木滅の論争スレ13
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木滅に関する論争が他スレで長引く場合はこちらで行うこと
・個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています
・論争ネタ元のない漫然とした雑談は難民板の木滅雑談スレへ
・（特例）同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています
次スレは>>970が立てること
※前スレ
木滅の論争スレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1689848717/ ◆有名なモメサ荒らし（水受けの人）に注意
※この注意が不必要だと思う人はスルーして下さい
・炎と蟲と炎関連カプと水蟲が特に嫌いでこれらをdisったり炎や蟲の痛いファンを装って対立煽りすることが多い
・痛い参炎オタに成り済まして何ヶ月も長文エロ小説投下荒らしをしていたがトリップ誤爆して炎アンチがバレた過去あり。
・痛い蟲オタ水蟲オタに成り済まして暴れていたがID切り替えミスって蟲アンチバレた過去あり。
・「音炎や炎受けは炎sage」と主張し自分の炎アンチ行為を炎カプ者に擦りつけようとする。そこから炎攻めと炎受けの対立煽りや炎推しと炎父推しの対立煽りを行う。
特徴的な多用ワード「ヘイト」「差別」「よわよわ」「ナヨナヨ」「白痴」「カースト」「リョナ」「死体蹴り」など
・荒らしが注意されると荒らし注意する方を叩いて注意喚起を封じようとする
（わざと的外れな水腐認定をする水腐アンチに成り済まして注意する側が基地だと印象操作することも）
・自演で大量の賛同者がいるように見せかける
・散々モメサしてからスレを分裂させようとするのも常套手段
・銀魂スレで自爆ちゃんと呼ばれていた荒らしと同一だと思われる（悪質オタスレの280以降を参照）
参考スレ
【愚痴垢】鬼滅の悪質オタ総合スレ【荒らし】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1636381797/
鬼滅の悪質オタ総合スレ2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1656156033/
・界隈特定モメサ自演も行うのでこうした流れになったら徹底スルーして下さい
モメサを指摘せずに話題に乗っかる人も荒らしとします（釣られたフリした自演会話をを防ぐため）
例）界隈不明の話に「界隈が特定された」と言いがかりをつけて騒ぎにする（その前の愚痴スレ等の段階から成り済まし自演の可能性も大）
→そこから別人を装って「それって○○界隈？」などと界隈特定ゆる晒しの嫌がらせを行うことも スレありがとう
投稿の分け方のやつ
別に何言われようとこれからも一枚ずつ投稿してればいいだけなのに何であんなに顔真っ赤にしてんの
ルール押し付けんなって言うけど5の書き込みなんか吐き捨てなんだから押し付けになりようがない >>5
いつもの事じゃん
おかしな文句にツッコミ入れる絡みスレ
ピリピリしなさんな 顔真っ赤なのは論争に移動してまで抗議したい方なんじゃ
マナー違反と迷惑行為じゃなけりゃ好きにやればいいよ
レスバもほどほどに インボイス絡み
本来の税というけど流通過程でなぜか消費税が課税されたり
ガソリン税が二重課税じゃないかとかもあるのに本来とは？ ツッコミっていうか単なる愚痴なのに何かを強制されてると思い込んでる人が多い気がする 0か100とか白か黒かでしか物事を判断できない人々が
版権二次創作というグレーゾーンに突っ込んできてるんだから致し方ない部分はある 基本愚痴スレで愚痴ってスッキリして表では穏便にやってる人ばっかだろうに
自分から気分悪くなりに行きたいのか
絡みだと絡みスレだから変な事言ってりゃそりゃ絡むよを謳い文句に
書かれてもない事までゲスパーして極論に持ってきたがるのはいるなと
何人いるかはわからんけど 排除しようとするな！みたいな絡みもよく見るけど、愚痴スレごときに書き込んだところで何を排除できるんだよと
