのしんどくなってきた >>161
高額ワード使ってないなら差分を高額ワードにしてみる？
差分だけだとかわされるかもだけど 「おま金上げる」「再送・キャンセルする」で対応できる話では >>161
再送ってはやるまでは気が引けるけど意外に普通に返ってくるので、自分の適正価格で返したらいいよ。今後も受けるなら要求増えてキツくなるよ。再送し始めるとむしろ差分が来てもヤッターって気分なるしそこで縁が無くなってもキツイよりはいい 今おま金のってどうやって決まってる？
手動で設定するだけじゃ無いよね確か pixivリクエストならある程度詳しく書けるしそっちのプラン見てもらうとか 高額ワードはあまり効果有ると思えんのよな
差分なら「違うバージョン」「別パターン」とかの単語に変えて送り直すか
リクエストやめるのがほとんどじゃね pixivリクエストで差分込みのプランが20000円のクリが居てskebがおま金20000円で他のリクエストも差分指定してたから同じように
依頼してみるかと思ったら「差分」が高額ワード指定で40000円以上を設定するように言われて断念したなあ…
おま金のつもりでリクエスト文考えていざ投げる時に倍額と言われると流石に躊躇するよ >>172
おまけに外国語で送られてくる場合は外国語で高額ワード設定してないとひっかからないから実質日本人相手にしか意味ないんだよな
英中韓で同じ意味がある単語を登録わざわざするなんてめんどくさすぎだろ なんでpixivとスケブでそんな違うんだろ
単にpixivリクエストがこないから？ pixivに高額ワードはないけどプラン説明は細かく書けるよね
差分は＋何円ですとか書いてないならpixivに送ればいいのでは >>176
pixivリクエストは自分もやってるけど
向こうはskebほどクラの数が少ないから
(自分も向こうのリピーターは2、3人くらいしか居ない)
設定したまま忘れて放置とかのケースも結構見るんだよね
そのクリもそういうケースかね pixivは必ずしも完成品のファイルを送らなくてもいいから、そこの差もある？ >>161
3～4枚の指定をされてても別に守る必要は無いんだし、2枚で描けば良いのでは？
おま金で依頼するクラが悪いんだから 俺は色違い、表情違いなど組み合わせで差分の数稼ぐように依頼してるが
クリによっては一枚づつレイヤーに統合して納品するからめんどくさそうだ 好きなキャラだったから頼まれてもない要素盛りに盛ったらブーストでめっちゃ喜ばれて嬉C 当事者じゃないけど3〜4枚の指定されてるのに2枚で出したら
単に「リクエスト内容を守ってないクリエイター」に見られそうじゃない？
クラが払ってくれてる金額は見えないわけだから
やっぱりその場合は再送のほうが丸い気がする >>178
pixivリクエストの方は長く使われてなさそうでskebの方はそこそこ活発なのでそれが正解な気がしてきた スケブと比べた時利点がないよねpixivリクエスト 渋リクは作業中も依頼文と資料が晒され続けるので使う気になれん
クリの方で非表示にできるみたいだが非表示設定のクリはほぼ居ない skebで依頼が来るからいらんよね、両方開いたら管理大変だし
pixivは海外の方の割合が多めな感じはして客層の違いはあるか、まあ気のせいかも pixivリクエストはプラン内容に差分はいくらとか書けるの便利じゃんって思ってたけど割と無視する人多いしそういうのはキャンセルしかできないから
結局金額変えて再送要請できるSkebだけやるようになっちゃったな うちの支部リピーターも結局支部からskebに流れてきてる割と人いたしなあ
こっちも優先順位がskeb>支部リク>個人依頼みたいな感じでやってるし Xというか普通のSNS使わない人向けってのもあるし窓口増やしたくない人もおるしな SkebでBANされたからpixivリクエスト開けてください😭って頼んでくる外国人がたまにいるので時々開けてる マシュマロで僕の依頼早く承認してくださいとか来て返答してる人がいるからそういうやり方するやつおるんよな 金払いがいいんでしょ
BANされるような違反者の依頼野放図に受け続けてればBANで自滅される未来しか見えないが 納品してすぐ同じクラから新しい依頼来るのってどう思う？
重いって思われないかな >>196
個人的には前回の納品そんなに気に入ってくれたんだと嬉しく思う
でも人によるから一概には言えない 納品前に次の依頼の文章と資料も用意しちゃうからな
待ち切れずに依頼してしまうこともある >>196
自分は納品後にだと先に来てるやつあるから連続ではなく間に挟んで数件後ってことになるので嬉しいけど、連続で受けるとクオリティが変わる人もいるから少しあけるのもありだし、2件同時に投げる人もいるみたいだし人それぞれ pixivリクエストのいいところはギフトファイルなんでも送れるところかな Zipにワンセットでなんでも突っ込めるから楽なのはそう pixivリクエストは必然的にpixivに投稿することになるのが最高
Skeb透かしアリでTwitterにもpixivにも投稿してない好みの人を見ると悔しくて仕方ない
せめて有料でいいからfanboxとかに置いて欲しい >>196
同程度の内容だとむしろ嬉しい
内容が盛られ始めてると気に入ってくれたのは嬉しいがどの程度エスカレートしたら断るか…というフェーズに入る
重いという感情は一切ないな 最近nrgmがクラに寄せてる感じがしてなんか信用できない
太客クラの言いなりになってない？VRハマってるしなんか身内ノリが嫌
メアド分けるとかしゃらくさい
そんなんよりクリの納品エラー減らす努力して欲しい
SEまだ雇えてないのもなんか不穏
スケブ嫌いになってきた Skebで300万使った人のnoteだと最近はpixivリクエストの方がクラにとって利便性高いって書いてたな エンジニア採用は通年やるってだけで雇う度に告知する訳ないでしょ... 以前のシンプルなスケブのシステムを誰か別に作ってほしい
今のスケブは好きになれん
最近なーんかクラに媚びててクリに攻撃的なツイート多いし 晒しスレが通報窓口になってる時点でここの運営は信用してないよ 晒しスレ見たこと無いけどそのレベルなら対応って感じで不満をいちいちは聞いてられん感じなんかな
Skebのほんとの初期を知らないから割と快適に使わせてもらってる
クリ側が自由に絵を公開して良いのも嬉しい 問い合わせ欲しければ渋使えばよくない？
自分も大きな不満はないし叩きながらスケブにこだわってる理由が分からん たまにskeb嫌いだけど使ってるみたいなこと言う奴いるけど
嫌なら別のとこ行けば？としか思えん
クラの立場が云々ってその人たち居なかったらこっちもお金もらえないし
もっと立場良くなってほしいといつも思ってるわ
クラ側にも支部リクみたいにたまにクラにアマギフプレゼントみたいな特典とかありゃいいのにと思うし 今お知らせ来たけどリクエストに関係するメールアドレスの変更嬉しい
これで承認、納品だけ音を変えられる 2/1からのGmaiとYahooメールの変更に合わせたとか書いてるが
俺はiCloudメールなんで関係ないな
通知音はデフォでいいし 前にナルガミ感謝的なこと言ってたらこのSkebの犬がッみたいに言われて控えめに言うようにしてるけど、他のコミッションサイトより色んな意味でSkebかなり好きだ…末長く栄えてほしい 漫画カテゴリーも嬉しい 2ヶ月の期限の1日前くらいに問題なく納品されて
ロスタイム納品も経験している身だからそれ自体にはなんの文句もなくありがたくて
結構な人数を求める1枚絵依頼で、それをおま金のたった2倍でやってもらったからには
むしろ感謝の気持ちだったんだけどさ
後日クリはTwitterでほぼ1日で描いたって言ってたわけ
イベントとか控えてたのも知ってるし、定期企画みたいなのをコンスタントにやってたし
正当に忙しかったことに理解は示せる
でもさ、2ヶ月の期間はやっぱり設けてあったのにさ
締切ギリギリに1日で描いたことをさも美談のように呟いててさ
描いて貰った側は気分良くないよね
おま金2倍も向こうに再送してねって言って返ってきた金額でさ
人数多め大変だったんだろうけど1日アピールは逆に金流したくなかっただけにしか見えなくてさ
納品当初はまあこの規模書いてもらえたからクオリティはこんなもんかと納得してたけど
それは1日で描いたからじゃねーのかって考えちゃう訳
2ヶ月の期限をほぼフルに使った上で1日で描き上げたことはアピールになる？
オレはめちゃくちゃ印象悪くなったしもう2度と頼まないって思った >>218
クオリティ保障のないサービスに何を期待してるのか・・・
クリとしてはリクの内容と依頼額とを見て、一日しか時間をかけたくなかっただけやろ nsfwの納品通知メールでモザイクかかってるの興奮する 三面図って基本前横後ろだけど斜めっていらないのかなと思う 期限日数はあなたの絵を作業する期間じゃない定期
というか一日で大人数描きたくない
1キャラでも大変だよ >>218
人によって受け取り方違うだろうけど
自分は普通に不誠実なクリだと思うわ
1日で神絵描ける人は沢山いるからそこは別にいいと思うが、「ギリギリ滑り込みセーフ！そんな要領の良い自分」アピな気がする
まだ何にも言わずに居てくれたらよかったのにね
ドンマイ もっと良いクリさがそや 作品を仕上げることをゴールにしてる人と、納品することを目的にしてる人ではどちらに依頼したいかは明白だと思うけどな
>>218みたいなケースだと自分も2度目は無いかな、言動見ても明らかに後者だし余計な一言で信頼失うこと知らなそうなクリだな
私もそういうクリに遭遇したが、案の定クソみたいな性格してたからブロックした >>221
斜めは要らないな
左右非対称のデザインの場合は横の反対側も欲しいけど >>218
作品の出来次第かなぁ
どんだけ時間かけたかとかあんまり関係ないし一日、二日でも別に関係ない >>222
頼んだ構図に元ネタがある系の依頼でさ、最低2人いれば成立するけど
もし元ネタ通りの人数を当てはめて描いてくれるなら、手間賃分上乗せして再送してくれ
って文章整えて送信したらおま2倍で返ってきたんだよね
だから元ネタ通りの大人数を2倍で引き受けると決めてくれたのは他でもないクリでそれは本当に感謝してる
それで期限ギリギリだったことも全く気にもしてない、他の作業してるのも文句なかった
2ヶ月という期間全てが自分のためではなくせいぜい数日、貴重な時間を割いてくれてるのも理解している
ただ、ただ一言、後日呟かれた「あの依頼はほぼ1日で描いた」が本当に引っかかったんだ
描き始めたタイミングが納品1,2日前なのはツイートで自分もなんとなく把握してたけども
わざわざ言う必要ないよね？
よくやってみせただろうって感じ？1日で片付けてみせたって聞こえる
直近のイベント用資金欲しがってたから自分で指定した2倍を逃したくない感すごくて
あんなに素敵に見えた納品物は今は見るたびに1日クオリティという言葉がチラつくようになった
時間掛けりゃ掛けるほどクオリティが増すもんでもないけど
じゃああと半日でも多く時間を掛ける余裕は2ヶ月のどこにもなかったのかなとか
余計なことばかり考えてしまうようになって悲しい
ただ、その悲観にちょっと頷いてくれる人はおらんかなってグチりにきただけなんだ >>217
他のコミッションより頼みやすいしやり取りがない事で煩わしさから開放されるしもしクリエイターがブッチしても特になんとも思わないので最高だと思う
クリエイター探しにくい事しか欠点ない 優勝依頼で余計なことは言うなってことだな
俺は納品してきましたリクエストありがとうございました！URLしか言わんもん 依頼絵描いてたらムラムラしてきた
他人のOCだけど先に使っていいか？ というか「重要メール」と「重要メール以外」なんてざっくりとした設定じゃなくて
ヤフオクとかメルカリみたいに届くメールを指定させてほしいんだが
いつ通知予約したか忘れてしまったor間違えて通知予約押してしまったクリの
募集開始通知メール欲しくないんだよ…なんでそれは今回も分けてくれないんだ >>207
厳守率とか気にしないでいいなら渋リクの方が色々緩々で頼みやすいな
最近は注意ワードが多いからそれ回避しないといけないけど >>229
その1日に何時間掛かったかまではわからんだろう？
例えば1日1時間しか描かない人が一週間掛けて描いたのと、1日7時間も描く人が1日で描いたのは同じ事
日数で判断しないでくれ わからんからそんな擁護言われてもシランガナとしかならんしな >>229
うまく言葉にできないけどもやる気持ちはよくわかる
軽くあしらわれた感がする かけた時間が1日であること自体には文句を言わなくてもそれを公言する事にはモヤッとするなあ
言い方にもよるけど「期限ギリギリで1日しか使えなかったけどなんとかした」みたいな感じだと追い込まれたので最低限の時間で描いた、と聞こえて印象は良くない
同じ1日で描くにしても受けてからすぐに取り掛かって数日で納品して「筆が乗って1日で仕上げちゃいました！」とかだったらむしろ好感度上がるまであるんだが というかお前が納品後の絵師のSNS見に行かなきゃ誰も不幸にならなかったのに
ブッチしたわけでも直視できないほど雑に描かれたわけでもないなら許してあげれば
それがいやなら最初からおま金もっと盛っとけ
保険だよ 筆が早いのは一芸としていいことだけど
口が軽いのが悪いから愚痴られてもしゃーないよ
俺も1日で描ききる作風だけど
出来についてもリク内容について何も言わないし アドバイスでPSD内に全部入れてますっていうのを結構見るけどなんでだろう？
実質アドバイスの非表示みたいなものでは？ 「オリジナル衣装デザインしてください。構図はお任せします。」ってリクにオリジナル衣装デザインして一枚絵にして納品したんだけど
「一枚絵はいいんだけど三面図がついてないから不満(意訳)」と空リプされてるのたまたま見つけてしまったわ…
知らねーよ
てか聞いてねーよ
そもそも三面図納品したこともないし、指定あったらリク断ってたわ
自分で言うのもなんだけど数千円クリに一枚絵と三面図おま金で要求してくるの図々しすぎない？ >>244
1枚絵プラス三面図なら最低でも4倍じゃないと割に合わんなw 数千じゃ無いな
二面図ならおま金でもやる
構図背景分で背面ちゃちゃっと描くだけだし >>229
自分の推しクリエイターの１人は、大抵１~２日で納品するよ
依頼したリクが、翌日納品されたときにはさすがにたまげたね
しかも神絵
恐ろしく筆が早いクリエイターは存在するし、アナログ絵描きさんでもラフ修正後の清書、色塗りは２日くらいで完了してる感じ
ちなみに最終日に１日でやっつけ納品されたくないなら、自衛策としてプロフィールにSkebの期限超過後の再送依頼歓迎と書いておけばいいし、プロの人相手に大金を積んだ依頼は期限超過してもハイクオリティ納品してくれるよ
アマチュアの人はしらん
Ｘの投稿内容を見て判断するしかない ロスタイム納品で修整できなかった納品物を直接DMで送り付けてきたからブロックしたら向こうからもブロックしてきて草 >>236
それは期限に余裕がある納品とギリギリ納品では印象が違うでしょ
ギリギリだと期限守るために妥協して納品した可能性が出てくるし、わざわざSNSに書く必要なんてなかった
条件が同じでない以上、相手からの印象も変わってくることを理解すべきだよ
かける時間なんて時給制ではないんだから、それこそクラからしたら知ったことではない 静かにブロックとかここで愚痴るだけならなんでもいいよ。クリに直接チクチクしないし、ここで聞いてもらって忘れるのはいい。自分も早くできることあるけど集中して早くできましたみたいな感じだと逆に楽しそうだが、Xでマイナスアピールするクリは一定いるし見られてる意識とか考えない人なんだろう。忘れよう 次行こう >>250
複数の依頼を同時に請けていた場合、後の依頼はギリギリになる事があるのは当たり前
掛ける時間気にしてるのは文句言ってる奴の方だろ
期限に余裕があろうとなかろうと妥協する奴はするんだから期限は関係無い まあクラはギリギリ納品と少ない日数で作業したこと自体は文句はなかったからな
複数案件かけてるから納品がギリギリになるのは別に問題ないがそれで作業がギリギリになるのは
「自分はスケ管理ができていません」といってるようなもんだし ギリギリだろうと納期さえ守ってれば問題無かろうに
ちゃんと納品されてるのに文句言ってるとかアホかと >>254
面白い意見だね
もしあなたがクリエイターなら、是非SNSで同じことを書いてくれ
クライアントにはそういう人を敬遠するという人はいるし、事前に分かれば非常に助かるよ
あと炎上しても責任はとらないよ!ｗｗ ギリギリでも納期守ってれば問題ないなんて製造業やってる人間なら口が裂けても言えないぞ
完全に現場猫発言や まぁ規則上問題ないのと人の気持ちと心は別問題だからな
版権NGって言ってるクリに版権依頼送ったり、ブーストしないのも規則上問題ないのに曇る人は多い 「1日で描いた」にモヤったクラです色々ありがとう
まあとりあえずここで話聞いてもらえて多少スッキリしたし
自分がこのことをSNSで書き散らす予定はないよおまえらのおかげ
依頼以降SNS見てた限りでは抱えてたskebは2ヶ月の間で自分の1件だけだったと思うけど
毎週1枚以上、自前の企画用イラストを上げてた精力的な方かつイベント参加用作品も並行してて
ちょうど締切の数日後がイベント現地当日みたいだったね
依頼した2ヶ月前にはイベント参加確定してたはずなんだがなーその辺はクリ目線持ってないからなんとも言えんが
まあタイミングも悪かったということにする
1日ツイートでの作品の呼び方も、俺は〇〇風って頼んでたはずなのにクリが被せた類似要素の△△風って呼称する始末だし
