木滅の論争スレ12
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木滅に関する論争が他スレで長引く場合はこちらで行うこと
・個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています
・論争ネタ元のない漫然とした雑談は難民板の木滅雑談スレへ
・（特例）同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています
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木滅の論争スレ10
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木滅の論争スレ11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1687955802/ >>176
書いたのとか自分のツイ見てもらえたら単純に嬉しいんじゃない
交流厨の原動力ってそれでしょ 反応が原動力のタイプはいるし
ストイックに作品作るタイプもいる
作品が見れたらいいので人に対してあんまり興味ない >>177
嘘の褒め言葉貰って嬉しいかなあ
交流厨の褒め言葉はしてやったんだからファボRTくれって言う言葉を交流厨翻訳機にかけてるだけでなんの意味もないぞ
こいつ利用したろって舐められてる
まあそうやってhtrなのに褒められまくって本当は有りもしない実力をかさ増ししてる人ってずっとhtrのままだよね >>179
交流厨同士はそうかもしれないけど、rtファボで拡散して貰えたら外部の誰かに引っかかるかもしれないじゃん まーでも地道に絵が上手くなりたい、漫画上手くなりたいって
努力してる人からしたら
上手い人に媚びへつらいhtr同士でつるんでいいね回し合ってるの見たら
そりゃ気分は良くないよなぁとは思う
ただ、スタンスの違いだからhtr互助会が悪いとは言えないんだど
そういうのとも多少なりとも交流しなきゃならないのが
SNSで、嫌になって壁打ちや支部専になる人も出てくるんだと思う
絵に力入れてると交流に時間なんて取れないしね 互助会や交流厨も徹頭徹尾交流専念で楽しめればいいなスタンスならいいけど
タグ使って自分の長所やら作品の感想無理矢理言わせようとしてるのがな 別になんとも思わないよなんで絵文字だらけなんだろとかよくこんな思ってもないようなこと言えるなとは思ってるけど
個人的に一番困るのは名前にカプ名入れてる人
検索の邪魔だから即ブロする なんでこんなヘタクソなのが⋯？って不思議に思ってたら互助会だったってのは半年ROMるとあるある なんでこれがというクオリティと文字数の作品を少ししか出してないのに相互にずらりとそれなりの作家がいるのは交流上手いんだろうなと思ってみてる 作品にずらーっと似たような褒めリプが付いてるとわかりやすい
我先にと反応するのは存在アピールしたいのかな？
義理お返しよろしくって圧を感じそう そうそう上手く付き合うには結局人間性が大事だから交流上手い人はhtrでもフォロワー多いもんだよね
嫉妬してしまう >>185
一般でカプ名が名前の人いたからブロしてたけど良くあるんだな
絵文字の名前でオフでは違う名前な人は面倒な人なのかなと思う >>190
ずれてんね
努力もせずhtrなまま交流ファボ貰ってる時点で人間性もゴミだからそんなhtrに嫉妬なんかしないよ
フォロワー多くても交流しまくりでも人間性クズなんて散々見てきたしミュートするだけ クズはクズで村作ってるんでしょ
交流羨ましくてもそんな所に近付きたくないわ >>193
SNSに大量の時間割いて交流してる時点でお察しだよね >>190
ただ囲むのはうまい人居るけどね
人間性関係なしにサイコパスみたいなの 読ませてもらうだけの立場だからいいと思えばいいねするだけだけど、それでもずっと見てるとあの辺りとこの辺りは仲悪いんだな、とか必死でリプ送ってるのに蹴られてるの見て可哀想だな私も送るのやめようなど色々思う
