木滅の論争スレ13
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木滅に関する論争が他スレで長引く場合はこちらで行うこと
・個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています
・論争ネタ元のない漫然とした雑談は難民板の木滅雑談スレへ
・(特例)同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています
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※前スレ
木滅の論争スレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1689848717/ >>750
悪いけど公式で確定していない以上逆に嫌う人を叩く理由が分からないな 二次かく時のキャラ付けとして原作にある描写をちょっと誇張して使うのはあるあるなのではって思うけどね
風ならおはぎばっか食ってる
水なら常に口の周りに食べカスつけまくる
岩ならいつも泣いてる
雷ならいつもきゃーきゃー叫んでるって感じで 多分だけどお約束のネタをウンザリだって思う人は数多の作品を見すぎ読みすぎなんだと思うわ
作品数が尋常じゃないから数年間レベルで毎日読んでたらまたそのネタってなるんじゃない お約束も何も原作で弁当10箱以上食べてるキャラならそら二次で大食いキャラにされるでしょう
他のキャラでそれ以上に量食べてる描写があったのは恋しかいないし描写されていないだけで他キャラも同じくらい食べてる可能性があるなんて理屈捏ねる人の方が少ないよ 二次の描写に対する愚痴に寄ってたかって嫌うなんて許さないって叩いてるの苛めみたい
嫌う人すら許さないって宗教か何か見たい 好き嫌いなんてもちろん自由だよ
でも好きは共感を生むけど
わざわざ嫌いだっていうお気持ち表明をわざわざそれが好きな集団の中でやれば
そりゃ反論は起きて当然では? 嫌いなのは自由だけどその設定は間違ってる!って否定するから突っ込まれてんじゃないの >>749
メシマズも一応公式だよね
そして料理作れるのも公式だよね >>756
元の話は嫌いなものを吐き出すスレでの吐き出しだから好きな集団の中でわざわざお気持ち表明したわけではなさそうだからとんだとばっちりだな
>>758
むしろ炎ってアニメのドラマCDだと一人で暮らしているし料理出来る方が納得できると思うのに料理下手設定多いのは萌えなんだろうか? >>760
まぁそこは料理作ってあげる→同棲的に設定として超便利だからでは
出られない部屋みたいなもんだろう ドラマCDが出るよりもだいぶ前に出た小説のメシマズ設定が広がってるから
原作本編で出た設定や実際に料理してる場面や記述があるならともかくドラマCDで一人暮らしってだけだとその先に広まった設定を払拭するには弱かったんでしょう 炎に限らず原作ノベライズ外伝ドラマCDで設定整合性全然取れてないからどうしようもない まぁ大正なら男の一人暮らしでも屋敷と給金無限の柱なら通いの女中さん下男さんは雇ってるでしょ
炎実家も同様
弟がまめまめしくやってる二次がデフォだけど考証的におかしい、公式アナウンスされてないからこの設定嫌い、餌付けホモ秋田とか言うのは二次じゃ不粋
嫌なら自分でかけ、かけないなら見るなとしか >>759
公式じゃないなんて言ってないよ
ラスト鰻食ってる時は飯粒つけてなかったけど二次だと何食べても常に食べカスまみれだなーと思って >>765
公式で使用人いないんだからいないんでしょ
考証的におかしかろうと鬼滅の世界は現実じゃないから問題ない 炎の屋敷に使用人がいる描写がないから使用人はいないのが公式って言ったり描写されてないだけで他の柱キャラも炎並に食べる可能性があるって言ったり都合良すぎ 原作にもファンブックにもコソコソにもどこにも炎の大食い設定なんかないんだからただの集団幻覚なのは確かだよね
あれはあの弁当がいかに美味いかを漫画的に表現しただけ
他のキャラが食っててもこれは美味いと大量に食ってる描写になったと思うよ >>769
公式で書いてあるのが正解、描いてないことは妄想
そんなの当たり前なのに何で前半も認められないの?