(実際連想してた要素だから絵的に被せたこと自体は歓迎してるけど本来のテーマを履き違えられるのはいただけなかった)
もう忘れるしかないんだな合わなかったんだ俺たち
再送大歓迎そのうちプロフに書いてもいいかもしれんな
ギリギリのやつが再送後ギリギリ着手するだけなのも目に見えてるけど
とにかくありがとういろんな意見見れて、モヤってくれる人もいてよかった
いいクリ探します。 ぶっちゃけココナラでも修正戻りを考慮しない納期を出してるクリはいる
社会人ならせっつかれない限りは多少体調崩したりしても間に合うスケジュールを立てるものだと思うが
そういう感覚がないクリは少なからずいるので見極めるしかない 納期を守れば良いんだろという言い訳は会社でも身内だから許されるだけで
どういうのであれ金の流れが発生する中でそんなことを言えばどうなるかは普通に考えたらわかるわな まだ依頼10回もしてないけど、1週間以上納期に余裕あったのなんて最初の1回だけで後は締め切り当日か2,3日前がデフォ
2回は落とされてその2回とも再送からのギリギリ納品
こんな体験しかしてないから別に期限当日だろうが何も思わんな
期限切れ再送からのギリギリは流石にかなりイラついたけど ギリギリでの納期内ならいいだろなんて思っても口に出すなの典型例ですがな
まぁそれでもフォロワーとかの信者層はその通りですとか擁護するだろうけど 訳わからん
納期守ったら文句言われる筋合い無いでしょ 信者がイエスマンでエコーチェンバーに陥ってるクリはだいたい地雷で対人で問題起こすイメージある
まあ意見したりすると即ブロックしてるからマンセー信者だけ残ったんだろうけど…
だからこそ依頼する前にSNS等で素性チェックした方がいいと思うよ 一日納品とSNSで公言されてもにょる気持ちもわかるが
わざわざ納品後にSNS見に行って
自分の納品貶してるわけでも何でもないのに絵師の「一日で仕上げた」で、感情が反転したんでしょ？
最初は納得・満足してたのに
自分で余計なもの見に行って勝手に傷付いて匿名掲示板に吐き出しに来るって面倒くさい
クリクラ両刀やってるけどなら最初から見るなと思うわ 人格的にアレなツイートしてる絵師は萎えるが
ぶっちゃけ自分のSNSで好きな事言ってるだけだしなあ……
それを不快だからやめろ！クラが嫌がってるから消せ！ってのもなんかアレだし
あとスケブ納品はスケブで確認してるから絵師のSNSまで見に行かんこと多いよ ルールの範囲内だから何やってもいい的な思考なんだろうか やっぱ絵師って社不が多いんだなとここ見ても思ったわ
社会人としてやっていけないから他に選択肢が無くてskebやってる人多いんだろうな ていうかそんなちゃんとした人は打ち合わせ全省略のスケブやらんでしょ
なるがみが言ってるとおりスケブ価格はスケブデメリットもある そんなに一日で制作されるの不満なら過程で打ち合わせや細かい相談必須のスキマやココナラ行けばいいよ
確認したいんだろ？ >>256
製造業と創作関係(特にSkeb)は諸々違いすぎていっしょくたにするのはできないと思われるが…… そもそも1日で描くことの是非じゃなくてその後の呟きが本題みたいな話だろ 今回の話とは違うが、ギリギリの人はエラーとか何かあってもそれはそれって感じでどっしり構えてるん？焦らないタイプなのか、焦りながらひりつき納品をしてるの？
エラーとか不測の色々に対応できるよう余裕持ってないと性格上いやなんだが、ギリギリ攻める人は結構多いんだね 1日で描いた発言とかテスト前の俺勉強してないわ〜ってやつと同等だろ
実際ラフとか構図は練りながらだったけど本格的に作業はじめてから実質１日で出来たとかは普通にある
本当に１日で余裕で終わるなら他の依頼受けてようがとっくに納品してんだよ
だいたいそういうクリがいう短時間でできた発言は自分の限界超えてRTAの記録更新したみたいなニュアンスだから真に受けるなよ >>273
納期ギリギリも日数少ないこと自体も問題ないからね
発狂してる自称クリクラな人はなんか後ろめたいことでもあるんでしょ >>273
水掛け論だからその呟き見なきゃクラも幸せでいられたのにって話
自分の満足感に自分で水さすの嫌だから自分は納品後の絵師の垢できるだけ見ないようにしてる
ルールの範囲内なら何してもいいってのは逆
ルールの範囲内で何してもなるがみとスケブが許してる限り裁けない・罰せないんだから
それを引きずるより切り替えてさっさと次行った方が精神衛生上健康 もう当の本人は聞いてくれてありがとう、合うクリ探しますって切り替えてんじゃんw >>276
いや？
ただ件の人が最初は納品に不満なかった発言してたからもったいないとは思った 社内イラストレーターやってるけどリテイクと打ち合わせがだるすぎてskebやってる
3桁納品で納品率100から落としてない
コメントもらえて気に入ってもらえるしリピートつくと脳汁でうれしい
相手理由の無茶リテイクで金渋ってくるとかザラだからskebクラはほぼ聖人 >>278
それは見落としてたごめんね
話まだ続いてたから拗れたのかと
本人が切り替えたならめでたしめでたし
次は良い絵師にあたるといいね！ うちは個人利用じゃないから絵師の垢見ないとかありえない、
こっちも絵師に飛び火するようなことしないように心がけてるし
向こうも何か問題ありそうだったら切ってる
Skebはリクエスト一発で齟齬があっても修正効かないんだから
むしろ他のサイトより人柄重視してる >>248
これって規約違反になるんだっけ
「間に合わなかったので最終版は個別に送ります」を納品物に書いたりするのはNGだけどクリ側で納品後に加筆修正したものを
善意でクラに送りつけるのであれば別に問題ない気もするんだよな
それこそskeb用に追加差分描いたからクラにも送ろうみたいな考え方もあるし >>274
理由は人によるけど、本当にデスマーチ状態の人やもっと前からほぼ完成状態でギリギリまで持ってる人もいる
私は後者の人には何度もリピしてるけど、前者の人はそうなったのは自己責任だろと思ったので切った
ま、余計なやり取りなんて無いんだから何かイヤなものを感じたらスパッと切るのがいいよ >>280
社内イラストレーターって調整大変そう
そんなリテイク来るんだ……
好きなゲームの仕事とかに携われたらモチベも上がりそうだが まーSNS載ってたら見ちゃうよな
ワイも依頼くれたクラのSNS承認前に見るし、納品した後も反応してないか見る
反応してくれるとめちゃくちゃ嬉しい 個人利用じゃないアカウントって同人ゲーム公式とか弱小箱所属のVとか…？
言ってることは最もだけど、だったら一発納品のスケブより個人依頼とか、じっくり相談して相手の人柄や進捗見極められる所の方が適切じゃ？
まあそれ含めて人それぞれか sns見るなって人は見られると困るようなことでも呟いてるのかな？
snsは公共の場だしそもそもそういう事書いてもいいことなんて何もないと思うよ skebで納期前倒し納品要求してるクライアントなんかいらないですよ >>287
個人利用＝自分しか使わない じゃなくて 個人利用＝自分しか閲覧できないようにする、だと思ってた
他のサイトのほうが柔軟性あるっていうのはその通りだよ、
けどSkebしか開けてない絵師からもアピールくるし
気心の知れてるクリなら作業中の連絡で変に気を使わなくていいし楽 >>288
大好きだった作家がSNSやり始めてからネトウヨおじさんになっちゃった過去背負ってると
見なければ幸せだったのにとか知らなかった頃に戻りたいってなるよ 公共の場なのは間違いではないし大勢に見られてる意識が必要なのは正しいが
自分のSNSは日記と備忘録と萌え語りにしか使ってないわ
たまに嫌いな作家とか地雷わざわざ見に行ったり
リストに入れて眺めて自傷してる相互がいるから理解に苦しむ >>289
それでかまわないからぜひ分かりやすいところに書いておいてほしい
お互い幸せになれる
別に前倒し納品を要求しているわけではないけど価値観合わない人に仕事頼むとろくなことにならない >>293
いや甘えるなよ
こっちが黙ってる権利を侵害するな >>288
「見るな」じゃなくて「見なければ良かった」でしょ？
そりゃ自分で見るか見ないかは選べるからね
自分だって見る情報と見ない情報は選んでるよ
世の中そんなもん >>294
>>289がレスする権利を行使してくれてわたしもうれしい
ありがとう、君とは分かり合えないけれど時間を使ってくれたことには感謝しよう そもそも前倒し納品要求て違反だからクリが通報すればＢＡＮされるんじゃ そいつが地雷かどうかを確認するツールとしてSNS確認するんだから見るな、見なければ良かったは前提が違う
ヤベー奴に依頼したくないから事前にチェックして、地雷だと分かった時点で視界に入れたくないからミュートかブロックにする
そういう考えだから、逆にあからさまな地雷のほうが選択肢からすぐ消せるのでありがたい 目に付いたクリがトレパクで炎上しかけてた過去があったから自衛のために名前で検索とSNS確認位はしないと 元の話は前倒し納品じゃなくて
・納期に間に合うように作業するなら普通は多少トラブっても問題ないようにスケジュール組むでしょう
・それでもギリギリになったら仕方がないけど、十分な作業時間が取れなかったことは美談にはならないよね
という話だったと思うのだけど
>>298
それな
むしろ依頼垢で依頼の話しかしないクリのほうが複垢で何言ってるか分からないから警戒する トレパクは魚拓出回ってるし匿名掲示板の執念もすごいから転生してても特定しやすいな 依頼垢で依頼の話しかしないのも絵師本人のスタイルなら問題ない
前提として複垢あるとも限らんし
そもそも本業持ってたり家庭あったりでSNSに入れ込んでる人種とも限らない
X中毒は全体から見れば少数派 相変わらずカネ出してるから俺は偉いんだ的なクラがいるのな >>300
それでトラブって納期間に合わなくて文句言うならまだ解るが、間に合ったのに何故文句を言うバカが居るのか
十分な作業時間が取れなかったって、クリの作業時間知らない癖に何故十分じゃなかったと勝手に決め付けるのか クリエイターが俺と同じ常識をもった人間か見極めてやるよっ思ってるやつはSNS見にいって自由に精査でもすりゃいいし
クリエイターの発言見てよくわかんないけど俺は傷ついたってなるやつはいちいち見にいくんじゃねーよって話なんだがなんで見るのが正解か不正解かなんて話になってるのか自体理解不能なんだが
いずれにしろ見る必要がないクリのSNSをわざわざ覗きに行ったあげくここで文句書かなきゃ気が済まんようなやつは見るのに向いてないから見にいかないほうがいいぞ ロスタイムで納品だろうと短期間で仕上げられたとしても雑納品さえされなきゃ
1時間で描いた絵でも一切文句言わないや 書き込んでから思ったが依頼垢で依頼の話しかしない絵師ってこの上なく正しくないか……？
そこを疑われるのはちょっと気の毒
複垢あったと仮定しても公私分けて使ってんのに ほぼ1日1枚投稿してるすさまじいクリがいるんだけど、俺の依頼が30日経ったがまだ納品されない
この人一体何枚依頼来てんだ・・・？ 没案上げたらクライアントでもない赤の他人から(納品物よりも)こっちの方がそのキャラっぽいですね！とクソリプついてめちゃくちゃ気分悪くなったからポスト消した
クラが見れたら楽しいかなと思っての事だったのにごめんねクラ
だからラフ上げるの嫌なんだよな忘れてたわ
気まぐれ心なんか出すもんじゃないな ここでレスバしてるクリエイターって依頼無くてヒマなのかな？ｗ >>304
それは私も本人のポストを見ているわけではないし
クラの人が行間読みすぎなんじゃとは思った
仮に彼の話がすべて真実だとしたらの話にはなる
>>303 >>305
別にカネ出したほうがえらいとは思ってないんだけど、
絵師としても自分の絵が価値観合わない相手に使われるの嫌じゃない？
絵師の名前出して使ってるし
だから私は価値観合わなさそうな人には依頼しない まあクラの愚痴と一緒でここで納品すれば何言っても問題ないとか言ってるのは単なる妄言かほんとに言って依頼されてないクリだろうし生暖かい目で見るのが正解だろうな >>309
そういうのはpsd納品で別レイヤーに入れておくんだ
ラフとかオマケ的なデフォルメ落書きが入ったレイヤー付きで納品された時はその分ブーストもしたし次も依頼したくなったよ めちゃくちゃ依頼来てる人にとって平均納品日数って目安にならないよね
待つ人は2ヶ月待つけど早い人は1日だとして平均見せてこんなにかかるのか、またはこんくらいで来るのかって思われるのもなんか違うし X凍結で垢付け直すと納品実績沢山有っても再審査になるのかよしんどいな まだX凍結したことないけと、じゃあ凍結したら付け替えずそのまま納品とかしてX復活するの待ってたら良いんかな。んでXが復活しない場合は諦めつけかえて再審査って感じなのかな 仮に間に合ったとしても二ヶ月三ヶ月も待たしてギリギリ納品できたからOK！
というのは信用と顧客両方失っているからね？ なりすましが勝手にアドレス貼って凍結サブ垢ですとかしても困るからSkebも慎重なるか…凍結したらメールアドレスログインで使いながら慌てずにいよう モノクロ雑納品じゃなければギリギリでもいい
WIP(ラフ)だして何十日も待たされるの方がきつい >>318
凍結放置もしばらくしたら自動で連携解除されるし再連携頂くまでリクの募集や送信を停止しますってくるぞ
pixivとかの垢が有るなら復活は早いと思うがそうでないなら過去絵の再掲でもしつつ何日か審査通過お祈りするしかない >>323
やっぱそういうときpixivも大事だよねー
X復活が難しければpixivやサイトにも新しいX垢のせて本物アピしつつ絵上げて付け替えが現実的なのか 今エロをXには上げなくなったから大丈夫と思うがたまに凍結祭りあるからなぁ
経験者ありがとう 納期内に納品しても信用と顧客を失う意味が全く分からないんだけど 製造業でもITでも個人相手の通販でも納期2月1日と伝えてるなら2月1日扱いだが…
それで2月1日納品なんてギリギリだ！ありえない！って言うのマジで頭おかしいだろ
納期ギリギリありえないマンはどんな業種で働いてるんだ…？ 分からない人には一生分からないんだからもうええよ
そういうマインドの人には分かってほしいとも思わないしどうなろうと知ったことではない 契約書に書かれてる納期より前倒し納品じゃなきゃおかしいんだ！ってさあ
一体どんなブラック企業に務めてるんだろうか？
コンプライアンスの概念ないのかね えっ本当に実社会でも納期ぴったりに届けるなんてさぁ…普通数日前倒しで届けてくれるもんだろ信用無くすわ…とか思ってるのか？
生きづらそうだな… 依頼したやつ納品されたんだけど、公開してもいい設定の依頼だったのに非表示になってるんだけど
これってクリが変えられるもんなんだっけ？
別に俺は損してないからどうでもいいっちゃいいんだけど 実社会において時間通り予定通りじゃないもののほうが少ないんだがお前の常識が世間の常識だと思うなよ
カップ麺に３分って書いてあるのにお前は３分待てんのか？ 誰も前倒しで納品しろなんて言ってなくね？
冗長で発散したから一部だけ見てレスしたんだろうけど、主題はそこじゃない >>324
今ならとりあえずmisskeyでいいんじゃない？
ロリ系でTwitterを凍結された絵師が移住して活き活きとしてる >>334
お前はレスつける前に３分待ってよく文脈を確認してからボタンを押せ まあこういうのだからskebくらいのサービスじゃないしとやっていけないんだろなー(生暖かい眼差し)
>>333
それしか目に入らないんだからあきらめるしかない >>331
変えられる
その代わり締切厳守率が下がるのでクリのページ確認してみ >>339
それが100%のままなんだよね……
昨日の話だからまだ反映されてないのかもだけど
ちなみにクラが非表示で依頼したものを、クリの方でskeb上で表示にするってのは出来るの？故意かどうかは置いといて クリ側で非表示にしてなければ、隠ぺい処理が不十分等で運営から戻されて非表示にされることあったと思う
再納品されたら表示戻るんかなと思ったが非表示から変えられないらしい skebの設定がいつのまにかエクスプレス出金になってて、1月の納品がすべて都度入金になってた…
skebの出金手数料高すぎるから凹むぜ >>341
なるほど、そのパターンっぽいわ
確かに再納品されてた
修正甘かったんかな >>333
320は言ってるが？
俺は320みたいな人に言ってる
大元の話のクラは気の毒だなと思う
この同人誌〆切当日の一日で作ったwみたいな自慢をskebでもやっちゃうタイプに当たったんだろうな 主題がずれてる
これはギリギリ納品の是非じゃなくて、趣味絵と違って相手が居るのにそれ言う必要あった？っていうもやもや案件
納品後にクラが「ブーストは義務じゃないのでしなくても問題ない」とか言ってたら心象悪いだろうし ギリギリは信用失うってのは納期前倒ししろって言ってるのと何も変わらんよ >>337
あー俺が悪かったわ
でも書き方も読みづらかったよ >>347
ギリギリだから悪いんしゃなくて
ギリギリでもOKとかわざわざいっていたら信用なくすぞ
という意味だと思うが
いまの世の中どんな成功したやつでも発言一つで終わる世の中なんだし 今から内容事に送られるメールアドレスが変わるのか
ちょっとどんな感じか確認したいから今俺が依頼中の誰か納品してくれない？ そもそも自分の依頼が何番目とかも分からないしギリギリというのも間違ってるかも知れない
20番目で1日1枚でも最短で20日後に完成だからなぁ
遅くなるなら了承するなって事かも知れないが､そもそも描いて欲しいから依頼してるんじゃないの?