病んでる作家さんとかは気の毒になる >>196
全員と仲良くなる必要ないし合わない人がいるのは当然だから仕方ない
反面神すぎて近寄れないというのもあるから憶測で決めてはいかんけど
まあ人の感情なんてよっぽどの決定的な決裂でもなければ3年も経てば変わるし忘れるから気にしないのが一番
この人なんで良いと思ったんだっけ？なんでミュートしてたんだっけ？ってのあるしそんなもんだ あまり交流してないけど大手にリツイされてリプ欄は大手とROM専ばかりだったら実力あるって思っていいのかな >>198
中堅が近づきづらい雰囲気でもあるんだろうか リツイが迷惑かわからずいいねしかしないけど
作品リツイされるの嬉しい？
鳥に支部のアドレスのせてるぐらいだからいいのかな >>139
滅来て驚いたのはこういう所で他作品より真面目な人多いんだなと感じたところ
鬼嫌いの人も多いよね 0か100かでしか判断できないとても真面目な人が多いよ
社会的倫理的にどうかと思うことをやんわり指摘されても「法律で禁止されてない」で推し通るし
気に入らない二次要素は「そんなの公式にない」で排除するようなね >>200
良いと思うならしたらいい
せっかく投稿するのにされない方が嫌に決まってるじゃん >>122
なんだかんだで鬼が嫌いなだけだったりして >>203
どうせ社会的倫理持ち出す側も気に入らないカプや二次否定したいだけだし 他の作品通ってきたけど界隈ごとに「これは絶対に許さない」的な暗黙のルールがある感じ
敵キャラdisもすごい
両方推してる人はいづらいかも >>201
鬼地雷とプロフに書いてるまではわかるけど
呟きでキャラに対してちょいちょい愚痴る人は近づかん方がいいのかなって思う 無限城まではキャラ箱推しって人も多かったってほんと？
鬼も人気あったって聞いたけど >>207
両方推してる人はいづらいかも
まさに書くのは主側カプで見るのは雑食
暗黙のルールや二次久々で色々呟いてもいいだろうと思って
敵含むカプについて言ったらたくさんリムられた
今は雑食明記はしてるけど他カプについては全く喋らないようにしてる
普通に地雷な人もいるので安易にフォローもしないことにしてる
本当は色々気にしなきゃならないのがちょっと面倒臭い 鬼推しも鬼殺隊叩いてたりするしどっちにもそういう奴はいる ボロカスに叩いたり、好きな人を貶すのは許されないけど
正直悪役である以上はある程度の批判は仕方ないとも思うんだよな
しかもキャラによっては仇でもあるし
他作品だと椅子の現元帥とか人気キャラ殺した相手として嫌っている人もいるし（現元帥の人気キャラ処刑自体は正当なものなのに）
嫌い信者48
稽古の事を叩かれるけど
強い鬼と戦う事を仮定するとある程度の厳しさって必要なんじゃない？
それこそ休憩なしで何時間も戦うってのもあり得るんだし なんか最終戦のあれこれで居心地悪くなっちゃった人多そうだね 鬼の舞台挨拶はめちゃくちゃ倍率高かったみたいだし
弍のランチョンマットなんて印刷された紙だってのにフリマで6千円もしてたし
主側が狭量で声でかいだけじゃないの 人気がある＝批判されないではないよ
他の作品の人気敵キャラもある程度は批判されている >>215
そんな話はしてないけど石田が舞台に出てくるとは予想しないからそりゃ見たいよ
石田だけではないけども ライト層がキャラを叩くのは仕方ないとして同人者が伏せったーとかなしにキャラ批判していると
どんなに同意できる意見（例えば反天狗は人間時代からどうしようもないとか）もやめたほうが良いって思う 悪意はないけど作中で書かれた事実としての欠点を言ってもいけないんだろうか
そこの基準がわからないからやっぱり良いところしか言わない方が無難なんだろうな >>220
事実について触れるのはいいと思うけどモンペがうるさいキャラはいるな
反天狗とかはクズ萌えしてる人の方が多い 参に関しても情状酌量の余地はあるにしても窃盗常習からの大量殺人って根っからの反社だろって思う