妄想に都合が悪いの? >>771
目をかっ開いて叫びながら大量にお弁当を消費するのが煉獄杏寿郎というキャラ
他のキャラなら〜は妄想に過ぎない >>773
目をかっぴらきながらどこ向いてんだかわからん顔で叫びながら弁当かっ食らうのは絵からわかるけど恋に次ぐほど大食いかは他のキャラと食ってないしそもそも大食い設定そのものが無いんだから非公式でしょ
集団幻覚認めろよ ここは公式の話をする板ではないし二次では何でもありなので
自分の好き嫌いを『公式かどうか』判定したいだけならよその板でやれよ
『公式ではこうじゃない』で二次者を黙らせられるわけないでしょ自衛しろ >>774
少なからず出てる他のキャラは食事シーンであれほど食べてないし一般的な基準からして大食漢ではあるでしょ
確定してないのは恋の次に食べるかどうかだけだし
それ言い出したら恋より食べるキャラが柱にいないとも言われてない
音が100杯食べるのがジョークだとは明言されてないからね >>776
音がどうであろうと結局大食い設定があるキャラと無いキャラの分類しかないんだから大食いは恋だけ
炎も音もモブ含めて他のキャラと同じ枠でしかないよ
設定の無いキャラに勝手に属性つけてる事に変わりは無いからホモじゃないのにホモらせてるのと同じ捏造だよ あれだけ食べれば炎も大食いでしょ
音の発言が事実なら音も大食い
未確定なのはそれが柱の中で多いのかどうかだけ
何でそんなに公式の描写を認められないのかわからん 従業員が片付けるのも大変そうなほど重ねて駅弁食べてるのは大食いだよね
大食いが萌えないから嫌なのかな >>777
ならよその二次で大食いにされてたって気にしなきゃいいじゃん
我々がやってるのは公式じゃなくて捏造 うん
弁当10個平らげてるけど大食い設定明文化されてないから大食いじゃない 目をかっ開いて叫びながら大量にお弁当を消費する
目をかっぴらきながらどこ向いてんだかわからん顔で叫びながら弁当かっ食らう
なんか特徴的な言い方ね 目かっぴらいてて怖いは映画の時とかもよく言われてたな
確かにとしか思わんけど あれほど弁当を腹に詰め込んだのに最期は腹に大きな穴を開けられて死んだのは可哀想 公式だろうがなかろうがあれだけ食べるのはどう見ても大食いだと思うが… >>788
元レスは他キャラも食べるのに(はず)!っていうところがね
ただ炎の呼吸は隊内に他の使い手がいなそうな発言あるから、人を選ぶ呼吸なんだろな
派生の蜜璃ちゃんも、親父もアル中症状なく禁酒できてるから代謝がよくてたくさん食べなきゃ使えないみたいな
ガソリンないと燃えない的なイメージ
まぁ呼吸はあれエフェクトで実際出してる訳じゃないんだけど 他の柱より頭一つ抜けてでかい音と岩はそれなりに食べそうなイメージあるけど食事シーンないから分からんな
アニメだと音は墓参りシーンでご飯食べてたか 好かれ嫌い97
確かに笑顔に見える表情はちょっと怖いけど
明かな規則違反に対して厳しい罰を与えるのが兄貴キャラと矛盾するの? >>760
ホテルコラボ絵とか火力分からずだったしメシマズ公式話読んでなくても公式追ってると得意ではなさそうが刷り込まれてるのかも
隊なら何日も野宿はありそうなので全く作れないはないよねって思うてる >>794
野生のイノシシ捌いてその場で食えるくらいの技能は叩き込まれそう
尚イノスケの育ての親 炎の料理のスキルは雑談では?
>>793
本編はたいして人柄出ずに退場したから何とでもいえるけど
外伝準拠だと良くも悪くも細かいことは気にしなさそうな性格だったからいくら鬼持ち込んだとはいえあそこまで過激なこと言うのはキャラブレだと思った 好かれ嫌い97
音から見たら父親とお館は非なる者じゃないか
どちらもシやコロシに接する組織の長だが
父親は仲間も家族でも捨てたりコロしあいさせる
お館は「鬼を滅したい者たちの組織」の長※で一応「人助けになる」という大義はあり仲間は大切にする
父親のスタンスを否定して里を出たが父親によって育まれたコロシスキルを持つ自分へ嫌悪感(地獄におちる)は身の内にあった音
それをそのスキルを大義に活かせと救ってくれたのがお館だし
>>796
外伝は別作者だし外伝より本編出演分の方が長くね? >>795
イノスケのもののけ姫パロってありそうだけどないんか
探そうかな >>797
仲間や家族はコロしていないけど仲間になろうとしている子供は死なせて大切にしている描写ないからじゃない?