っていうのと矛盾すると思う
このスレ見てると描いて欲しいのか描かせたいだけなのかどっちなんだよ､と思うなぁ 一部だけかいつまんでレスしてる人多くてめんどくせーなこのスレ >>354
いつもここまでじゃない 今日おかしい
ところでXと同じ呟きしてるのかと思いきやミスキーってなるがみさん割とSkebのこと話してるんだね。登録後放置してたが時々見とこう ギリギリ納品の俺カッケーがいてげんなりしてるところだよ >>350
＞仮に間に合ったとしても二ヶ月三ヶ月も待たしてギリギリ納品できたからOK！
というのは信用と顧客両方失っているからね？
「というのは」って「と公に発言するのは」って意味だったって…コト！？
いや無理があるだろ 解釈違いにしてもそもそもせめて余裕を持てくらいならともかく前倒ししろと思ってる時点で無理があるので 320を擁護したいのかと思ったら急に敵に回るじゃん 余計な事言わないのなんか当たり前だろ
クライアントにskebのルール以上のサービスを義務付けられる必要は無いと言ってる
>>218の気持ちは分からないでもないけどクリ側にそこまでの非がとは思えない
同人の片手間にskebやってる交流タイプっぽいし、そもそも大人数をおま金で飛ばしてくるクラってなかなかだぞ
2人3人では無さそうだし だから最低限なら二人、リク通りで無理なら再送してほしいってしてるのでは？
それで再送したのがおま金の二倍だっただけで 文章読めない奴多すぎて私もウンザリだわ
おま金の2倍と本人は書いてるし、そもそも本人がもう納得して終わった話を何度も蒸し返すなよ…
ここまで来るとただの荒らしレベルだし半年Romっとけ 勝手にうんざりしてなよ
社不、信者、イエスマンなんて汚い言葉使って他人を罵倒しながら何を多数派ぶってるんだろ
倍にしたのは再送後でおま金で打診してるやん
たかが倍で3人以上描いてこの反応とか普通にクリが可哀想 完璧なフィニッシュすぎる
おみそれしました
専ブラで見ないと感動半減だったから見ててよかった これだけの文量のレスですら読み違えるわ文脈も理解できないわ勘違いでレスバするんだからそりゃ依頼文だって正確に伝わらなければ抜けが出る
そして見なきゃいいのにわざわざクリのポスト見て勝手に被害妄想膨らませて文句言いにくるわけだ
やっぱ向いてないからわざわざ見に行かないほうがいいよ そうだね
ここまで読み取れないクリだとちゃんと送っても変なのしか描いてくなさそう 流れぶった切るけど
Skeb募集ツイートにキャラデザします！があったからキャラデザしてくれ！って頼んだらオマケ付けてくれてマジ神ってなった
自分にない感性を持ってる人っていいな 依頼もらえない底辺絵師が苛ついてんのかな
全部ブーメランになってるのに必死すぎ 温かい風呂に入ってお腹いっぱい食べて一旦寝ろ( ˘ω˘ ) 1キャラ分を2万で依頼したんだが、次依頼するのは2キャラを考えてんだけど、
やっぱ4万にした方がええんかね・・・持ち合わせが・・・ キャラデザたまにくるよね
自分は楽しいよ
ガチガチに物理的不可能な設定じゃなければ歓迎だわ！ リテイク不可のskebでキャラデザを頼むのはちょっと勇気がいるな… キャラデザはクリでさえ何度も直したりするからSkebには向かないかなぁ うちの子キャラデザを依頼するリピーターが数名いるからキャラデザばかりしてるわ
無からではなくパーツごとにデザインの参考画像がつくから可愛い容姿とパクリにならないアレンジとバランス調整をするくらいだからおま金でしてる
お任せ要素が多いと再送してるよ そんなハードじゃないR15くらいのリクエストが全年齢になってるの見落としてそのまま納品してしまった、ペナルティ食らうかとドキドキしてたけどなんもなかった
非表示だったのも関係あるんだろうか？
自分が気にしすぎなだけなんだろうか 自分の性癖に合致するようなシチュ/要素のあるイラストが殆ど無いから、よくキャラデザの段階から頼んでるよ
ところでオリキャラのリクエストをする際に性格も書いておくメリットを教えて欲しい AI絵を納品してskeb凍結、別垢使ってもskeb凍結してたぜあっと(@rize_ilustrator)が暁月ユウに転生してまたskeb開設したけど、skebはどうなるんやろか.. https://skeb.jp/@akatukiyu0765 >>380
性格は表情を決める時に重要だよ
大人しい勝ち気大らかとか簡単でもいいから欲しい
エロ系だったら普段は大人しいけどアレの時はSっ気があると書いてあったらおまけでSっぽい表情差分つけたりもする
外見もつり目か垂れ目かとか体の肉付きとか情報が多ければクラの理想に近づけることができる
男キャラのエロならあそこのサイズや形状も欲しい >>370
細かく言えんけどちょっとしたイラスト付きみたいなもの
自分の得意分野じゃないジャンルのキャラデザ頼んでるけど絵師毎のクセや仕上げ方が違ってて楽しい >>382
表情か、ありがとう
今度から性格も軽く考えてみるわ Xの規約だとショタロリ妄想ポストで垂れ流すだけで凍結対象になるんだ
ショタロリでエッチな妄想してるクラクラは気をつけろよ
それが本当か試すために日頃から目に余るポストしてるやつ通報してるけど クラです リクエスト作業中にクラ側が垢削除した際の挙動わかる人いますか
クリ側は通常通り納品できて金銭受け取れるけどクラはオリジナルファイルをダウンロード出来ないみたいな感じかなと想像してます >>386
想像の通りだよ
クラがバックれても依頼料取りっぱぐれる事はない 前にX凍結くらったクラが、新しいX垢作ってイイねしてきたから気付いて、納品したSkeb絵はどうなんのかなと思ってたがSkebは新しいX垢で引き続き使ってるみたいだな 書く書かないは別として、性格設定のないOCとかいるんか… >>383
おーそれはいいな
>>389
いわゆる配信のガワだけほしかったりとか
描いてもらって後から想像するとかあるんじゃね？ 性格設定しても後でブレて飛影はそんなこと言わないみたいになりがち… クラが望む性格に合ったOC依頼が依頼文に反映されてないとそうなりがち
だから一発勝負Skebでキャラデザはハードル高いと言ってる まあ、そこでしか募集してないクリもいるから痛し痒しだな Skebで地味に聞きたくなるのは好きな色
クラのXが◯色まみれとかゴシック好きとか何かあると察するけど
衣装で暖色寒色かでも良いから好みあれば描いて欲しい。
お任せならいいんだけど。まあお任せ多いし 自分が好きな色よりOCに似合う色でお願いしたからおまかせしてる 作品の前後に絵無しの文字だけのモノを入れてくれって依頼されるの、クリ的にはどう？
例えばだけどラブラブな二人のイラスト一枚絵の後に「その後、二人は結婚して末永く幸せに暮らした」みたいなナレーションだけのやつを入れるような感じの
その分金額盛って欲しいと思う？別にそこまで負担ではない？ OCデザインを頼むのは難しい
細部まで拘ると何度もリテイクを頼むことになってかかる費用もばかにならん >>396
その内容の通りであればおまけでいれてもいいくらい作業コストはないけどそれがちゃんと伝わるように依頼文にいれないと激重な差分要求されてるように見えるから気を付けたほうがいい
それと元々文字いれるタイプの依頼やクリであれば負担はないけど台詞とかそこまでいれないタイプのクリだと元々の１枚絵のほうをそこにつながるような構成にしないといけなくなるからそっちの分でコストあがるぞ
その時点でキャラ１枚描いて終わる絵ではないからおま金で通る依頼ではないな ナレーションだけより背景に花とかホワホワいれるのちょっと想像してしまうな…
「お手間で無ければ文字だけ入れてください」くらい書いてあると入れとくか!って私なら入れちゃうが、ニュアンスが伝わらないと確かに誤解うむかもね ＋1000円位作業代のつもりで足して頼んでみたら というか文字入れるだけなら自分で改変すればいいと思うがダメなのかな
個人使用でこっそりやるぶんには何も問題ないと思うんだが 個人鑑賞なら自分で入れたらいいけど、snsとかにあげたいクラなら気を使うのかな？とか…
クリが作品upするタイプの人なら、クラは文字も合わせてupされたら嬉しいとか何かあるのかな 小説の表紙頼むクラで「文字入れもお願いしたいですがお手間なら納品後に文字入れするご許可をください」ってあらかじめリク文で言ってる人は見かけた ここまででも既に
・一枚絵の｢中に｣モノローグを足す
・一枚絵の｢後に｣文字だけの一枚を足す
のかで誤解が生まれてる気がするけど気のせいか？
マジで伝え方ミスると事故りそう 文字指定さえしてくれれば吹き出し作る程度の手間だからやるかな
依頼絵の後に文字のみの画像入れてページ内で見れるようにしてほしいってことだよね 仮に指定通りだとして制作するときに１枚目のイラストのあとに真っ黒の背景に「その後、二人は結婚して末永く幸せに暮らした」って文字だけの２枚目があるのは気持ち悪いんだよ
１枚目の画像の４隅のどこかに「その後、二人は結婚して末永く幸せに暮らした」の文字を入れるのが自然な構成になる
そう考えたらそもそもそのイラスト自体がその文字が入ってても不自然じゃないような簡単な漫画形式か台詞のある違和感のないものにしないとおかしいだろう
自分であとから入れるにしてもそういう前提がないとその流れがないからただの雑コラみたいな絵になる可能性が高い
そういう理解がないと思った通りの作品で納品されないぞ >>400
その辺のセンスがないから金出してコミッション依頼してるところがあるからなあ…
個人的には納品されたものを自分で弄りたくはない 金額とかよりむしろちゃんと伝わるかどうかの方が問題っぽいですね…… まぁ一枚絵だけだと依頼文の内容表現できないことなんてよくあるから
その辺も上手くやるのもskebというか‥無理ならキャンセル もうイラストにこだわらず漫画で頼みなよ
よくあるじゃんセリフなくて最後のコマにモノローグだけでるやつ ここの意見が全てじゃないから完全に鵜呑みにしたらダメだぞ
ここにいるクリに頼むわけじゃないんだから 依頼文下書きして資料も用意して、よしリクを出すぞ！と思ったら募集停止してたorz
泣く泣く開始通知ボタンを押す https://i.imgur.com/fWPQyGR.jpg
OC系リクエストで二度目にして本文ガン無視喰らって全く関係のない内容で納品されて、
マシになると思いきや今回もあまりのショックで1日中飯も食えず逝ったお金と誰かもわからんキャラを前にしてただただ泣きたい思いだった。
相手はかつてやりとりをした人で連絡先も知ってて あまりにも訳がわからず連絡いれてみては無言サイト側で即通報されてもうボロボロだった。
最後にせめてものの証拠をこの世に残してスケブ利用やめる
これまでウン２００何万使ってただギャンブル依存の怖さをよう思い知らされた スケブキャンセルされてしまった
内容または金額、もしくは両方で絵師に不快な思いをさせたかもしれないと思うと申し訳なさすぎて辛い クリが繊細な人いるのはよく聞くが、スレみてからクラの繊細さもたまに感じる
キャンセルされた💢じゃなくてキャンセルさせた😢って感じなとこが…もう…気にするなよ、
大丈夫よ センスの塊と呼ばれし神絵師の俺がまとめて面倒みてやりたい
巡り会えないのがつくづく残念だぜ... キャンセルくらいでそんな気にしなくていいと思うよ
まあ俺も同じ立場だったらちょっと気にしちゃうだろうけども >>419
>>421
ありがとう
お任せ金額の倍でお願いしたかったけど、金額が高すぎてもプレッシャーを感じてしまう…？と思い、お任せ金額より少し高めで依頼したんだけど、キショ内容だったし倍の金額で投げておけば良かった
キショい内容は読まされるし、安いしで本当に申し訳なさでいっぱいです 事情があってキャンセル→受けられる様になって再送でokしてくれたクラの依頼には
オマケでキャンセルした事お詫びするおまけのメッセージ入れてるわ キャンセルされて傷つくとか生きづらそう
そういうひとって実生活で人のお願いや仕事断ったことないか断るたび死ぬほど落ち込んでんの
クリはスケジュール管理や気分でキャンセルしてるだけでお前が相当失礼な物言いしたとかじゃなきゃ気にもとめないよ いや可愛い依頼キャンセルとかでなくキショ内容が…ってことで申し訳ないとか書いてるやん
大丈夫だよ！って言いたいけどSkeb目を細めてしか画面見れないすげー依頼も見かけるから、なんか…言ってることはわかるよ 初めてskebでリクエスト送って普通にキャンセルされてしまった
おまかせより少し高めの金額で送ってダメってことはこんなの描きたくないってこと？
お金の問題なら倍の金額でまたリクエスト送るんだけど キャンセルされたら、他のよさげなクリを探して頼むことだな
向こうの気が乗らないなら仕方ない skebなんて断られて当たり前、承認されたらラッキーくらいの気持ちでいた方がいいよ
それはそれとしてその人にどうしても描いて欲しいなら金額上げて再送だな 文章が矛盾していたり、一枚絵なのに複数カットがないと表現できない依頼になってないか？
冷静になってもう一度依頼内容を見直してみるのはどう？ ここに貼れば添削くらいしてくれるんじゃない？
俺は利用して日が浅いからそんなことしていいのか知らんけど 初手倍額だと承認率は上がるが次のリクエストから下げにくくて苦しくなる なるほど
とりあえず＋5000円のままで再送します キャンセル理由が「〇〇シリーズの△△は知らないキャラ」とかでちょっと傷つく時はある
あとは数日たっても承認待ちの時はどうしてもそわそわしてしまうな 版権NGなのを知らずに依頼する人がけっこういるから即キャンセルをけっこうする
その後にXで理由言ってるけど見てないとショック受けているのかな 版権キャラばかり頼んでるからNGか否かは必ずチェックするな 普通に会社勤めだとスケブして同人活動ってやってる人いる？マジで時間の余裕ない 内容と規模によると思うよ
俺は会社員でskebと同人両方やってるけど、リク途切れることあり・島中ピコだから自分でもそりゃやれるだろって感じ
毎日ひっきりなしに依頼が来る人気クリで壁シャッター常連、毎回の新刊も40ページ超え商業レベル、グッズセットも描き下ろしが様々あり…とかだとマジで超人だと思うけど うむ
稼ぎたいとかでなく趣味でやってるだけなら全然やれる（と言ってしまうと好きにやらせてくれている家族に申し訳ないけども） >>438
やってるけど
skebと同人はどっちかに注力したほうがよくないか？
自分は同人誌描いてるときはskeb閉めてるし
同人は全く儲からん程度だけどskebは年に百数十万くらいいくから
skebに俺は集中しようとしてる キショ内容とか言ってるけどそもそも特殊性癖くらいの話ならいちいちクリだってそんなこと思わねぇよ
特殊な内容の場合知識や画力の問題で満足できるクオリティのもの納品できないと判断してキャンセルするほうが普通でクリ本人に対するセクハラみたいな依頼文とかならともかくクリがいちいち気持ち悪いとか引いてるとか思ってるほうが失礼だわ >>441
やっぱどっちか諦めるしかないか～
でもスケブ専にしてガラでもない物とかばっか描くのもつらくない？ 知ってるクリは印刷代とか同人続けるためにスケブやってるな
DL数とか見ると同人誌は全然売れてなくて、スケブは人気なのが悲しいとこだが スケブばっか需要ある傾向の人多いな
俺も似たようなもんだけど… Skebまとめたのを同人誌にしたり電子同人にしたら？
って思うけど
多分そういうのじゃないんだろうな スケブにはアドバイスがあるけど頼まれる絵や頼む人の考えが競合サービスのsessaとどう違うんだろう？あっちもやり取りナシの一発勝負だが
Sessaにもおま金あるし >>434
それはむしろ傷付かないかなあ
リクエスト内容に不満があるとかではなくクリの信条に基づくものならあまり気にならない
>>435
そういうのプロフに載せてる人でskeb依頼時に目に入るところにあると助かる
普段のつぶやきに埋もれてると分からんし >>445
同人は沢山の人に手に取ってもらう必要あるから宣伝が‥
skebはサイト内だけでも納品絵次第で回るから続けれてる Skebめちゃ可愛くかけたときに、シブファクトリーとかで可愛いグッズにしてBOOTHに並べたいが、利益はあんま無いであろう上にOCとかだと依頼者が喜ぶタイプかモニョルタイプかわからないから、規約上は問題ないだろうが想像だけしてなんもしてないな。ファンボや画集とかはよく見るけど 「ボクのオリジナル小説の挿絵描いてください！」
↓
500ページくらいあって地獄
↓
10万円でもキツい
↓
キャンセル そんな依頼あんのかw
場面指定してもらわないとな。 挿絵の時は「こういうシーンで涙ぐんで〜、前後の文章を一応のせておきます」とかでくるのやりやすかった… 短編なら相手のシブとかに飛んで全部読んじゃうけど500は無理やな >>453
オリジナルじゃなくて版権だけどメモ帳に3巻くらいある小説全編手打ちして送ってきたクラ居たわ
添付資料全部見なくても一部の挿絵見たら多分描けるけどどこで難癖つけられるか分からないしキャンセルしたら案の定DM来て罵倒されたわ
もちろん通報
関わらん方がいいね 承認しても地獄、キャンセルしても地獄とかもはや特級呪物だろｗ まぁ後々X見たら手帳持ちの方だったからな……
資料抜きにしても変な依頼だったしXでもいつもバズツイに意味わからん噛みつきリプ送ってるような人だったから目に入った時点でアウトだった skebができる前にコミケやオフのイベントで本も買わずにスケブだけ頼む
スケブ男って有名な迷惑客が居たが(資料やマーカー山の様に持参して特定のキャラを
飛影はそんなこと言わないレベルで細かく指定してくるアレな奴)
あの手の同類が今度はskebの厄介なクラに潜んでる感じなんだろうなあ
金払うだけマシだけど明らかに金額に見合わない要求してくるから大して変わらんという 納品された絵自体は上手だけど、キャラの解釈が真逆でショックを受けた。
同じ資料で他の絵師達はキャラの解釈ぶれずに描いてくれてたことに甘えてた。
もっとガチガチに言葉で指定すればよかった…後悔先に立たずだ おまかせ2000円の人にいきなり1万円で依頼するのって逆効果だったりする？
どうしても描いて欲しくて1万円でリクエスト送ってしまった >>462
いや、めっちゃ嬉しいと思うよ
ただしモチベーションが上がるだけで画力が上がる訳ではないので注意 金額見て喜んで承認する人もいれば、それに見合うものを描けるかプレッシャーに感じてお断りする人もいるのでその人次第としか言えない
どの道もう送ったのなら待つしかないで 金額盛って避けられる可能性があるとしたら
依頼内容がそれ以上に複雑になるかどうかだと思う 基本的に金額がプレッシャーなので高額と承けられない…というパターンの方が少ないので承認して欲しいなら盛っておくのが吉だぞ
上みたいなパターンの場合でも高額だとプレッシャーは感じても嫌悪感は抱かれにくいから次に繋げやすい 極々当たり前の話だがそれだけ盛られるということは内容の重さも比例するからな… プレッシャーに感じるのは繊細な人や駆け出しのクリには多いかなとい印象で、クリ全体で見れば少ない方なのはそうだね
受ける側が盛られた分をどう捉えるかによりけり
多少でも盛った方が承認率上がるのはそうだと思ってる 20日くらい前からぱったり依頼来なくなって、2月下旬から暇になってしまったわ
依頼来なくなるまではやろう、来なくなったら募集閉じて趣味絵に没頭しよう、それでアレとかコレとかにチャレンジしてみたいと思ってたけどやる気出せる気がしない
とりあえず今受けてる分全力でやるけど終わったらどうしようかな… 依頼文にどうしても納得できない箇所がある場合って自我殺してる？ >>470
コイツがこれを描いたと思われるのが嫌なくらい解釈違いな依頼ならまず受けない >>470
それで良い絵が描けそうなの？
俺は描けないからキャンセルするよ 依頼料が高くてあまり考えずに受けちゃったんだな過去の俺がな
ちょっと描写追加するだけで自分で納得できる要素ではあるんだけど
差分で追加描写省いた奴も納品したら許してくれるかな 依頼文の納得できない要素ってのがどういうもんなんだろ
純愛原作のNTRモノとかこのキャラはそんなことしない！みたいな内容かな
俺は受けるからには忠実にやる 言われたのはクリエイターのオリキャラで乱交モノだけど無理矢理なのはちょっと…というやつだった
実際来たのはオリキャラが優位なタイプだったからやったよーという話だった 処女相手に貫通させて破瓜もしない痛がりもしないってだけなんだけど
もう勝手に鎮痛薬と血の描写入れてそれら省いた奴も一緒に納品するわ 前にとある絵師がある日skeb募集して「調子に乗って9件くらい受けちゃいました！」って言ってたんだけど
それからまだ納品1件だけで締め切りまであと2週間なんだけど大丈夫なんかな
焦ってる様子はあんま無いから一気に納品するタイプなのかもしれんけど
ワクワクしてきた それは流石に、クラの言うまま痛がらない絵で納品でいいんじゃないのって思うが
まあ差分つくみたいだしクリの自由か…
でも画面に並べるなら一枚目はクラの希望の絵にしといた方がいいかもね >>480
トップ要求通りにしたほうがいいかな
確かにクラ側からしたらいい気はしないな 推してた絵師は絵に金は出さないけど、反応はする外国人にばっか媚び売り出したし(そりゃ母数があっちの方が大きいし、反響もその分増大するんだけどさ)
逆に絵に金払ってる日本人フォロワーには舐め腐った事言ってるし意味わからん 世の中発挿入だけどそういうのが一切ないのもそこそこある
特に流血関係は苦手な人は苦手だし >>481
全然異論ってほどじゃ無いけど、前に「実際は◯にはなりませんが、フェチなのでファンタジーとして描写してください」みたいな指示もあったから（それは△だがもう母乳が出てるみたいな）
お金頂いてるからやっぱ相手優先にしてるかな
クリの自由ではあるし、クラの人柄にもよると思う（怒る人、悪かったなと感じる人など） >>442
だよなー
絵師にもよるけど特殊性癖リクなんて日常茶飯事なんでそれでいちいち傷付くと思われるのもやりにくい 絵師を不快にさせたーとか嘆いてたクラが健全しか納品してない女絵師にすげー特殊性癖頼んだとか
グロ苦手って注意書きしてる絵師にエログロリクったとかって文脈ならわかるがそーゆーことなの？ >482
それは金払って反応もしてやれば日本人クラを大切にしてくれるんじゃ？
というか金払わないのにリアクションくれる外人のほうがいくって
日本人は金だけ出して感想や反応しないクラが大半なの？
自分だったらお金は有り難いけどそれより完成物褒めてもらうほうがモチベ上がるわ >>488
反応しないと言うよりブースト以外に関わらないようにしてるんや
クラはクリの一言で消し飛ぶほど弱い存在だし雑談で処されたなんて噂も聞くぐらいだからな 別の話だが、クラに質問
前にクラが自分は仕事でまだ見てないのにもうsnsに上がってるって言う人みかけてから、Skebは1日位あけてupする癖があるんだが
もしかしてそんな意見は少数派ですぐupしていいんかな…地味にすぐupしたくなるの抑えてるんだが…クラ的にどんな心情か聞きたい（クリの自由にしたらいいのはわかってる） 納品処理に手間取ってるならむしろ早く見れてラッキーだけど
特にキャプションも何も付けないでアップされたからクリのＯＣと間違えたことはあった 納品が完了したことを確認してからよそにうpしてほしいね
メール通知で同時に気づくこともあるけど >>490
納品と同時で問題ないんじゃない？
運営チェック待ち中は微妙なところだけど納品済みならTwitterで先に目に入っても気にしないなあ 別に誰よりも先に見たいとかこだわりないな
すぐUPしていいよ うち差分有りでも毎回納品処理1分だからそこは問題ないんよな
少数派であんまり関係なさそうだな
好きな時間にupするわ。ありがとう 納品前に作品を掲載されたら、それはもう私が依頼した作品では無いってクソ面倒なリプかましてたクリクラがいた
こういうヤバイのは滅多にいないだろうけど、面倒な奴には対処する時間もかかるから安牌は納品確認後に掲載になるのかなあ
私はすぐ見たい派 >>490
上にもあるように納品と同時で良いんじゃないかな？ さすがに納品前掲載への文句に「面倒な奴」は言い過ぎだと思うけど。
当然の権利とまでは言わんが。 一応自分は納品してからSNSにアップしてるな
本人が見たかどうかまではさすがに確認しないけど
だから運営チェックが長引くといつまでもアップ出来なくて困る >>486
特殊性癖で百合から薔薇まで描けるエロ絵師さんです
ここを見てたらそんな気にすることでもないようなので少し安心しました。内容が手に負えなかったのかもしれないので金額を倍にしての再リクエストはしませんが、めちゃくちゃ恥ずかしいですねw
ありがとうございました 贔屓にして貰ってるクライアントが凍結してしまった・・・
もっと凍結すべきやつ沢山居るだろ
怪しい投資家やらお金配り系の詐欺垢とかまず規制しろよ クラが見たかどうかはわかりようがないから知ったことではないが流石に金出して依頼してきたクラが見ることができない状態のうちに別で掲載するのはあまりにも不義理だろ 納品前に完成物アップする人とかいるのか
納品と同時投稿は沢山いるだろうけど納品前投稿はごく稀じゃない？ >>503
俺もそう思って1日空けてるけど
その価値観を他の人に押し付けるのはどうかと思うよ 「それはもう私が依頼した作品では無い」とまで絵師本人に言うなら面倒くさい奴だなとは思うが…
ていうか見る順番で「こんなの俺が頼んだんじゃない！」とまでなる？
心理がよくわからない
クオリティは変わんないんでしょ 490ですが納品完了後にすぐクリがsnsにupするのはクラ的にどう？（クラは仕事で見れないだけでクラも見れる）の質問だったんだが、一部レスでSkebの確認待ちの間によそにupする話がまじってるがソレはしないので気にしないで…（その発想は無かったしあんまする人居ないと思う）
今後は納品完了メールきたらすぐupしますわ >>496
最初の方が書けてなかったので補足すると、納品と同時にSNSに上げたら納品判定待ちになったという経緯らしい
文句言ってる側の心理は私も分からないし、分かりたくもない… たくさん納品してる人から見たら変かもしれないけど、毎回ブーストが来るのを待つわ
気に入ってくれたんだなと分かったあとのほうが安心して上げやすいから
すぐ来るとは限らないのでどうしても２日はあくし、ブースト自体来ない様子だったら一週間以内にSNSに上げてる 確かにブースト確実ぽい人のは待つな…
Xにも居なくてブーストも一律しないクラだと何もわからないし納品しても反応ないので、余計描いた絵を（納品完了後）すぐupしたくなるんだよな 俺は基本同時UPだな
というかクラのために待つ発想がなかった
これ投稿したらフォロワー離れるかも……って内容の時は次に書いたの投稿できるまで待ったけど >>512
俺のだけUPせずに飛ばすの傷つくからやめて クラが確認するかどうかなんか無視して納品完了メールきたら即SNSにアップしてるわ
エロ依頼はpixivでアップ Skeb一番目のリクは納品の5分後にpixivにUPされてた
あれから4年か 割と多めの依頼こなしてるクリに聞きたいんだけど、やっぱ自分の不得意・未経験のジャンルの依頼が来たらちょっと後回しにしちゃう感じなん？ 締切厳守率11%を見たけど
納品0以外で見た中で最小だ
これより低い数字見た事ないけど
確か誰か1桁の人見たって言ってたな >>505
そう思ってるなら一緒だろ
俺は不義理だと言ってるだけでその価値観を押し付けてきてるのはお前だが？ >>516
自分の得意分野じゃない内容やキャラの依頼ちょくちょく来るけど
やっぱ後回しにはしちゃうな
他にも依頼あるしそれ消化してる間にイメトレしたりして
描けそうなイメージ浮かんでから描く感じ >>516
得意なものや好きなものはテンション上がるから先に手を付けてしまう事はあるかな
後回しにしてしまったクラには悪いと思いつつ >>516
依頼を受注するかどうかの段階の話であれば同時に他にも依頼があれば優先度は下がる
並行してやってる場合は普通に受注した順番にこなすからよっぽど納期長くなければ関係ない
仮に平行作業するにしても得意不得意よりなんとなく描いてみて筆がのるかどうかのほうが大事だからそのとき次第で違う >>517
5%なら見た
絵柄はめちゃくちゃ好きだったのでガチャ気分で依頼出したけどやっぱり納品は無かった OK把握、サンクス
やっぱそうか・・・依頼来た順通りこなす人もいると思うけど少数なのかもなぁ 1桁はもはや最小チャレンジに挑戦してないか
ファンも納品無いの分かってて依頼してるみたいな まあ白紙や雑納品しないだけ良心的じゃないの
掛けた金もそのまま戻ってくるしな 基本順番通りだけど一晩寝かせた方が良くなるから
ラフ→別のラフみたいに同時進行することが多いかな
カラーラフとライティングが一番楽しいから線画とかただの作業になりがちなのを間に挟んだり 流石にSkebで長めの小説(非エロ)頼むのは勇気がいるなと思って長編を頼めない
だけど素敵に小説書けるクリエイターほとんどSkebに流れてってるからSkebが一番頼める人探しやすいという クリクラ兼ねてて自分より上手いのに依頼してくれる人ってどういう気持ちなんだろう
有難いけど申し訳ない Skebでリクエストしたことないクリなんだけど
クラって承認前のキャンセルがクリに通知はいかないにしても、後から「キャンセル」の欄で詳細(依頼内容、金額、依頼者等)全部分かるって知らない人多い？
クラからのキャンセル後、数ヶ月して何事もなかったかのように全然違うリクエスト送ってくる人多くて困惑する
もちろんキャンセル時の都合とかあるのは分かるし、あまり気にしないで受けてるけど 同時っていうか一回納品画面確認して自分でファイルDLして問題ないかチェックとかしない？ >>529
最初に護衛軍見た時のネテロみたいな気持ちになる >>530
知ってるけどマルチで送ったりもするし普通にキャンセル後も別の依頼送ってるかな >>531
自分はしてるな
間違って変なファイル送っちゃってたら困るし >>530
数日承認してなかったなら
今回は都合がわるいのかな？と思う時もあるし
クリが忙しいとかつぶやいたならそれで取り下げた、というのもある >>534
普通はそうだよなと思うんだけど
ヲチスレ見る限りアップロードだけしてほったらかしみたいな奴そこそこいるんだよなあ >>533
そか、ありがとう 複数に送ってキャンセルがやっぱり多いのかな
>>535
なるほど、それは確かにありそう
忙しいとか呟いたことはないけど確かに承認遅めだわ(承認遅いですとは公言してる)
こっちのことを考えてくれてのキャンセルか、そう考えることにするよ >>536
そりゃヲチスレだからよ、あそこのは普通じゃないだろw >>529
上手い下手の感覚は人それぞれだから気にしなくて良い
自分は部分的なこだわり、執念を感じると別にデッサン狂ってたりしても好きだなと思う
それに自分の絵が上手かろうが下手だろうが関係なく他人が描いてくれた絵が欲しい時はある >>529
OC作ると他人に描かせたくなるんだよな >>529
上手い下手の問題ではなくお前の絵が好きなんだよ 公式のポスト見て気になったんだけど今月誕生日なのでお祝いのイラストをっていうリクエストも規約違反になるのかな？具体的にこの日が誕生日ですって書かなければ問題ないのか？ >>543
「誕生日に合わせて納品してください」はNGだけど納品日を指定しなければ別に良いんじゃないかな
勿論そうすると誕生日には間に合わない可能性もあるわけだけど
そういうのは余裕を持った期限で依頼したほうがいいね 3日前に海外のクラからバレンタインイラストの依頼を貰ったけど
順番にイラスト描くと2月末でないと納品できなさそう
バレンタインに間に合わせるのは難しい場合キャンセルしたほうがいいよな？ >>543 納品期限が3月末のクリに「4/1が誕生日でお祝いイラスト制作して頂きたく」みたいなの来るよ
〆切3月末の絵でホワイトデーイラストだと、失礼だし過ぎても文句言えないが（Skebはそれを注意してる）
厳守率100％のクリに納品締切日数を過ぎた使用日（誕生日）イラストなら問題ないよ >>545
あなたしか決められない
しれっと先に描いてあげる人、2月末納品する人、全部いると思う…
自分は余裕あったり早筆なら受けるかもだけど今来たら無理かな（特急料金ほどめちゃ盛りなら余裕あるなら頑張るかも…でも2/14は無理かな） 例にキャンセルが抜けてたけど他の〆切が間に合わなくなるくらいなら即キャンセルでいいんじゃない？2/14に間に合う他のクリに頼むかもしれんし 海外のVの人から自分のバースデー用イラスト描いてください！っておま金＋4000円で
人物二人、背景、構図、バースデー用に華やかに、表情差分あると嬉しいって指示のリクエストがきて誕生日が1月下旬で、この額で背景も差分も要求してくんのかよ…と思いつつ我ながらなかなかかわいく仕上がって1月中旬に納品完了して
誕生日当日の配信やTwitterであの絵どこで使われるのかな〜って見てたらどこにも使われてなくてあの絵はどこに行っちゃったんだろう？ってモヤッたw
他の人の誕生日イラストとかも特になく、自分の絵も他の自分の作品と比べても絶対に手抜きには見えないクオリティのものだけど気に入らなかったのかな…すまんなw >>549
海外Vあるあるだなぁ ファンアートの数集めたいが為だけにskebで安く調達してる感じ、
もしくは載せるつもりだったけどスケジュールとか色々管理が雑すぎて載せるタイミングなくなったとか？
使うも使わんも自由ではあるけど、細かく指定してきた割に反応薄かったり無かったりするとあんまり頑張って描かなきゃ良かったと思うよな こんな期日間際にバレインタインイラスト描いてください！と言われて、指定もされてないのにバレンタインまでに納品しなきゃ！と責任感感じるの、日本人だなって感じ
ギリギリに依頼するクラが悪いに決まってるのに
わざと意地悪する必要もないが、必要以上に気を遣ってやる必要もないよ クラだけどどうしても特定の日までに納品して欲しいなら普通締め切りがそれ以前になるように依頼するよ 要望聞く必要ないんだけど12月末とか1月にクリスマスイラスト見かけると納期的にクラが悪いんだがそのクリが遅かった印象にもなるから、間に合わないのは受けないね
常連さんが事情あってその一回だけみたいのだと受けたことあるけど急いで描いた絵にはなるね 納期逆算して最終日が予定日になるように依頼するべきなんだろうなあ
ただそれで数日で納品されたら誰も悪くはないんだが微妙な気持ちにはなるかもな…
予約納品とか出来ないよね 納期逆算してた誕生日絵をかなり早く納品されてクリ自身に公開されるってキツいよな…
そんなに前に先に公開されたら既存の絵ってことで当日に貰えるいいねやRTもガクッと下がるからなんのために依頼したか分からん >>556
予約納品は欲しいね
Xでほしいって言い続ければ実装されるかな？
でもお金の受け渡しがズレるから実装できない可能性あるか？ >>557
それはSkeb外で依頼しないとしゃーないわ
自分はVの依頼は相手の公開待つけど、Skeb外の個人依頼だと非公開とか相手が公開してからお披露目とか打ち合わせできるし >>557
誕生日祝いたい気持ちがあるなら下手でも自分で描いた方が良くない？ 言ってくれたら自分は配慮するけどね
遅らせるだけやん >>550
そうなんだよね、しかも非公開絵だから頑張ったのに完全お蔵入りでさw自分はファンボもやってないしスケブの絵をTwitterで公開もしてないからマジで描いただけでむなしいw
>>551
Vの人のTwitter見たらそのへんの国の人だわ、よくわかったね クリエイターです。初めてアピール1件送ってみたんだが、自分が送ったアピールを確認できるページはないのだろうか？
それから、おま金より下げた価格でアピールしたかったんだが、設定した最低金額までしか下げられないんだな
アピール後に最低金額の価格をあげたら、クライアントは最低金額では依頼できなくなったりする？ >>563
自分のアイコン押すと4番目くらいに「アピール」って項目がある そろそろ手数料無料期間が来るかと思ってリクエスト募集再開もそれに合わせようと踏んでるんだけど中々来ない
最後に手数料無料CPをやってから丸2ヶ月経ったしもう少し待ってたら来るかな？ 手数料割引条件変更前の最後の無料期間やるかねえ
misskey使ってみようキャンペーンやりたいとか言ってたから次は連携始まる時じゃね 今まで何があっても開きっぱなしだったけどそろそろキャンペーン時のみ開くやり方に変えたいと思ってたから今回の変更は少しきつい
まあ上手いクリに限ってそんなやり方の人多いから運営にとっちゃ目の上のたんこぶだったんだろうな・・・ 納品一覧見てると顔の輪郭と左右の目の間隔が一種類しか描けないクリ多くない？
全員同じ顔じゃんと思うことが結構あるんだけど原作に合わせて臨機応変に変えるのって難しいの？ 定期的に募集かけた方がリクエスト届きやすいからな
いつでも頼めると思うとクラも中々リクエスト投げないらしい
手数料割引割合が多少減るとはいえそれでも他コミッションに比べたらskebは安いから仕方ないか 顔の書き分け下手な人はぶっちゃけプロにもいるからなあ >>569
自分絵を大切にしてるのではないかと
原作の絵柄にに寄せてほしいなら絵柄寄せ系クリに頼めばいい 塗りや目の描き方とかで個性出すなら良いけど顔の輪郭とか顔のパーツの配置が似てないと誰だコレってなるからなあ
オリジナルと二次創作では個性を出す部分を分けるべきだと思うわ 自分の絵って言うけどオンリーワンな絵柄なんてほとんどないし二次創作なら元絵の個性を尊重するべきじゃねと思うんだよな たとえばなもりはハンコ絵で有名だけど二次創作は原作に絵柄を寄せて描いてるし上手いんだよな
本当に画力があるんだなと思う 絵柄寄せてくださいって依頼もあればクリの絵柄でとあるキャラが見たいって依頼もあるからなんとも
求められてるものを出せているならそれでいいと思うよ リクエスト開いてないと割引効かないやつのことか
クライアントによって割引ないひともいるし気にしてもしゃあないと思うわ 絵柄寄せてと言われて寄せられるならいいんだけどな
寄せられないからハンコ絵のクリもいるだろ 趣味絵も二次創作メインで長くやってる人は自分の絵柄保ちつつキャラの特徴とらえるのが上手い人が多い
どうしてもハンコ絵が嫌ならそういう人でなおかつ二次絵OKな人だけに頼めばいい
ちょっとpixivやメディア欄覗けばどういうタイプかすぐわかるでしょう クリだが納品ページ見てたら「ブースト期限」表示されてて前からあったのかもだけど気づかなかった。納品完了から2ヶ月なのネ 例えばエルフの美男とドワーフのオッサンとかは輪郭から描き分けて欲しいと思うけど、女の子は絵柄が可愛くてつり目ジト目タレ目の描き分けできてりゃ多くは望まない
てか言ってしまえば萌えキャラって全部そんなもんだし >>580
去年の春頃だったかな？ブースト可能な期限がついた
それまではいつでもブーストできて1年経とうがブーストボタンは出てた skebの依頼は99％が美少女キャラとイケメンで、特に前者はほとんど目と髪型で差別化する
逆に言えば他はニッチなんだわ
お望みなら鷲鼻の女でも離れ目でカエル顔の雰囲気イケメンでも頬骨やエラが目立つ骨格でも肉が垂れて目が隠れてきた老人でも何でも描けるよ
こんな事が難しいと思うなら勘違い甚だしい 俺はよほど作風近く無ければ慣れるまで模写して画風取り入れたりする
でも描きなれた画風でも求められるクリエイターなら自分のバランスで描いた方がよっぽど回転率も上がってブランド化も出来ると思う 依頼する時匿名にしてる？公開にしてる？
匿名の方が楽なんだろうけど自プロフィールにズラっと並んでるのも良いんだよな
依頼受ける側としても依頼者の過去リクを参考にできて便利 匿名でしか依頼してない
何を頼んだかすぐに知られたくないのでな 匿名で頼んでるし、可能なら非表示にもしてもらってる
あまりにも異常性癖かつ似たような依頼しかしないから界隈で妙なクラがいるって有名になったりするの嫌だなという変な不安があるので・・・ 同じ美少女でも顔の輪郭とかキャラによって結構違うけどな
主に横に広いタイプと縦に長いタイプがいるだろ
そうすると左右の目の間隔も結構変わる 何に対して文句言いたいのかよくわかんない
クラ側なのかクリ側なのかもわからんし フォロワーとかに依頼内容バレバレも恥ずかしいから初めは匿名非公開にした
でも一覧で並ぶのもいいなと依頼用の別アカを作ることにした
完全に独り占めするならskebはあまり向いてないしね また勘違い野郎が勘違いリプしてるんでしょ
文章読めないアレなやつは無視でいい そんなに原作みたいな絵柄がいいなら原作者に依頼すれば？ 絵柄含めてそのキャラだろって思ってる
全然似てない絵描いてそのキャラ好きとか言ってる奴は本当に原作のデザイン好きなのか？と思う てか普通好きなキャラに似てるかどうかって気にしないのか？
そんな拘りがないのにSkebやってるの？ 好きなキャラを再現して欲しい
そんなそのキャラのファンなら当たり前の願いを否定するようなクリは
単に実力がなくて似せられないか、ちゃんと資料見て描くのがめんどくさくて手癖で楽して納品したいだけじゃないのかと疑ってしまうわ 実際隙あらば楽しようとするクリいるしな
え？お前絵描くの好きじゃないの？って
趣味絵しか描きたくないならやめちまえ 何もないはずなのに、なんかめっちゃ依頼来て作業増えたわ
ちゃんとした椅子が欲しい >>599
私凄いやっすい椅子10年くらい使って壊れたとき、椅子こんな長い間使うなら良いの買えば良かったと思ってゲーミングチェア買ってみたらめちゃ良かったよ！依頼沢山来てるなら今後のためにも良い椅子買っちゃえ。体は大事だ >>596
お前がそんなにファンなら他人に頼まないで自分で再現すれば？ 俺は絵描くの好きじゃないから金払って依頼してるわけよ
まあAIで作れるけどな ぶっちゃけほとんどのクリよりAIのほうが上手いんだよなあ
そのうちコミッション自体用無しになるかもな スケジュール的にどうしても間に合わないからギブ→再送したいんだけどギブアップした後すぐ再送って送れるんだろうか？
期限切れるの待った方がいいかな… 自分の絵柄でしか描けないヤツといろんな絵柄で描けるけど敢えて自分の絵柄で描いてるヤツには天と地ほどの差があるよな
俺の意見を否定してるヤツは前者なんだろどうせｗｗｗ >>606
そういや02やら0aも聞いてもない自分語り連投してたわ
自己愛高い割に否定されるからファビョるんだろうけど 独り言おじさんはクリクラどころかskebユーザーですらなさそう 独り言かつ自分語りで申し訳ないんだけど、例のパブコメに意見送ってみた
人が描いた絵が好きなんだ、だから薄い本は買うしSkebでリクエスト送ってるんだ…… 特定の属性が好きなだけでお気に入りのキャラがいない俺には「絵柄を元ネタに合わせる」なんて発想は無縁だ 同じキャラを複数のクリに頼んでいるが、それはいろんな作風で見たいから Xつながんねーんだが俺だけ？
モバイル、固定回線どっちもダメ そういや今度のレギュレーション変更でクライアント側からは完全に手数料割引されてるか分からんようになるのな
キャンペーン適応されるかどうかも
手数料無料だし送ってみるかってパターンも結構あったし
今までみたいにキャンペーンしたからといって売上レコード更新することはなくなりそう 10万でわたしのファミリーのイラスト描いてくれってリクエスト来て俺が俺でなくなりそう
変なの描いたら殺されるのかな おいおい皆どうしたんだ？このあぼーんとか言う文字列がどうかしたのか？ でもポケモンのような人外やロボや乗り物のような無機物は元絵に寄せるのが普通なのに人間キャラを寄せろと言ったら反発されるのはなんでなん？ ファンボみたいな支援サイトと並行してやってる人も多いのかな
skebで描いたものを公開みたいな形で たまに絵が上手かったり自分よりフォロワー多い神絵師クラがなんで自分に頼むの？って不思議がってるクリいるけど
むしろ神絵師だからその人に頼んだのでは
そういう人はただ絵が上手いだけとか整ってるだけの絵なんて見慣れてるから
単純な画力以外の個性とか雰囲気に惹かれるのだと思われ
適切なたとえじゃないかもしれないが
凄い美人がいたとして、その人の周りが美形ばっかだとしたら、並の容貌だけど冷蔵庫の残り物からすごいおいしい料理作るとか
ちょい不細工だけどめちゃくちゃ手芸上手いとか、一芸秀でてる人がきらきらして映るんじゃないか skebのリクエスト投げて即文書見返したら、自分の性癖NGワードがあったから再リクしたら値段が高くついちゃって泣く >>625
単純にメンヘラってるだけだから
そんな見当違いのこと力説する意味ないよ エロは表示だけどこわいからハードコア表示無効にしてるが結構きついのも普通にみかけるな
ハードコア表示ONにしたら更に凄い世界なんかなSkeb 関ヶ原の戦いみたいなシーンを数千円で1ヶ月以上かけて描いてる
ちなみに資料はオリジナル小説1000ページくらいあった
わかってる、自分が悪いのはわかってる
ただ辛いと愚痴らせてほしかった
修行かな >>628
超絶グロって大体トップに健常だった状態を載せて2枚目以降に経過→オチてのが多いからいきなりえぐいのはそんなにない気がする
ただしスカはいきなりパなしてるのが結構ある
それでも一枚目はそこだけモザイクかかってたりするけどね 全年齢でリアルな虫の腹描いたら死亡する人おるんかな 居るだろ
新着で下半身が蜘蛛なモンスター娘を見ただけでここに愚痴りに来た人も居たし Skebってエロ表示には厳しいイメージあるけど、ハードコアに☑するかしないかはクリが自由に決めてる感じなのか
エロでペナあっても、ハードコアでしょってSkebから怒られることは聞かないもんね
直視しないようにそういう作品触らないから別に良いんだけど、何がそれにあたるかは人それぞれだもんな… >>627
メンヘラかどうかはしらんしお前がメンヘラでも興味はないけど
ただ綺麗なだけの絵は飽きるって話
AIもそうじゃん >>634
上手い下手
綺麗不細工
を根本から間違えてるわ
ゲテモノ食いで選ぶわけないだろ めっちゃ気分が悪い
リクエスト投げてもう後数日で自動キャンセルになる人がいて
たくさんリクエストが来ていて順番に消化していってるからギリギリになるか間に合わないかって状況だと思ってたら
その人のX見たら3月以降受ける人を今から受け付けるみたいなこと呟いていて
いや今リクエスト来てる人から描くか、そもそも来てるリクエスト描きたく無いなら早々にキャンセルしてくれよ
受ける気はあるけど件数との兼ね合いでもしかしたら受けられないかもって話なら全然しょうがないってなるけど
そもそも受ける気ないじゃん
おま金6万越えだから簡単に次行けなくて時間だけ無駄にしたわ 承認からの納期と人気クリの同時作業件数考えると数週間単位で保留または放置した場合
その段階で承認しようとしてももう間に合わないんじゃないかなって思ったりする
高額ならクオリティ下げれないし >>637
筆が速い人なんだけど
間に合わないからもう自動で放置しよってなるか
無理だからキャンセルしようだったら
後者の方がいいわ
もう時期的に無理ってわかるからキャンセルされても自分の依頼がーじゃなくてもう受けられる日数残ってないからってわかるし 自分でキャンセルして投げ直すしかないよ
開けたり閉めたりしてると締め切り揃うから計算も立てづらいし >>638
それはそうね。他でもお金は使うし
ある程度日数超えたらキャンセルして次行く人もいるけど本命だと悩ましいだろうな
承認、キャンセル早いのもまぁ一応付加価値の一つになるのかなぁ 「さっさとキャンセルしてくれたら次にいける」はクラからしたら当たり前だけど
クリで気づいてるのは皆じゃないから、キャンセルはお金返るしくらいにしか思ってない人もいるので、クラが手動キャンセルがいいと思う 待つの嫌なら3～7日ぐらいでキャンセルがいいぞ
経験上その期間で承認されないのは9割ぐらい期限キャンセルまで放置されるよ うん、正直そこはクラの都合なんだから自分でキャンセルしろとしか…… クラの都合だけど
クラの都合だからって放置されるなら
その人に対してろくなイメージを抱かないわ 人気者に惚れるってのはそーゆーことだから嫌いになったらブロって忘れるもクラの自由だし
6万で喜んで即承認で何でも描いてくれるクリは沢山居るけどそれは嫌なんでしょ… >>635
ふーん
自分もスケブでリク受けてて有り難いことに途切れないし
フォロワー一万以上の相互割といるけど
その人たちがいいとか好きっていう絵はフォロワー30とか100の独特の世界観ある奴だけどね
デッサンおかしくてもそれを補うなにかがある
まあメンヘラとか腐っても卑下するよか自分にも強みあると思ってたほうがいいんでない 6万とか高いけどなあ
そんだけ出せばフツーにスケブにいる神絵師に選べるんでない >>636は単純にクリクラの事情じゃないだろ
保留にされてるリク出してるのに次の便の募集ツイートされたらそりゃ気分悪いわ乙
ただもうきっぱりとキャンセル＆フォローも解除して次の人に行った方が精神衛生上いおとは思う まだ先の事だけどリピートしてるクリの誕生日に印刷してお届けサービスで数千円ブーストしてメッセ送ったらさすがに引かれるかな >>649
誕生日公開してるってことは嬉しい人だと思う 普通は嬉しいし喜んでくれると思うが…
メッセってブーストの感想のことだよね？
ただそのクリとの距離感（相互で普段からやりとりしてるとか会ったことあるとか）や性別次第でちょっと怖いかもしれん 絵師本人が誕生日公開してお祝いアピってたり
欲しい物リスト固定ポストしてるタイプならいいけど
自分みたいにSNSのデフォ表示いじるの忘れて誕生日公開されてたの気付かないタイプもいるから 前回描いてもらった作品の別キャラ版を同じ額で頼んだら差分とかの内容3割減になってて泣いた
内容減るくらいなら再送要請して欲しかった >>653
同じようなことあったからよくわかる
数日で納品だったけど初回より盛ったのに内容減らされて二度と依頼せんと誓ったわ >>653
筆の乗り方や忙しさやにもよるし初回サービス的な意味で盛られたりもするもんだからむしろ前回が儲けものだったと思うんだ
前回同様のクオリティを求めてしまう気持ちは分かるけども AI(賛否問わず)や絵に関する事柄でイキった発言やお気持ち表明してる作家は頼むのやめとこって気分になる 初回サービスは避けようと思った
好意でサービスしたのにそれが普通だと思われるのは困る その手の行き違いはもうしかたないんじゃないの
考え方と受け取り方の違いだし
避けようと思うなら「初めてのクラさんにははりきって差分けとか付けちゃうなー！」とか
独り言っぽくSNSで呟いて気付いてもらうしかないんじゃない 減っていた部分が依頼文には入っていなかったサービスなのかどうかによる
気まぐれに差分つけたりはよくある 最低金額おま金次第だけど差分頼むのもいいんじゃね？
その反応だと頼みづらい金額かな >>656
それでいいんじゃね？
お前が頼まなくても金積んでくれるお客切れないなら困らんだろうし
自分は納期守ってちゃんと仕事するかで見てる まあコミッションやってるようなレベルで自我出してるのはキモいし地雷率高いから避けるよね 人の感じ方はそれぞれだねー
ただ「コミッションやってるようなレベルで」とか言っちゃうと
そのレベルに頼む自分（クラ）も頼まれる人（クリ）も下げてるのでは？商業作家もいるし 649ですけど本人公開してて当日もポストしてるクリなのですけど気味悪いと思われるのも嫌なので再開時盛る分の金にしておきます。意見ありがとうございます！ サービスも書き込みも依頼内容も無意識のうちにどんどん増えていって手が回らなくなったり‥
途中で切り替えて簡素な依頼のみ受け付け始める人とかいるね すいませんなんか調べたら作中最強クラスのキャラらしいんで血も出しません痛がらせません申し訳ありませんでした
参考資料だけで判断しちゃダメだな 余裕がある時はできるだけ差分ファイルたくさん用意して納品してたんだけど、納品エラーが酷すぎて3ファイルぐらいしか送れてないんだよ
せっかくたくさん描いたのに何時間もエラー出るから、最近は解像度やサイズを落としたりサービス差分を減らしてる
マジでこれはスケブのせい >>667 処女の血の差分の人？
納品前に気付けてよかったねw ＞作中最強クラスのキャラらしいんで血も出しません痛がらせません
どんなリク文か知らないけど作中最強でもシチュ次第でも怪我や流血はするのでは…
雑魚にボコられて怪我とかなら解釈違いって言い出す外野もいるかもだが >>670
いや処女貫通するだけ
しかも竿はスライム
けど作中に自分好みの竿役がいるからそっちで描きたかったッ！ 処女膜の話か！
それはうん……クラと好みがすれ違うのは悔しいな……
自分好みの竿役の差分付けるのもクラによっては地雷っぽいし >>667
いや納品エラーへのクレームはあんまり見ないし、多分回線の方に問題があるだろ… 募集開始待ち人数って30人いれば1人くらい依頼してくれるかもみたいな確率なんかな もっと少ないんじゃない？
「募集開始を通知」ボタンって一度押してもキャンセルできないんだよな
よくフォローボタンと間違えて押しちゃうんだが 募集待ち160人で4日間くらい開けて来たの15件くらいだったよ おま金は10k以下 >>674
差分ファイルをたくさん用意するって意味がわからんし釣りだろ
さすがにレイヤーとかpsd納品を知らんバカがクリやってるとは思いたくないし 再開待ちしてる間に似たような絵柄の人見つけたり上位互換見つけたりしちゃうもんね
本当に送られてくるのは1/10くらいだわ 半年ぶりに募集開始したけど見事に10分の1だった
AIの普及で減るかなと思って開始したから依頼来て嬉しかったよ 待ってる間によそへ頼んで予算オーバーになったり熱が失せたりするから仕方ない 募集開始待ちはリクエスト閉じてる間はおま金分からないのがネック過ぎると思う
Twitterとかmisskeyで価格表ではなくおま金だけ載せておくのってNGなのかね？
システム的に負担になるからやりたくないって話だけどそれならユーザー側での対処は認めて欲しいなあ >>6３６
時間だけ損をして、気分を害したと言うが
Skebはそういうシステムだということを理解できてない人が悪いのではないだろうか
依頼を受けずに放置したクリエイターは、１ミリも悪くないよ
６万円が重たいとか、次に行けないとか、完全にクライアント個人の都合であって、クリエイターからしたら「そんなのしらんがな。」だろ
２倍の１２万円積んでクリエイターを悶絶させなかったクライアントが悪い 依頼送信日から起算して締め切り日が決定するから、
1ヶ月近く放置したリクエストを承認して首を絞めるぐらいなら
新規に募集した方がいいだけでは 642がアンサーな気がする
クラが送信時に期限つけると割引なくなるし、クリは承認長引いても〆切は伸びないから、経験者を参考に期待しないで手動キャンセル
Skeb続けるなら今後も理由不明の承認放置はよくあるだろし 好きなクリエイターを応援するという投げ銭付きお題箱なのにアピールって機能謎だよね
なんでこっちとしては知りもしない奴で、且つクリエイター有利のシステムでアピールしないとリクエスト来ない奴に金払って応援しなきゃいけないのってなる 募集開いたままでもいいんだけど、承認放置が忍びなくて締めてるな
キャンセルすればいいんだけど、断るレベルのものこないから無理に受けてキツくなるから締めた
でもその間に他の方に依頼してると思うとぐぬぬってなる 数年前まではこのスレアピールに好意的だったのに例のnoteだか動画が出たあたりから急に風向き変わったね ここまでクリエイター有利に整えられているサービスでリクエストに対して愚痴るクリはほんと謎
嫌なら同人活動や企業案件だけやってれば良いのにな
まあ企業案件を継続的に取れないんだろうけど笑 数年前の話されても知らんしそのnoteなんて存在自体知らんがな
単に世間の風潮が変化したんじゃないの？
スケブだって新しい機能増えて時代に対応してってるし
実際よくわからん物も増えたが 継続的どころか一つも企業案件取れないインターネットお絵描きマンが多いだろ
そんなんで時給換算とか言ってんだから笑えるわ 企業案件をXのブルーマークのように振りかざすのもださくね？
企業案件でも個人依頼でも自分が満足して創作できりゃ一番大事だと思うんだが…
あと開始当初は絶賛でも数年経って目新しさが薄れたら不満滲みだすのはどのサービスも共通だし
匿名掲示板でも絶賛一色だったら気持ち悪い
スケブはXで叩いてる人そこまでいないし成功してる部類 関係ないけどなるがみってOCのNSFWとか頼むんだな
ロリっぽいんでヒヤヒヤする感じになってたが このスレって、絵描きってのはみんな商業活動したいものだと思ってる人多いよね
それとも、絵を描かない人から見たらそう見えるもんなのかな 商業が嫌orできないからSkebやってるのにSkeb依頼に文句たらたらだと違和感あるってことでは？
クラよりはクリが優遇されてるシステムってのは否定できないし 大体の人は普通に仕事は別にあって趣味で作品作ってて
有償リクエストにも応えてるってだけなのにな 絵描きが全員商業やりたいって望んでるって主張も偏見っていうか
そっちの方が何か歪んだコンプレックス感じる
商業の息抜きにユルくやりたいプロや
本業の片手間に小遣い稼ぎしたい人だっているのに そりゃ商業の煩わしさが無いから気軽なSkebを受けてるのにSkebくらい快適にさせろよとは思うがな
一方、商業経験無いのにSkebのリクエストで愚痴ってるようなら商業なんかとても出来ないと思うぞ それよく聞くけど具体的に商業とスケブリクのこことここ比較して〜とかって話すプロはいないんだよね
参考までに商業がどんだけハードル高い注文付けて来るのか聞きたいんだけど そもそも商業やってる人がここ見に来るほどの時間的余裕があるのかという疑問はある 機密事項をネットに描くようなプロなんてプロじゃないし、書く義理も無いし、今どきNDA結ばない商業なんてないと思うがね
ちなみに俺はSkebリクへの愚痴を書いたことは無いぞ >>685
別に罪とか違反とかそういうことじゃなくて
単なる気持ちの問題って理解してるけどさ
ルール上問題無いとは言え、依頼を無いものとして扱われて気分は良いですか？
キャンセルするも受けるのも自由なのに
依頼自体無いものしてわざわざ扱う必要ある？ ラフから作業工程毎に何度もチェックを繰り返すお仕事案件と、納品物1つぽんと出すのが全てのSkebとじゃあ気軽さの比較にもならんでしょ >>686
放置したリクエストを受けて欲しいわけじゃなくて
キャンセルするか、今リクエスト受けてるものは描き切れないから次開けた時にまた依頼してねって言ってくれればという気持ち
Xでskebについて触れない人じゃなくてわざわざいつ頃開けますってskebについてのポストを置いてるんだし
多忙でメールを見れてないじゃなくて定期的にリクエストにお礼したり、たくさん来たから一旦閉めるとかしてるんだし
意図的な無視でしょ Xで特殊性癖の依頼茶化してネタにしとる奴がちょっとバズってたけどさ
依頼文そのまんま晒してるわけじゃないし口では大歓迎みたいなこと言っててもそんなことする奴には絶対依頼したくないわ キャンセルになった履歴消せないかな
消せたらこんなにモヤって愚痴を吐く必要も無いのに >>685
承認放置のクリが1ミリも悪くないというのは語弊を生むだろ
クリエイターガイドラインに書いてある以下の一文を見ても、期限一杯まで放置することを良しと言えるのか？
・描きたくないリクエストはなるべく早い段階で「キャンセル」してください。
少なくとも、お前の言う「Skebはそういうシステム」ではないことは明白なんだが
ましてや、2倍積まなかったクラが悪いというのも何の根拠も無くて意味が分からないし、そんなんしらんがなとしか… ちょっと聞きたいんだけど新着に募集中のクリだけ表示する機能ってないよな？
左上に表示されてるのは知ってるが、パッと見でサムネ絵のほうに目がいって「ええやん」→「停止中か…じゃいいです」となることが多くて嫌になってきた >>707
あー
それは遺憾よね
俺の場合キャンセルしたマイナー性癖は穴掘ってその中に叫んで忘れることにしてるよ >>710
もっと見るで一覧表示にした後
右上にある絞り込みを募集中のみにしたらできない？ >>708
同じクリに忘れてまた送ってしまうリスクがある クリは面倒な打ち合わせしなくて済む代わりに儲けが安い
クラはリテイク出来ない代わりに支払いが安い
これで充分バランス取れてるだろ >>703
なんだ自分をプロだと思い込んでる痛いやつか
ちゃんと働けよ >>705
そこらへんは想像つくし守秘義務もあるだろうけど
ここに沸く自称プロの言うことって全部ふわふわしてて匿名掲示板でフェイク入れても比較説明さえできないのかよって気にはなる >>707
自分もそれ見た
こんな特殊性癖クラに粘着されるほど求められる俺困るわ〜ハーっ
みたいな自慢なんだろうけど普通に信用無くすやり方だよね >>715
言うほど安いか？自動調整のせいかスキマやココナラや支部よりおま金高いクリも結構見るぞ もう話題流れちゃってて今更だけど
そもそも印刷ブーストのほうではメッセージは送れない。お金だけ。
文章が送れるのは納品に対する通常のブースト時のみ。 募集開始通知オンにしたら自分のアカウント名クリエイターに通知される？ >>720
>>715の言ってる安さって、一般的なイラスト制作の相場と比較してって話だと思うぞ １５万円クラスの人に個人依頼したことあるけど、大変よ
修正依頼するのにもめちゃくちゃ気を遣う
相手が、これでどやっ と出してきたラフ絵に修正依頼するんだからね
それも、絵のド素人が修正をかけるという
ここ、あきらかにおかしいですよ。なんてことは言えない
Skeb依頼と同じように、上手に誘導しなきゃならない
色々大変だけど、超人気絵師さんに希望通りのイラストを描いてもらえるのは、とても幸せなことだよ よくわかんないけど印刷ブーストでメッセージ送れないのなんで？
通常ブーストと同じく送れるようにしたらいいのに 印刷の方のブーストメッセ送れないの知らなかった、納品に対するブーストと同じで送れると思い込んでた >>649
誕生日に合わせてその日に印刷ブーストしてもクリにお金入って通知が行くのは印刷物が発送されるタイミング（印刷ブーストしてから約1ヶ月後）になるから誕生日にビタでスナイプするの難しいよ >>691
クラ有利の競合サービスがないから
有り難み感じないんだろうね。 企業案件云々は手間が別物なので論点ズレてると思うけど嫌なら同人活動やってろは事実だよね
俺は貴重な時間を使ってファンサービスしてやってるんだぁ😡という考えなら御自由にどうぞ() 全てのリクが嫌で愚痴ってる奴は誰もいないんだよなぁ
自分宛だと思ってるクラは心当たりでもあるんか 承認放置で超過なのか期限切れの見分け方がわからない
キャンセル日時が出ていたんだが0時とかピッタリの時間ではなかったからキャンセルされたってことでいいのか？ >>735
すまん間違えた
期限切れ超過か手動でクリがキャンセルしたかの見分けがわからないって言いたい >>736
ほとんどそこまで待たないでこっちからキャンセルするから最近もそうなのかは分からんけど
昔承認期限切れになった時は翌日9時ちょうどだった
あと確実な方法ではないけどクオリティフィルターでおまかせ金額上がってたらクリがキャンセルなのは確定 最近は依頼した時点で自動的におま金3000円上がってない？承認後に元に戻ったけど
前はそんなこと無かったはずだけど何かアナウンスあった？ >>737
今クオリティフィルターは送信した瞬間に適応されるはずなので使えねえ あーでも「送信した瞬間の値上がり幅」と「クリがキャンセルしたときの値上がり幅」は確か違うっけ
だからわかるか？ 例えば5000円でリク送ったらクオリティフィルターで次からは7000円になる
クリにキャンセルされるとさらにクオリティフィルターで1ヶ月は9000円になる クオリティフィルターはともかく、自動調整って何もあてにならなくて使ってないんだが、意外と使ってるクリ多いのかね？ ある海外クラ、おま金だけど別バージョンを描いてくれるほど報酬アップしますっていう依頼
自分だけ非表示だし普通に一枚絵で済まそうと思ってる ごめん… 依頼主しか知らんようなキャラ依頼すんなって呟き見かけたんだが利益発生するなら依頼主か絵師のキャラしか描けないだろ ガイドライン設置してる版権のみリクエストしろってことなのか？ 気に食わないなら黙ってリクエスト拒否すれば良いだけだからね
何様のつもりなんだろう >>739
流石にそれは期限切れキャンセル時には解除されるんじゃないの？
仕様変わってからそこまで待ったことないから分からんけど アピールオフったわ
描かせて言うてるが要は楽して金欲しいだけだろ？俺はお前のATMじゃねえんだ めちゃくちゃ昔のマイナーキャラ(資料無し)とかの以来だったのかもしれん Skeb速く描くため液タブに乗り換え快適だったが3年で液晶が一部ぼやけてきた…板タブは10年過ぎてもまだ使えてるけど液タブ高いけど寿命は短いんだな… 液タブ保護シート貼ってない？
交換したら映りよくなるよ >>752
神！！！！！！ありがとう😭本当だ剥がしたら中央のよく使うとこ傷が出来てた！！液タブは綺麗だった…誰かわからんけどありがとう 初めてエロを描いた
正直辛かった
自分の絵ではシコれない
でも経験値は上がった気がする 俺も保護シートかなり痛んできたけど20インチ近い画面のシートをうまく貼り換えられる自信がまったくない
Switchですら気泡入るくらいなのに… 画面数センチしかない液晶玩具だけだなきれいに貼れたの
スマホも駄目 気泡はホコリのせいなのでセロテープ使ってホコリを取りながら根気よくやればキレイに貼れる
あとホコリが舞い散らない風呂場でやるといい 風呂場でやればホコリの舞いが少なくてきれいに貼れると聞いた 結構経費かかってるんだな
更にフォトショップとかも買うんだろう
ありがたや もう型落ちだし新しく画面保護フィルム貼らなくていいか…ってなってる液タブを結局二年間そのまま使ってる
依頼で得た金で買えなくも無いけど生活費に使っちゃう… クソ可愛い絵を描く健全クリエイターの人
捕まえてボコボコにしてぬちょぬちょどちゅどちゅな絵を描くまで横で見てたい 回し者だと思われそうだけどベルモンドの保護フィルムは2年以上使ってるけど目立った傷はないからオススメしたい >>763
今注文したのも前に使ってたのもベルモンド！
ググったら知恵袋で液晶は3〜5年が寿命ですよって書いてあって高かったのにショック…って思い込んでたから画材スレチかと思いつつ聞いてみて助かったわ エロ用と健全用分けてるんだけど
一つにまとまってた方がクラ的には嬉しいもん？ 俺も筆圧強いから液タブ買うとき悩んだよ
売り場のお兄さんが車の鍵を取り出して引っ掻いてもディスプレイが傷つきませんってデモンストレーションをやってくれたので速攻購入した >>766
健全↔エロ垢の導線がしっかりしてるなら、分けてくれてるほうが内容に対する金額も明確だしありがたいかな たまにおま金＝人物１人分ですってポストしてるひとみかけるんだけどああいう表記ってセーフなんかな？ 健全よりエロを割高で受けたいなら分けた方がいいかもね
>>770
一度に二人以上リクエスト頂いた場合再送依頼させていただくことがあります、みたいな感じのを軽くアナウンスする方が無難だろうなあ
実際一人と二人では作業量が倍くらい違うもの 微妙だけどきっちりした料金表でもない限りそこまでつつくのは些か細すぎる気もする >>767
展示品とはいえ商品をガリガリやったんかその店員、すげーなw
傷付かないと判ってても怖い >>737
ありがとう
キャンセルされた時間がちょうどの時間じゃないから手動キャンセルと見ようかな
クリが承認するの忘れて過ぎちゃったから再送してと言っていたが他にもリク送ってるクラいそうだし自分かどうか不安で確認したくなった、助かる >>774
抜け多すぎてすまん
このクリはクオリティフィルター切ってるから金額変動では確認できなかった 健全エロ垢はどっちでもいいかな
ただごっちゃにしてるとBANされた場合健全の方で頼んでるクラが迷子になるんで
その意味では分けてほしいかも 再送で金額を上げていただく可能性がありますみたいに確実に上がるわけではなさそう、みたいな書き方ならあんま目くじら立ててこないよ
他に注意としては「個人間で依頼する場合の料金表はskebの募集のツイートと一緒まとめて上げない方がいい」ぐらいかな
検索したらそれで処罰されて「これは個人間のコミッション用の値段だっつうの！」って怒ってる人いたんで >>770
料金表と同じ意味になるから厳密に突つくならアウトだと思う 770です、おま金＝人数１人分の表記がセーフなら自分も書いておきたいなって思ったんだけどやっぱり微妙だよね
確かに１人分は何円ですって金額明記してるようなもんだし怖いからやめとくわ 答えてくれた人ありがとう アクリルとガラスの液晶表面があるんだっけ？アクリルはフィルムないとヤバイだろうね プロフと固ツイに「背景・複数人NG」と書いてるのに、背景あり指定のリク送ってきたクラって通報したら凍らせられる？ >>783
そこまでやる？
ただの見落としじゃないの？
何回も同じリクしてくる確信犯ならともかく >>783
そんな規約はないので…キャンセルするかブロックすればいいよ >>783
もちろん無理
そもそもskebはクリが何を描くか設定できるサービスではない >>783
むしろ厳密には君が規約違反なんだよなぁ
＞料金表をはじめ事前に完成度を保証する一切の行為は禁止されています。 マイルール破っただけで通報、垢凍結させようとしてくるクリとか怖すぎだろ… 単体キャラの納品しかない絵師って複数キャラ受け付けてないのか
複数の依頼がまだ来てないだけなのか判じかねて悩ましい >>783
規約違反してないんだから凍るわけないじゃん
こういうガイジってどういう思考回路して生きてんだろうね 皆々様は全裸差分や下着差分を頼む時どのくらい盛ってます？またはどのくらい盛られたら受けてます？
単純に二人になる場合は依頼する想定より二倍にしてるんですが、初めて差分依頼するもので......