表では決して言えないけど >>219
単純に単行本やアニメの感想として書かれるならフーンだけど
発作のように何度か言い出すのは触れちゃならないのか様子見する 思想的に偏った人とかかな
現実の犯罪者と同一視してるような >>224
悪くはないけど近寄らないな
よく言えば感受性豊かなんだろう キャラ批判も感想のうちだから自分は気にしない
推しは欠点も魅力だし他のキャラの
だしにされてる方が地雷だわ >>222
わかる
男であれば子供や年寄りは殺してるって事なのに何故良い鬼扱いされるのか謎
表では言えんが 男はいくら殴っても殺してもいいけどか弱い女を手にかけるのは男として卑怯という少年漫画構文が染み付いてるのが多いんじゃないの 鬼であっても
露骨に口汚く本気で嫌いだって発言してるのは引くわ
でもこのジャンルって捨て垢でもないのにずっと使ってるアカで嫌いなキャラや地雷カプを名指しにしたり
それにいいねが大量だったりするからな
同人歴が長い人でもいたから本当にビックリしてる
流行期とか
とあるキャラなんて予測変換で
「嫌い」「死亡」ばっかり出てたし
実際は本誌で4ぬフラグもなかったし4んでもないのに 追記
5ちゃんや嫌い系スレでだったら
キャラやカプが嫌いだって
吐き出しても良いけどって意味 >>227
鬼にもなってない時にタイ領冊仁してるのはどんな理由があっても情状酌量にはならないし鬼にならなくても地獄行きなのは確定だから良い鬼では全然ないよね
大事な人を無下にコロされてる人なんか他にも沢山いる その話二次と関係ある？同人板だよ
どんな糞キャラでも刺さったなら自由に愛でればいい
見たくないものは見るな フォローゴリゴリ減ってるんだが移動なのか凍結なのか フォロワー減ったけど減った分の倍増えたので
どうなってるのかよくわからない フォロー減ってるのにフォロワー変わらないの謎
あと今見たらXになってた
ダセぇw ここで雑談してないで鳥スレ行きなよ
スレチ話で無駄にスレ消費する人いい加減次スレ自分で建てて欲しい 明らかに描き手だってわかる発言なんかやだな
誰だよって想像してしまう >>229
口汚く罵倒するのはともかく嫌いと言ってくれる方が良いって人も中に入るな
苦手なのにそれが言えなくてストレスを感じる人もいるにはいるし嫌いなキャラとされているキャラを好きな人からしたら避けやすいって意味でも表明してほしいって言っている人いる >>238
言い方じゃない
公衆の面前で悪意そのままぶち撒けたら見た人は不快になって当たり前 まあそれも同人してる人の感覚だよね
一般人から見たら悪役は悪役にすぎないしそれを愛でたり悪役を正義のように描かれても不快なのが普通
ツイにいるのはオタクだけじゃないんだから悪役が悪役として罵られてるのは原作読んだ普通の感想
それを言うなっていうのはおかしな話 ファンブック読んでない漫画とアニメだけのファンでも悪行重ねた上に自分の罪から逃げるために鬼になったことが語られている反転具以外は悪く言われて気分悪いって人もまあまあいるんじゃないの？
この作品って鬼にも事情があったとか多いし同情できる過去があると感情移入してしまう事って良くある >>241
陸兄妹や下伍は分かるよ
子供だしね
でも鬼に限らずだけど炎父とかも大人は自分で判断した事だからやっぱりまるっと良い人や正義のように言われてもとなるのは仕方ないよ
同情と無かったことにするのとは違うし 炎父や鬼たちを丸っと良い人や正義扱いしてるのはさすがに見たことないけどほんとにそんな人いたの？ 二次では結構みるけどな
鬼同士じゃないカプにしてる人なんかに多くない？ >>242
ギュウ太郎って何歳だっけ？
無残も10代だったわけだから余命幾ばくも無い子供の癇癪って言われたら何も言えなくなるような気もしなくはない（FBで悪行追加されたけど）
そこら辺育ちとか色々とあるから正義とか良い人とまではいかなくとも結構難しい気がする
>>243