もしそんな影響力があるならﾁｭﾌﾟなんてとっくに淘汰されてるはずだろ >>9
絡みスレなのに絡まれて腹立ててる人も多い
絡まれたく無いなら見なきゃいいのに
愚痴スレ書き逃げすればいい >>12
ゆる晒しは別だけどね
それなりの数のジャンル民が見てるのは確かだし特定の人にヘイトが行くような愚痴は害悪 >>11
愚痴の殆どが否定や突っ掛かりだったりするから面倒な人本当多いんだなと絡み見ると思うわ 嫌い信者478
流石に数字持ちでもない鬼を倒すのに時間かかって人質取られかけたり、それが列車の行方不明事件に関わってそうだと分かっているのに主達に伝えないというのは改悪だろうよ
恋についてははっきりと作者の設定と矛盾させてる部分があるから印象悪い
水腐だのなんだの言われるかもしれないけどやっぱり納得できない 156 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:23:29.94
鴨炭やばいね；；https://www.fanbox.cc/@nanairo5u/posts/6633704
161 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:35:10.06
村長は和解せずに晒し上げられていいよおもしろいから；；
166 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:40:32.55
村長小物小物連呼されてるの草；；
172 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:49:57.26
＞自分が提示してきた事は今のところ何一つ守っていないのに、
私には「自分(犯人)を守れ」とはどの口で言ってるんですか？とお伝えしました。
それがむかついたのか、にわかに二次創作イラストアップしてるのも非常にこの人らしいです。
もうこの人の心理は手に取るようにわかってしまうくらい底が浅いんですよね。
反撃、反論と本人が思ってるが、とにかく中学生がやりそうな事、って予想すると当たります笑。
二次創作はもうしないと条件を提示しながら、
ここに書かれたのが気にいらず、すかさず二次創作イラストをアップしてくるこの幼稚さ。
やっぱりこの人は私が呆れた通りの人みたいですね。
性格が悪く、陰湿で、狭い所で自分が強い！ってしたいから、自分に屈辱を与える(勝手に意識して勝手に屈辱を味わってるだけ)者は除外しようとする。
175 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:55:10.29
もう和解は無理じゃないの村長糖質手帳持ちみたいだけど炎上に耐えられるの；；
>>175
肝試しだね；；
181 名無し草 sage 2023/09/07(木) 16:03:43.33
ヲチスレつまらないからそっちに晒したらいいよ；；開示されるような婆ならシュバッてくると思う；； アンソロの話題になると親でも殺されたんかってくらい文句言う人たちがわいてくるよね…
このジャンルに限らず昔から続く文化なのになんでそんな文句言うんだろ
htrすら参加してるのに自分が呼ばれなかったのがよっぽど悔しいんだろうなと思ってる アンソロは馬か交流盛んな人だけが呼ばれるイメージはあるな
htrで壁打ちの自分は呼ばれたことない
仲良くなった人には自分から断ってると思ってたと言われたけどちげーよ誘われないんだよ
落ち込んだ時もあったけど今はhtrだからしゃーないと思ってる
だから絡みで交流厨の感覚だと言われてるのを見てビックリした htrで壁じゃ呼ばれるわけがない
壁でも呼ばれるのは上手い人しかなくないか
仲良くなった人とやらは社交辞令でそう言っただけだろうに アンソロにhtrがいたら誘った主催にガッカリするし飛ばして読むよ htrは自分が入ったら質を落とすとかどうして考えないんだろう？
公募でもバンバン参加したがるよね
主催もhtrならともかく、そうでもない人のアンソロにも
平気で応募できるメンタルが謎だ…