100歩譲って鬼のいる山で過ごさせることで隊士としての最低限のスキル見極めるにしても棄権させる権利くらいは与えるべきだったよ
本編の選別だけでも飛び入り参加2名と呼吸使えない志願者がいたからそこら辺の基準緩いっぽいし 今の基準だと棄権や人命の確保が優先だから選別のことモヤるのは分かる
けど命なんて身分差で決まる大正時代が舞台だからな
錆兎のときにも言われてたけど、選別はあくまで7日間生き残れと言われて、鬼を斬りまくれとは言われてないということ
もちろん問題点は分かってたんだから改善しろって話なんだけど「生き残れない奴は入ってからも無理、なぜなら隊士になれた俺は生き残れたから」って思考停止がデフォな時代だから、育手の責任が指摘されてたんだと思う >>800
なんちゃって大正の話でそれ言われてもね
妄想で擁護している以外の何物でもないよ >>799
音から見たらで書いたからお館もとい選別の是非は触れない
そして音は別に選別について気にしていないかもしれないぞ
兄弟コロし合いショックにより離反を決断できたにしろ身に染みついた生育環境を鑑みたらシが当たり前に存在する環境だったしな
あと元愚痴で勘違いしていたが裁判の場でも音はお館に反対していない
お館には敬服し従順
これも身に染みついた主への従順さ故かもな >>802
裁判の時に御屋形様に対して派手に反対すると言ってたはず
音から見たら御屋形様と父親が違うっていうけど結果的に人の命を大切にしていないという時点で変わらないように見えるってことでしょ 裁判の時の反対は鬼とそれを連れている隊士の処分問題でしょ
禰󠄀豆子と炭治郎の容認に反対=音から見たら御屋形様と父親が違うっていうけど結果的に人の命を大切にしていないという時点で変わらないように見えるってどんな極論 自分の一族強くするために子供に殺し合いさせる父親と鬼を滅するために犠牲が避けられない鬼殺隊は全く違うだろ定期 みんな自分の意志で選別に参加してるんじゃないの?
半分強制された雷みたいなのもいるかもだけどさ 自分から志願したからと死なせて良いと思っているのはおかしいだろ マジレスすると軍国主義が加速してる時代でもあったから 男は特に鬼サツ隊に入らなくてもどうせ軍隊入りで命は賭けてたそういう時代
どうせ命賭けるなら対人より家族コロされたり憎い鬼に向けたいて志望動機を持つ野郎も大多数いただろ 命の価値が今よりふわっふわに軽い時代が舞台なんよな 史実における価値観を元に擁護されても妄想乙でしかないよ 原作内の価値観だけで語るなら同人スレで続けることでもないな 同人スレで出た話題を外に持ち出してやらせるなよ
擁護出来なくなったら追い出すのか 世情を言い始めたらおかしいところいっぱいあるから
あれは毀滅の大正時代だと思ってる >>814
原作を擁護という考えが既に同人スレとしておかしいことに気づいて >>816
そうだね、800や810、811の行為はおかしいね 柱信者っぽいけど愚痴に絡んで無理やり擁護するとこうなるんだろうね >>810
そうだとしても志願者死なせて平然としていることの正当性はないよ
当時の軍隊でもまかり通るか微妙だよ
ましてや笑いながら処刑しようとするのはアウト 笑いながら処刑の相手は志願者じゃなくて鬼と隊員なのに鬼を擁護する奴じゃね
漫画の表現に何言ってんだコイツとは思うけど 誰かの二次的解釈を擁護と謗ってまで原作叩きしたい人が混ざってるから変になるんだよな
公式に文句つけたいならもっと相応しい板があるだろうに 原作に一切描写ないことを解釈という名で妄想してたら立派な擁護だろ
ついでに言うと元々はしかるべき場所での愚痴を持ち込んだのは擁護している側だし 原作叩きたいあまりに他人の二次創作を擁護と感じて受け入れられないなら同人板にいるのやめようよ >>825
しかるべき場所で愚痴られている内容を勝手に持ち出して、音父と御屋形様は違うっていう二次創作をここで書いていたのか
すごく迷惑だし同人板って二次創作を公開する場所だっけ?
木滅自体もグレーだけど人の書き込みをネタにして二次創作ってOKだっけ? 誰もここで二次創作発表してなくない?
同人者なら妄想でどのようにも解釈できるようなことを
原作ではこうだったから解釈付け足してストーリーに整合性持たせようとするのは擁護!