参考資料のOC、下着or全裸差分あり、両差分ありで教えていただきたいです。
あくまで参考にしたいだけなので依頼主がどの条件で受けるかが知りたいというより今後依頼する時の参考にしたいという気持ちで書き込みました。 ちなみにおま金6万↑はキャンセルして軍資金に余裕が出たので別の方に盛る形で依頼することにしました。 skebが一瞬トレンドに入ってて何のことやと思ったらお気持ち表明がバズってただけだった >>792
クラだけど片方差分で×1.5
両方で×2で依頼してるわ
元々おま金の1.5盛ってるから実質おま金の3倍だな 下着のとこから裸差分ならおま金でも受けるけど
服着てるところから下着、裸差分ならそれなりに盛られていて欲しいな
1.5倍あるとこから考える skebを始めようと思っている初心者です
規約違反となるケースに「ローカルルールの設置」とありますが
skebと連携するXのプロフィールに「版権キャラNGです」と書くのも厳密には規約違反になりますか？ >>783
メルカリでプロフにマイルールびっしり書いてそう >>797
まあやってるクリいっぱいいるけどね
個人的にはそのほうが助かる まあ版権NGの人は結局リクエストを蹴るだけだからプロフに書いてあった方がありがたいはあるが・・・
それでも30万とか積まれたら描く人も居るかもしれん キャンセルするならいいんだが放置するクリがいるからな 版権キャラNGは殆どのクリがやってる上に処されてるわけでもないからほぼ可じゃね
確かに頼む方としたら無駄な手間が省けて有難い 783は相手を凍結させたいとか言ってるから変なことになってるけど
版権やこういう性癖は苦手ですって書くのは大丈夫だったはずだよ
○○円でこれを描きますって保証するのがNG 規約的には別にskebって明記しなければ料金表置いといても問題ないよ
運営の気分次第で処される可能性は0じゃないけど Skebで規約違反となるケースを挙げさせていただきます。
❌完成度の保証
例: ◯円以上でカラー・全身となります。SDは◯円です。
❌料金表の掲示
例: 何に対する料金表が明記せずにSkebのURLと共にツイート。
❌ローカルルールの設置
例: リクエストする前に下記のプロフサイトを読んでください。
https://twitter.com/skeb_jp/status/1640967240769224705
https://twitter.com/thejimwatkins 797です
処されるのが怖いので版権NGと書くのはやめておきます
質問に答えてくれてたみなさんありがとうございました でも実際違反してよーがクラ側から通報する手段も窓口よないし野放しなんよな
通知意味なさげ pixivリクも同時に開けといて、そっちで細かい条件を書いてる人が多い印象あるな
察しろって感じで 版権NGのチェックボックス需要ありそうなんやが実装されんかね？ 二次公認作品ならOKって人と版権全部NGな人といるからねえ 二次公認最初にやって放置な奴かと思ったら地味に増えてるんだな 版権チェックボックス
・二次全般NG
・公式公認二次のみOK
・二次OK
最低でもこの三択ができれば良し
ワクワクブーストよりよっぽど需要ありそうだが まあただ二次に関してはOKチェックボックスとか作られても版権元はOKじゃないですけど？？って感じだし
勝手にOK/NG作ったら荒れる要素だと思う 二次OKって書いてあるのにこのキャラは描かないのかよ！
ってクラが荒れるのもありそうだな。やめたほうがいいね。 >>807
たまに依頼なさすぎてしれっと途中で版権始める人もいるから、初めてならダメなの来たらキャンセルするか〜位のゆるさでも良いかもね
Vとか公式がSkeb歓迎してるとこも弾いたら勿体ないしね しれっと版権始めるに失笑を禁じ得ない
版権に頼らないで依頼くるような実力身につけましょうや
そもそも人様の権利物すっよ＾＾ でも実績残してる人は版権拒否多いよね
インターネットお絵描きマンは版権に頼らないと依頼来ないから権利者が何も言わない限り自由にすればいいと思うよ！ 版権NGのクリは用がないから全員ブロックして非表示にしてるわ
でもあとから版権始めましたみたいになると困るな オリキャラ持ってない身としては
オリジナルの実績無い上に版権拒否だったら頼むものがない 依頼欲しさに路線変更して版権描き始めるやつを笑っただけどなんだが図星だったみたいでごめんな笑 版権は描くけど他人の同人キャラは嫌がるやつおるよね
見つかるとトラブル起きるんかね？ お気持ちで生きてる人達だからね
自分のキャラ使われてたら顔面真っ赤よそりゃ 特定個人が相手だと自分の金銭や手間を顧みず特攻かますのもいるからね
企業なら大人数や真っ当な大人が関わってるから謝罪したり使用料払うなりして撤退すればいいけど
個人の創作物の二次だとどんなキ…思想が強い作者が作ったものか分からないから手を出すのは怖いよ
企業はたかだか人間一人相手をSNS晒ししてお気持ち表明信者ファンネル飛ばしたり永久粘着したりしないけど
個人はこういうリンチされる可能性がある 女性向けは特に二次創作に対して煩いのが居る
解釈違いだの同担拒否だのなんであんなに不寛容かね 他人の同人オリキャラを別の絵師に描いて貰おうと思うほど好きになれるのがすごいわ
なんとなく女に多そうな感じするけど 自分のOCだって本人の頭の中にしか設定も何も存在しない妄想に過ぎないのに大金つぎ込むほど入れ込むのは理解不能だわ まず他人の同人オリキャラってのがわかんない
神絵師がファンアートタグ作ってるOCのこと？
カスな嘘吹き込んでくるお姉さんのエロ二次のようなこと？ >>829
それはそう
自分は絵師に許可とってkindleとかで売ってる小説の表紙頼んでるけど
ただ頭の中にあるだけで本編の小説や漫画ないOCに莫大な費用注ぎ込んで依頼し続けられるのはすごい
そーゆーのってこのキャラいいなって思って見に行っても
本編存在しないから引き返すしかないんだよな うちの子とか言ってオリキャラ描いてる人よくおるやろ キャラメーカーで作ったりカスタムメイドで作ったキャラをうちの子やOCと数えてよいのか悩む
特にカスタムメイド産とかは服装そのまんま描くわけにはならんだろうし
外観の参考程度に…と付けたらOK…なのか？ 一回デザインし直して貰うといいよ
そういう人多いから 絵師さんに文章で伝えた方がいいと思う
絵師にわざわざＯＣデザインしてもらうのに、ゲームキャラを資料として用意するなんて勿体ないわ
そこにはワクワクもドキドキも、何もないぞ
そんなのクライアントも満足できないだろうし、絵師も同じよ 絵師さんに文章で伝えた方がいいと思う
絵師にわざわざＯＣデザインしてもらうのに、ゲームキャラを資料として用意するなんて勿体ないわ
そこにはワクワクもドキドキも、何もないぞ
そんなのクライアントも満足できないだろうし、絵師も同じよ なんなんだその嫌味みたいなの
自分で考えたキャライラストにして欲しいって普通の欲求でしょ 自分の脳内にしかいなかった存在を
イラストレーターが具現化して見れる状態にしてくれたって考えれば
うちの子の概念としては間違ってないし
卑屈すぎないかね 打ち合わせやリテイク出来ないSkebには向いてないと思うわそういうのは 二次創作NGとプロフに書きつつ納品欄がMMO自キャライラストばっかな絵師もいるから依頼してみないことにはわからない イラストならそういう絵師でもいいが
漫画や小説なら起承転結完結させた経験ある人に頼みたいかも 俺は自分が絵描きだから、自分の脳内のキャラを自分で出力できるけど、絵が描けない人は他人の絵を介して出力したいんだろうなってのはわかる
わかるけど、それで満足できるものなのかどうかはピンとこないわ 気に入った作家描いて貰うって需要の延長だし
満足は各々別だけど理解は出来るでしょ >>844
相手はSkeb受けてないとか現実的な話抜きで、自分の大好きな絵師が理想の絵やオリキャラ自分のために描いてくれるとこ想像してみたら >>846
それはもちろん嬉しいけど、その嬉しさは自分の脳内を代理出力してもらった嬉しさじゃなく自作品のFAを描いてもらえた嬉しさだから、ちょっと違うと思う
理解できないわけじゃなくて、俺自身は絵描きだから自分で出力できない人の満足感とかはピンとこないなって話だよ >>844
絵描きの癖にいろんな思考や理由持ってる人が無数にいることも想像できないの？
このスレ見てても同じ考え持った人間が1人もいないのなんて容易にわかるじゃん クラのocのデザイン依頼は何度も受けたことがある
だいたい細かい設定と性癖を詰め込んだキャラだな
デザインが決定した後はそのキャラのエロも依頼される
自分も一次創作をしているが自キャラが見える形になるのは楽しいよ
おまかせせずにパーツごとに細かく指定してくれたらその通りに描くだけだから失敗は少ないんじゃないかな
今のところクラたちは満足している様子だよ
デザイン画を添えて他の絵師にもエロ依頼をだしてる skebのバズってたってやつ
skebは依頼窓口じゃない有償リクエスト権だから
依頼だと思ってるお前はおかしいって言ってるやつか 一日に1枚くらいのペースでskeb描いてる絵師がいて
絵はすごい好きなんだけど「この人にとっては一日でパパッと描けるものにこの金額出すのか……」と思ってしまって二の足踏んでる
自分が間違った考え方してるのはわかるんだけど心情的にね…… >>851
俺も速筆なのでそう思われてるかもしれん
どうしてもその考えが捨てれないなら無理して依頼しなくても良いんじゃない？ 鍵屋の例えを前に見たけど初心者が何時間もかけて鍵直すと1万円払うけど熟練の人が5分で直すと1万⁈って感じるみたいな
技術は時間だけじゃないからなぁ
あと、同じ10時間でも1日集中しての10時間と1日1時間作業して10日かかる人もいるから外側からわからんし
クラの自由だし払いたい人描いてもらいたい人を納得して選べばいんじゃない >>851
1日にパパッと描けるそのイラストレーターの技術力にお金を出すと考えたら気にならなくなった
雑納品とかじゃなければ逆に早く納品してくれることに価値を見出してるから特急料金みたいにも考えられるし
過去納品の内容が良さげなら気持ちのカバーは何とでもなるかな
自分は厳守率が低い人やリクエスト放置するような人に金を出して良いか悩むタイプ 投げ銭お題箱だから知らんやつに送ることはナンセンス
特定のお題を描いてもらいたいから頼むのではなく◯◯の絵柄が見たいから◯◯にリクエストを送るスタンスの方が地雷踏まなくて済む
だからアピールやおススメクリエイター機能は理解できん
アピール機能使う絵師や、納品のクオリティに文句いうクラはskeb向いてない気もする >>855
アピール機能は爆撃する人が多いから
悪い印象持たれるけど
クライアントの中に自分と同じフェチを感じて声掛けが出来る良い機能だとは思ってる 規約変わって有償リクエスト権から作品依頼権になったんだからもう有償投げ銭サイトから簡易コミッションサイト扱いに考えを変えても良いのに これ明らかにコピペだろってアピールは即消しだけど、稀にある依頼した作品の癖とかを具体的に書いたfor you感があるアピールはまあ悪い気はしない
だからといってその人にリクエストするかは画力によるけど…そもそもそんな画力ある人はアピール使わない…ｗ 有償投げ銭サイトと主張しても、元から法的には商取引だからね 1年くらい前に送って来たクリがおま金3倍くらいの人気クリなっとるけど当時指定された値段で送ってええか？ お気持ちとそれに連なるの見てたらこの人達は「パチンコ屋と交換所は全くの無関係で一切の繋がりがない」って言われたら疑わずに全部信じるほどピュアなんだろうなと思った おま金とか最低金額とかある時点で投げ銭サイトと言い張るには無理があるよな
まあ公式が言い張ってるから一応そういう体で扱うけどさ でもスキマココナラとは明らかに別物だからなぁ 言い方を変えたらクラの主張強くなって上手いクリからいなくなりそうだしなあ
その砦を守る言い方は難しいんだろね いろんなリクエストを貰って描いて来たけど似顔絵系が一番緊張する
二次元キャラクターと違って現実にいる人だから描く時にこの人はどんな人だろうってよく考えちゃうわ skebで推しV描いてもらうのはクオリティ担保もないし不適切だし失礼なんて二次創作公認プログラム全否定な事まで言い出すクリエイターまでいるから笑う
有料お題箱という名目に盲信し過ぎ 人に送るものをクオリティ担保ないコミッションで描いてもらうのは失礼という意見は間違ってないような気もするが色々難しいね スケブで料金指定できたらいいとは思うけど、クオリティ保証になっちゃうんよね
想定通りか不安になるから、ジャンルのコミックみたいにラフとかあったらワンクッション置けるんだけどね
手間増えるからそんなシステムできるわけないけど まあ投げ銭のつもりで使ってる人のほう少ないよなぁ実際
投げ銭というには額がデカすぎるし そもそもアピールも失礼だよな
だって見知らぬ通行人に他人の作品をポートフォリオ扱いしてリクエスト乞食するんだから >>851
良い絵を早く描いてくれるというのが付加価値になってる
それだけ筆早い人なら2日かければ更によくなるだろうけど‥それだとより高くなってしまうと思う アピールでリクエスト貰ってるおま金5000円クリだけど、こういうの見るとあらためてアピールに応えてくれるクラの存在がありがたく思うな……
極たまに10000円前後でリクエストくれたりブーストとの合計で10000円以上にしてくれたりするクラがいるの、嬉しいしありがたいなって話を書き込むのに開いたんだけど、そうだよな、アピールメインの身からすればリクエストしてくれる時点で既にめちゃくちゃありがたいわ…… アピール自体は良いものだと思う
1/20〜50くらいの確率で良いクリエイターと巡り会えるから
でも無差別アピールで低下したイメージは払拭できてないかなあ >>874
あなたのように貰えたリクに感謝できる人は全然良いし、リク出してくれたクラは大事にしてほしい
アピールの印象が悪いのは一部のコピペ絨毯爆撃クリのせいだからね… 初めて保留→運営キャンセルされたんだが
キャラの設定とかはリク承認された依頼のほぼコピペで何が規約にひっかかったのかわからん…
その絵師の名前や頼もうと思った理由（女の子の瞳の描き方が魅力的だったとか）は付け加えたけど というか運営保留からキャンセルされると絵師の場合と違って通知来るんだ そういうのは残念ながら全文晒してもらわないと分からん 前に年齢制限必要な内容にNSFWの設定を忘れたリクのキャンセル増えてるから気をつけてってSkebポストあったね そのあたりではなく？ >>872
他人の作品て。つまり自分の依頼した作品＝俺の作品てことでしょ、Skebどころかリクエスト全般向いてないよ。 俺もいつも通ってたコピペ依頼文で保留キャンセル食らったことあるからよくわからんキャンセルは稀にあるのかな 文脈見る限りクリエイターの作品という意味では？
通行人がクライアントで、他人がクリエイターでしょ リクエスト来まくり神絵師とアピール乞食絵師の二極化かぁ罪なシステムやなぁw 機械判定の他に人力ランダムチェックでも入ってるんかね >>881
誰が俺の作品と言った？
文章読めない低脳は半年romろうねアピール乞食君 >>885
たぶんそうじゃね、検知したあとに人力も入るんだろうけど おすすめクリエイター機能を褒めてる人はほとんど見たことない skebは有料投げ銭サイトって言ってた人
おま金10万でフォロワー28万レベルの大手絵師か
このレベルの人が拡散したらある程度広がるな アピール開けてる時点でアピールに答えますみたいな表明してるようなものだな
匿名依頼でもなきゃ同じクリからは一度きりだし爆撃はスルーするかアピール自体閉じるかした方がいいのかもしれない >>889
フォロワー15万のケモナーのクリでしょ
前から思ってたけど特殊性癖系絵師って本人も難アリの傾向があると思うわ
雑納品も多い印象 NSFWNGのクリエイターに本人がTwitterで呟いてたNSFWでなくても描けそうなレベルのちょっとエッチなシチュを絵にしてほしく
なって「本人が書いてるんだからいけるやろ」の精神でリクエストしたら保留からの運営リジェクト食らったことがあるなあ… >>888
おすすめクリエイター機能はまともに実装すると負荷的にも標的にも大変だからやりたくないって話だったな
「あなたがリクエストしたクリエイターにリクエストした人はこんなクリエイターにもリクエストしています」くらいで良いんだけどなあ 普段エロ描いてるのにNSFWNGのクリはなんでなんだろ
あと支部リクはR-18OKなのにSkebはNSFWNGのクリもいるよな 利用規約でココナラやスキマみたいな丁寧な依頼には使えませんよってなってるけど
あの手の意見の人が多数ってなると
依頼内容と違うものが納品されてもこの人が自分のために描いてくれたって思える人にしか依頼したく無くなるし
好きな絵くらいの人に依頼するハードル上がるから
明らかに営業妨害だよなあ アドバイスありがとう
おまかせ多めにしたから「血や怪我の表現も大丈夫です」がひっかかったのかな？
NSFWレベルのダメージ表現求めてるわけじゃないし、他人のリク文だと普通に全年齢で通ってるんだが
上の一文削除してリクってもまた保留→キャンセルだし本当にわからん
いつもこれで通ってたのに検閲厳しくなった？ >>897
一度保留に引っ掛かると目視確認されるから
他の人がチェック通った文面でも別のタイミングでそのまま申請できる内容でもアウト出されるよ
それで10往復くらいやり直しさせられた
自分の時はパンチラでそれだった もしかして違う人が担当してるとか？
Skebってエロ修正ぷろ1人というし検閲の人が何人か知らんけど病欠とかも変わりの人がするんだろうけど少人数精鋭て割と大変よな
まあ内情知らんけど 同時にレスしてしまったけど898がこたえだろね 899は忘れてくれ ちなみに運営からキャンセル食らった場合、何か制約ができるようなことはあるのだろうか？ >>895
自分の嗜好と違うものは描きたくないとか普通にコストが違いすぎるとかかなぁ勝手な想像だけど
ビジーの時はNGってクリも見たことある >>896
絵をリクエストしたいならクライアントは別な選択肢多数あるし、skebのリクエストのハードル？が上がっても別に誰も困らないのでは？？
依頼文と全く違うものきても自己責任だしまあ割り切れる
クリエイター個人の思想は自由なので全然そういうスタンスがスタンダードでいいと思う >>904
クライアントは他がいるけど
skebしか依頼窓口がない駆け出しのイラストレーターとかに対しての話
DMでの依頼は詐欺とかあるから仲介使いたいけどココナラスキマって手軽に依頼が来るところじゃないから修正とかやり取りとかで
気軽に慣れるまではskebでって人もいるんじゃない？ 脱字したわ
skebしか依頼窓口がない駆け出しのイラストレーターとかに対しての話"じゃない？"って疑問系で書くつもりが書けてなかったわ そもそもNSFWは成人向けコンテンツの意味じゃないぞ
基準的には街中にでかでかと出てる広告に載せられるかどうかくらいのレベルだ
水着でぎりぎり、場合によってはアウトくらいで少年誌程度のエロ表現でもほぼアウトだ リテイクの会話したくなくてskeb専してる絵師もよく見る NSFW判定がたわわブチギレフェミレベルで厳しいから全部NSFW設定で出してるわ
某英霊ものとか衣装だけでNSFW pixivのR18判定も相当厳しくなってる
NSFW自体は厳しくてもいいんだけどうっかりNSFWの内容なのに非NSFWで来た依頼受けちゃうとクリがペナ被るから気を付けてね NSFW=R18じゃなくて
R15以上のは全部そうだと思ってるよ
支部は知らん >>903
違和感を感じるにひっかかるタイプっぽい
上記は「違和感」が名詞扱いだからいいらしいけど pixivはロリショタの下着が見えてるとかロリショタが開脚で煽情的なポーズしてるイラストが
全年齢でもNGになるよ
児ポは本当厳しくなった
そんなに過敏になるならリアル児ポソースにしてるAI投稿ももうちょいなんとかしてほしいが スレの反応見ると投げ銭的に使ってない人の方が多いのか？
総計200万円ほどしか使っていない弱小クライアントの語りで申し訳ないがソシャゲのガチャみたいな感覚で依頼してたわ
嫌な納品きたら気持ち切り替えるためにコミッション自体やめるつもり >>903
skeb上での表記がNSFW OK/NGなんだから別にええじゃろ… 総計200万とか金額だした上で弱小クライアントとか自称するのが釣りなのかなんなのかわからないけど
切り替えるならそれでいいんじゃない？
コミッション中毒やめてもソシャゲに依存先移行する気しかしないけど… サービス初めて4年くらい？経ってるし毎年50万円くらいなら通算で200万円はそこまで荒使いではない？？ 君がどんなクソでも新キャラ出たらガチャ回しまくりの廃課金プレイヤーだとしたら大多数は無課金プレイヤーや
だからキャラの評価を気にして回すガチャを選別するし一回ごとに一喜一憂する >>889
その後に推しへの贈り物には不適切で失礼とまで言ってるが
2次元キャラ以外の推し依頼絵なんて大抵贈り物も兼ねてるものだらけだろうにそれを全部十把一絡げに失礼扱いで賛同者も多数でデカめの一石投じたもんだなぁ でも贈り物したいならその依頼分の金を本人に寄付した方が喜びそうだし、著作権がクリエイターにあるskebの納品物を贈り物にするの意味不明ではある
不愉快な人いたらごめん 件のポスト、そんなおかしなこと言ってるか？
skebに仕事依頼のような用途の限られたものを頼むのは適さないしクリもそういうつもりでは描かないよって話じゃないのか >>920
例として収益化もしてない弱小Vをあげるけど
金を直接投げつけられるのを嫌がる人はいるよ
グッズとか出せてたらそれをたくさん買ってboothでブーストすれば良いんだけど
そういうのも無い人が喜ぶものってファンアートだったりする
暗黙のルールで配信への使用許可を書いてサムネとかに使えたら助かるだろうし
観賞用でもファンアートは嬉しいものって聞いた ファンアートを贈り物にしたいってリク結構貰うから真に受けたクラに萎縮されてもクリとしても困るんだけど
自分はVじゃないけど誕プレとしてコミッション絵貰ったことあるしその時は嬉しかったけどな
貰う対象の本人が視聴者にお金払わせてまでファンアートは欲しくないって言ってる訳でもないし
誰にとっても余計なお世話すぎるわ… >>921
ケモナーの絵師の人は悪く無いよ
言ってることは正しい
ただポストが分散してて一つのポストだけ切り取られて拡散されてるのがって話
引用でショック受けてた人に喧嘩腰で日本語も読めないのかって煽ってるバカがいて元のイラストレーターの伝えたいことが伝わらずに依頼とかで使うような情弱を減らせないかみたいな流れになってるんですよ 萎縮してリク控えるようになる人は居るだろうなあ
自分はいつも匿名だから気にしないけど匿名でなければTwitterアカウント晒してるわけだし迂闊にああいう思想のクリに依頼したら
晒されそうとかまで思うかもしれん skebに依頼し続けて早一年
家庭持ちにエロ依頼を投げる時の罪悪感が未だに慣れない skebに依頼し続けて早一年
家庭持ちにエロ依頼を投げる時の罪悪感が未だに慣れない お前のリクエストで物入りな家庭の生活が少し楽になっているのかもしれん
むしろ社会貢献までできていると誇って良いのではと リクエスト募集するのも承認するのもクリ側に意思決定権があるのに気にする必要ないと思うけど >>927
水着も描くし一応NSFW可にしてます程度の若い子にドエロ文送りつけるのを気にするならわかるが、そっちはあんま気にしなくていいと思う >>886
言ってるんだよなぁ。日本語の勉強しておいで。 ワイも多少は気にするよ
娘がいると分かってる人にロリ虐待リョナ画像の依頼は送れんやろ skebでたくさんファンアート送ってる人がいると、そのvの元からのファンのファンアートは減ると思う
実際に自分もそうだったけど、今はskebで描く側に回ってるから複雑な気持ちだわ まあ俺はそんなヤバい性癖のイラスト依頼しないからな
でも女性クリにNSFW送るのはちょっと興奮するｗ 好きなクリエイターを応援する投げ銭お題箱なのにアピール送るようなクリや人の著作物を贈り物にするクラも冷静に考えると色々と意味不明だけど
当人同士が納得してるのならまあ >>924
あれは最初にショック受けてた人がちょっと可哀想だったわ
リプツリー読むとその後すぐに別の人から「スケブはそういう規約なんですよ」「そうだったんですね、気を付けます」って反省してるのに晒し上げされて 制限入る前にデフォルメ絵風や簡易なバストアップのみの人達からアピールよくきたけど
どこかで広まってたやりかっただったのか？
お前の絵じゃアピール文で褒めてるところ再現できやんかいがよくあった 確かに一回だけ書き込みした筈なのに、何故か連続書き込みになってしまった
お目汚しすいません ロリショタ好きで描いたり読んでたクリが自分が親になった途端そういうの苦手になるの不思議だよね
健全で良いと思うけど
自分も小さい子の親がロリショタ描いたり読んでると偏見とわかっててもちょい引くし
フィクションとリアル分けてるなら本来批判されることでもないんだが
分けられない人がやらかす犯罪多いからな リアル妹がいる人は妹キャラ萌えしないって聞くもんな 子持ちにロリエロ依頼じゃなくても例えばものすごい嫌韓嫌中が見て取れるクリに中韓産ソシャゲのキャラのイラスト頼める？
普通に断られるならいいけど受けた上で手抜きされたりするかもしれないし怖いじゃん >>938
その手の人種は本音では絵の練習しながらお金が欲しいと思ってるような人達じゃないかな
金が欲しいならパパやママから貰えばいいのにねぇ() 別に女性にNSFW依頼して興奮する性癖は無いけどNSFWの依頼する時におっええやんって感じの人が女性でした～ってことがまあまああるので性癖に性別は無いんだなぁ そもそもイラストレーターって女性の割合が高いんでしょ？ ものすごい嫌韓嫌中でも中韓産ソシャゲは別みたいな男オタク絵師は多くないか
ブルーアーカイブの二次量産してる手合いとか
女性絵師に云々の性癖はないが、普段イケメンоr美少女しか描かない絵師に逆の性別のキャラお願いして、凄い良いの納品されると得した気分にはなる >>936
今の規約ではリクエストする権利から作品になった以上好きなクリエイターを応援する投げ銭お題箱という名目かどうかは怪しいけどな
本当の意味で完全な投げ銭お題箱になったら一部固定ファンがついてるクリ以外の依頼は大幅に減るよ
割合はわからないけど簡易依頼のコミッションサイトとして使ってる人結構多いだろうし Skebの本質がお題箱なら特殊性癖描かせてる俺めっちゃ恥だわ 特殊なやつでも嫌悪感無ければ一回ぐらいは受けるけどそれでこいつこれ受けてくれるんだ！って連打されるときつい 気に入られたらおかわり必至だし、何なら同じ性癖のクラからの依頼でカレーライス現象になる可能性もありそう カレーライスを狙って受けてる場合もあるんで
嫌なら最初から断った方がいいだろ つーかskebを募集するリンク貼ったら●●さんはコミッションを募集しています！って出るのでありゃリテイクと文句言うのができないコミッションサイトだな 金額再送要請きたから再送しようと思ったが再送理由が非表示だからは納得できないし流すか
嫌ならNGにすればいいのに 例のツイート見て目が覚めたのでしばらくskeb控えようかなと思った
うちの子頼んでもこちら側に一才権利ないから辛いんじゃ
それなら最初から直接取引して多少金かかっても権利あるイラスト貰ったほうがいいかもと思った
リスクや権利ないこと考えると実は大して安くもないんじゃないかと思ってきた
投げ銭お題箱だから事実上お布施してただけかもしれん
ハッと目が覚めたクラも多いんではないだろうか うちの子イラスト頼むならそもそも権利譲渡して貰えるような取引形態でやるべきでは？
あくまでファンが作家にお金を投げるサービスだよ 推しを描いてもらって応援な二次創作応援プログラムがあるが推しを描いてもらうのには向いてないコンテンツという矛盾したコミッションになってるな 向いてないヤツはいるってだけだと思うけど>>557みたいなのには確実に向いてない うちの子描かせ場合は拙くてもいいからデザインを作って、それを元にアレンジや改良などで描かせるほうがいいよ
そうすれば元キャラの2次創作扱いにできるからクラにも権利が残る このスレで見かけたブーストしないのは失礼という意見も、あくまでファンが作家にお金を投げるサービスという建前に基づいたマナーだったのか？ ブーストは感謝や気持ちを伝えたい場合に使ってとガイドラインにも記載されているが、
後の金枠実装で余計な感情や思惑が介在することになり形骸化してしまった 実態として大半のクリもクラも投げ銭したら気まぐれに絵を描いてくれるサービスだなんて思ってないわ
ただ実態がそうであったとして建前上そういうサービスなのだからクラが当然の権利と規約外のことを主張してきたらクリ側もそう対応を得ない
Xで話題になったのはそういうことだろ
そうしない限りは普通に依頼をうけるコミッションサービスだと思ってるんだから目が覚めたとか言ってるやつはもう少し本音と建前ってものを理解したほうがいいぞ ここテンプレに次スレ指定無いのな
次から追加したほうがいいんじゃない？ ごめん巻き込み規制で無理だった
スキマスレ31が989まで進んでて次スレ立ってるからテンプレ更新よろ
【イラスト】SKIMA(スキマ)32【デザイン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1707187148/ >>954
著作権を譲渡でも対して変わらない金額で受けてる人もいるし直接作って貰えそうなクリなら聞いてみたらいいよ。窓口Skebしかない人だと迷惑かもだが、エロ以外はスキマとか探すと割といる（画力がSkebにいる人しか嫌なら仕方ないが） 例の色々とバズってるツイート見て萎縮するクライアントまあまあおるんすかね？
プレゼント勢とかは特に 一回も使ったことない人は萎縮する可能性は高いかもね
別件だけど
おまかせ金額って、おまかせ金額以上だと黄色くなるけど他の色ってある？ 黄色以外は見てないなあ
1000～2000円くらいしか盛ってないからかもしれないけど >>972
おま金の2倍で来たやつがあるけど黄色だな
おま金1万です おま金未満かおま金かおま金以上しかないんじゃ無いかなあ
何倍積んでもおま金以上以外の何物でもないし
依頼額がおま金と比較してどうかの表記だから
依頼額の部分の色みたいなのは無い気がする OCのクラに聞きたいんだけど、版権キャラとの絡みの場合OCのビジュアルは写ってた方がいい？それとも導入部で顔が出てたら本番絵では写ってなくても気にならない？
男描くこと全然ないから騎乗位構図にしようか、でもクラはそれで嬉しいのかと悩んでる >>977
そういうのはOCも出来るだけ写してほしいんじゃないかな
そのクラの他に依頼とか見ないと判断難しそうだけど >>977
OC男キャラと版権女キャラってこと？
わざわざ竿役を指定しているなら描いてほしいということなんだろうけど…本番部分では男を描写しないケースも多いからなあ
個人的には事前部分や事後部分でOCが分かるように描いていれば良いんじゃないかとは思う
とはいえクラの趣味次第だから難しいね
匿名でないならクラの他のリクエストも参考にしてみるくらいしかないかなぁ >>978
>>979
OCと版権キャラの絡みのリクはない…というかそれ系は非表示で依頼してるっぽい
台詞とかでカバーするのも検討してみるよ
外見以外情報ないけど >>972
今後は送るのやめようかなとは思ってる。
おま金以上は1万上乗せしたけど黄色だな ちょっと参考までに聞きたいんだけど全裸と下着と着衣の3段階のレイヤー分け差分って単純に考えておま金の3倍くらい盛るもの？
差分がどれくらいの手間になるかが良く分からないんだけどポーズ差分無しでの着衣脱衣なら2倍くらいで済むものなのかな？ >>982
下着のゴムが肌に食い込んだりまで拘ると単純なレイヤーのオンオフだけじゃ出来ないからちょっと手間かも
だからと言ってそれで2倍は盛り過ぎな気がするから1.5倍くらいで良さそうだけど なんで女って涙袋強調した絵好きなんだろう
あれ気持ち悪いからやめてほしいしそういう絵柄のクリは全員ブロックしてるわ >>985 自分も今まで知らなくて見てたら今ちょうどそれ水着の絵でアカウント削除されたってツイート流れてきて、
絵だけ削除や警告じゃなく即アカ削除だと手を出す気に気にならんなぁ
>>969 今頃だけどスレ立て乙です おまかせ金額の文字は黄色だけなのね、ありがとう
変わるのは金額か
>>985
ツイッターの開発者が作ったやつか、最近招待制やめて解放したらしいね 見れてないから卑猥な水着かなと思ってたら健全水着みたいだし、Skebユーザーにはきつそうだな
夏は水着絵多いしブルースカイもオタクで使う人達いるみたいだが自分とは違う層なんかな TLに表示させなくする成人向けコンテンツのチェックを毎回追加したらいけるみたい
わからんのに書き込んじゃったから間違ってるかも使う人は調べてくれ 急にブルースカイ使い始めた人増えたなと思ったら招待制やめたのか
Xがいよいよダメになってから移動でいいかなあ ロリショタ（欧米基準）一発退場二度とくんな仕様だからXよりきついぞ 未成年に見えるイラストがダメみたいだけどよくツルペタ成人キャラを海外アーティストが盛るぺこしている理由がこれよね ポルノ・ヌード・センシティブとか毎回設定ささたらいけるみたいだが、センシティブ設定でもバンされる人もいるみたいでSkebのNSFWの住人は用がないかな
好きなエロ作家さんが何人か登録したーって言ってるが明日には閉じてるかも知れん
絵以外で使うのはいいかも知れんね センシティブ以外の人がブルスカスレッズインスタに行くなら棲み分けできてちょうどいいじゃん バンされた人ド健全の多分女性レーターだからなかなか厳しそう >>997
ミスキー
性器の隠蔽とNSFWの設定さえちゃんとしてればOK
身内ノリが嫌ならioやにじみす以外の鯖へ行けばいい エロ垢はミスキーが第一候補だとしても、結局リアクション貰えないからすぐ投稿しなくなる人多いよね
なんだかんだ文句言いながらX続けるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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