支部でのブクマ数とかえっくすでのフォロワー数とか
いくらでも自分の評価は測れると思うんだけど htrって何故か自信満々だからな・・Xでフォロワー増やすと自分は馬より求められてるんだって勘違いして余計それに拍車がかかる 自分が売上落としてる一因になるのに喜べちゃうのがやっぱちょっとばかし精神構造が違うんだろうなあ 主催側のメリットとしては嬉ションしてる格落ちがいると自分の作品が見劣りせずに済むってのがあるか
合コンにブスを呼んで自分が見劣りしないようにするようなものだしね 主催する側だと何か告知出すたびに「私のような者がはわわ」っていちいち騒ぐタイプの人は誘いにくい つうかアンソロってただでさえ高くなるから好きな馬や珍しい温泉馬でも揃ってないと買わなくなっちゃったね
好きな馬が入っててもはわわhtrがいたらプラスがマイナスになっちゃってお金の無駄に感じるからもう買わない >>33
買いたきゃ買えばいいし興味無いならスルー
アンソロも個人誌も同じだよ
ネチネチとサゲようとしてる人哀れだなって思うわ htrはhtrで集まってお仲間アンソロ出してたら良いんだよ
馬に混ざらないでほんとに 主催かhtrだったら客寄せパンダにされた馬を不憫に思うしな >>33
分かる自分ももう余程でなければアンソロ買わないな
なのに自界隈このところ出る本出る本ほぼアンソロばかりで買う本ないわw 主催が考えるのは売れるかだから個人誌がしっかり売れる人かレベル高い温泉馬でなければ招ばないよ
まあ主催自身も馬の場合はだけど
だから招ばれたなら自信もてばいい
一人htrを混ぜようとかそんなアホな考えはないから >>41
全く面識もなく支部でイラスト数枚しか上げておらず同人誌は描いたことなかったけど誘われたんだが
ページ数稼ぎにもならないだろうに
売れるか考えてない人いるよね？ 半年くらい前に出たアンソロでこの人知らなかったけど
上手いなって思った人、あっという間にフォロワーも
伸びてたからやっぱ目立つ人はちゃんと見付かってるね
依頼アンソロはそういう人混じってると得した感じになる >>43
はまりたてのカプでアンソロ買うのは新規発掘目的が大きいから良い人みつかるとかなり嬉しい
ページ数もあったし記念にもなるし良いアンソロに当たったんだなーて思う >>43
仲良しhtr呼んだりや大手擦り寄りで高いのに内容の薄い本にするんじゃなくてちゃんと意欲的で上手い人を発掘して呼ぶならなんか風通しが良い界隈なんだろうね
高い金出してもカプが好きな人が買いたい読みたいってなるのはそういうのだし
仲良し本作りたいなら別に前者でいいけど売れなくても逆恨みしないで欲しいよね >>45
売れなくて逆恨みってどういう状況w
TLに呪詛吐く主宰とか嫌だわw >>42
自分が主催で支部でイラスト数枚上がててよっぽどhtじゃなければ全く面識もなくても誘う候補には入れる
htr絵すぎるとか互助会強すぎるとこっちは誘われてとか言われても嫌だし正直めっちゃ誘いずらい
から壁打ちしてるとかの方がいい
1PとかでもP数調整できるからいいんじゃない？ TLに呪詛吐く主催もやだしアンソロアカウントにしろ自垢にしろアンソロの進捗に添えて
自分の感想とかお気持ちする主催はやだわ
淡々とXでは連絡だけ流してアンソロ発行まではアンソロの内容かはどこにもこぼさず
参加者にはメールなり表に出ないところで連絡するっていう徹底っぷりしてくれる主催なら協力したいし
自分もいい作品あげたいってモチベも上がる >>46
勿論ある程度こちらを好きでいてくれる人を呼んだ方が呼ばれる方も困らないしいいとは思うけどね
普段から互助会互助会してる界隈だと風通し悪いからあっちは呼んだくせにこっちは！キイイみたいな事になりそうでいまいち馬だけが集まった夢のようなアンソロとか出来にくいんだろうな 身銭切って出す本なのに
よほどの交流厨か界隈の人数が極端に少ないとかでない限りはhtrなんか呼ぶわけない
htrが呼ばれて自分が呼ばれないっていう愚痴は
客観的に見て自分がそいつよりもhtrだってことに気づいてないだけでは…
自界隈のアンソロほぼ馬しかいないしどれも当たりだわ >>50
うちはめちゃくちゃ出しゃばりの交流htrが多いから馬だけのアンソロなんか今は無いなあ
昔はあったみたいだが馬がちゃんと擦り寄りhtrは突っぱねて人選んで交流出来てたからだろうね 嫌い信者510
信者があれなのは同意だけど子供のころから治療すればワンチャンあるような気もするからな 自界隈は交流htr多いけど主催はどんだけ仲良しでもhtrは呼ばない徹底してる人多くて信頼できる >>54
自カプの布教考えたら普通そうだよね
うらやま 主催がhtrな場合と公募の場合はどうにもならないけどね… 互助会きついから互助会アンソロはあるけど壁サーとか馬呼ばれないいつメンアンソロ
ばっかだからお察し
布教アンソロいいな自カプも増えればいいと思う方だけど
大体の人たちはアニメ期間でもないからのんびりすごしてるな 当たりアンソロ1冊だけあった
互助会ばっかのX界隈の中心とは距離とってる人達のやつだった
久しぶりに自カプ好きで良かったと思えて幸せだったよ
こういうのが見たかった 愚痴の絡み文化って昔からあったの？滅の絡みは普通の絡みから派生したの？ >>60
絡みスレが滅の絡みばっかりになって追い出された ここも愚痴絡みも本家絡みスレの荒らしがキレるぐらい乗っ取りすぎて追い出されたんだよね
荒らしが適当な名前でスレ立ててテンプレもなしに移動させられたのを整備して使い始めた 当時に比べたら今は愚痴も絡みスレも平和になったのかな 不快コピペを自動書込するbotで荒らすのが出てきたからもとの絡みスレ自体が壊滅してて
中の人のいる荒らしが反応見て遊ぶような場所ではなくなった感ある >>65
チラシ絡みの荒らしはかなりしつこかったな
5も人が減ったな 絡み ぬい
自界隈の人も最近ぬい漫画書いて数字取るようになってからそれしか書かなくなっちゃった
そのうち本にするとか言い出さないか本当怖い
絶対荒れるじゃん
某弗の人注意喚起垢出来てたの皆知らないのかな 一回デザパクで数字取れるの知っちゃうともう元には戻らないっぽい 例の人はカレンダーだからグッズ扱いで燃えたんじゃないの？
ぬいの同人誌って事なら他のジャンルでもいくらでもあるから大丈夫じゃない >>70
他でもやってる＝大丈夫ではないよ
弗の人も最初は同人誌だけだった
それが調子に乗ってグッズと受注に手を出したからヲチ入り
元々目をつけられてたし鳥に注意喚起アカウントも出来てた ヲタ同士でグレーブラック判断じゃなくて
危ない橋には最初から近づくなよって話
散々言われてるけど よそはよそ！うちはうち！だからうちでは叩きます！口ごたえするなら出て行きなさい！
いかにもチュプジャンルの学級会って感じ 警察沙汰裁判沙汰になった履歴がある虹トラブルにジャンル内で注意喚起起きてる方が健全なんだよなあ
好きにやらせては通用しないよ よそがやってるからうちもOK
赤信号みんなで渡れば怖くない理論の方がよっぽどだろうよ 鬼滅は二次リテラシーが特にしっかりしてるからね
世が世なら柱になれた人達だから 今時まだ荒らしはスルーなんて書き込まれるのもなかなかだけどね 周りのジャンルで大丈夫かどうかは指標になるでしょ
女性向け同人なんて今までもそうやって足並み揃えてきてるんだし そんなに白黒ハッキリついてたらこんなに毎日学級会起こってないだろ
空気読みながら周りに合わせて危ない橋は渡らないのが大事 いいから自分の言う事聞け
自分が正論だ
これをお互い陰でコソコソ言い合うだけのスレだからな それが論争なんだから事実だけどね
ヲチスレもだけど正義のスレとでも勘違いしてるのいそう >>92
執行猶予だの言ってる人いたし現にプレゼンからヲチ始まると同じタイミングで突撃が始まるじゃん
絶対スレ住民だろうあれ
ヲチの域を越えてるよ >>88
空気読めるならいいんだが
自己顕示欲なのか自分正義自分無罪する奴いるからね
ぬい関連もグッサーもトレパクも面の皮の厚さにビビる うわずみはノベルティや豪華装丁で相殺できないぐらい儲けてるだろうけどそこに突っ込む人はいないし
入稿前の予約開始とか実質受注だけど今はそんなに騒がれないし
結局空気がすべて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