余計なこと言うな気持ちよく原作を叩かせろ!って一人が暴れてるだけに見えるんだよ 原作に一切書かれていないことを解釈としか述べられてもむしろ作者に失礼な気が >>822
隊士にしても新人なら隊則知らないことも考えて話は聞いたほうが良いでしょ
実際主は水に言われて入隊したケースだったし
試験についてはやり方はあれなのは確かだけど人員少なくて隊士を試験官に出来なさそうだし
難しかったんだろうかとも思う
そもそも柱ですら殉職率高いからノウハウ詰めなさそう 何か話こじれてるようだけど
好かれ嫌い97は柱のキャラブレへの文句だったんで
それに対してキャラブレじゃないんじゃないの
音は父とお館は別モノにみえる価値基準のキャラなんじゃないのって見解
子どもシなせて云々は好かれ嫌い97に賛同レスしてる人の解釈なり価値基準なりだから別にどうとも あと原作でお館に直に反対意見したの炎風のみだよね
アニメでは音や他キャラも意見してたんかな >>831
だからその入隊希望の子供たちを死なせても平然としている時点で大して変わらないのに違うって考えがぶれているもしくはダブスタってことでしょ
身内以外ならだれがどうなろうと良いってのはね
それと原作でも便乗した形とはいえ反対しているよ 死なないことが一番大事だったら鬼と戦うのをやめたらいいよね
毀滅の根底から崩壊するけどさ
ってかこれいつもの水腐でしょ 勝手に愚痴に突っかかっておいて1に書いてもいないのに追い出そうとした挙句水腐扱いって本当に都合悪くなるとすぐそれだね
ここって信者だけのスレじゃないんだけど
元々アンチも書き込みOKなはず >>833
だからその『入隊希望の子供たちを死なせても平然としている』ことにこだわっているのはレスしてる方でしょ
音がそこに価値基準の重きを置いていないキャラならキャラブレにならないって話でしょ
原作の便乗も他の柱の言葉に便乗しただけで直に反論はしてなかったでしょ ワッチョイあり好かれ嫌い585
話聞かない悪癖持ちと優しい兄貴キャラは両立すると思う
それと終盤で鬼化した主を見て水が人間として斬れって言っていたから柱の価値観としては鬼になった家族を救うは斬ることだと思う
鬼を持ち込むというのは普通はありえないかと 話聞かないというかファンブ原作者コメでは頭の切替が早いからって理由なんだよね
神楽の話もしっかり聞いていたからこそ最期にその件に触れたんだし
水も初邂逅で問答無用で鬼ねず斬ろうとして兄を守る姿を見たから翻意したんだよね
鬼になった者が家族を襲う現場や事例を沢山見聞きしてきたからこそ 絡みのイベントでの服装の話誰一人としてブランド物の話なんてしてないのに
気合い入れて行くとか動きやすく清潔感のある格好とかが『ブランド物ジャラジャラで武装』になるの闇が深い 絡みってどこからそんな話になったのって戸惑う書き込みたまにあるよな イベントでもたまにブランドジャラジャラの人いるね
人の洋服見るの結構好きだから
街中でもイベントでも見ちゃうな
おしゃれできるかは気力の問題だからまちまち 現実問題クソみたいな重い荷物入れて何回イベントに行っても壊れない汚れないたくさん入るバッグが
たまたま学生の頃に頑張って買ったブランドのバッグだから今でも手搬入物があるときは使うけど
この感じだと「あの婆ブランド物ジャラジャラw」とか「昔のバッグあんなボロボロになるまでずっと使ってる」とか
言われてるのかもな~まあ気に入って買ったものだし高いだけあって丈夫だからこれからも使うけどね
動きにくいとかは全然ない 動きやすさ重視は良いと思うけどわざわざイベント如きでオシャレしないみたいな言い方する絡み522みたいなの嫌いだわ
おしゃれしたい人はあんな書き込み気にせずしてほしい 過剰反応だよね
清潔感とかおかしな格好って本当に別次元の話をしてるのに素敵な格好じゃなきゃいけないと言われてると思いこんで言い訳してるのかね 過剰反応してる人は普段からノーメイクで美容室に行く習慣ないのかもなと思った >>842
ブランドジャラジャラ婆乙
丈夫なブランド物バッグは自分も愛用してるから分かるけどね
結婚式で新婦より目立つ奴のように鬼みたいなネイルや誰が見ても分かる高級ブランドのアクセサリーや服で全身武装してくる婆は確かにいるから笑ってる
清潔感ない汚い格好も勿論駄目だけどなんでオタクってこう極端なんだろ 清潔感があれば誰がブランド物ジャラジャラしていようがいまいがどうでもいいのに固執しすぎて草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています