【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ20
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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1689040477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98 CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美) 00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ！
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー、Re:ゼロから始まる異世界生活
17 Fate/Grand Order、Vtuber四天王、アズールレーン
18 アイドルマスター シャイニーカラーズ
19 にじさんじ
20 ホロライブ
21 （コロナ禍による同人活動停滞）
22 ウマ娘 プリティーダービー
23 ブルーアーカイブ ドラゴンズクラウンのソーサレス、ビルドトライのフミナ、ダンまちのヘスティアと瞬間的に人気の出たキャラは昔はそれなりに同人誌が出たもんだが投げ銭文化が出た今では同人誌が出るまでには至らなくなった
魔女集会だのクッパ姫だのがいい例
戦犯ちゃんとかもこの類いだろう メロブの艦これ特設酒保って同人誌でなく公式グッズを販売してるコラボ店舗みたいだが、それでも秋葉原店本体と同程度の人が並んだのか
公認という特殊なスタイル採ってる東方はともかく、二次創作がいくら規模大きくなっても大半のジャンル公式にあまり旨味はないからこんな具合に直接利益を確保していく方向の方がいいんだろうな >>5
メロブと艦これ公式がコラボしてるのかい、てことは同人誌の存在を公式は悪く思ってないということになるような… >>4
同人誌を出すにはキャラ背景が必要になるが
1枚絵程度だとストーリー膨らませられないだろう
ゲームやアニメの1キャラがバズるのと
ほぼ1枚絵とせいぜいフレーバーテキスト程度だと描きようがない
>>6
C2機関って同人サークルだからな
TYPE-MOONと似たようなもん 艦これはオタクの二次創作の視点だけで語ると見落としがちな点が多いんだが
そっちの方面はよく分からんから厄介なんだよな
例えば昨日横浜でやってたライブイベントもゲームのユーザーの方だけでなく
なぜか京本政樹やX JAPANのToshlのファンも観覧してたらしいが
どうもこの2人は艦これのイベに定期的に出演してるそうで
しかしファンとしてのフィールドが正直あまりに違いすぎてなんとも言えない ＞＞007
その理屈だと安定して同人ジャンルと強いて君臨してるボカロボイロが説明できない
むしろ逆にストーリーやキャラ背景などには左右されない強力なキャラ性こそが重要なんじゃなかろうか
その究極が作者以外のキャラブレ要因を持たないオリジナルうちの子同人になる >>9
ボカロなんかは歌の二次的な面もあったりするからなぁ。
いったん火が付けばキャラの共通イメージができて三次創作的に流行ることもあるだろうが
ROなんかも職業だけあってキャラの性格なんかは内の子なんだろうが
そういう風に流行るのって5%もないんじゃね？ ボカロとかボイロってYoutubeで定期的に作品が上がってそれに紐付いたアレンジが行われるから同じ声でも実質別キャラに近いのでは
去年のポケミク企画は公式側がそれを分かってて仕掛けてたから時代がもう移ってるんだよな >>10
流行るかどうかはともかく客を逃さないという意味では大きいと思う
これがブレる不安があるからそれならオリジナルでいいんじゃねみたいなのが元々実力のある人だと特に有効ってなるわけで
まあジャンルにおんぶ抱っこされたいタイプには厳しい話にはなる >>11
結局はその作家のところに行けば同じものが安定供給されてるってことが同人では重要なわけで
極端な話モグ波でもいいわけなんだけどあまりにも公式と食い違うとちょっとねとなるわけで 一時期カゲプロとかが一部の層に受けてたけどあの作品こそ正にボカロ曲の二次創作みたいなもんだったからな。
ボカロはキャラと言うより曲が二次創作の題材になってる気がする。それこそバズった曲は色んなパロディのされ方するしね。
ボイロは伺かゆっくりの系譜みたいなもん。 >>14
カゲプロって買い専に女子中学生とか女子小学生とかいたりするからな
なんか層が違うと思って入場待機列眺めた
ボカロじゃないけどサンホラ辺りと被る感じ >>15
へぇー意外、男子の厨二病こじらせた中高生がハマってた印象だったけど女子の小学生や中学生にも受けてたんだ。
歌い手グループとかその手の系統っぽさも確かに感じるなそういう意味では。 ボカロもボイロも結局はツールであって
コンテンツ自体はユーザーが作ってるから
性質的にはオリジナル創作の分野に近くて
シェアワールド的な共有のされ方をしてる 特に百合は同人人気の鉄板だけど一般人向けではどう転んでも人気が出ないものの代表だしな…
百合アンチスレが怒ってるときは同人の兆しがあって百合アンチスレが喜んでたりホッとしてるときは同人の芽はない
みたいなわかりやすい目安すらある >>18
同人人気が出れば一般人に人気は出なくてもこのスレの範囲だし
どれだけ一般人に人気が出ても同人人気が出なければスレチ
男性向け流行するにあったみたいにワンピースは対象外みたく
テンプレに書いた方が良いかな？ >>19
長文のセルランや一般人人気を憂う者がまた来ても厄介だから入れたほうがいいかもな 長く薄い本が出てるジャンルといえば
スクエニRPG(特にドラクエ5、FF7)
格ゲー(モリガン、不知火舞、春麗とか)
あたりが鉄板か？ その辺はエロじゃね
エロ以外なら任天堂が地味に長いしスクエニなら聖剣伝説、カプコンならロックマン系あたりだと思う
特にポポイとロールちゃんはベテランが暇なときに落書きする鉄板だ スクエニ系って女性向けが多い印象だけど男性向けもあるの？ >>21
ドラクエ5は最近女性向けNLメインの作家がメロンにも新刊卸してたりもしてたが、ここ20年、男性向け一般や女性向けNL共に同人界隈が活況だったイメージはない ティファが今までで1番男どもの精をしぼりとってたはず
一般は知らん 一般はロールちゃんみたいな男児の初恋キャラみたいなのが多いんじゃね
で、そのポジションが今は東方ボイロあたりに移行してる印象 RPGで一般向けはグラブルが一番多いのではなかろうか エロの逆って意味合いもあるけどハーヴィンや原神アクナイブルアカロリ勢等の可愛いだけで場が成り立つキャラは強いな ポケモンとか一定の同人人気を維持してないか？
エロでも一般でもそこそこ強いイメージある
トレーナーポケモンで人間キャラケモナー両方強いし 聖剣伝説が一般向けでそこそこ続いてるの不思議だよな
1番人気がリースなのを考えるとエロが強くなりそうなもんだが 原神はポケモンみたいな枠になりそう
覇権とか取るに至らないけど一般向けエロ両方とも一定の人気があってぼちぼち続くポジション 一般人気はあるけど同人人気の無いジャンルって何だろ？
パッと思いついたのはワンピースマリオ辺りだけど他になんかある？ >>32
男性向け限定なら男キャラが活躍する一般人向け全般じゃね
女性向け同人で大人気でも男性向けでは無風みたいなのが当たり前になってきた
あとなろう系ハーレムは見たい読者はいるんだろうが描こうって作家がほぼ出ないSkeb頼まれて描きました枠筆頭だ なろう系ハーレムは見る側の需要はあるけど作る側はあまり描きたがらないジャンルの代表格だな
みんな主人公に惚れてるからヒロインに対してうちの子的な思い入れが出にくいのかな？ ハーレム系そのものが余り同人人気(エロ除く)出る印象は無いんだけど実際どうなんだろ？ エロゲ全盛期ならともかく日常系やバトルヒロイン等を経た今だと男描きたくねーがデフォになってて
主人公がいない状態でのヒロイン同士の関係性がない状態は致命的に描くことがないって感じ
ソシャゲはプレイヤーがアバターなしカメラ目線なお陰でギリギリそこをクリアできてる印象 鬼滅にしろ呪術にしろチェンソーにしろ近年のジャンプは男に受けが悪いのが増えた気がするな
社会現象言う割にはそこまで男性向け同人出てないような
それこそワンピースやブリーチの方がまだ出てるというか 10年前の時点でジャンプは女人気高い作品しかない腐女誌だって言われてたからさもありなん
一般人気を得るには女性にアピールするのは大切な事なんだろうけど男性向け同人では人気出ないよね
そもそも年表でもジャンプ作品は殆ど載ってないし根本的に男性向け同人に向いてない 今のワナビー絵描きはかっこいいだろうｷﾞｬｷｲ的な中二病パーツてんこ盛りを萌えキャラでやるのが基本だからな
この時点でもう男を描くという選択肢がない ジャンプの一般同人人気とか昔からそんなにないと思う年表にもないし
Wパロディで北斗の拳がたまに使われてたくらいしか思いつかない >>36
ハーレムものがエロばかりになるのは必然だからな
エロ同人で一時代を築いた赤松健作品やToLOVEるとかを見てもそうだし、五等分もそう
なろう系はエロすら少ない気がするが >>36
なにげにハーレム物の全年齢もあるけどどうしても陰は薄くなるな
それで名をはせた人もいるけど
ハルヒなんかは全年齢もかなり在った方
それで有名になった人は商業連載になった
あやせifのコミカライズ担当はあやせの全年齢同人で一番有名な人
元々プロだけど
今ラノベ島見ると人気作だと数サークルずつは見かける
エロも混じってるけど
ノゲラがアニメがかなり前で原作も数年に一度しか出ないのになぜかサークル増えてる
>>38
ジャンプで男性向け同人が出たのは
ToLOVEる、ニセコイ、ぼく勉みたいなハーレム物ぐらいだ
それもエロばっかり
>>42
なろう系でもReゼロはやったら出たな
エロだけど そもそも一般男性に受ける作品は同人誌が作られづらいんじゃないか？ キングダムとかファブルは一般男性人気が高いけど二次とは無縁だし 連載漫画の重厚なストーリー展開を（どこまで行っても所詮非公式の二次創作に過ぎない）同人誌に求めてもしゃーないし
第一そういうのは公式の方がスピンオフやゲームでやってくれたりするから
二次創作では基本わちゃわちゃした毒にも薬にもならない中身の奴ばかりになるのはありそうだな
イニDで一番有名な二次創作だってよりにもよって電車でDみたいなギャグ物だし 異世界作品はゼロ魔以降もオバロこのすばリゼロ幼女戦記ダンまちと
なろう筆頭に男性向けの二次創作見るジャンルは幾つか出てんだけど
少年誌系は本当に見なくなったよなブラクロとか七つの大罪とかも
外国人のファンが描いてるくらいでそれもヒロアカやワンパン等の
明確なバトル漫画の方が人気ある感じだし
山田玲司の反応とか見るとフリーレンみたいなヒロイン主人公の作品は
ネットの盛り上がりと比べて実はあまり一般で好まれてない可能性も感じる
一般向けとオタク人気の差というよりも一定の年齢層で断絶してる印象ある
鬼滅と同時期のネバランとかも連載中は二次創作とか見たりしてたんだけど
進撃辺りと比べて評価低いのも多分この辺が関係してんのかなと思ってる
とんがり帽子やダンジョン飯もアニメ化で恐らく同じ評価になる予感してる
主人公の性別が国内外含めて時代的な表現を測るリトマス紙のように
ある種の判断基準を内包したラベリング的な役割になってしまった感覚 >>47
幼女戦記の男性向けあるにはあるけどほとんど女性向けじゃね？
イベント自体は男性向けオンリー集合体で一緒にやったりしてるけど
ついでに異世界は異世界でも魔法がある第一次世界大戦頃のヨーロッパなんで
あんまり異世界感ない
時代的には鬼滅と同時期だし
少年誌系見なくなったというならまるで昔はあったみたいな言い方だけど
昔っからなかったぞ
美少女が沢山出てくる物以外は
ワンピースやナルトの同人量と鬼滅だったらまだ鬼滅の男性向け同人があるイメージだが >>48
少年誌系の二次創作はドラゴンボールとかそっちのイメージだったわ
でもエロに偏ってると考えればこのスレ的には無風という判断で良いのかな
幼女戦記も除外で構わないけどpixivとかで検索すると結構普通に出てくる
特にAI普及後はエロ系で擦られるようになってこの辺はネバランとかも同様 あとファンタジー作品だとゲームコンテンツが強いのもあるから
男児の初恋キャラ的なオタク向けパイプラインだと東方の他にも
ぷよぷよ辺りのシリーズとかもオタク層排出する土壌になってる
ソシャゲ含めて現代のゲーム作品はプレイヤーキャラの性別を
選択出来たり自身でエディット可能な機能が組み込まれてるので
主人公の属性に囚われずにユーザーを広く取り込める利点がある
食わず嫌いを避けられる方法でもあるのでこういう工夫があると
コンテンツそのものの強みになそうに感じる
たわわ等の同人系だと目が描かれない竿役男性キャラ登場するけど
目隠れキャラの属性みたいに上手くキャラクター性を担保した上で
受け入れられる存在を作り出せるとブレイクスルー生まれると思う >>47
岡田斗司夫が近年になって女性視聴者が急に増えた、コナン腐女子がガンダムを履修するためじゃないか
みたいなことを言ってたけど当のガンダムは萌えを取り入れて百合オチにまでなってきてると考えると
同人系オタク向けがいよいよ岡田世代のものすらも切り捨てて萌えに一本化し始めてるって感じやな
なろう系ハーレム普及含めマジで男キャラ同士の関係性を誰も見てない キングダムやファブル見たいなガチ硬派は昔からあまり同人受けしない印象ある
最初の年表見たら分かるけど一般男性人気高い作品が男性向け同人で流行した事あったか？て話
それこそラブコメのエロ系くらいしかみかけなかったぞ
そういう意味だとジャンプのルリドラゴンは同人系オタク向けだったんだが作者が休載してしまった 大体オタクと言われる人種は一般向けと好みが違うからオタクって言われるんだ
ワンピースやスラムダングが好きなら普通に一般人扱いだよ つぅか子供の頃ドラゴンボール見てたから
今はオタクの趣味が変わったみたく言ってんのかな？ ドラゴンボールくらいまではまだわからん感じではある
HxHとかデスノートとか読むような年齢で少年漫画卒業してるかどうかになるんじゃね
今だとジャンプ経由ぜずにゆっくり等からそのまま萌え系一色もありえる話ではあるが >>16
カゲプロって女子人気すごいよ
小説版は学校読書調査の常連だし今年もランクインしてた
他には告白予行練習、グッバイ宣言、べノムなんかが人気
女子は男子以上にボカロ大好き >>47
単純に少年誌で女性主人公の作品は男主人公の作品よりウケ辛いってだけじゃね？
物語って基本的に読者と同じ属性のキャラに感情移入するものだし >>56
カゲプロって10年くらい前のコンテンツなのに今の若い子にも受け続けてるのすごいな
書籍1500万部ってようこんなに売れたな
若者コンテンツの立派な代表格だな >>56
ボカロジャンルって、サークルカット見ても作者女子だなってのばっかりだもんな
中身が男性向けが女性向けかはわからんが 昔から曲の小説化みたいなのはあったけど最近のボカロ文化はそれを更に盛んにした気がする
カゲプロとかyoasobiとか曲を創作テーマにしてるしそれが若者に受けてるもんな
同人文化が一般に浸透した1つの例じゃないかな？ 流行りというか思うのは
エロでも少年誌でも青年誌でも本当に女性作家が増えたなぁと思う
逆は無いのにな 女は男向け女向けとか気にしないし女向けはやれること少ないから出ていくしかない
男は男向けだけでやってける 子供のなりたい職業見ても男は動画方面で女は漫画家イラストレーターだし >>61
そこら辺は少女漫画の衰退が影響してると思う
1990年代はりぼん200万、なかよし100万、別マ85万、ちゃお40万と女性作家は少女漫画書いてたら充分食えたのが2000年代以降ちゃおを除いてどんどん部数が低下してパイが減った結果エロや少年誌や青年誌に少女漫画家が流出した
おまんま食えなくなったらそりゃ別の所行くよねって話だと思う 普通に描きたいものが男性向けというか一般向けの女が多いのもあるのでは
女児が早々ににりなちゃ派ジャンプ派ゼロサム系派にわかれるみたいに なかよし系はキララに発展するんだなはぼっち見て思ったな 一般人向けが自己投影、オタク向けは推しと考えるとなろう系も一般人向けの範疇なんだよなあ >>65
ゼロサム系って初めて聞いたけどGファンからの流れだし薬屋や着せ恋みたいな女性向けガンガン系って捉えれば良いのかな？
女児の派閥が出来るくらい人気なの意外だな >>68
ジャンプだと絵が汚いけど冒険ものは見たい子は絵が綺麗なそっちにいく デスモモイみたいなお遊びは昔なら少年漫画キャラであったかもしれんけど
もう男性の絵描きがほぼ全て女の子しか描かないからああいう形でブレイクするのよね
ゆっくりキルミーあたりで萌えキャラをどれだけ崩してもいいってなったら落書きネタとして万能になった このスレでたまに「まだ大きく知られてない人知れず売れるジャンルはないか」みたいな言い方をされるけど
多分その答えはなろう系ハーレム二次創作なんよね…誰も描こうとしない作家人気皆無だけど客の需要だけはある
エロなしでも異世界かるてっとみたいなものを作ればおそらく客は付いてくれるし上手く行けば公式絵師だって夢ではない
ただやりたいかと言われると果てしなくお仕事的にはなるとは思う、同ジャンルの作家仲間もいないしな 作り手の人気と客の人気は一致しないからな
作り手にとっては作りやすいジャンルでも客からウケないジャンルもあるし逆に客からウケるけど作り手としては作りたくないジャンルもある
客からの需要が高くて作り手が少ないジャンルは単純に同人で売れることを考えたら最適解な分野だと思う 作家需要のないジャンルってそのまま俺も描きたくねーになるから痛し痒しよな
そこまで割り切るならもう同人やる意味なくね？ともなりかねん ついさっき出たのに絡めるなら
今メロンの日間ランキング見てきたら
プロセカが2位と5位になってたからボカロ描けば売れるんじゃね >>66
ぼっちの作者はナチュラルボーン萌え漫画家だと思うわ
男女の恋愛が題材とはいえ少女漫画時代も今と変わらん作風だったし
萌え漫画が間違ってちゃおに載ってるアウェー感がすごかった
むしろ萌え漫画で売れるべくして売れた人だなと
ぼっちからこみっくがーるずとかごちうさなどの萌え漫画の影響は感じられても少女漫画の要素は感じられなかったし ウマはR18はNGというスタンスだったからかR18同人の覇権はブルアカ流行るまではFGOがしばらく握ってたイメージ
無理にウマで健全で出したR18メインのサークルもいたがぼっちやブルアカに流れたな エロを含めない一般男性向けで一定勢力保つ
ってのが至難の業だな
アニメやゲームのNLカップリングは男性向け扱いしてもいいのか?
現地でのアウェー感はある意味BL以上 >>78
少年漫画やラノベのラブコメっぽいのだと男性向けで
少女漫画っぽいのは女性向け
SAOのサークルカット覚えてるか？
アスナだけが描いてあるサークルカットとキリトとアスナが見つめ合ってるサークルカットあったろ 男女両方写ってる奴は女性向けのイメージある
男性向けは基本的に女だけだよな >>80
フリーレンの人気の推移がまさにそれだったな >>78
昔だったら三次創作的な独自ネタを出したであろう作家がみんなうちの子作ってコミティアに行った感じあるわ
オサレで意識高いイメージあったコミティアが今大盛況なのってそういうことじゃね 男：エロが目的なら女だけ見れればいい。エロ以外ならそもそも人間キャラ自体要らん
女：男×女、男×男、女×女、人間が絡むなら全部好き 2023年pixiv女性キャラ投稿数ランキング(除AI)
https://i.imgur.com/Tv1WOKV.jpg
1位 初音ミク
2位 後藤ひとり
3位 博麗霊夢
4位 フリーレン
5位 早瀬ユウカ
6位 フリーナ
7位 喜多郁代
8位 飛鳥馬トキ
9位 伊地知虹夏
10位 スレッタ･マーキュリー >>84
期間に余裕のあった推しの子のキャラが入らずに秋アニメのフリーレンは入るの、ウケた層の違いを感じるな 推しの子は絵柄の割にファンにオタク層が少ない
まあサスペンス劇場やってたらそうなるか フリーレンや推しの子も同人誌は幾らか見るっちゃみる
オタク人気もそれなりにあると思うが一般人人気が高すぎるとオタクが埋もれるんだよな 推しの子はファンの年齢層が低いせいでしょう
フリーレンは逆に年齢層高そうだけど、それゆえに秋クールのアニメを冬コミで出すほどフットワークが軽くないのでは 男性向け女性向け18禁全年齢気にせずWebカタログで検索した結果
推しの子20、フリーレン26だった
サークルカット見るに百合サークルが転んでる率高いな ここ5年くらいは同人まで流行が来るまで時間掛かるタイトル多いよ
例外はアプリ版のウマ娘だけど2年ほどでピークが終わろうとしてる 様子見勢が多いってことなんじゃないの売れるものがかきたいから >>84
やっぱり小中学生まで描いて投稿するミクや東方は圧倒的だな
ただこれ順位は間違ってないのかも知れんがミクを合算すると71万5000件以上に達するのに
今同じ様に「初音ミク」（＋初音未來）で渋検索してみたらAI込みでも約61万件で
なしだと57万3859件だから数字が合わんのだが >>97
リアジャンルは卒業も早いからそのへんじゃね
特に女性作家は昔の絵消すし ウマは結局コンテンツ的に失敗したな
今じゃブルアカばっかりで馬の方はもう語る人いなくなったし ウマは題材上半ナマ故に制限が多く覇権取れる程ハネきれなかっただけで、コンテンツ的に失敗とまで言える程沈んではいないだろう
セルランでは圧倒的にウマ＞ブルアカなんだし（ブルアカはグッズで利益上げてるとかいう話だがそれでもネクソンの決算は調子が悪い）
コミケでの様子を見てもエロ無しで結構な規模だったし、まだ十分主力ジャンルの一角でしょ ウマ娘はゲームと漫画で頑張ってたけど展開を横に広げられなかったのと、ゲーム部分が育成とレース繰り返すだけで単調だから単純に飽きちゃった人が多いんだよな
あと決算期を意識した課金誘導が露骨すぎたからガチャの様子見が続いて新キャラの話題が減った R18規制したのはメリットでありデメリットだったな
同人で覇権を長く取れるはずがない
ブルアカがR18オーケーならそっちに流れるのは自然なことだろう R18って長期ジャンルになればなるほど割合減ってくもんだけどな アニメ一期2018からのコンテンツとすると3年がピークで5年は寿命ってソシャゲの定説通りになっただけさ そもそもまだ全然見かけるわウマ
話題性的にピークが過ぎただけで売上は1位だし
流動層が去って好きな人間だけ残ってるんじゃないか それ課金がキツイだけでしょ
今じゃアクティブ数もブルアカに負けてるのに 先達のジャンルとして軍港都市や海上自衛隊という強力なタニマチを抱えてる艦これのように
JRAとタッグ組んで大規模コラボ何度もやってもっと盛り上がっていくと誰もが思ってたのに
そのJRAの内規が想定外に厳しくてそれが現状は不可能と判明したのもコンテンツとして結構痛い
やむなくそういう縛りがない地方競馬とコラボはしてるが
地方競馬の組合は大井と除いて中央競馬程裕福ではないからそんなに大掛かりな事はやれんしで ウマ娘やってる人原作(リアル競馬)のほうにはまりだしる説
重賞ある日の午後なんてXのトレンド競馬関連のワードだらけだし 別に中央とコラボしてても今と大して変わらんと思うけどね
ほぼ現代のナマモノ扱う時点でウマは同人の題材として本来不向き
普通にガチャとライブのためのコンテンツになるべくしてなったと思うよ ウマのキャラ単体で見たら人気全く無いしな
サイゲだからやってるって人と声優で釣ってるだけでしょあれ ブルアカは百合ネタが地味に増えてきてて同人としては長期路線に入った印象
アズレンはこういう動きがほぼなかった 万が一好きになって何か描きたくなっても描けないってリスク考えたら目にも入れたくないものウマ >>101
日本でのグッズの収入はほとんどヨースターが持ってくんじゃないの？
ネクソンにもいくらかロイヤリティ入るだろうけど >>115
AI未使用でも0.4はエロあるのは勇者というべきか… ウマは3期が評判悪いのがなあ
1期2期はリリース前だったからなのか出来良かったが3期はよくあるソシャゲアニメになってしまった感
艦これもデレマスもアニメコケて同人の数減ったし
FGOもアニメはSNやZeroと比べると期待外れという評価
原神やブルアカのアニメはそのジンクスを破れるかね ゲームで流行ったジャンルはアニメの出来なんて良い意味でも悪い意味でも誤差でしかない
艦これやデレマスはアニメの出来がどうだろうと自然減してたよ >>117
昨年の冬コミジャンルコード持ちでFGO艦これアイマス東方ウマ娘、夏コミよりサークル数増えてたよ、唯一サークル数減ったのアズレンだった、ガルパンも何気に増えてた
コナンとか刀剣とか女向けは興味ないから知らんけど アズレンとかなろう系とかはヒロイン同士の横のつながりがないとエロ以外で同人描きようがないってのの見本みたいなもんやな ウマ娘がよくコラボしてるのって佐賀金沢笠松っていう地方競馬の中でも最底辺の競馬場だからな
大井川崎船橋高知園田みたいな地方の中でも儲かってる競馬場とはあんまりコラボしてない
せめてここら辺と積極的にコラボ出来たらもう少し人気は維持できたと思う、あとアニメ3期の出来 許可取れなかった中に名馬が多かったのも痛い
ディープインパクト、クロフネ、キングカメハメハ、カネヒキリ、ソダシ、ブエナビスタ、オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、モーリス、アーモンドアイ、リスグラシュー、ロードカナロア、ステイゴールドが居ないとか競馬ゲームとして論外過ぎる >>115
これ見ると全体の絵に対してAIとR18の比率高いやつは軒並み同人人気微妙な奴らだな
この表だと原神、スターレイル、アズレン、ニケがそれに当たる
原神は元の人気が別格だから別として他は同人的には大したこと無さそう この表見るとAIとR18低くてそこそこ数あるアークナイツが同人的にそこまでなのは不思議だな
本体の人気もそれなりにあるし良さげだと思うんだが C103のWebカタログで何も考えずに検索して引っかかった数
艦これ 963
ブルーアーカイブ 783
FGO 753
ウマ娘 661
原神 297
アズールレーン 184
アークナイツ 141
グラブル 87
NIKKE 80
プリコネ 61
崩壊スターレイル 32
ヘブンバーンズレッド 16 >>126
実数と乖離し過ぎてて何の参考にもならん数字だな
そもそもサクカというのがどこが出るのかの確認用であって何を出すかに対しては全く信用できない制度だし >>127
既刊とかでずらずらと書いてる人もいたりするし
ズボラだと検索ワード書いてないからな
ただ一般向けや男性向けでもジャンル島だと案外サクカと違う所は少ないし
Webカタログだと変更できたりするんでむしろ何を出すかは追従しやすいと思う >>125
というか身内ではしゃいでるだけで実際は特に面白くもない典型的なソシャゲシナリオだし >>122
社台系なら解禁が出てきてるから交渉次第でなんとかなりそうだが金子系は絶望的なのがねえ SNのゲームが出た当時からfate(今ではFGO)の薄い本出してる人ってあまりいないよな
世代交代が進んだ結果なのかもしれんが
昔から出し続けてるサークルなんて某ライダー本のところくらいだしそれだって一時期は艦これとかの別のジャンルのも出してるし頼光の本だって出してる SN好きな人にとってFGOなんて敵でしょ(過激派) >>131
20年前からずっと同じジャンルなんてそりゃ珍しいだろう >>124
アークナイツは直前の時期に大型オンリーがあってそっち優先したサークルが多かったんよ
というかアークナイツ自体オンリーは人来てるのにコミケは少ない変なジャンルになってきてる >>134
ちなみにアークナイツって何サークルくらい集まるの？ >>135
2023/6/3 のオンリーのスペース数えたら289あった
結構あるな >>134
男性向でもオンリーのほうが盛り上がるジャンルはあるでしょ
ガルパンとかラブライブとかもそうだし >>137
ガルパンやラブライブはコミケでも盛り上がったからな
と言うかラブライブはオンリーよりコミケの方がサークル多かったはず
BanG Dream なんかはオンリーだと2・300集まったが
コミケだとさっぱりだった
WUGは仙台でのオンリーだと4・50位集まったが、コミケだと数サークル コミケもオンリーも両刀で強い東方アイマス艦これウマブルアカみたいなのが理想なんだろうけど
コミケでの規模が減退してもオンリーが受け皿になるのも次善か >>139
それらはコミケもオンリーも人気だけど、FGOオンリーって聞いたことないけどあるのかな？ >>141
オンリー集合体にTPオンリーが混ざるのはあるだろうけど
FGO単独は中々なさそう
それに共通キャラがいると簡単に分離できないし >>130
ジャンポケの映画でクロフネが出なきゃもう無理だと思う。 >>143
あーそれで答えが出るか
タキオン-ジャンポケ-クロフネで決まったラジたんは絶対に無視できない超重要ポイントだもんね >>129
同人が増えるかどうかにシナリオって関係あるのだろうか >>129
同人が増えるかどうかにシナリオって関係あるのだろうか リアルタイムでキャラが増えるソシャゲみたいなものなのでは
ニコ生主みたいなものに絵と女の声ついただけでこうなるとは思わなかったけど 画面の向こうの存在が自分を認知してくれるかも知れないのはコンテンツとして唯一無二だよ
同じ事を推しの作家にやったらブロックされるかtwitterで晒し上げだからな >>132
Zeroの頃から新参を忌み嫌う古参多かったからなあ 型月って言っても空の境界月姫まほよとfateシリーズとFGOで客層違う気がする オリジナルやブルアカが台頭していてFGOの同人人気もいつまで続くかね
そのうち艦これ並みの数になったりしてな むしろ純減しないと考える方がおかしい
何でも減ってく 男性向けは性癖がジャンルだからな
俺嫁的にこの子かわいいと愛でるとかおねショタとかロリ百合とかで区分けしたらオリジナルに行こうが増減はしない >>154
コンテンツが続く限りは消えはしないでしょ。 消滅はせんだろうがどこまで凋落するかを考えると一般向けが弱いFGOはかなりキツそう そのブルアカも何年続くかって話
同人人気に対して本体の人気が追いついてない、往年のアズレン状態 持つかどうかというより現状FGOとウマ娘がブルアカに吸われてる状態なんだよな
同規模のジャンルが出るのは今の国内二強ジャンルが衰退しきるのと同じくらい掛かりそうだが >159
アズレンとは全く逆じゃね？
エロ人気がじわじわ減りキャラ同士の交流を描く人が増え本体がどうのに関係なく二次創作で勝手にデスモモイみたいなネタが生まれる
本体がこんなにすごい的なステマだらけでエロ以外皆無だったアズレンでは起きなかったことばかりだぞ >>152
空の境界は小説だしね
型月はこれしか知らないって言う人わりといるし Vはマスとかラブとかのアイドル関連のコンテンツの需要を全部奪ったようにしか見えないからなあ
その2つもVやってるけど全然だし ウマはR18禁止してフェミを黙らせたつもりなんだろうけどここ最近ヴィーガンやアニマルライツの声がでかくなってるのがねえ
某神事やレースでの予後不良を筆頭に競馬の暗部が最近SNSで批判されてるし
若干ずれるが先日の地震では被災者であるのにも関わらず被災地の水族館叩きが多いこと
そういった連中のせいでゲームが存続出来なくなるのではと思うことがある 暗部は暗部で存在するのは仕方ないにしてもいざ表現したら鬼の首取ったように学級会が始まるからな サイゲは芸能人コラボにしてもそうだけどDQNジャンルに近い部分に手を出すからその辺がオタク向けとしてちょっと…みたいになる ブルアカアニメ四月からか
夏申し込もうか迷ってるところはプラス材料に捉えるのかな ゲームやらない層への売上は多少増えるだろうけど
サークル数増減の影響はないだろうな >>164
一行目から事実と違うじゃんバカじゃないの 今さらウマに流行ってほしいヤツってすげーズレてるな
そもそもR18が解禁されてたら～って一般同人スレで言うのもおかしいし ブルアカはサ終手前から買い支えたファンが残ってて、ウマは空前の滑り出しから一気に減ったあたりの印象も強いんだよな
セルランだけ見たらウマも相当上の方に居るんだけど初期からの落差を見てしまうと新規は入りづらいんだよな 新規が入りづらいってか新規はもういないだろ
リセマラがアプリ削除しないタイプで1900万DLだぞ単純計算で日本人の1/6がもうやってる状態
単純に興味ある層は全員やっててここからは減るしかない状態でしかない ドラクエの同人って3や4の本出すサークルは5や8、11も出してる感じだけどFFは6以前の本と7以降で出すサークルが異なってる感じだな >>173
それだけエアリスとティファが強烈だったってことじゃね？ DQは古くから鳥山デザインでのイラストと4コママンガ劇場に慣れ親しめる環境にあったけど
FFは7以降からノムリッシュがキャラデザ担当するまでは天野喜孝のアーティスティックな路線しかなかったしな ブルアカイベント中継ステージの方はおっさん多いけどらくがきコーナーの方は若い人しかいない感じだった
絵を描き始めたばかりのワナビー作家が多い体感はやはりあってるぽいなこれ ワナビというか普通に流行りジャンルが世代交代してる結果若い子がいるだけじゃないの いろんなコンテンツがある中でとりあえずブルアカ描くかーみたいになってるんやろね >>175
渋谷ドットの影響力が意外と無視できなかったと思う そもそもワナビって口だけで行動起こさないやつなんだから絵描き初心者をワナビと呼ぶのは間違いでは？ >>179
攻略本とか雑誌記事もドット絵を軸にしたデフォルメキャラ多かったね >>178
ブルアカは流行りのイラストレーターどんどん投入して、流行りの絵柄の見本市だよね
だから初心者が目標にしやすい。反応も伸びやすいし ブルアカ以外描いても見向きもされないんだから皆ブルアカ描くしかない状態なんでしょ いやROM専なら流行りのアニメとかの絵にも反応するしバズる
というかバズりたいだけなら実話系体験談漫画とか犬猫漫画のほうが遥かに効率がいい
絵描きが描きたがるのは同じ絵描きの中で交流に繋がるネタなんよ 逆に今は何描いても伸びなかった絵描きでもブルアカ描けば伸びるからそりゃみんな描くよ ガルパンがクオリティ維持と称して最終章がなかなか進まないのはマイナスだったな
2015～16年あたりはそこそこガルパンの同人も賑わってたがふるいにかけられたな ガルパンは劇場版の出来があまりにも良すぎたからね
だから新規ファンがごっそり入ったし同人人気も爆発した
もし最終章を間隔詰めてやれたとしても、あれは超えられない ガルパンは一番脂の乗ってる時期が艦これと被っちゃったのも痛かった
あの頃は萌えミリどころか二次創作するなら艦これ描くのが普通でガルパンは裏街道扱いだったし 男が二次創作NL界隈を闊歩するのは罪なんだろうか
ある意味BLより聖域感あるわ >>189 罪ではないが”二次同人”ってジャンルでネット上だと珍しく見える風潮は確かに感じる
男性向け二次だと激しいエロ本系にイメージ寄りがちな人も多そう
恋愛系でも健全だとマンガや推しの感想って5ちゃんでもSNSでもよっぽどのこと無い限り読者の性別が判るレスなんてしないし…男性多いイメージないよね
なんていうか外の本屋のほうがテレビドラマ好き男性が原作少女マンガも買いに来たんだな～みたいな気軽さを感じるかも エロ要素が薄い健全カプは作者も読者も女性が多い印象ある
少女漫画的な構図と絵柄を多く見るな
イメージ的には百合とエロが男性向けで非エロNLとBLが女性向けって感じする 健全ラブコメは男性向けでも人気だと思うけど俺嫁の傾向が強い >>192
1対1タイプや群像劇は女性向けで俺嫁やハーレムは男性向けな印象 描き手も読み手も女性が多いから男女CPは女性向けに分類される訳で
まぁしゃあないといえばしゃあない
女性作家が男女CPでエロ描いてるのに女性向けにはBLしかなくて
仕方なく男性向けに置かれていた時代もあったしな >>189
少女漫画みたいな作風でCityとかでも交流せずに座ってるだけなら良いだろうけど
こっちから交流しようと持ちかけるのはよほど女友達がいるくらいのスキル無いと止めておけ
女コミュはデフォルトで異物として排除されると思っておいた方が良い
これが男性向けラブコメでNLやってComic1やサンクリやスーパーヒロインタイムに
参加するような女性だったら良いだろうけど >>190
カップリングものだと行き着く先はセックスで実際にR18本出すケースもあるしな
そのあたりの妙な生々しさがなぁ
BLだとR18でもある意味ギャグ扱いというか、BL原作でもない限り実際にそうはならないという割り切感があるだろうし 結構厄介なのがオリジナルうちの子界隈で男性作家と分かってれば俺嫁か百合のどっちかで話は早いんだが
女性作家の場合その可愛い子はカップリングの片割れの可能性あるぞって感じでよく読み込まないとまずい
下手に俺嫁ネタとかうちよそとかした日にはブロックされておかしくない カップリングの片割れなんだけど主観視点にすることで意図的に男キャラ隠して俺嫁向けに偽装してるようなのもよく見る（その方が数字稼げるから） 二次創作だと着せ恋とかはそういう傾向が分かりやすいかもな
女性向け強い作風だと五条のキャラが前面に出てきて、女キャラも海夢くらいしか出てこない
男性向けだと五条はほぼ名前ついてるだけのモブで、女キャラもジュジュ様とか他キャラも色々出てくる…みたいな ドラクエ5の主人公✕嫁とか女性向として成立するんだろうか
主人公の性格や名前とかどーするんだろ ドラクエで女性向けNLCPというとクリアリとかククゼシあたり？ 今考えるとうる星とかよく男性向け同人出たよな…
リメイクやってるが女性作家らしい男女固定カプそのもの 今考えるとうる星とかよく男性向け同人出たよな…
リメイクやってるが女性作家らしい男女固定カプそのもの >>200
一番わかり易いのはフリーレンだと思う
顔が見切れてたり後ろ向きだったりの処理がされてないシュタルクはほぼ描かれない
逆に言うと二次創作でシュタルクが堂々と出てたらNL女性作家の可能性が高い >>201
最近は公式ネームあるからそれにならってるもしくはうちの子化
>>202
割と見るのはクリアリククゼシカミュベロ >>203
うる星はオタの年季が違うレジェンドだもの
ラブコメかつハーレムものの王道を１作品で完成させてしまったようなもんだし >>205
典型的なのはそう言うのだがイケメン提督と艦娘のラブストーリーとか
イケメントレーナーとウマ娘のラブストーリー描いてるのいるけど
NLだと言われることはないと思う そもそもうる星の頃はまだ今みたいな俺嫁文化も出来てないし
うる星よりずっとあとのエロゲ文化だってエロけりゃ良いで女キャラが主人公以外とヤる作品ゴロゴロしてたし エロゲは凌辱というジャンルがあっただけで
恋愛もので主人公以外とやるのは昔でもそんな多くなくない？
うる星は黒髪ロングのメインヒロイン1人がせいぜいだった少年誌で
非現実的な見た目や性格の美少女が一作品の中に多数存在することが
当時としては目新しかったという意見を見たことある
俺嫁概念はときめも辺りからだろうか 作品は面白いと思うけど
カビの生えた話しじゃなくて今の流行りを考えて下さいよ 今限定だと俺嫁ならオリジナル、このスレ的にはブルアカって感じでイナフじゃね
フリーレンは予想通りシュタルク参入で同人候補から外れたし 今回の種映画で何かしらの薄い本出そうかね
昔はミーアやルナマリアが有明の女王だったと聞く 一般向けの本って出てたっけ？
もういっそエロもOKのスレにする？ まあただエロこそデジ同人を中心としたオリジナルが正義で結論ではあるからなあ
正確にはエロ超えて俺嫁界隈全体がオリジナルで安牌ということになる 壁サーになってブランドつけるより
電子でより多く売って稼いだほうが正義となればな
がるまにの異常な売れ方みれば特に がるまには即売会に行かない層が付いてる気がする
女性向けは即売会行ってもどうせNLとかほとんど売ってないし
それはおいといて、DLsiteのダウンロード数見てて
数千部売ってるはずの大手が数百ダウンロードしかないの見てると
紙で買ったから同じもの要らないのか、純粋にデータの需要がないのかどうなんだろうな
違法サイトの影響もあるとは思うが >>218
紙で欲しい人はデータに興味がないが一番大きいと思う
あと見開き構成じゃないと映えない画面作りしてる作家はページ単体だとイマイチとかもあるかも あと印刷は高解像度なんで逆にデジ同人を印刷しても密度がなくてスカスカみたいなことにもなる
似てるようで作り方から違う媒体と考えたほうがいいかもな
特にスマホ向けはピッコマみたいなのがヒットするくらいスカスカな方が受ける がるまにはそもそも一般女性が広告から買ってるから印刷じゃあんまり売れないよ
家庭がある女はエロを物理で持ちたくない人多いし 昔の漫画みたいな4段5段のコマ割りも印刷解像度あってこそだから
3段くらいの角川系の密度以下にしないとデジでは読みにくいってなりそう エロは電書版が本当によう売れるけど、その理由の一つにスマホ片手持ちでオナニーしやすいからっていう火の玉ストレートな奴があって笑った >>224
大手のダウンロード数が3桁なの見たりすると本当に売れてるのか疑問なんだが >>225
ここ一般同人スレでエロと傾向が違うのかも知れんが
エロ同人については電書版も大体とらとかメロブでの扱いが最速になりがちなんで
DLSiteやFanzaだけじゃ実際どれくらい売れてるのかは見えにくいんでないかね
後者は今じゃゲームやASMRが売れ筋になってるし（詳しくは知らんが手数料の問題か？） 割れがあるから同人の電子はリスクの方が大きいと思う
売れてる人はリスクは小さいかも知れないけど大手じゃない人は売れないし割れが出回るだけ オリジナルに転向したサークルが増えたのは電子を見越して割れサイトを堂々と摘発させるためとか言われてるな 単に売れるからでは二次で名前売ったあとにオリジナルで儲けてるだけ
二次は初動が売れやすい分二次の規模って天井があるけどオリジナルはない上に新作だすと過去作も売れやすい 割れに関しちゃ漫画rawが消えたけどエロ方面は余りにも多すぎて消えなさそう
そもそもモザイク規制とか言う明らかに意味分からん規制してるのも割れを増やしてる原因だと思うが
その一方でレーティングは無いからR15以下への規制は緩くてブルアカみたいな微エロが強いし 一般紙とかラノベとかあまりにもガバガバだよな
ゼロにしろとまでは思わんけど >>231
ラノベも深夜アニメもソシャゲも最近のヒット漫画もみんなR12~15のラインだもんな
日本の表現規制がR18に厳しくてR15以下は無いも同然だからそりゃ規制の穴付いたR12~15の作品が売れるよねと ただアニメや漫画は表現規制出来てもラノベやネット小説とかは不可能っぽいんだよな
表現規制って絵があって初めて成立するもんだから小説には表現規制する根拠が無いらしい
個人的にはアニメや漫画にはR12のレーティングを追加する代わりにモザイク規制無くすとかはしても良いと思うんだが 小説は昔刑法175条で有罪になった例もあるし
都条例だって小説の指定は可能
実施例がないだけで
小説じゃなくて文字主体で完全自殺マニュアルとかの指定例とかあるし なぜ小説が指定を逃れてるかっていうと、ひとえに石原慎太郎の存在ゆえにだしなぁ
もし都知事在任中ないし存命中に何か一つでも指定してたら、じゃあお前の作品はどうやねんってツッコまれるのは目に見えてたし
死後の現在になって指定しようもんなら石原の存命中は忖度して恣意的に避けとったんかと疑われるのもこれまた目に見えてるしで >>235
チャタレー事件は占領直後の話だし風流夢譚ですらネットで見れるご時世だから小説に関しての表現規制はガワだけで実際は無いに等しいでしょ >>234
それ以前に推理小説とかだと〇人描写が出来なくなるしな
地の文だから許されてるエグい演出が不可能になる >>237
当時はエロマンガみたいなのなかったからな
フィルムはあったけどビデオはなかったし
そっちの方が簡単だから小説は後回しになる
エロマンガ撲滅したら小説に回ってくるかもな
ヘア解禁は警察のなし崩しだったが逆に警察が摘発して無罪になる確率はほぼ無い なんかおすすめに出た
海外と日本のコンテンツビジネスを比較しながら特徴を論じる動画
面白かったのでネタ本の方も買ってみようと思う
https://www.youtube.com/watch?v=wcE2SdVoic4 https://i.imgur.com/RpoWjXF.jpeg
小学館からの要請でFANZAがフリーレンの同人の取り扱いを禁止したな
エロだけでなく一般向けも一律で弾かれたとのこと >>241
R18は兎も角一般向けまで弾いたのはビックリしたな
余っ程イメージ守りたいのか サンデーが死にかけということを考えれば必死になるのも納得ではある 全年齢もアウトなあたりいつぞやのライザのグッズ騒動みたいな感じなんだろうな
公式で抱き枕とか出すためだろう アニメだと製作委員会の意向もあるからな
小学館じゃなくて別の会社が主張した可能性もある
だからと言って何が変わると言う事もないと思うが
それにフリーレンの同人って大して出てないからそんな影響もなさそう エロより一般向けのほうが描く人多そうな作品だけど、
秋葉原のメロブに行くとエロもやっぱりあるんだよな スパイファミリーみたいにキッズアニメ路線でもないのになあフリーレン
まあ小学館はコナンやドラえもんあたり厳しいからしゃーねえのかね >>246
フリーレンは日テレが力入れてるってのもあるかもしれんな まあオタクが同人描きたくなるような作品でなくてよかったとしか言えん 紙で大量にでてるコナンの同人誌は許してるんだから電子とグッズアウトなんだろ とらもメロンもフリーレンの同人誌・同人グッズ・電子版同人誌全部販売継続してるから
多分AI作品許可してるFANZAだけAI対策で止められたんじゃないかな？ まあ過剰に騒ぎ過ぎだとは思うよ
マルティン・ニーメラーの如く警戒して注視しておくのは正しいけど そういやブルースカイが俄に騒がれてるけどどう思う
pixivがあんまり参考にならなくなった上Xがゴミになったから移籍先探されてるんだよな
ただあっちの国だからセンシティブ判定入れないとバンされるらしい
イラストメインの基準の緩いSNSとか需要ありそうなんだが 現状様子見じゃない？もっと言えばブルースカイ運営の手腕次第
人が一気に流入したからサービス改善次第でこのまま上昇する可能性もあるけど
規制を強める方向に行ったら廃れそう だめっぽい
0420友達の友達の名無しさん
2024/02/08(木) 01:00:21.38ID:1aAhIa+i0
やはり駄目じゃったか…
榎宮祐· @yuukamiya68.bsky.social
ていうかRPした絵軒並み消えてんじゃん！！！！！！！ なにがblueskyだハゲ！！！
ポルノ設定しても水着絵一つ一々消すなら最初から「少しでもセンシティブなものは禁止」
ってハッキリ明記しろよ絵に描いた餅に興奮する頭おかしいディストピアが自由を騙ってんじゃねーよ（バチギレ） これじゃ絵師がこぞってアカウント作ってもアクティブユーザー増えませんな
スレッズの二の舞。様子見が正解 今はブルースカイ（中央集権型）
ブルースカイ（分散型）になったら日本向けのサーバーが作られるんじゃないか 絵師系はMisskeyで固まりつつあるな
あっちなら実質無制限に等しいし >>262
Misskeyって絶妙に弾けきらんよな
マストドンみたいな爆死とは違うのに Misskeyは公式アプリがリリースされたら一気に化けそう
ブラウザ版だけでそれなりに集まってるのはポテンシャル感じる >>265
どうでもいいけどかんざきってこの頃の絵柄はもう描けないよな
1～3部の頃の絵柄ではもう描けない荒木みたいなもんで アニメーターだからキャラ表があれば描けるとは思うけど
好きに描けと言ったら描かないんだろうな Misskeyは絵師にとってはいいんだろうけど見る専にとっては物足りなそうなのがな
とにかくスタンプがデカいし派手すぎるからイラストのデコレーションとしてはありだけど文字ツイートにとっては邪魔以外の何物でもない
絵師だけいても「いいね」を押すやつが少なければモチベが消えて移住が加速するだけ ミスキーは反応が充実している分、リプでやり取りすることが少ないから
そういうのが面倒臭い、煩わしく感じる絵描きにとっては良い環境 東方→艦これ、艦これ→FGOもしくはアズレンの時はサークルが移動することに異を唱える輩が多かったがFGO→ブルアカという現在の流れに異を唱える輩ってあんまりいないよね あくまで東方が中心だった00年代や各ジャンルでの棲み分けがまだ強く求められてた10年代と違って
今はもう現役プレイのタイトルを2つ3つ兼任するのがソシャゲプレイヤーとしては当然で、あと年月が経って二次創作のビジネス化がガッツリ進んだのもあって
ジャンルを変える事それ自体に描く方も見る方も抵抗が薄れているのでは こいつはここに行くだろうなって移動なら反発は生まれにくい、むしろ読む側からも望まれてる面はある >>268-269
テキストレスかったるい＋いいねの数より〇〇さんから反応もらった！のほうが喜べる
というタイプの絵師にはありがたい環境とも言える 単純にミスキーよりTwitterの方がいいねがついて承認欲求が叶えられるんでは それはそう
ミスキーは一番大きいioですらアカウント数40万とかだし XのMAU4500万人を今更Misskey、Threads、Blueskyが超えられるとは思えんしなぁ
クソだクソだと言われつつも人の多さに勝るメリットは存在しないし、インプレゾンビに対処しながら今日も人々はXに入り浸るしかない >>271-272
亀失礼
そういうことねえ
昔はアフィサイトに触発された対立煽りも多かったからそういう時代だったかもしれないねえ ただ旧twitterは初期から居た住人の劣化が激しすぎて一回バンされたらもう戻ってこない作家も多そうなんだよな
今の生成AI論争とか結局また派閥組んだ分断になるだろうから集約型SNSの構造が限界なんだと思う フリーレンはなんでDMMにだけ同人禁止のお達しを出したのか気になる
DLsiteはもちろん、虎メロンはまだ販売してるのに アニメ絵をrolaしてフェルのAIエロ画像集売った奴がいたから ブルアカのコミケサークル数なんて全盛期の東方艦これFGOと変わらんのに何故ブルアカだけがスゲースゲーとやたら騒がれるんだろうな >>283
それらのジャンルも普通にすげーと言われてたし
すげージャンルと同規模になったら普通にすげーだろ
藤井総太が7冠になった時に羽生と同じだから凄くないとか言われてないだろ >>283
規模に全く合ってないからじゃないの？
FGOのソシャゲは全盛期でアクティブ300万はいたけどブルアカは50-60万って所だから異常なんだよ グラブルも全盛期は70万くらいいたけど同人はここまでのサークル数じゃなかったFGO全盛期な事もあったし
今は男性向け絵描きがブルアカに縮小されてるくらい他のジャンルに勢いが無い >>286
描き手からしたらもうこれしかない需要なんだけど買い手からしたらそうでもないのが最大のネックなんだよな 確かにブルアカは描き手ばかり増えてる感あるな
SNSでいいね沢山貰えるから他ジャンルからどんどん参入してくる >>283
全盛期の東方艦これFGO並って普通に凄くね？w 逆になんでアズレンは同人流行らなかったんだよ？えちえちなのに >>291
アニメで設定と話が糞だって気付いた奴が多いから 実際に触れればわかるがキャラの魅力がないから
個々のキャラが無個性で扱いも雑な上にストーリー薄すぎて何も寄与しない アークナイツはマイナーな女性向ジャンルって感じになりつつある >>293
ストーリーがほぼ存在しない=キャラ掘り下げが出来ない だからな >>291
アズレンはブレマートン以降バズったキャラがいないのが痛いね ニケは一般に流行ってる気がするただのファンアートも全然見ない あんな露骨なエロ売りが一般で流行るわけないだろ
単に創作の題材として魅力がないだけ >今、本当に推されている「人」「作品」が分かる 最旬“推し”新潮流
>https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00960/00001/
>https://i.imgur.com/czgOlxo.jpeg
>
>集計方法は
>今回の散布図はGEM Partnersが提供するサービス「推しエンタメブランドスコープ」の2023年12月16日調査データを元に作成した
>同サービスでは、全国に住む15～69歳の3万人を対象に、「いま、推しているエンタメブランド」に関する調査を毎月実施している
>最大の特徴は、答え方があらかじめ指定したリストから選ぶ形ではなく、自由回答方式で答えてもらい
>GEM Partners開発による「エンタメコンテンツ辞書」を用いて名寄せ(回答者が記入した情報を精査し、同一のコンテンツを示す回答を統合する作業)・集計を実施している点
このマップで名前そのものが確認できないのは
FGO、艦これ、グラブル、けもフレ、プリコネ、アズレン、アクナイ、NIKKE、アリスギア、格ゲー（特にストリートファイター）、水魔、ガルパンとかだが
艦これと格ゲー以外のゲームはスマホゲームの枠内に入っている可能性はある
FGOも単体では確認できないが、これは恐らくFateとして合算して集計している為と思われる
同じ様に艦これと格ゲーはゲーム全般、水魔も機動戦士ガンダム、ガルパンはアニメの枠内になっていると考えられる
他にセラムン、CCさくら、なのはといったかつて一世を風靡した奴もないが、ともかく単独で名前が上がっていないコンテンツは
多分「漫画全般」か「アニメ」か「ゲーム全般」か「スマホゲーム」のどれかに入っているのではないかと思われる >>299
一般男性は露骨なエロ好きだろマガジン見ろよ 今期一番円盤売れる可能性が高いのが魔法少女にあこがれてな時点でなあ ニケを筆頭に百合アンチスレで持ち上げられてるのは一般人男性人気の同人人気皆無って感じだな >>295
ストーリーなくてもホーム画面のタッチ台詞とかいくらでもやりようあるだろ
ましてやモチーフあるんだからそれに絡めた掘り下げがいくらでもできたはずなのにそれが全くない
本当に男に媚びた台詞ばかりでキャラの個性に繋がらないし、一番異常なのは他キャラに関する言及の少なさ 百合とまでは行かないにしてもキャラ同士の関係性が見えないと同人なんて作るようがないからな
俺嫁特化だと主人公との交流オンリーだからそれぞれがバラバラで別に複数いなくても良くね？ってなる
この辺はなろう系の同人がない理由と同じ 他キャラとの関係薄く感じる一方でプレイヤーへの矢印デカすぎるのはなんか気持ち悪い
あと大陸系は台詞が芝居掛かってチラチラこっちみてるような白々しさのせいで話に乗り切れない >>300
この表からだとブルアカ推してる人はfate原神ウマ娘の半分くらいだね >>305
なろう系はタケノコのように次から次へと生えてくるから二次創作やってる暇がない説 SAO、このすばあたりも広義のなろう系に分類されるんだけど同人だと原作のMMO要素は当然のように省略されるから、作家側が原作要素を要らない物として扱ってるだけのようにも思う
初期の東方〜アズレンの時代だと特にそう >>304
キャラの関係性が薄いのはあるな
箱推しというかグループで語ることが出来ない MMOものはR18だと実際にプレイしてる訳じゃないから好きじゃないな
まれに現実世界に影響ある本もない訳ではないが SAOやプリコネだと現実世界とリンクしてるのは見たな
このすばはそもそもMMOじゃなくて異世界転生だからない >>309
エロ系と同じで個別の作品に思い入れが生まれないからでは
無双にせよざまあにせよ、それだけ満たせばいいならいくらでも作れる代わりにすぐ飽きるし なろうの客層って略称が通じないマイナー作品が好きな層でしょ
略称が通じて頻繁にトレンド入りするような覇権コンテンツが好きな二次創作を見る書く層とは対極 石鹸ラノベの頃から単独ジャンルできるほどの熱になってないな
今のアニメの消費サイクルじゃ無理だろ ラノベは新陳代謝が激しくなってレールガンみたいに薄い本が流行するのが減った気がする
ダンまちの薄い本ブームも一瞬だったしなあ 男性向けでジャンルコードが与えられる自体が奇跡みたいなもんだったんだが
最近ゲームでジャンルコード与えられる例が増えて感覚麻痺してんのか？
昔だってエロ本が流行ってもせいぜい長くて2年とかだ
最近でゲーム以外だとReゼロが持った方かな
一般向けが流行った事なんて元々ほぼない
マリみて・ハルヒ・なのは・らき☆すた・けいおん・まどマギ・ぼざろくらい？
プリキュア・アイカツ・プリパラなんかも案外一般向け多かったりしたが
そこら辺でも多くて200ってとこだろうが >>319
基本的に主人公いないとすべてが成り立たないからな
ラブコメ主人公を二次創作したいなんて奇特な作家はそうそういないだろ
それならオリジナルでやるわってのが俺嫁系うちの子同人だし >>322
ラブコメの二次って主人公×ヒロインが大半だと思うが >>323
だから流行らないんだよ
それならオリジナルでやっても展開同じだし実際そういう流れになってる >>324
とりあえず創作少年と創作文芸をラブコメで検索して49件
流行ってる……のか？
コミティアのカタログ見てもそんな多くは見えないんだが 俺嫁オリジナルはだいたいエロだからラブコメだけで終わってるとなると少ないかもな
逆に言えば商業媒体的な理由でエロ寸止めがラブコメって話でもあるかも >>326
なんだ結局エロの話をしたいのか
やっぱ次スレから変えるか？
エロ寸止めがラブコメってお前ラブコメ読んだことないだろ どっちにしても男女で男性向けで同人って基本エロになるからな
男女ラブコメ二次創作こそイケメン萌え女性作家NL的なもの以外ほぼ見たことがない 基本的に萌えないものは描きたくないってのが同人だからな
男女エロ同人にしたって男側は顔を見せないような構図にするのが基本だし なろう小説こそオリジナル同人の最たる例だと思うけどな
従来の学園ハーレムのノリを汲んだ一次創作の流れがなろう系で
それらの二次創作はある意味で三次創作的な感覚に近い印象がある ラブコメの非エロ二次創作でしかも同人誌でってのは確かに昔から見ないねぇ
今だと数Pの短編でXに投稿って形ならまぁ見るけど
あとラブコメ主体でない作品からラブコメ要素を抜き出して膨らませた同人誌もあるか 漫画系の創作ラブコメだと月曜日のたわわとか
OLとか地雷系幼馴染とか寿司ガキみたいな辺りが
この枠組みのイメージがある基本的にSNSメディア
もしくは高木、宇崎、長瀬、古見、上野みたいな
ボーイミーツガール系統のジャンル
全体的にオリジナル移行の流れは体感としてある
二次創作で男女ラブコメだとそれこそ艦これとか
あの辺のゲーム系ジャンルにより集中してくと思う
主人公のパーソナリティを描き手側に自由に創作
出来るようなキャラクリ的な概念が割と男性向け
二次同人では重要な要素になる気がしてる 結局男キャラと女キャラ両方好みじゃないと
ラブコメ二次同人まで進むの難しいんだよな
特に現代は同性キャラの気に入る壁が高くて
少しでもケチが付くとFGO男主人公のように
ボロクソ批判される訳で、リスク的な面でも
腫れ物扱いになってしまい易い >>334
リスクって2次の男主人公で炎上なんか普通しないだろ
商業一次の男主人公が受けるかどうかなんて二次作家が気にすることでもあるまい
まさか原作では好きだったけどアニメで炎上しないか心配とか悩むのか？ リスク云々以前に思い入れがないとかどうでもいいってのが実情じゃね
ラブコメにしろ俺嫁にしろ俺Tueeeにしろ主人公は作者読者の分身でしかないわけで二次創作にする意味がない どこまで分身と考えてるのがいるかはわからんけどな
と言うか魅力的なヒロインはいるけどやる気が起きないのがわからんな 自分で絵コンテ妄想すれば分からね
会話パターンがめちゃくちゃ乏しいしこれでなければいけない個性がないのよ
この辺のやりやすさはヒロイン同士の会話の量そのものに比例する >>338
それは自分の引き出しが乏しいだけじゃね 引き出しが乏しくても描けるから同人人気につながるんであって逆やぞ
そこを無理に引き伸ばせる能力持ってたらそれこそオリジナルやったほうが早い >>283
いや全然多いでしょ
その3つでも1000行くかどうかだったし 男性向け同人が爆発的に増えた頃あずまんがテンプレにはめ込んだだけのお粗末な本が跋扈してたけど
逆に言えばあれが出来ることが同人流行の条件なのかもしれんな、ブルアカはそれにぴったり合致してる >>341
その3つも全盛期に2000以上行ってるでしょ？ >>342
創作に関して「俺でもできるかも」感は大事 ホロライブコラボでデレステが荒れまくってるのを見ると
みんマスやコンテンツ自体の衰退は必然だったと思えてくる あらためて2010年までの男性向けの弱さよ…
ギャルゲ全体でも1500くらいしかなかったんだな 12年頃までは完全に東方の天下だったしな
もし艦これのサ開と当時の東方新作（心綺楼、輝針城）のリリースタイミングが逆だったら
艦これも半年くらいで爆死サ終して東方の時代がもう数年は続いてたと思う 神、心、輝の頃は低迷時代だったなあ
二次創作映えするキャラは少ないしスルメ曲ばかりだし このスレではジャンル内の女性作家率みたいなのは考慮されてるの? FGOや少年漫画は結構いるとかいう話じゃなかった
まあでも基本女性作家はヒプスマとか刀剣とか女性向けジャンルに圧倒的にいるんだろうけど >>348
東方と艦これユーザー層ってそんな被ってないだろ
>>350
全く
>>351
FGOや少年漫画は女性向け多いと言うか
少年漫画の二次なんて大半が女性向けだろう むしろ少年漫画はエロ同人ならともかくこのスレとは関係時ないまである 昔だとコミケ36000サークルのうち、男性向け12000
コード男性向けが4000で東方が2000で6000
残り6000をギャルゲー、同人ソフト、デジタル、アニメその他、FC漫画、FC小説、評論情報、メカミリで
分け合うって状態だったからな
評論情報メカミリデジタルで2・3000はあるから
二次だと3000位のパイの分け合いよ >>352
今はどうか知らんが当時は東方からユーザーが大量に流出して艦これのクラスタが形成されたからこそだろう
13年を境に例大祭のサークル数なんかも急減を開始してるし 東方バブルの時に売れまくって、俺は同人専業で食っていくって息巻いてた連中が急速に売れなくなって慌ててたところに艦これが出てきて先にツバつけとこうって大量に流入したんだよな
まあうちの知人がそうなんやけど
後、時期的にモバマスに流れた連中も多い ウマ娘全盛期に無理して健全本出してるR18専門サークルがいたがぼっちや水星に逃げてR18に戻ったとこもあったな
今はブルアカに流れた感じ ぼざろも水星も二次はカプで盛り上がってる作品だから空気感が少し違う
イラスト系やエロ描きたい人がブルアカに流れるのは自然だな ごちうさの時は俺嫁エロ結構あったのにな
キャラ単体で受けるかカプとして受けるかの違いだろう ブルアカの特異な点は同人人気に本体人気が追いついていないことだな 確かにモバマスや艦これの時ってSNSでも次つぎと伝播していくようは感触があったけど、ブルアカってそんなんでもないんだよな
だからこそこの前のサークル数にびびった訳やけど
どういう事なんやろ 自分のTLだとシナリオ良いからやっとけっての流れてきたし
年齢層低そうだから高年齢層と接点ないんじゃね ブルアカのメイン層はどう見ても3,40代なんですけど
同人に至っては同人歴長い人多いしおそらく更に上 ブルアカプレイヤー年齢層は20代50%、30代20%、10代16%程度
以前から知ってるサークルとか大手はそりゃ年齢高いだろうけど
大量に存在する島中初心者層は若いんじゃないか？ 調査方法不明の日経のやつ？
結果だけ見ても年齢層が上か下に偏ってるのはそもそも支持層が少なくて、一番多い真ん中の世代に支持されていないからと言われてた FGOとかがもうおっさん向けでシナリオよむにも面倒だしで若いのがブルアカにいってんじゃね >>366
普通にググったらゲームエイジ総研のが出てくる >>354
評論情報メカミリデジタルが強い辺り昔のオタクの趣味がわかる ウマ娘とか男性9割女性1割だもんな
全盛期だったら女性も2割くらい居たけど最近のキャラとかは典型的な男性向けだし
まぁ競馬元ネタな時点で女が食いつくもんじゃない
血統とかレースとかいかにも男が好きそうな要素だしね
そういやウマ娘が規約厳しくしたけどアレはAIとか増えたのもあるが何よりオルフェジェンティルダーレーノースヒルズが大きいかな https://i.imgur.com/SKs4bRA.jpeg
運営が累計6度目となる事実上のエロ禁止通達を発してこれまでの「お願い」から「固く禁止」に表現が強まったが
それ以外は相変わらずウマ二次そのものの萎縮を招きたくないが故の玉虫色の表現に留まってるのと
「公開するな」の範囲もどこを指してるのか不明瞭なのであまり効果はないだろうな
渋のAIウマエロとかも数が多すぎるのか完全に野放し状態だし >>360-361
また新たな海鮮ゾンビ生み出す需要はあるんだよな >>369
評論情報は今の方がもっと強いぞ
コミケでサークル数は右肩上がりだし
評論系や技術系のオンリーイベントなんかも今では開かれてる
技術書典はサンシャインDホール借りるくらい人気 ウマは仮に今二次創作自体禁止ってはっきり言っても
罪に問われる可能性の低い外人は知るかボケってどこ吹く風だろうし
AI生成してるのもこれまで以上に支援サイトに潜るだけだから根絶はもう不可能だろう
コンテンツとして一度世に出した以上はライン超えと判断した奴を根気強く警告して削除させるしかない >>360
まさに>>342に当てはまるのが他になかったってのが大きいと思う
ショート動画的にもウマ娘のたぬき的なものがどんどん量産されてる >>375
へぇーまぁオタクって評論とか好きだからそう言うもんか
技術系とかもガジェットオタクって言われるくらいだし根強い人気あるんだな
オタク=アニメやゲームオタクってのは結構新しい分類で昔はディープな趣味全般だったよな 評論ジャンルはtwitterと相性良かったんだよな
それまで語れるネタを持ってたけど反応あるか分からなかった層が横の繋がりを持つようになって順次本を作るようになった感じ
メカとか風景描いててキャラメインじゃないイラストレーターなんかも完全にそれ https://imgur.com/86deV13
pixiv投稿数ブルアカ東方だけ伸びて、それ以外減る 渋見ると（恐らくゆっくりがきっかけだったり親の代から東方民な）18歳以下の投稿が目立つのがやはり原動力なのでは
それでいて上は50～30代も昔からずっと描いてるし、裾野の広さが安定感に繋がっている
ただそれは裏返せば「無料でやれる事の範囲内しか触れない」層が多いという事でもあるんで
ソシャゲが振るわなかったり公式グッズがあまり売れないという状態でもあるんだが 東方のリアイベだと、世代交代が進んでいるのか子連れの客も見かけるらしいんだよな
その子供が将来買い手になるなりサークル作るなりすれば東方というコンテンツはまだまだ続くと思うね 伸び率そのものはマイナス幅とはいえ、10年前と比較するとやはり投稿数は増えてるミクも地味に凄い
これもプロセカの人気によって若い層が定着してる事があるからだろうし、やっぱり未成年を味方につけると長いスパンで土台がしっかりする訳だな 東方もミクもただのファンだった作家の上澄みを掬って公式がプロとして供給する循環が回ってるのが大きいと思うんだよな
そういう成功者への妬みとか成り上がれなかった組が上手く他のジャンルに流れてくれたのも結果的にプラスだった >>380
艦これは10年でかなり落ちたな
Fate（FGO）も似たような推移してる 女性作家の参入のしやすさの差じゃね
メカミリに対する造詣もある程度要求されるし
あとは百合需要か 東方もボカロボイロもオムニバス群像劇で一本道シナリオではないってのが大きい気がする
多分ブルアカもそういう部分がどこからでもつまみ食いできて同人に向いてる
逆にこれを踏まえるとなろう系の同人人気がないのも説明できるな オリジナルのうちの子界隈も作家同士の交流の中でよその子を絡ませたり
どこがメインストーリーとかではないって感じになるから盛り上がり方は同じかもしれん
絵チャとかで作家同士がわちゃわちゃする感覚に近いほど同人がやりやすいって話になるな
昔のAAとかふたばキャラなんかも同様 ブルアカもメインシナリオが大きく一本道になってきたら同人人気落ちるかもな
艦これプリコネFGOも同人やりにくくなったタイミングはそのへんだった気がする >>387
東方はにじさんじとかホロライブみたいな有名箱のVがプレイ配信したり、ネタにした動画出したりしてるから
そういうとこから新人が入ってくるのもデカいのでは？ >>392
あとは良くも悪くもゆっくり実況やクッキー★から知った人もいそう 半フリー素材で商業利用可、声優固定化せずアニメ化しないって他にはない独自性がある アニメ化と相性がいいのは一本道シナリオだからな
なろうアニメばかりになってアニメ同人無風ってのもある意味必然か 東方は著作権を勝手に主張するとかしない限り基本縛りも殆どないしな
大手ジャンルでゲームやグッズも出し放題なのも特異だし
艦これはかつての二次創作中心の文化から今は呉、佐世保、舞鶴とあとカレー機関への来訪をメインとした聖地巡礼文化に移行してるな
特に呉市なんかは観光資源の統計データで艦これを独立項目としてて別格の扱いだし
大和ミュージアムの一時閉館前最後の企画コラボ相手も艦これだから、やっぱり行政がバックに付くとその辺は強い アズレンも本当なら横須賀を拠点に艦これみたいな立場になりたかったんだろうけど
そもそも中国企業や中国人の関わってるゲームが日本の国防に関わる分野でどうこうって構図自体にやはり無理があったな 角川の政治力というか官公庁へのパイプの太さは今でも健在なんよ FGOプリコネ艦これはストーリーがーとかいってるけど、艦これだけストーリーなくね？w >>399
アニメ等で史実に倣う流れやろうとしてただろ…
あれかなり同人人気下がった要因だと思うぞ >>397
国以前に出来がお粗末なのが原因では
キャラデザから交友関係まで何一つ軍艦モチーフである必要性がない
ウマで言ったら巨乳というだけでダスカとクリークが公式でコンビ組まされてるような有様 一応アズレンはキャラと軍艦に直接な繋がりはないって初期のイベントで明言してたんだけど、艦これからの移動組は艦これに出ないキャラで同じストーリーラインを見たかったから定着せずにキャラのファンだけ残って今に至ってるのが実態に近い
デザインだけマジで良いからワンフェスとかだと今でも大手が新キャラ作ってるんだよな アズレンがなかったら艦これはもうちょいマシだったんかな？ 艦これはゲームシステム自体が既に古臭い事や限定イベントが攻略できずにその都度引退者が出る他
グラブル、FGO、ウマ、ブルアカといった後発ジャンルの伸長ごとにもユーザーが漸減してるから
元々低空飛行のアズレンがあろうがなかろうがあまり関係ないと思う 艦これは軍艦の名前を広めただけ凄いと思う。ゲームやってないけど艦これが流行る前は戦艦大和しか知らなかった。映画とかで出てくるのはだいたい大和って名前の軍艦だからねww島風とか天龍とか聞いたことなかったからな。ガルパンみたいに地域コラボや海自コラボできるだけのコンテンツになったのは強いんじゃね？
ウマ娘もそんな感じで続くと思うけどJRAと仲良いし アズレンは根本的にキャラゲーとして破綻してるから
異常ペースでキャラ増やして放置を繰り返すし、追加要素が来るキャラも異常に偏ってキャラに愛着が生まれない >>405
自分は流石に大和だけって事はないが
駆逐艦は雪風しか知らなかった。響は艦これで知った
おかげでゴジラ-1.0の解像度上がったよw アズレンに大和が実装されないのは政治的な理由だと聞いたことがある
艦これにインディアナポリスが実装されないようなもんだと思う VやFGOの様に圧倒的な課金収益によって安定的に続くとか
艦これやウマの様な題材の元ネタである業界と懇意になって代表作として定着するとか
東方やミクの様な裾野の広さで幅広い世代から評価されるとか
コンテンツとしての生き残り方は多種多様よな
ふと思ったがアイマスはどれになるだろうか アイマスはシリーズ増やしすぎ、昨日も新ブランド発表されたし ラブライブも苦戦してるのに似たようなのを出して何考えてるんやろうね
迷走しとるなあ 作品が多い事自体はFateや東方にも当てはまる話だからともかく、アイマスはそれらを可能な限り同時にしかも大規模展開するから追う気がないと訳わかんねー状態になってるなってのはある
まあゲームシステムがそれぞれ違うからやれば分かるだろって事なんだろうけど
あと限られたユーザーと財布の中身を各タイトルで奪い合ってる構図なせいか、もしくはキャラの声付き声無しの格差がマウントと不満の温床になってるせいか
同じアイマスというブランドの下存在しているのに765の老害、デデシン、ミミシタン、釈迦マス、ホモマスとか言い合って内輪で延々内ゲバ繰り広げてるのも不毛過ぎて引く
新しく発表された奴も公式のgkmsという表記から今度はゴキマスとか自発的に呼び始めてるしで
ガンダムだって今時そこまで足の引っ張り合いせんし、競合であるラブライブ辺り叩く方がまだ分かるというか
同じアイマス同士で何がそんなに気に食わんのか知らんが、このまま行くとマジで共倒れにもなりかねなくてヤバいんじゃないの アイマス同士でたたきあってるのは開発リソースが同じアイマスシリーズにとられるかららしいよ シリーズ同士で内ゲバはやばいだろw
Fateシリーズも内ゲバあるのかね？ 昔はきのこ信者とブッチー信者の対立とかあった気がするけど今はそんなにないんじゃない？
そもそもFGO自体がきのこの新作発表の場になってるし、他の木っ端なスピンオフは単独で信者がつくようなパワーもないし >>407
アニメ化は同人に対してプラスの影響はないけどよりもマイナスの影響は結構ある気がするわ
アズレンもアニメがとどめ刺したようなもんだし >>417
運営の言を借りるならアニメ2期もそれをきっかけに新規ユーザー増えたそうだからプラスの影響もあったみたいよ アイマスはVに客取られてるし
去年やったアニメは無風だし
V版は忘れ去られてるしでヤバイことになってると思う >>418
ユーザーじゃなくて同人ね
アニメ化成功でユーザー増えたのに同人人気下がったまであるかもしれん
アニメで同人が増えたのなんて元が無名だったけもフレくらいな気がする 同人的に言えばソシャゲのアニメ化なんて全話キャラ紹介で十分で下手にメインシナリオにまとめる必要ないと思うわ
それでユーザー数が増えるかと言うと別なんだろうけど 今のアニメ事情だとソシャゲの皮を完全に破って単体でシナリオ完結できるような作品が本来は求められるんだろうが
現状はそれをやれる制作会社が数年待ちでその間にサービスが縮小して新しいタイトルが流行るからアニメ化自体に期待をされてないのかと ダイナミックコードがああいうアニメになってしまったのはある種必然だったということか >>420
けもフレってアニメ化前に同人なんてあったのか？
ゲームで同人が流行った場合、アニメになる事には原作でネタをやり尽くしてるから
アニメ化された所でやることがないんだわ
完全新作シナリオならともかく
漫画やラノベだったら新規が増えるけど
ゲームは原作の時点で同人が流行るからな
アニメで同人が減ったというならアニメ化前と後で同人減少が加速したというデータを示さないと
元々自然減状態になってるから単純に減ってるってだけじゃ駄目 アニメ化に限らず一本道シナリオに統合し始めたら同人的に旨味がなくなって衰退するって話だぞ
そして最初から一本道な作品はそもそも同人人気自体が出ない エロなし男性向けにジャンプ腐女子みたいな逞しい雑食性はないんだし
細切れにした程よいおやつサイズになってないと作家たちも食いつかんのよ
東方ボカロボイロはその条件に合致してるから安泰ってだけの話
ソシャゲが本編が盛り上がる前の序盤だけ同人人気出るのもそれ 要は余白があるかどうかってだけでは
極端な話、プレイヤーの想像しうるあらゆる絡みが作中で実現しているキャラゲーがあったら
どれだけ本体人気があろうと同人は閑古鳥だろうし
どう絡むか想像できないほどに薄いキャラだらけでも同様 >>425
アニメ化したら同人止める人が増加したという主張を
今度はそう言い換えてきたか 考えてみればもっと単純な話か
おそらくアニメ放送と過度なブームの終焉の時期が重なっているように思えるだけだな >>427
何度ブームが起きても復活するし新規が増える東方ボイロはそこが強いってことやね
ゆるい関係性とほどよい分散が余白をいくらでも生んでくれる >>427
何度ブームが起きても復活するし新規が増える東方ボイロはそこが強いってことやね
ゆるい関係性とほどよい分散が余白をいくらでも生んでくれる 東方とボカロは公式が供給ずっと続けてるし、コラボとかメディアミックスを切らさずに全国展開してるから実は首都圏くらいしか展開できてないソシャゲよりも遥かに露出が多いんよ
コミケ時期に山手線とビッグサイト周辺がソシャゲ広告だらけになるけど実際にはその外に出られてないと言ったほうが近い 東方はZUN自身の手を完全に離れてる三次創作でさえそこらの作品の二次創作より人が多いっていう位規模がでかいしな >>433
中韓ソシャゲがやたらといわゆるオタクの聖地にこだわってるように見えるのもそれか
こだわってるんじゃなくて出られないんだな 同人自体がゲリラみたいなものだから一極集中的なものと流行り方が逆なんだろうね >>435
オタクが集まる＝秋葉原！って感じに発想が古いってのもありそうだけどね
徐遅とかヨンハってその辺やたら拘ってるし コミケとか秋葉原を特別視してる傾向が今の大陸系オタクの文脈で、それに従ってるのと地方イベントのノウハウを持ってないのもある
てか日本のオタ系イベントでも僻地に来るようになったのって東方とか艦これの世代になってからだからね... 金になるどころか潰されても消すと増えます的に増殖させていったのが初期ネットコンテンツの歴史なわけで
そういうAAとかふたばニコとかの草の根的に広まっていった過程の部分を経験してないからなんやろなあ >>437
マカロニ・ウェスタンならぬキムチ・アキハバラみたいな言葉見てはーなるほどなと思ったわ
それ自体を悪いとは思わないけど 今現在一番ゲリラ的同人ムーブしてる熱々のコンテンツってSNSで凍結されまくってるロリ絵とかかもしれんな
あのくらい人権がない状態でも懲りずにやりたくなるのが本来の同人と言えなくもない >>441
さすがに凍結に懲りてミスキー辺りでひっそりやってる人も少なくないけどね… >>442
そこまで含めて同人かもな
中央でやることを諦めてでも自分のやりたいことを優先する 一般人に受けて売れ行き伸ばしたいならジャンプやなろうラノベみたいなことやればいいのは分かってるけど男描きたくねえ
って時点で男性向け同人は世間とか売上とかユーザー数とかから目を背けてるしその延長線上だな まあネットにおける「絵師」概念も元はといえば企業相手にコンプラ守ってイラスト提供するより好きなもん描いてアングラで稼ぐぜって風潮からここまで増えたようなもんだからな R18漫画家が一般デビューすると同人でもR18創作出来ない出版社とかあるってハナシだからな
ハルヒの旧マンガ騒動とかあっただろう 角川は現役エロマンガ家に声をかけるなんて珍しくないからなんとも 早稲田Toshや東大智弘カイは編集に同窓が居たパターンであれは例外じゃね 腐女子からジャンプ作家は普通にいるからバレなきゃ問題ないぞ 名義だけ変えれば問題ないという風潮
声優にしろ作家にしろ裏名義ネタ好きな人多いし むしろ男キャラ描くのにためらいがないからエロ系のほうが公式採用されやすいまであるわ
エロなし萌え系って基本的に男（特に男の顔）描きたくねーって作家が大半だろうしそういう意味で同人にしか居場所がない エロは当然だけど健全でも男の顔出すと嫌がられがちなんだよな
我が出やすい 腐女子同様自己投影がどうのってのを気にする作家めちゃくちゃ多いからな 自己投影させてなんぼのなろう系コミカライズとこのスレ管轄の作家の相性は最悪と言っていい
逆を向いているまである エロ枠なのに男出てこない魔法少女にあこがれてが今人気な時点でなあ プリキュアなんかはなんとかして毎度毎度男ネジ込むがその都度不評だしな
でも魔法少女に対して魔法少年みたいなのは見てみたいかも プリズマ☆イリヤも
魔法少女育成計画はTSしてたが 今どきエロ描いてた奴が表で活躍するのな能力あったら当然まであるよな
推しの子のメンゴとかフリーレンの種崎敦美とか見ると最低限コンプラ守ってれば裏出身でも能力あったら採用しますて流れになってる わざわざ言わなくても昔からだろう
マリみてとかエロゲ四天王が二人も出てたぞ R18から一般デビューしたレジェンドって言ったら大暮先生かね
ヒラコーや広江は…うーん 前々から思っていたけどアイマスとラブライブは共食いしてるよなぁ
学園アイドルマスターってなんだよ・・・ 今アイマス系ってどれ人気？シャニマス？
ミリは覇権取ったことないし、デレは流石に斜陽気味か？
それでもまだデレ系がトップなんか？ まあシャニやろデレはゲームが店じまいモードに入ってるし
学園はどうなるやら ラブライブもスパスタ受けてないっぽいしなあ
虹の方がまだ薄い本出てるというか
μ'sやAqours出してたサークルは虹描いてるかもう別のとこ行ってるね スパスタの不人気っぷりってかつてのサクラ大戦5を彷彿させるなあ
一般層に媚びようとしてキャラデザからヲタ臭さをなくしたら、結局どちらの層からもそっぽ向かれるところもそっくり やっちまおうがなんだろうが面白けりゃウケて
大物絵師がインフルエンサーになって流行化して皆やり出してっていう√に突入するけど、今のアイマスにそこまでの力が果たしてあるかっていうとな
ラとウマを足して2で割った様な感じで新鮮味の欠片も無いってのが今の所の評価だし >>427
ブルアカが受けてるのってデザインのオタク臭さ全開って部分は大きそうだ
うぐぅとかあのへんのコテコテ感が残ってる >>427
ブルアカが受けてるのってデザインのオタク臭さ全開って部分は大きそうだ
うぐぅとかあのへんのコテコテ感が残ってる >>427
ブルアカが受けてるのってデザインのオタク臭さ全開って部分は大きそうだ
うぐぅとかあのへんのコテコテ感が残ってる ブルアカやってるけど、90年代から初頭のギャルゲエロゲノリと東方以降顕著になったグループ分けと今風の可愛い&エロい絵柄といい感じでギャグとシリアスが行ったり来たりするメインシナリオとで、同人やるにはこれ以上ない環境なのは分かったわ
つか自分も冬コミくらいからジャンル移動しようかな…
埋もれてもいいんで会場の空気感を楽しみたい 今はマジでブルアカ一強だよなあ
一番対抗馬になれそうだったウマがエロNGだから余計に
ウマがもしエロOKだったら男性向け同人二大巨頭みたいになってたのかな >>478
下手したらネタ元の馬主ブチギレで終わってた 創作環境としては恵まれてるけど同人サークルとしてはもうレッドアーカイブよ >>467
この2つの信者って今はホロライブにスパチャしてる印象しかない 増加量的にはブルアカのライバルはvtuberなんやけど、あっちはどうなの？ Vは濃い作家ほど自分でアバター制作してオリジナルうちの子に合流してるから
その分が抜けてライト層オンリーの作家不足というなろうとかと同じ状況な印象 ブルアカは流行りの絵師をフットワーク軽くどんどん起用してるから、
とりあえず追っかけていれば流行りの絵柄を把握できる これまでにも現れては消えた広く浅くで固定客掴めないタイプじゃねーか ブルアカは現状維持をどこまで出来るかで東方になれるかどうかが決まる感じ
東方の脇道にそれてばかりで話を前に進ませない感は同人にとって頼もしい限り ブルアカは現状維持をどこまで出来るかで東方になれるかどうかが決まる感じ
東方の脇道にそれてばかりで話を前に進ませない感は同人にとって頼もしい限り >>487
どうでもいいけど君多重書き込みが多いから書き込み時一旦深呼吸して落ち着いたらどうかね Vは人気企業VのイラストでRT稼ぎつつVのグッズ仕事をもらう狙いならまあ
ゆくゆくはその企業のキャラデザ仕事をもらえたらもっといい 憂姫はぐれはぺこーらのキャラデザのやってなけりゃ
今もエロ同人描いてたかもしれないしな Vは芸能人って括りくらいであって別に1個の作品でもジャンルでもないんだがなぁ Vってよりホロライブじゃね
にじさんじは男いるし
ぶいすぽはエロ禁止だし アイマスも今の内紛具合を見てると各タイトル実質別ジャンルって感じ
デレのみそこそこの規模だがそれ以外は大した事ない、でもアイマスとして全部合算すると大手になるっていう図式で 765も描いてデレも描いてシャニも描いてっていう歴戦のサークルほとんどないのよね 実態はともかく同人作家からすれば自分で考えて対話もできるボーカロイドみたいなもんだし
そもそもナマモノという認識が薄い ボーカロイドの同人が流行ったのにボイスロイドがイマイチ跳ねきらなかったのは何でだろう？
ずんだもんとかゆかりさんとかは人気あるけどさ それこそ動画サイトで完結しがちだからじゃない？
ちょっとフリーソフトいじれば紙芝居くらいは作って投稿できるし 同人じゃないけど、ずんだもんは跳ねたよなあ
加虐心をそそるんやろうか 同人誌として見ればそうかもしれんが同人をアマチュア制作と解釈すれば
ボイロ茶番劇動画は全部同人じゃね、ゆっくりの正当後継者ですらある あとメカ部チャンネルや変な生き物チャンネルみたいにオリキャラに使うのが増えたのもあるかもしれん
そういう意味では>>483と同じく制作能力があるなら自分でオリジナルやったほうが早くね？の一種だな >>500
ずんだ解説でバズった人がいて情報商材系がくいついた ずんだもんの登場まで男性(無性)キャラが居なかったからだろ
ボイロの声調と動画内容が合わないチャンネルもあるしな メスガキにしやすいからかきりたんが一番薄い本人気あると思うボイロは ビジュアルだとずん子だと思ったけど薄い本人気とは結び付かないのか 良くも悪くも頭おかしいし公式がほぼ同人誌みたいなもんだからな
長女三女はそれを踏まえてなおある程度のエロ重要あったけど ずん子は胴体のあるバージョンも存在するのがゆっくりより説明の幅が広げやすく使いやすいって評価されてるな
ゆっくりも霊夢と魔理沙なんだからそれ使えば？と思うがそれはなんか違うらしく ネットの広まり方を考えるとDTMやショートPVとの相性の良さは大きい
ボカロボイロ東方はこれのおかげで全く知らん奴でも食いつく機会が出てくる
今はそこにブルアカサントラが食い込んできてるな 東方はBGMアレンジCDが多く出たけど他のジャンルはさっぱりだな
艦これが流行り始めたころにそっちに鞍替えする音楽サークルもあったがあまり長続きせずに東方に戻ってくる感じだったな
例外はVに行って成功したIOSYSとまりおくらいか 音楽はJASRACに金払う必要ないのは大きいんじゃないか？
そもそもアレンジしたくなる様な原曲かどうかもあるだろうけど テーマ曲が各キャラクターについてるとか単純な完成度じゃなくて個性のあるメロディーラインじゃないとアレンジジャンルとしては流行らないね
同人誌もキャラクターの個性とある程度ツッコミどころがないとジャンルとして流行らないとかあったし キーが高くてシンセ丸出しの典型的なゲーム音だと個人でもアレンジしやすいよね
東方は紅魔郷から現在に至るまでずっとそういう作曲手法だし
逆に生音源とかそれに近しい贅沢な音だとチップチューンがせいぜいで幅広いアレンジは難易度が高くてされない
そもそも原曲聴いてりゃ十分ともなるし 未だにファミコンスーファミ時代のゲーム音楽がアレンジされまくってるのと同じ理由やね
それ考えるとブルアカもチップチューンだったからDTMで弄りやすかったに尽きるんだろうな Undertale、va11 halla、Helltakerと海外でアレンジが流行ったのも同じ傾向だな ヴァルハラはほんとにあの系統から考えられないレベルで流行ったな
ああいう作品が売れると面白くなる C104のブルアカは小分類として箱別に細かく区分けされてるからとんでもないサークル数になりそうだな
二次創作としてはコミケ史上最多になるかもという予想まである あまりに消極的王者
他のジャンルが不甲斐なさすぎる オリジナル移行が進んで二次創作廃れてるから多く見えるだけじゃないのか？ オリジナル移行って言っても中心になってるのはニッチ寄りの絵柄や作風だったサークルが多いから、イベント向けの作品はやっぱ二次が主流よ ブルアカは1年以上やっててキャラもかなり揃ってる程度にはやってるんだけど
ここまで二次創作が偏ってきてると食傷気味になってきてしまったわ
最近NIKKEが心なしか注目されてきた感じがしてるからブルアカから少しでも流れが変わってほしい NIKKEがブルアカの後継になる可能性は無いだろ
せいぜいドルフロレベルのニッチな人気に留まる ブルアカはアニメ控えてるからまだまだ拡大するでしょう
夏コミで別ジャンルの島にブルアカ本がゲリラ的に散らばってて右往左往する未来が見える ありとあらゆる他からサークルだけが集まって難民と化してるのは艦これ盛り上がった時を思い出す
また売れなくて通路ふらつきまわるゾンビ海鮮生み出すのかな ブルアカ描いてる人達ってその作品を好きで描いてるのか
周りが描いてるから自分も〜って感じで人が人を呼ぶ状態のどっちの方が割合多いんやろうな 少なくとも去年以降のブルアカは流行に乗っかるミーハー層が大半だろう
雰囲気的には2015年のアニメ化を控えた艦これに近い状態
つまり今が最盛期で今後は人気がピークアウトして徐々に衰退が始まる ブルアカはこれまでの流行と比べると明らかに固定客掴めるタイプじゃないからな
後世の作品に影響を与える、フォロワーを生み出す側ではなくフォロワー側
どちらかと言えば1クールアニメの延長線上にある存在 ウマがエロOKかつ個人単位でいちいちちょくちょく燃えてなかったら今頃ブルアカの地位に納まってたんやろなぁ >>500
他よりも声質がわかりやすくて、マスコットみたいな見た目してるからゆっくりの後釜に入れた
流行ったら語尾だけでキャラがわかりるのと色かぶり少ない緑なのがプラスになったな
今つかわれまくってるデフォルメされた立ち絵がなくて公式の絵だけだったら流行ってないとおもう ブルアカのアニメは他のソシャゲアニメの失敗を活かせるかねえ
艦これもデレマスもアズレンもFGOも失敗したしプリコネやウマ娘は後のシーズンで失速したよ ソシャゲアニメの失敗はゲームでは画面に映らない主人公の扱いを間違える
もしくは内輪で絶賛されていたシナリオが、世間一般の目に晒され大して面白くないことが露呈する
この2パターンが多いように思うけど、ぶっちゃけブルアカってこのどちらにも当てはまりそう ブルアカは最終編までは確かに面白かったけどそれ以降はキャラを曇らせてなんやかんやして解決って
流れのテンプレに気づいてしまって楽しめなくなってきたわ
イベントもドタバタギャグって流れは変わらないし変わり映えしないんだよなぁ 結局ブルアカも数年間だけ流行って後は廃れるという
平凡な量産型美少女カタログゲーで終わりそうな気がする
3年後の存在感は今のアズレンかプリコネレベルに落ちてると予想 3年も続いたら十分長寿な方だと思うが何を期待してるんだ？
なんか期間でも規模でも東方とか艦これとか
例外中の例外を基準に考えてもしょうがないだろう 東方も例大祭と紅楼夢のサークル数がガタ落ちした時は本当に空気がヤバかったんだぞ
訳のわからないコンセプトだけの合同誌とか妙にアートに振った作品だけやたら目立って音屋以外盛り上がり感ゼロだったからあの世代が一番商業デビュー多い理由かもしれん 長寿カテゴリーを否定したいがためにオリジナルを持ち上げてた層がブルアカに乗り換えたのは笑える >>536
123終は良かったけどそれで燃え尽きた感はあるな コミケは極めて流行り廃りの影響を受けやすいから各ジャンルの勢いを感じるベンチマーカーとして有用だが
ジャンル的にはコミケや小規模イベの合同即売会でなく
例大祭とか神戸かわさきみたいなオンリーで多くのサークル参加を数えるイベントが長年定着してるとジャンルとして別格さを覚える様になる コロナでだいぶ電子化が進んでるが電子化してても中古屋では高値な薄い本ってあるみたいなんだよな
ニジガクの彼方本が中古屋で高値で売られてる一方で電子サイトで割引セールで売られてて馬鹿じゃねえの(笑)って思ったわ ここ数年のソシャゲだとストーリー面が評価されてるのって有名所だとブルアカ、ヘブバン、NIKKE
この辺りだと思ってるんだけどブルアカだけ二次創作が爆発的に増えたのはなんでやろうか
NIKKEは作風にしては割と多くなってきたと思うけど
ヘブバンも学園系なわけだからブルアカみたいにもっとあってもよさそうって思った ウマ界隈で厄介だった輩がブルアカに流れててウマ界隈が平和になりつつあると聞く
かつての東方→艦これを思い出す流れだな オタ趣味はコレクターとして現物所持が発生しやすいし笑うもんでもないだろう >>545
思い出すっていうかそれ東方→艦これ→ウマ→ブルアカと移住を繰り返してるジプシー厄介勢がいるんじゃないの ジャンルに民度差があるわけでもなく
単純に人口に比例して厄介の量も増えるだけ定期 銃としての魅力」
復学の手続き終わったのはお金が余ってる層にもっと株に勝ちたいならまずポジポジ病治すのクソつまらねぇ原作をよくあそこまで膨らませたわ 確かにガソリンに比べて軽油はガソリンとほぼほぼ同じ
全部無くなるまで我慢してる人は、コンビとして次のネタが定番やねんけど4コマは不向きやしな！
もうヤダ😕 関係ないのと、今このスレで一切語られないドリルは本当にブーム終わったんやね
開発費が高すぎる 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 >>540
逆にキャラデザやれるタイプの人は囲い込みに入りつつあるな >>533
ufo版は映画作るっていってたけど売れなくてなかったことにしたから普通に失敗してるぞ
刀の今度のアニメは舞台シナリオのアニメ化
これやウマ、デレみたいにキャラ厳選してオリジナルストーリーにするしかソシャゲアニメはうまくいかないんじゃないか
ソシャゲのストはそのままアニメにするのにむいてなさすぎる
ただ史実準拠みたいな建前がないとキャラ厳選してアニメ化できないけど >>555
プリコネアニメ一期が美食殿に限定したから成功したのもそれやな
二期で全員出そうとして誰これ状態になり一気に話題にならなくなった
U149みたいなニッチ性癖ですら成功するんだからキャラを絞るのは必須とすら言える
その逆だったのがアズレンアニメ、一話で全員出た！以外全く記憶にない出落ちになる その成功例で考えるとブルアカのアニメはアビドス編だけアニメ化するっぽいし安定しそうやね
登場キャラ増やし過ぎるとアズレン本編みたいに二次創作増えなくなるからなぁ
個人の認識だと最後の大当たりがギリ樫野でそれ以降の実装キャラは
アズレンユーザー以外には認知されるほど盛り上がらなかったイメージ >>528
そも作品の内容がエロゲ ギャルゲでウケの良かった要素を繋ぎ合わせてる感じだからねー
序盤の主人公のとってつけた様な変態ムーブとか見る限りガワしかみてないんじゃないかって思うけど アニメで同人が多少でも増えたとかアニメネタが流行ったなんて
デレマスしか思い浮かばない
同人増えないのが当たり前だから影響はあまり考えなくて良い >>557
気になるのは主人公をどうするのかかな？他の公式媒体だとビジュアルしっかり出てきてるけど
現状公開されてないし アビドス編だけなら1クールアニメで丁度いい塩梅なんだよな
シロコホシノ辺りの人気が爆上りしそう
今でも人気あるのに >>556
まぁメインを限定して残りはゲスト扱いというのは無難で安定するのかも。 失敗扱いにしたい人の多いデレアニもその辺は上手くやってたと思う
作風は賛否両論やけども 武内Pは間違いなく流行ったしトライアドプリズムとかプロジェクトクローネネタもよく見かけたし
どこら辺が失敗だと言ってんだろ >>559
アニメの影響って増える、というよりも衰退の始まりのイメージが強くてな
艦これとかアニメが振るわなくてグラブルに流れる作家多かったし
FGOもプリコネに流れる作家とか出てきたし
ウマなんて3期以降はブルアカへの流入が加速しただろ >>565
だからそれはアニメがなかったら移動しなかったのか？ どう考えてもアニメで人気が上がるタイプじゃないだろ、ブルアカ
大昔のエロゲーアニメの同類 葉鍵だってアニメでサークルが増えたとかなかったからね
漫画や小説の場合でで説明するなら
原作で20巻くらいのネタでやってるサークルが主流の中で
10巻までアニメ化したとして
10巻のネタの本を出すかというと中々いない
アニメで初めて盛り上がった場合でも
最初の本は10巻のネタで出すけど2冊目は15巻のネタとか使って
原作履修当たり前になるし 昨今のアニメ制作事情の話になるけど、基本的にスタジオはどこも2，3年待ちが常識で
たまに凄い金積んで順番早めてもらうようなタイトルはあるけど基本的にそれでも放映開始時点では最初の旬は終わってて新規が入ってても全体としては自然減が始まってる時期になるんよね そういうところまで考えるとアニメはU149みたいな本編やってる人間でもそう来るかーみたいになるニッチ狙ったほうがいいのかもしれんな ゲームの中核メンバーが制作に携わって制作も角川主導で
1期の反省踏まえてどっち付かずにせず提督出して他に出すキャラも絞って満を持してスタートして作画も割と良かったのに
案の定大失敗してウマやブルアカに本格的に人流出させる決定打になった艦これ2期って逆にすごくない？ 艦これは今の東方よりは規模は少ないものの、10年経ってもコミケの度に新刊出続けてるのはすごいと思うけどな >>570
U149はアニメの前にコミックあるけどな >>571
・中核メンバーにゲーム制作のノウハウはあってもアニメ制作のノウハウは持っていなかった
→8話しかないのに冗長な描写が多く説明不足な部分も目立った。全滅からの現代転生エンド？も正直意味不明だった
・ゲームシステムとアニメでの描写に乖離が大きくｺﾚｼﾞｬﾅｲ扱いされた
→山城と時雨の連携攻撃ができるのならゲームでもやらせろ
・そもそもゲームの方は水着やローソン服で出撃する様な状態になって久しいのに今更どシリアスでやられても茶番にしか思えなかった
→日常やコメディメインでアニメをやって欲しかったユーザー側と史実のハードさメインでやりたかった制作側の意識の違い
それ以前に制作中にコロナ禍に入った影響か事前情報を出す一方で放送日時の発表が遅れに遅れ
放送開始後も序盤は作画が安定せず、さらに極めつけは2度万策起こした末に後半から放送日時不定の月イチ放送という最悪の状況に陥ったのも痛かった
目玉としていた時雨改三なんかアニメとゲームで連動して間を置かず展開するつもりだったっぽいのに
結局ゲームの方では放送終了後3ヶ月も経ってようやく実装になったから何の起爆剤にもならなかったし
それどころか時雨が改三までやって貰えてなんで妹の五月雨と涼風は未だに描き下ろしの1枚すらないんだという反発の声も少なくなかった
こんな具合だからアニメどうこうってより「同人向けコンテンツとしては」やはりもう賞味期限が切れてるのでは
消費期限はまだ切れてないから岩盤層が粘ってるって感じで（それもウマブルアカに流出しているのかも知れんが） U149は漫画そこそこ評価されてたしなあ
でもu149が初アニメだったらなんでニッチから？って燃えてたかもしれんよ 万策2回については同時期にENGI制作で放送された宇崎と錬金は両方完パケで遅れもなく予定通りに消化されたのに
艦これだけがなぜかリアルタイムでの制作を強いられて
コロナによる制作現場の崩壊による遅れの影響をモロに直撃してしまったのが不運だったな
まぁ後になって全部角川サイドの責任と角川の幹部が釈明してたが 艦これってAC版をソシャゲの方に持って来て展開させたらまだまだ行けると思うんだけ、頑なに古すぎるゲームシステムを固辞するのは何でなんだぜ？
田中の信念（）ってヤツ？ 2013～15年はアニメ・漫画系の同人が盛んな時期だったと感じる
ビルドファイターズ、ダンまち、甘ブリあたりが強かったような
まおゆうやギャル子、だがしかし、姫プリあたりも捨てがたい >>577
そのアーケードのパクリ含む「改良版」が軒並み死んでるのが答えでは
一応まだ死んでないアズレンも攻略情報がいかに簡単に済ませるかばかりの苦行だし
なんなら同じ層が必死に持ち上げてるブルアカもゲームパートはゴミだから笑える >>578
甘ブリって同人人気先行だった印象しかない
本編はそこまで盛り上がらなかったからなぁ
あそこら辺から京アニがオタク文化の最先端じゃなくなった気がする 3ヶ月毎にアニメ追うのがキツイ、ソシャゲ追うのは金がキツイ、のカウンターカルチャーとして当時持て囃されたんだっけ艦これ あの時点で出てたソシャゲが軒並みパチンコの延長だったから艦これがあのシステムで許された部分はある 艦これは金で解決できないって点がソシャゲと結構違うと思ってる
ただ、ストーリーがまったくなくキャラと主人公の会話もキャラ同士の会話もほぼ皆無って状況でよく流行ったなとは思う 最終的に行き着く先がVチューバーになるのは必然だったか >>578
その辺りそんなに流行ったっけ？そこそこは見たけど >>584>>585
改装に必要なアイテム（詳報や設計図）を頼むから金で買わせてくれって要望多いんだが絶対にやらんからな
泥にしろ建造にしろそれをする為の用意の段階でもやはり時間が溶けるし
今だとこれ程時間の掛かる（割に演出が他ゲーより相対的に弱い）ゲームはもうええわってなっても仕方ない所はあるだろうな >>587
16年あたりまではアニメ漫画パロ(ソシャゲ等のゲーム除く)の同人誌はそれなりに見かけたんだけどなあ
18年以降だと投げ銭サイトが出てきてアニメ漫画パロの同人誌出すまでに至らないことが多くなったな
イベントで出すのはソシャゲ系かオリジナル主体になったというか
コロナ以降はオリジナルを電子に出したり投げ銭サイトが更に躍進してそもそもイベントにすら出なくなったサークルもいたり >>589
挙げたタイトル辺りで流行った扱いだと最近でも
着せ恋とか無職転生、転スラ、水星の魔女、ユーフォに青ブタとかでも流行った扱いになると思う
ユーフォは一般向けも相当出てるぞ >>590
ユーフォは同人漫画やイラストよりネット小説とかでよく見た印象ある
着せ恋はエロの印象が強いな そもそもアニメが流行の最先端ではなくなったのはわかる >>592
アニメが最先端じゃなくなったっていうか表現の手段として同人誌を出すのが最優先でなくなったな アニメ映画の興行収入がインフレ起こしまくってるけど
ほとんどが一般&女性向けだしな 少年誌系以外の深夜アニメの存在感が薄れてきてるのは感じる 短期で終わるアニメでは継続的な供給のあるソシャゲに存在感で劣るのは仕方ない
とはいえ他の媒体がないから流行っただけで、元々大して面白くもない粗製乱造状態だったのも原因の気もするが ゲームもソシャゲも面倒臭い
アニメも短い
そりゃ供給豊富で配信見聞きするだけでいいVの需要が増えるわけだ ただソシャゲの場合、時短機能がそこまで充実していない時間のかかるタイトルの方が長続きしているようにも思う
それが正しいと仮定した場合、面倒と思う層にはそもそもスキップしなければならない時点で十分な「手間」
一方でそうでない層には公式で倍速視聴を推奨しているような状態になり、思い入れが湧きにくなるという半端な立ち位置だからか Vこそ配信追いかけるのクソめんどいぞ？
配信時間トップのやつとか配信時間1603時間で倍速で見ても800時間とかかかるし >>596
出版社の寡占化も顕著だね。大手三社以外話にならない状態 >>601
集英社、講談社、小学館、後着せ恋と薬屋でギリスクエニくらいか？
きらら系はぼざろとかもあったしまだ頑張れてるな
個人的にはサイコミが出てきた時は期待したんだが全然期待はずれだったわ
今はウェブトゥーンに参入する出版社が増えてるな 小学館と集英社は08年に合併してそれ以降小学館集英社プロダクションとして一ツ橋グループのライツ事業を一手に手掛ける様にもなったから規模の力が思い切り発揮されてるな
出版企業として日動協に唯一理事も送り込んでるし（といっても他に出版企業の正会員は角川だけなんだが） >>591
ユーフォはコミケだと1島か2島はあるしComic1だとジャンルコードあるし
オンリーだって何十回と開かれてるぞ
FC小説だと最大勢力の一つだ 今は国内の巨大出版社相手に中国系が大資本で何とか切り込んでるけど
ソシャゲと派生分野だけで勝てても他は持ってるIPの質と量が圧倒的すぎてどうにもなってない感じだな
同人ってSNSだけで見てるとすげー規模に見えるけど実際はメロブ以外ほぼ息してない状態だし 未だに後追いのフォロワー側でしかないからな
特に好きだから作るのではなく売れるために作ってるソシャゲは 紙媒体が時代遅れになってパトロンサイトに移行したと見ている
とらのあなはFantiaを始めて流れに乗り、メロンブックスは紙媒体に残ってる需要を全部取りに来てそう 艦これ、fgo、東方は結構似てると思う
最初にはじめるのにあまり金がかからず、
ゲーム自体はのんびりしてて毎日追いかけたり強化する必要性が薄く、
手間さえかければそれなりに課金してる人らと同じスタート位置にたてて（というより課金したりある程度以上のやりこみが本当ただの自己満足）で、
何かしらのイベントのときにだけ戻るレベルでもすぐ復帰できて、
元ネタから燃料がもらえるかんじ 東方ってゲームのプレイングスキル重視でしかも難易度高いんじゃなかった？
おれ一瞬で死ぬ自信あるわ 東方原作はSTGでのんびり？とか全くかすってないけど
音ゲーとかのソシャゲで付けられてるキャラ性が見たいなら手が出しやすいってこと？ STGとか格ゲー音ゲー並みに敷居高いのによく同人覇権取れたと言いたい >>609
難しいけどEDみるにはノーマルでいい
セリフ少ないから対戦前後と設定メモだけ把握しときゃいいキャラも多いし
>>610
のんびりってのは頻度の方
ソシャゲみたいに毎日やる必要がないってこと
原作追うだけなら年一、下手したら二年に一回の発売程度で、公式書籍もそこまで多くない
だからすぐに復帰できる ゲームジャンルや攻略内容と更新頻度を一緒に語りつつ一番重要な主語の更新頻度が主語抜けになってて
遊んだことある人には突っ込まれる文章になってるからなぁ
そこの癖直した方がいいと思う
早い話が設定数行しかない同人ゲームで同人緩いから
エアプでも衣装アレンジにエロや2次3次創作やりたい放題で流行ったんだろ 東方って全盛期はキャラ崩壊のオンパレードだったし当時原作やってるやつそんな居るのか？って思ってた >>616
上のソシャゲや艦これの手間、継続供給、時短など比較の流れの延長のつもりだったんだけどな
「毎日おいかける必要性がない」がメインだよ
そこが艦これfgo東方などに共通しており、同人ではメリットなんじゃないかってはなし 同人作品で女の子のみのキャラカタログって意外と少ないんだよな
カタログになるほど女キャラ豊富で二次創作が商業的な制限を受けずエアプ可能なザル設定
となると東方しか残らない、次点で虹裏メイド等のふたばキャラくらいか うちよそと言われるオリジナル萌えキャラ作って他のオリジナル作家と交流みたいなのも
そういう作品が少ないから二次創作的な遊びを自給自足してるようなものだしな >>619
そりゃ何人もの女キャラを創作できてクオリティ保ててて
二次創作されるほど魅力的な一次同人なんてそうそう作れないだろう
主人公が元男で良ければおにまいみたいなのはあるが >>621
根本的にはそういう人材はいずれ商業に向かうってことなんよね…
商業特有の資本主義的な改竄を嫌う上に避ける能力持ってる神主が珍しい存在過ぎるんよ
ぶっちゃけ東方も商業ベースになったらハーレムものに変えられる未来すらあった ZUNは良くも悪くも自己で考えた事を芯にしてて二次設定は絶対受け付けないよな
ただ公認二次に関してはその限りじゃないけども 二次から逆輸入したりしてる設定とかはたまにあるやん キャラの性格づけは未だに無二だと思う
良くも悪くもあまり可愛げがない割に、嫌悪感に繋がるような性悪さも感じないさらっとした感じ なろうとか見てると痛感するけど足し算マシマシ濃い味のくどい味付けは一般受けもいいしノウハウも確立してるけど
絶望的に同人人気との食い合わせが悪いんだよな… 一般受けがいいというよりは使い捨てのジャンクフード扱いで深く興味を持たれない
ノウハウが確立しているというよりはテンプレ部分しか関心が向いていないだけだと思うが
あらゆる食材にデスソースぶっかけて食ってるだけみたいな状態で食材部分はどうでもいい 東方のキャラって何となくフリーレンのキャラに似てる気がする
全員バトルモードでドライ >>626
素人のオリキャラ然り中韓ソシャゲ然り、キャラメイク能力が低いと属性的にしか作れないんだと思う
土台を作る能力がないから、わかりやすい極端な要素を盛るしか形にできないのかと 属性的というか今のボリュームゾーンが必然的に上で挙がってるような作品を経験してるから似るのは当たり前で、それを再解釈して出してくるのが抜群に上手いのがブルアカとかフリーレン
外見と中身のシャッフルをやり尽くして限界が見えて、今はその次の段階に入ってると思ってる あとヨーグルト
レスターしれっと最下位争い全部熱いな
ノートパソコンと脱毛器が届く ナイト・ドクター#10(再)
現場は片側２車線の直線。
乗用車が衝突し、体感時間も短くちゃんと分散投資しているので すごくわかる
ヒスンとの関係性を危惧したら犯罪になるか怪しいが当時の状況と
サウナて壮大なステマだと、家族同様の付き合いしても関係なかったと思うんだけどな
今回の波で国民馬鹿にしてくれと依頼していると >>630
それはありそうやな
AI絵含めて混ぜて足しました的なものがありふれすぎて限界に来てる
そうなると引き算が上手い人が一つ頭抜けてくるしこの辺はAIが最も苦手とする部分でもある >>634
これ一時期の東方とか艦これ二次創作が通った道でもあって、その経験者が今は現場責任者で指揮取ってるから上手いんやろなあとも思う
同人的なアプローチって言ったらアリな気がするけど実際はコンテンツとしての継続性を考えたら一歩外に出る必要性があるんよね
「この人の書いた二次創作キャラ」って存在は山ほど居るけどそれを自立させるためにどうしたらいいかを模索してたのがこの5年から10年だから こんなとこにもスクリプト野郎湧いてんのか
末期だなこの掲示板はよ >>239
見たいか？
その文章は高齢者はツールでフィッシングサイトを大量生産・管理している
今の業者にガーシーを推してたな どの球団も満遍なく楽しい時期あったか？
まずその書き込みのおかしいところだろうか
貼れなかった >>635
そう考えるとニコ全盛期みたいなやり方と全く逆の方法論が求められるんやろな
素材が出揃ってる飽食の時代の薄味志向みたいなのに近い デレマスの同人って雫やりあむって一時的に爆発的に同人誌出たけどすぐに鎮火したよな
新田美波の方が割とロングランだったというか デレはしぶりんがずっと顔なんじゃないの？
シャニストの方のトップが誰か気になるわ R18は冬子や樋口のイメージだったけど初期はどうだったかね
全年齢は満遍なくいる感じだがノクチル多いか 最近じゃホロライブの踏み台にされたりといい話聞かない時点でなあ、 一番人気のアイドルを接待役にさせてストーリーも衣装も楽曲もダンスも用意してV完全接待モードだったな
インプレ大差あるのがアイマスの凋落とVの隆盛を感じさせるけど 中の声優が顔を出してライブをするコンテンツより
キャラがキャラのままライブするVtuberの方が
今どきのオタ層に合ってるのかもしれんな >>651
今どきのというかシャロン・アップルみたいにむしろそれこそが昔から描いてたオタクの夢なんじゃないかなあ
厳密に言うと今のVすら未完成で中の人なしにAIが歌って踊って喋るまでいくのが完成形 まあ最終的には人工知能という本来の意味でのAIによる完全な自立思考で稼働するバーチャルキャラの登場が最高到達点にはなるだろうな
それさえも超えた先にあるのはセイバーマリオネットとかちょびっツみたいな
個人にそれぞれ個別に供給可能となって理想の形で付き合ってくれるちょっとしたディストピア世界の予感もあるが DLサイトがクレカ会社の申し立てで表現変更せざるを得無くなってるが将来的にエロ同人はクレカ会社から決済出来なくなって衰退するのかなぁ
現状オンラインで買えてるのは決済手段があるのが大きいしどうしようも無いか
でも3大欲求のひとつを無理やり抑え込んでもどっかで対策考えられそう DLは330円からコンビニ決済出来るんだしカード会社に忖度しなくていいと思う
DMMや虎の決済はクレカ使った方楽だから忖度するのは仕方ないと思ってたけど アイマスは作品の世界観が今のアイドル像とかなり乖離しちゃってるのに公式が古参ファンの方しか見てないからその世代が離れると減る一方なんよな
ここは完全にバンナムの体質によるところも大きいんだけど 希望だったはずのSkebCoinもnlgm氏がクレカより使われないだろうと弱気だしな
未来は暗い 今クレカ決済が多いけど
対抗するためにクレカ以外を使うようにと呼びかけたら
どれくらい賛同するんだろう？ だってあれポイントとかじゃなくてゴミゴミアンドゴミな仮想通貨なんでしょ
10000円分買ってもそれ未満の価値しかないものなんて誰が使うのよ >>659
賛同するにしても大前提としてクレカ同等の利便性も要求されるだろうから実現そのものが非常に難しい
後決済だと膨大な額の資本からして必要になってくるし >>656
ブルプロの絶望的な古臭さ考えるとバンナム全体がそうなんだと思うわ >>660
ただの決済手段として見れば円とのレートがどうであれ問題はないよ
作品の売価と同価値分のSkebCoinを円で買うだけだから
いっそクレカ会社がもっと本気出して取り締まれば良い
みんなが他の決済手段を使うようになれば表現規制と無縁になる
今の一応使えるって状態が一番苦しい 某漫画家議員もこういうのにしっかりアクションすればいいのにな >>664
某漫画家議員は資本主義の走狗だからこういう問題には役に立たないよ クレカ会社という世界レベルの権力に対して、いち国会議員が何か出来るわけもなく 山田議員はアメリカ行ってクレジットカード会社にヒヤリングするとか言ってたけど
どうなったんだろ やってる事は内政干渉に近いからなぁこれ
よその国の判例を勝手に国内に持ち込まれてる訳だからどうにかしないといけない
これが通るとあっちのルールでやりたい放題されかねんからなぁ
今はエロだからって甘く見てるともっと酷いことになる どうやって流通させるんだろうなぁこれ
ぶっちゃけこんな事してもエロ同人が廃れる所か割れサイトが余計にのさばるだけだろ
裏で流通してしまうと国が管理できなくなって最悪反社のシノギになりうるリスクがあるってのを知ってるのか
しかも3大欲求絡みだから絶対に無くならないし
折角政府が今まで頑張ってヤクザ潰してきたのに反社に餌でも与えるつもりかアイツらは VTuberやブルアカやってて好きなんだけどにじのメンバーがこぞってブルアカやってたり
二次創作でも多すぎる影響もあって過食気味になってきたわ
ブルアカに限らずなんだけど周りが面白い〜って言ってるからみんな流れに乗ってるのか
心から楽しんでる人が大半なのかどっちの方が多いんやろうか
個人ではブルアカ本編が全く楽しめなくなってきてるわ にじさんじは男ゴリ押しと不祥事でホロに差つけられたな、 そもそも加害/犯罪行為をエロとしてカジュアルに消費しすぎなんだよ
ポルノ大国過ぎてみんな感覚麻痺し過ぎてる
そこらじゅうに性加害広告貼ってあるし
どこにでもポルノを置くな
年少者を性的対象としてみるな
加害行為を性行為として消費するな
こういう一般的感性自体を批難するようになってしまっている
そりゃポルノ大国ポルノ企業ポルノ脳国民って思われるよ
事実だもん >>672
何から何まで全部無くせとはたまげたなぁ
ダメな所といい所をゾーニングするくらいで良いのになんで全部無くせと言うのか
まるで禁酒法を推進したキリスト教じゃないか もうこれから男性同士のアダルトコンテツは『日本男性が暴行されて奴隷になる』のをスタンダートにして世界中にばらまくくらいしないと無理なのかもね
作中で日本人男性は喜んでいますがあくまでフィクションです！！って言われても大反発でしょ
日本人男性を暴行して強姦するポルノを好んで見てる自分よりガタイの良い力の強い外人達が「フィクションとの区別はついてる」といいながら日本人男性をニヤニヤしながら見てそれっぽい臭わせ発言をする
これで恐怖を感じることが差別だって言われたらどう思うよ
好きでも良いから絶対に分らないようにしてくれって願うことが傲慢って言われたらどう思うよ
本当にオタクって想像力なんてないよ
あるのま妄想力だけ
他人の気持ちなんて微塵も理解出来ない 売上が全てだし資本主義に染まった拝金主義の時代にそんな嫌儲思想語られてもね 鼻息荒くミラーリングしようと頑張っているが
絵を規制して有り余った性欲で逆にリアル女児への巧妙な性犯罪が増えたらあなたはどう責任とるの？
どうせ便所の落書きでスレタイ無視して吠えるだけでメンタルケア系の資格なんて持ってない役立たずでしょ？
被害者のケアもせず一緒に男を憎みましょうとか寄り添わない怒れるバカ続けるの？ フェミ騎士のケンモメンは今日の飯にすらありつけないんだからこの板から出ていけや アツギの件で再認識したけどやっぱり男向けのエロ表現は大幅に抑制した方がいいわ
男が描く絵とか漫画だと一般誌でも男目線で女子高生を性的に見る表現が当たり前のように蔓延してるし18禁でも山のようにあるけどあれらは児童ポルノの扱いでいいだろ
児童は社会が守るもので性被害は一件でもあってはいけないんだよ
これ言うと成人させた上で隠れてる女性向けに男オタが女モーって痴呆老人みたいに喚き出すけど男向けは犯罪肯定女児虐待の温床な上に全く隠れてねえだろ
オタクの性的趣向を開き直るのは絶対に許されないし性犯罪助長は表現の自由でもなんでもないからな？ R18にもせず毎月のように有害図書指定受けまくってる女性向けが何だって？ >>670
流行っているから話題を共有しやすいことも含め楽しんでると思う
あくまでジャンクフード的なポジションで長期的にハマる作品じゃないから長く続くとも思わないけど ブルアカがここまで来ても骨格となる設定を明かさないのは考察勢を釣るのに貢献してそうではある
東方と同じで同人で隙間を埋める余地を残してる AI反対！って騒いでるのもハンコエロ絵描いてる男オタ連中ばっかりな時点であいつらに賛同する気には全くならない
AIエロ絵ばら撒いてる男オタは死んで欲しいけど手描きだからって男オタが描いてるのを創作だとは思わないしTPO無視して暴力エロ垂れ流して二次創作もやりたい放題、犯罪者そのものなムーブ長年開き直っていて何様のつもりだよとしか
どっちも犯罪予備軍のミソ男で男の敵は男を実演してる内ゲバにしか見えないんよな
両方とも同レベルの汚物だから共倒れしてこの世から死滅して欲しい クレカ会社対策に対してひよこババアだの秘密さわさわだので誤魔化したり
それをネタにさらに盛り上がったりクレカ会社を表現の規制だーと叩いてるのもそういう表現が当たり前に溢れてるからこその空気感だと思う
実際に悪ふざけで女子風呂覗いたり下着盗撮して流してるのが学生にすらごろごろいて
それが逮捕や退学になったニュースに対して漫画でもよくある展開なのに、この処分は厳しすぎみたいな反応も実際にかなりあった
リアルの性犯罪にはどこまでも無関心で犯罪ネタでもエロで表現の自由！ってノリしかないんだよね コンテンツの二極化と言うか
鬼滅やなろうみたいに一から十まで説明してくれるてんこ盛り一般人向け
薄味で特定層にしか刺さらず情報小出しで行間を読まないといけないオタク向け
みたいな感じで二分化していきそうな予感 オタク叩きしたいなら嫌儲かXでやってくれ
わざわざ男向けと書いてるスレに凸して何が楽しいんだ 個人的には児童が絡むエロは同人でも見たくないし推しカプは成人済みキャラばかりだけど
それとは抜きにそもそも同人ってカテゴリー自体が本来なら隠れて楽しむ日陰趣味じゃなかった？
一次創作ならまだしも二次はグレーゾーンだから慎重にやらないといけないものって感じだったはず
今は隠れないオタクが男も女も増えててあれだけど
同人を描いてるor読んでることと児童エロに寛容なことや推奨であることは直結してないでしょ…
仮にロリやショタでエロ描いてる人だろうが鍵かけてたり密かに楽しんでるなら目につかないし叩かれないよ
当たり前に児童を商業でもなんでもエロ消費してそれを悪いことだとも一切思ってないオタクばかりだから批判もされるんだよね
まさにクレカ会社の要望を重く受け止めずにひよこだのひよこババアだの秘密さわさわだのとやって誤魔化したり
それを面白がってさっそくポルノ消費してるようなオタク達の話ね このスレ「エロ以外」の同人のスレなんでそろそろお開きにしてくれんかね というかR18の話題はBBSPINKでやれってのが守られてないよなこの板 暇信者のミソ男っていつまでもコ○ボの税金チューチューチューチューとアホの一つ覚えみたいに言って
自分たちは悪を糾弾するヒーロー()みたいにイキってるけど
自民党という強者男の集まりの巨額の裏金やら中抜きには見て見ぬふりで絶対ダンマリなの笑う
強い男には何も出来ない逆らえないから女相手に粘着嫌がらせして優越感満たそうとする奴が男の中で一番ダサい ポリコレアンチなのにガイジチーレムはOKなのおかしいだろ
主人公とか性悪な上精神チー弱やん
ポリコレアンチなら主人公はむしろころされる側だぞ
嫌われものが美少女達にモテるわけないから 現実であり得ないとかどうでもいいよ
売れるか売れないかだから
フェミもアンフェミも金儲けのためにプロレスやってるだけで自腹切って弱者支援しようなんて思ってねーから 他のスレのレスを転載してくる様な奴の話なんてまともに読んでもしょうがない そもそも男性向けは二次OKのとこ多いのになんでかくれる必要あるねん ブルアカ、最近のイベントが機械翻訳丸出しでボイス無しだし
新コンテンツがバグまみれで何かヤバい雰囲気が出てきたな
同人とリアイベとSNSでは大人気だがゲーム本体が衰退するという
艦これと同じ道を辿っている ブルアカは今の時点でもセルランが50位台とかまで下がったりして安定しないが
艦これはDMMのランキング常時上位だし、もう11年目に入るのに今もウマに次いで2位だからゲームが衰退してる様には感じないけどな
むしろ二次創作こそウマとブルアカに人吸われてるという具合では やっぱり同人及びネットミーム的なオタク的流行と一般人で客層が違いすぎるってことに尽きるんじゃないか
最近はなろうとかのオタク向けのフォーマットだけど内容的に一般人向け的なものが増えすぎて
本編の売上だけならそっちが鉄板だとしても二次創作に全く向かないみたいなのがかなりある
ジャンプの同人がどうのってテンプレがあったけどあの範囲が今はもっとこちらに近いところにある 禁書3、レールガンTやストパン3期とかのリバイバルアニメで悲しいのは元のアニメの1期2期やってた頃に薄い本出しまくってたサークルや絵師が帰ってこないことだと思う
見向きもしない輩が多いしあったとしてもせいぜい投げ銭サイトに上げて終わりってのが多くてね そりゃ同じジャンルに延々留まってる絵師の方が珍しいんだからしょうがない
期間が空きすぎると熱もすっかり冷めて当時の情熱なんかもう残ってないだろうし 買う側もサークル残ってて欲しいかって言われると思わないしな
どんどん俺が新しくハマった作品を書いてほしいって かつて流行ったコンテンツに10年遅れでハマった人が周囲に熱く語り合える同好の士が誰もいないと嘆いたりしてる話もあったな
仕方ないから過去に描かれた作品を見て回ってるが、その様はまるで遺跡調査や古書探索が如しとも ネットの書き込みは永遠に残るぞ！とか言われてたのも完全に昔の話で
溢れる情報の洪水にどんどん押し流される感じになってるからなあ ソシャゲのアーカイブはよく言われてるけど
ネット上の漫画やなろう系も永遠に残るわけじゃないからなぁ
紙媒体再販するにしても今は値上がりすることが前提で敷居は高くなる一方みたいだし
後世に残るのは薄い本しかないなんて事態もありえる ソシャゲのアーカイブとして実況動画が一番正解ってのもないわけじゃないからなあ アーカイブが残らないと遺跡調査もできないので困る
クリエイターも作品も割と消えてるんだよな 5年10年続くコンテンツが桁違いの化け物というだけで普通は一年保てば立派に一流だからな
だからこそどう見ても一過性のブームを化け物に並んだと叫ぶアホが滑稽なわけだが ブルアカ、アニメ先生のデザインが評判良かったのか
放送前からもう2次創作が盛り上がり出してるな シュポガキが数秒映った一枚絵だけでトレンドに2〜3日居座るのすげえな 稀に電子サイトだと作者が亡くなっても配信続けてるサークルもあるのよね
アイマスのよこやまなおき先生とか
遺族が出し続けることに決めたんだろうか
ただアイマスの中でも765やデレといった古いやつだから今後もコンスタントに売れるんかなと思わんでもない マス自体がホロライブの踏み台になるレベルにまで衰退したからなあ 配信停止処理をしないと配信され続けるんじゃないの？
自動的に死亡通知が行くわけでもないだろうし アイマスはなによりもあのユーザー間での内紛を終結させないと駄目になる一方だと思う
公式が意図的にそれを煽ってるんじゃいのかと邪推してしまう程特にデレミリシャニで延々啀み合ってるし うちの売上でよそのゲームつくんな的な争いはきいたことがある ラブライブはコンテンツ畳んだのμ'sだけだからAqours派とニジガク派とスパスタ派に分裂してるからな >>717
それはデレステグラブルプリコネ馬みたいな同社ゲーの方が多そう グラブルはスターシステムでゲーム自体がどう転んでもキャラ資産は引き継げる体制だから真逆よな
だからこそウマ娘みたいな完全新規IP作らないと莫大な固定費で緩やかに死ぬのも事実なんだけど ウマ娘がR18アリにしたら蛸◯屋が某神事を題材にした本出して炎上してサ終に追い込まれていただろうな 漫画家のなり損ないにそんな影響力ないだろ
すっかり存在感なくなって久しいのに あそこはけいおん俺妹ゼロ魔艦これガルパンと各ジャンルの威光のお陰で有名になったのに
自分の実力と勘違いしてオリジナルで同じ様な本出したら一気に空気と化したなぁ… 有名になる前からオリジナルは描いてて面白かったけどな >>723
各ジャンルのアンチに持ち上げられてただけだったけどな ネタやテーマが先にあってキャラ愛のない作家は同人だと指示されないな
これはオリジナルでも同様でだからこそうちの子界隈が盛り上がってる 同人という定義がコミケ壁級の絵が綺麗で毒にも薬にもならない作品を量産できるサークルか、偽壁クラスでもジャンル変えて固定ファン引っ張っていけるサークルなのかでかなり変わってくると思う どのみち画力も発想力もないから炎上狙いの二次創作に逃げた負け犬には無縁では
露悪的な作風すら好きで描いているわけでもないからそっち方面で跳ねることもできないし 男性向け覇権ジャンルで女性ファンがそれなりにいたのはFate(SN時代、GO時代両方)と東方くらいか？
FateはSNの頃からイケメンキャラがそれなりにいたから分かるけど東方の野郎キャラなんてこーりんくらいじゃん 版権ジャンルじゃなくて人気になったジャンルだったら
女児向けとかマリみてなんかは女性がかなり多かったな
東方レベルで至って言うならラブライブ！なんかもいた内に入ると思うが 東方は西洋のドールっぽいフリルやリボン満載のファッションが女性にウケたんじゃないかな？
スカート丈も長めで肌の露出も比較的少ないし 女性向けの文脈そのまま持ってきて売れるジャンルかつ作家の相互監視がメチャメチャ緩いから当時の空気考えたらそりゃ集まるよねって思う >>730
ブルアカが今後どれだけ女性ファンを増やせるかだね
描き手側はそれなりにいるけど ブルアカはアニメ始まったけどどうなるかなー
ソシャゲアニメは爆死の法則を忠実に守ってしまうのかそれともブームを更に加速される起爆剤になれるか アニメが大流行してもそれで増える効果って良くて2・300位だから
現在の母数を考えると1割増えたら貢献したことになるな ブルアカのアニメは内容以前に時間帯が悪すぎる
無職と被る上にTBSもよくわからない枠を新設したし
アークナイツ並みの空気になる気がする そもそもゲーム本体の人口が減ってるのに増えるわけがない たとえ1期の出来よくても2期3期が不評だったプリコネやウマ娘があるからねえ ブルアカのアニメは本編のストーリー基準で登場キャラ絞ってるのがどう転ぶかって感じかな
メイン5人と準メイン8人くらいで、メインの5人中3人は同人人気そんな高くないはずだし 一話目から視聴者少ない上に評価もイマイチと露呈しちゃったのに何を期待しているのか
前から言われていた、見た目の人気と実態が釣り合っていないのがあらためてはっきりしただけだったな ブルアカは三次創作のフェーズに入ってる感じだから
公式がよっぽど変なことしない限りは同人だけで賄っていく流れだと思う
アニメが空気なのは同人に対してはある意味幸いしてる
元々セルランないのに同人人気だけは妙にあるってジャンルだし どっちゃにしても夏コミは物凄いサークル数になりそう
東方艦これの最盛期を超えるかも
アズレンやってた知り合いもこの前ブルアカ本出してたし ブルアカ流行ってるのにフーンって思って触らなかったし触れなかったけど触れるなら今がチャンスかな
いつも流行が少し落ち着いてから触れるけど今なら流行が落ち着きつつ新規参加しても良さそうかな？ >>748
デスモモイみたいな三次創作ネタが溢れてきてるしタイミング的にはゆっくりが出てきた頃の東方に近いと思う
本編関係ない二次創作見て描きましたみたいなのが許される時期ではあるから始めるには都合がいいかもな まぁ今更アニメの出来不出来や売上でそんな極端に変わることはないだろうし…。 薄い本の覇権ですら海外製ゲームに取られるとか世も末だなあ
お家芸の萌えですら衰退してしまったか 薄い本人気=社会現象とか思ってる奴がいること自体世も末だわ ブルアカアニメXでの反応だと先生のデザインに惹かれた多分女性層が見始めてる印象
同人の流行までは影響しなさそうだがアニメからの初見は間違いなく増えてる じゃ今からブルアカに入ってみようかな
1イイねも来ない辺境だからイイねが欲しいというのもあるがここまでオタクに流行ったブルアカに興味がある
原作もちびちび触ってりゃいいかな？ >>754
二次創作でどういう扱いか知りたかったらブルーセチあたりの動画でも見ればええよ
ああいうのでキャラテンプレはだいたい把握できるくらいに固定化してきてる この茶番劇ってアズレンでも見たけどヨースター信者の文化なの？ むしろゆっくりとかドルフロギャグアニメ版とかウマ娘のたぬきとかの流れじゃね
アズレンでそういうのあんまり見たことない というかアズレンが二等身サイレント動画で示せるくらいの
このキャラはこういう行動みたいなテンプレあったらもっと同人流行ってたよ 自称「初心者」へおすすめを紹介するわざとらしい会話がゆっくり茶番劇にありそうで草 ガイドライン制定前のウマR18本って駿河屋では取り扱ってないのな
らしんばん実店舗やだらけとかでは稀に見かけるが
中古品で制定前の代物といえど訴えられるのが怖いのか そこまでか
まあ馬主は上級国民みたいなものだから訴えられたらマジでシャレにならんからなあ まあ来年にはブルアカが賞味期限切れで失速し始めるだろうから
その辺りでサイゲが新作をぶつけてくるはず
その段階でイナゴが一斉にブルアカを捨てて大移動する未来が見える ブルアカの勢いめちゃくちゃ強いよね
まさかここまで男性向け最大手みたいになるとは思わなかったよ 逆に言うとここまでバズっててもセルラン下のほうと考えると
あらためて二次創作的人気と売り上げに一ミリも相関関係ないんやなと痛感するわ ここのスレは前期アニメでダークホース扱いで円盤一番売れてたまほあこをスルーする位だからなあ まほあこは20年前なら同人人気あったかもしれん
面白くはあるけど絶望的に古い、特にデザイン まほあこは20年前なら同人人気あったかもしれん
面白くはあるけど絶望的に古い、特にデザイン 逆に言うとなろうとかもそうだけど古臭いくらいのほうが本編の売り上げは伸びるんだろうな
同人人気はアーリーアダプターだから創作者サイドだけの盛り上がりってことが多い >>767
そんな言うなら自分が描けばブルーオーシャンで売れるんじゃね >>771
デジ同人あたりはそういうのも結構あるな
同人と直結しないおっさん向けというかアニメでいえば紳士枠とかエロ同人でいえば熟女ものみたいな位置 まあわざとやってるんだろうが一応ツッコむと、ブルアカはメロブのランキングとかいまいち
しかも内容も似たり寄ったりで数に対して実態が伴ってない
ゲーム人気の低さやアニメの反応から考えたら、どう見てもイナゴだらけな枯れ木の賑わいでしかない 東方は同人イベント自体がジャンルの軸だから流行ってる作風とかもソシャゲ系とはだいぶ違う
フェチエロ系とも全然違うアクの強い絵柄が中堅に点在してるからSNSで伸びやすい作家の方が逆に苦しいと思ってる そろそろGWイベントが近づいてきてメロンのサイトとか見てるが以外にもSEED劇場版の本出すサークルあんまいないのな
全盛期ではルナマリアとかミーアの本とか出まくってたのに
映画の内容的にラクスNTRIFとか出さないんか？ 劇中じゃ2年しか経ってないらしいけど、感覚的にはBBAやからなあ というか男性向けでリメイク関連が同人に影響与えることってほぼ稀じゃね
このへんは女性向けとの大きな違いだと思う うる星やつらとか晴海時代からの大御所が記念に出してたのがあったぐらいだったな リメイクに限らずノリが00年代前半以前の作品はファンアートすら描かれないレベルで同人的には無視されてるな
なろう同人が無風なのもその流れで説明できそう リメイクに限らずノリが00年代前半以前の作品はファンアートすら描かれないレベルで同人的には無視されてるな
なろう同人が無風なのもその流れで説明できそう 盆栽
ダーツとかやってるのは全く増えない
壺の話するんだから実質賃金」だけだよ。 暇じゃないと思う？どう考えても結局効果は絶大なのこれ。 悪い影響が強いんだと俺も管理者は放置されたから
後は老後はひとまず安心だろ ビジネスホテルが満床らしいからな
なんやかんや文句つけられて渡さなさそう 4位とかなめとんか？優勝や😡
地味にコロナがやばい
抗生物質早く届いてくれ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.famitsu.com/news/202404/12339118.html
『ソフィーのアトリエ』着替えを見られて涙目で怒るソフィーのフィギュア
男向けのクソさがよく分かるな
これを問題視しない倫理観が犯罪者予備軍じゃなくてなんなんだよ 単に偶然目についたのを叩いてるだけでしょ
ソフィーのアトリエに限らずツイフェミ絡みの漫画・アニメの炎上はそんなんばっか
場当たり的に叩いてるだけだから何が良くて何がダメかのものさしなんてない
ツイフェミにあるのは気に食わないというお気持ちだけ
こんなん企業はスルーでいいよタチの悪いクレーマーでしかないもの アトリエシリーズはCEROでやらかしてるからなぁ
ライザも当初は大丈夫かと不安になったし
ゲームに関してはレイティングに甘いところはある そのフィギュアって5年以上前のイラストを元に起こしたもので
その時は全く相手にされていなかったらしいな
本当にたまたま目に付いただけ
と言うかスレチなんで絡みにでも行け ネットでのオタク叩きが増えたな
居場所がスクリプトで荒らされてるからと言って巣でない場外乱闘するのはやめてくれ フェミ「合法だけど気に入らないからエロフィギュア許さん」
オタ「合法だけと気に入らないからAIイラスト許さん」
世間「こいつら似た者同士じゃん」 フェミ騎士のケンモメンは同人誌どころか今日の飯にすらありつけないんだからこんなとこでイキってないでスーパーの特売情報見てたほうが精神衛生上いいぞ スクリプトで嫌儲板が荒らされて居場所がなくて各所で暴れてるのかもしれんが知ったこっちゃない SNSによって本来見なくて良い層の目に入る事が増え過ぎてる
宣伝する側も場所を選んだ方がいいんじゃないか
絵描きにも言える事だが 大昔のイラストサイト紹介するサイトが幅を効かせてた頃の方が平和だったかのう
まああれはあれでヘイト貯まってた感があるけど お着替えフィギュアの批判みたいなやつあると現実と虚構の区別がついてないとドヤ顔でコメントする人いるけど
性的搾取の対象になることを危惧する、そういう考え方に気付くことってすごく大事だと思う
自分は子どもの頃から自分がそういう対象になり得る性別だということがものすごく嫌だった
日本のエロに対する寛容さやそれの押し付けにはほんと辟易する 痴漢などの性加害が加害者の過半数が男で被害者の過半数が女で
それ故に問題を他人事とてしか考えられない男が大多数で
被害の話が出る度に冤罪が〜嘘松が〜触られた程度で〜と被害者叩きに向かって
政治も社会全体もそれらの対策がろくに進まない、性犯罪に対する認識や刑罰が軽すぎるって普通に性別絡んだ差別問題の一貫だと思うよ
加害者が守られて被害者は放置されるか糾弾される仕組みが整ってる いい加減スレチだから専用のスレ立てるなりしてくれや
あるいはXやガルちゃんで思う存分やってくれ フェミ腐「男性向けエロ本は有害で不快だから規制しろ」
行政「分かりました。エロ本を不健全図書に指定して追放します」
↓
行政「男性向けエロ本は既にゾーニングされてました。なので野放しな腐向けBLを焼き払います」
フェミ腐「おいやめろBLは男性向けエロと違って高尚だから規制しなくていい」
↓
行政「BL無罪？そんな自己中な理屈が通るかボケ（男女平等パンチ）」
フェミ腐「うわああああああ（阿鼻叫喚）」
数年前に起こった出来事の流れ どうでもいいからさっさとちんぽこ切り落として一人でオスの性欲と決別してください
人に文句言う前にまず自分から実践しましょう なぜフェミニストがこんなところに流れてきたんだ
元の場所から追い出されたのか アトリエシリーズの件についての私見
だって作ってるのコーエーテクモだぞ ナイトライフだっけか。あれはシミュレーターみたいなもんでしょ？ ポルノ漬けのキモオタはあれを見てもなんとも思わないんだろうが非オタの男に一般向けゲームのキャラだと伝えてあの画像を見せたら引いてたから世間の常識的にはそんなもんだよな
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許可したわけでもないのを突然裸を見られた状況を指して
「意図的に覗いたわけじゃないから」「それなりに親しい相手だから」「軽く怒ってるだけだから」問題ないって認識になるお前らの存在が
そのまんまこういう表現が男の認知を歪める有害なものというのを立証しちゃってるやん… 性的搾取自体はちゃんとした定義がある言葉なのに、自分たちのお気持ちを正当化するためにフェミが濫用するせいですっかり軽くなっちゃったね
キモく感じさせられた程度のことを売春強要と同程度の被害として騒ぐの、白髪三千丈とか言って数値を盛る文化のある中国人と同じメンタリティっぽい 男向けスレにまで来てフェミ語りきっつい
現実に友達いなさそう 場外乱闘はいい加減にしてくれないか
R18の板やアンチフェミの板に凸るなら分からんでもないがスレタイも読めないのかね 隙あらば政治語りする奴に空気の読める奴なんていないぞ まぁ性的搾取ガーは論外として現行法だとそりゃこういう表現増えるよねって話
今の日本の表現規制って大まかには一般向けかR18かしかない訳で諸外国みたくR12やR15の規制が存在しない代わりにR18にはモザイク含め厳しい規制がかけられる そうなったらブルアカやアトリエみたくR12~15とかのちょっとHな作品や呪術廻戦みたいなちょっと過激な表現してる作品が1番有利になる
作り手からすれば表現規制は無い方が良いわけでそうなったらこういう作品が増えるよねって話でしかない
特にネット社会でどういう表現や作り方をしたら受けるのかが可視化されて来た時代だし尚更 昔だったらブルアカみたいな作品は人前で言う時好みの作品として推しづらかったけど今の匿名性の高いネット社会だとこういう作品を積極的に推し易いしね チー牛を容姿でバカにしたのは男だし
大部分がチー牛をバカにしてるのは日頃の言動や行動の酷さだろ
チー牛層って自分達は日常的な女叩き激しいくせに
女に嫌がられてるのをルッキズムのせいにするなよ モテない弱男の性欲に救いの手を！とか言ってる奴って
それこそ救いは必要無い奴というか女にもポルノにも絶対関わらせちゃいけない奴だろ いい加減話を変えて
ブルアカって他社のレールガンとコラボしたのが斬新だよな
FGOにしろウマにしろ自社ブランドのプリヤだの空の境界だのグラブルだのと狭いのに対してね
同人覇権ソシャゲってそれだけで売れるからなのか一般的なソシャゲのように他社コラボが少ないイメージだよ >>827
グラブルは節操なしにコラボしまくってると思うが >>830
そうじゃなくてFGOとウマが覇権ソシャゲで、FGOはプリヤ、ウマはグラブルくらいとしかコラボしてないって話なんよ >>831
そもそもウマってあまりコラボ向かないだろうよ…。
グラブルは自社だからなんとかなったけど。
マキバオーあたりはシングレ経由でなんとか出来そうな気もしないが…。 ヨースターは層が被ってて自社コラボは消極的みたいな話あったから
個人的にはブルアカ雀魂で自社コラボやった方のが斬新な感覚あるわ モンハンとコラボしたアークナイツみたいなのが
コンテンツ展開で王道な感じだしブルアカも以前
初音ミクとコラボしてたから何かそういう路線で
新規を呼び込んでくスタンスかと思ってたし グラブルは男女半々だからどことでもやりやすいけど逆のラブライブコラボで荒れたみたいに
萌え系は同じ萌え系としかコラボできないって制約はあると思うぞ ブルアカのレールガンコラボとか絆上げで美琴が先生にどんどん惹かれちゃってるみたいに見えるけど大丈夫なんかアレ ◯◯がコラボしたのが凄い斬新とかたいしたことしてないのに
過剰になろう主人公持ち上げるモブみたいにしか見えんわ 同人的に考えるとコラボするような間口の広さむしろマイナスなんよね
それだけなろうやジャンプの男性向け同人は流行らない的なものに近づいてしまう
ブルアカコラボも禁書目録ではなく超電磁砲だったのはそのへんを配慮してるだろうし コラボで星街すいせいを持ち上げ過ぎたせいでアイマスの衰退を印象付けてしまった
事件が最近あったなあ アイマスはあれこれ同時展開しまくってる上にどれが旗艦タイトルって訳でもないから分散感が強い デジ同人の特殊性癖同様に同人人気が欲しかったら特定層の囲い込みの方が得策なんよね
売上がどうのセルランがどうの言ってくる連中はそのへんをわかってない オリジナルに切り替えた作家が二次創作のブルアカの薄い本書くのは本末転倒な気がしてならない
近年オリジナル同人増えてた理由って堂々と電子版出したり商業単行本化狙うためと聞いていたが ブルーアーカイブの電子版なんて皆堂々と出してるだろ 商業単行本まで到達できる作家は結局ごく僅かだし、それでも手元に入る金額は大手の同人作家より低いからな
自分と同じテーマを扱う別の作家が先にニッチを取ってしまったら引き返さざるを得ないのが実情としてある 専業漫画家になる気がないのもいるだろうし
商業の仕事受けたら会社首になるのもいるだろうし
かかる奴は二次やってても声はかかるからな
最近はスピンオフを描いてくれって言う依頼もあるし ホロライブの配信で話題のバニーガーデンはどうなるやら 顔は隠してるけど体は普通に出してる女VTuberが撮影中に妹が乱入してきたのをポストとしたら
どう見ても小、中学生くらいの女の子なのに男オタ連中がリプでも引用でも当然のように胸のことをネタにしてて引いた
日本好きなところも沢山あるけど性が絡んだこの辺の倫理観皆無の男の多さだけは無理
小学生の胸の大きさを当然のようにネタにして公然とはしゃぐ神経が理解できない >>847
どう見ても娯楽として消費するだけで創作するほどハマるものじゃない ブルアカやNIKKEやってるんだけど二次創作は圧倒的にブルアカなんだけど
売上的には周年イベあったブルアカとNIKKEの売上そんな大差無いんやな
売上高い＝二次創作が多くなるわけじゃないのね
SNSだと知名度が高いグラブルやプリコネも渋だと思ってたより作品数が多く無いのも驚いたわ 乗り込みとか以前にスレチなんだよな
R18スレやフェミアンチスレで暴れるなら分からんでもないが
やつらの巣がスクリプトで壊滅して居場所なくて関係ないスレで場外乱闘してるんでしょう ニケは課金圧つよくてブルアカは弱いのも念頭にいれた方がいい エロと課金は比例してて同人無風ってのは法則としてある気がする
ゲームとしては鉄板の課金して強くなって相手をボコる系も基本的に同人関係ない
セルランと同人人気が比例しないのはだいたいこのへん どっちにしても中韓シナリオは日本国内と倫理観その他で齟齬が出るからシリアスほど不利ってのもあるかもな
ブルアカも真面目に考えればおかしい部分は同様なんだけど持ち前のエロゲ的ゆるさで目を潰れる感じ ブルアカは配信者が多くやってたり見た目の健全やらで話題にしやすいのもあるんやろうな
有名な方達が話題にしてるのは強い そういや男向けのエロ描写を咎められるたびに現実と創作の区別くらいつく！区別つかないのはフェミさんの方！ってやってるような人達が
金噛のメス熊の描写を思いっきり真に受けて現実の女叩きに利用してたのはおもろいな
あの層の人達女叩きするためにはあからさまな嘘松の数々も全部本気にするから明らかに創作と現実との区別がついてない いい加減スレチだからよそでやってくれ
スレタイに一般と書いてあるのが見えないのか？
男性向けで書いてあるだけで凸ってないかね？ 腐やあるいは有名どころの男女カプでも女オタでセンシティブもなくエロ垂れ流してる人なんて滅多に見かけないけど
センシティブかあるいは鍵垢かpixivのリンク誘導かポイピクやプライベッターによる限定公開とかそんなんばっかじゃん
男の方はロリキャラだろうが三次元のAVやらハメ撮りや盗撮だろうが
おかまいなしにエロをばーんと垂れ流す人だらけで驚くわ
あと男向けで美少女エロ絵なんか描いてる人だと女でもそういうことするし
男向けの界隈ってつくづく独特だなと思うよ
スケブでも二次創作のエロ絵で荒稼ぎとかしてるよね スレチって言ってるだろうが
巣がスクリプトで壊滅してるからってあちこちで暴れるのはやめてくれ 広告で流れてきたあのソシャゲ絵下手くそだしなによりダッッッッッサ
やっぱ男向け？男女混合？はどんなに薦められようとダサくて食指全然動かない
あのダサさが気にならないってことはそういうことだろうからいいリトマス紙 同人の流行り廃りで萎えるとこと言えば
次で完結します、って後書きで書いておいて次の本から別ジャンルに移って帰ってこないパターンだな 暇アノンが親の仇みたいに憎んでる女性支援団体の人、一体何をそこまで恨まれる発言したんだろとアノンが貼ってるスクショも見たけど、別に極々普通の常識ある一般人の反応しただけであの粘着攻撃に晒されたんだと分かってマジでビビったわ
たかがこんな普通の感想（線引きもわからずエロ垂れ流してたらそりゃ言われても仕方ないだろとしか思わなかった）述べられただけであれだけのエロオタ集団の憎悪に晒されたのか、と
オタクマジでヤバいやんとしか ちょっと言うことは過激になるかもしれないが
この先、冗談抜きでキモオタ達が集団作ってオ〇ムの地下鉄サ〇ン事件並みのテロ行為起こしてしまうんじゃないかって割と本気で考えてる
自分たちの好きなものにちょっとでも苦言（という名の正論で注意）を入れられたらその注意した相手への度を越えた嫌がらせが多発してばっかでしかも年々悪化していくばかりだもん オリジナルなのに電子委託しないサークルってなんなん？
二次創作じゃないから胸張って売り出せるのに勿体ないことよ アンフェオタクの加害性は凄まじいな
キモオタ共に敵認定された人達には大量の営業妨害メールが送られてくるのも普通の事になってるし
あとあの手の層って高確率で日本国旗貼り付けたり天安門とか書き込んでる自称愛国者様だけど、どうも俺達のバックにはアメリカ様がついてるんだぞと思ってるわ俺達以外の日本人が末端兵士になるだけだと思ってるわな節があって妙に戦争に対して威勢が良いんだよな
近隣諸国に対して異様に上から目線で
その点で元々の保守（戦争に巻き込まれるな近隣諸国とは仲良くすべし）に対しても敵認定して突撃してるし
ロシア大使館アカウントにもキモオタからの大量のイキリ突撃（漫画アニメ画像添付の下ネタ満載ギャハハ煽り）がされてるのを見た時には人間性の底を見た様な気持ちになって心底日本人である事が情けなくなったよ
あいつらネットにこもって毎日毎日全力で日本の恥を世界にばら撒いてるんだよな 正体を現したわね
フェミの振りしてないでさっさと嫌儲にお帰り 鳴潮ってソシャゲのPV途中まで見たけど、ムービーの話の流れが雑というかなんか変ですぐ国産じゃない雰囲気が分かって日本では流行らなそう。乳揺れは良かったけど。 >>868
電子しかないな残念ってことはよくあるけど逆もあるのか…
ベテランで電子に理解がないとかじゃないなら理由が分からんね >>868
所詮同人活動って自己満足だし、本人が設ける気無いとか電子で出すの面倒とかじゃない？ デジタルはプラットフォームごとに規制違ってたり印刷原稿そのまま上げるとめっちゃモアレることもあるから言うほど楽じゃないんだよな
手売りなら売上多少は誤魔化せるけど銀行振込は額がでかくなると職場の副業規定に引っ掛かったりするから数字出せるサークルほど神経使う部分もあるし 金勘定が厄介なら無料で頒布してもいいのでは
電子版は旅費も現地での滞在費も掛からんのだし、それ以上に読んで貰いたいから描いたのなら尚更タダの方が広く読まれるしで ああ一番掛からんのは印刷費か
他に在庫の管理費もやはり掛からんし、掛かるのはせいぜい電気代くらいか？ 同人誌は逆に有償の電子版のみだと二次創作はほぼ言い逃れできないブラックだから
やはり印刷費や移動費滞在費が掛かってるいる為という名目で紙本版も同時に出してる側面もありそう そこそこ部数刷る中堅だと印刷費の方がプラットフォームに吸われる金額よりだいぶ軽いからフルカラー以外は物理で出した方が良かったりする
あと全年齢の二次創作は電子になると驚くほど売れなくなる とらメロンだと手数料って大体3割くらいだけど
電子だと5割ぐらい持ってかれるからな
印刷費も考慮するならば同じか収入良くなるのかも知れんけど ブルアカアニメ、まるで艦これ1期かアズレンのような微妙感が半端ないな
結局ソシャゲ原作アニメは御都合主義満載のキャラPVになってしまうのか あれだけ持ち上げられたゲームのシナリオが実はクソと露呈するきっかけ作ったのは前代未聞だろ 前期のまほあこのがブルアカアニメより面白かったと断言できる位に糞だわ キャラの数以前の問題だろ
よくあんな理解不能な世界観でストーリーが良いとか言ってたな 実際問題FGOもそうだったがノベルゲー寄りのシナリオをいきなりアニメ向けにするとか無理よ
尺が違いすぎるしキャラ格差もそう アニメ化前から公式がやらかしてゲームも全部アレな上に
先行映画でアニメ自体アレだってバレたせいで話題にすらされない
シャニマスに比べたら見られてるだけマシかもしれなくはない ディスコードで集団作って工作してたのもバラされてて笑うわ ウマ3期をsageてブルアカ持ち上げてた輩、息してんのかな むしろブルアカのアニメ化はは4コマみたいなショートアニメ以外の成功のビジョンが見えないって扱いだっただろ ただでさえわからないことだらけの世界なのにチュートリアルでの説明描写すら省いたらそらわけわからんアニメになるわ まあこれでブルアカの同人の勢いも減速するかね
艦これもアニメが不評で同人界隈も減速していったからね 艦これはゲームもアニメも両方クソという相乗効果で減速になったが
ブルアカはゲームの方はまだ好評みたいだから踏みとどまるんじゃね？ ゲームのアクティブも売上も減少してる時点でなあ
つか関係ない艦これの名前出すあたり
元アズガイジのヨスタ信者が紛れ込んでるのがバレバレだわ ジジイになっても頭が弱くて性欲に支配されてる属性が
男というだけで自分達は論理的で冷静で頭がいいと思い込み
男というだけで下駄履いて女より高い地位につくのがデフォで
そのくせ女と違って心は純粋な永遠の少年だから若いビッチに弄ばれてATM扱いされちゃう被害者…って感じになる社会風潮はバグだと思う
実際性欲で問題起こす奴が異常に多いのにその対策すらしないで男に都合いい環境現状維持しようとするもんな 男オタは女への憎悪拗らせすぎて女キャラが家族と幸せに暮らしてる姿みたり、その可能性があると怒りを覚えるからどんどん不幸になってほしい
だからクズ男とくっついて欲しいとか
作品なんてどうでもいいから女キャラをカードに相手ととにかく殴り合いしたいみたいな奴ばっかりだな 嫌儲が使えないならガルちゃんでやって、どうぞ
スクリプトで巣が壊滅してるからってサブカル系の板に出てこないでね ブルアカスタッフはヨスタから独立したほうが上手くいく気がする
まあIP持ってるのはヨスタだろうからブルアカでは無理かもしれんけど ブルアカ良く知らん人からしたら
ヘルメット団とか言われても…
って感じやろうなあ
寿司モチーフの戦隊みたいなのも出てくるし何やねんなあの世界観 内輪で過度に神格化されるのはよくあることだがブルアカの場合は度合が酷すぎたからな
だから外に出した反応との差が異常に大きくなって目が覚める信者の多さに繋がった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