炎父はいわゆる鬱状態の人だから結構同情寄りな人も見る >>242
なかったことにするというかそれこそ二次だったら好きに妄想させてくれって思うわ
悪口言われても仕方ないじゃなくておおっぴらに悪口言ってる人は避けるって話じゃなかったっけ？ >>245
ﾑｻﾞ様は時代背景もあるしな
貴族は下賤な者をｺﾛして当たり前らしいじゃん
炎父の躁鬱ｱﾙ中はむしろ現代人は同情しやすいと思う
ﾈｸﾞﾚｸﾄは絶許だが >>245
無ざんは流石に最初が何歳だとかいうレベルじゃなくない？wキャラとしては好きだけどやっぱり悪としてだなあ
あと鬱は病気だから息子が死んだくらいで改心して治るなら鬱じゃないよ 同情の余地もあるよねくらいならよく見るけど全面的に良い人や正義っていうのは見ないけどな >>249
炎父メンヘラ改善に関してはショック療法云々考察してる人がかなり前にいた気がする皮肉な話だが >>249
下に関しては漫画だからで終わる
鬱だからネグレクトが許されるわけではないし
外伝が本編の設定になるなら隊士としてもクソと思うけど >>250
まあいたとしてもその人からはそう見えるってだけなんだし
ﾜﾆが名言してない限りはどう受け取ろうと自由じゃない 肆は現代だと一生精神病院にぶち込まれてそうな頭おかしい人だし今更悪行がどうこうと敢えて批難する気は起きないかな
むしろ思想強い系の人が引用RTとかで実在人物への叩きに使ってるのをよく見かけたせいで嫌いと名言してる場合の方がなんか怖い 悪役好きだけど〇〇は悪くない！悪だと言う方が悪！みたいなタイプとは合わない
悪役がdisられたと言いながら主役側disるし一般や子供にすらキレててめんどくさい 現実の凶悪犯罪の加害者側の心の闇みたいなワイドショーを見すぎた世代みたいなの少なくないからなこのジャンル 作中のキャラの台詞に便乗してキャラの存在そのものを否定するのはちょっとやりすぎかなって思う
存在してはいけない生物とか（鬼的な意味合いならまだ分かるけど）
キャラの心情的には理解できるから気にならないけど読者がそれ言って良い言葉じゃなくない？って 敵への存在否定が強すぎる作品だから読者も自然とそういう気になってしまうのが多いのかも
作者の思想が強すぎるというか
他作品より敵キャラの人気がないと言われてるのはそのせいだろうな >>255
リアタイ時の鬼ヘイトが凄すぎたから過剰反応してるとこもあるんじゃ 敵好きってだけで罵倒されたりするジャンルここが初めて
映画で鬼好きになって興味もったけど敵本気で憎んで踏んで笑って当たり前みたいな雰囲気に困惑した >>259
今はだいぶ落ち着いてるのに少し批判されただけで責任転嫁して騒いでるし
連載中にも主役側のキャラやファンまで叩いてたから元から厄介オタクなんだと思うわ 敵に対する存在否定が強すぎるってどういう事なんだろ？
悪い鬼に対しては作中でもとことん悪く描くって感じ？
>>261
だからと言って鬼が好きな人を罵倒して良いわけはないけど >>262
鬼を批判されるとキレる癖に人間キャラやファンを叩くから呆れてるだけだよ
オタ同士が殴り合うのはどっちもよくない >>261
アニメ無限城始まったらまた鬼叩き復活するんじゃないの
メディアとかも現実の犯罪者と絡めて煽ったりYouTuberも鬼ヘイト動画作ったりネガキャンに協力しそう
作品ヒットしたし不満の溜まった現代人の捌け口に丁度よく使われたんだよ 事情はそれぞれ違うけど個人的に許せない全員がそれぞれ鬼推し或いは鬼推しに腹見せて媚びてる奴
本人の加害性が強いから鬼なんか好きになるんだろうな >>264
そもそも何年後かも分からないのによくそこまで妄想できるな
後、主人公サイド批判しているって話は良いの？ なんだかんだで主人公は世間一般では好かれてるし肯定されるから
一部のオタのヘイトくらい屁でもないんじゃね 屁でもないからって理不尽な叩きをして良い理由にはならんよ
疑問を口にするなとは言わないしさじ加減難しいのは分かるけど 自分が推しに魅力感じるところは批判されてる部分も含めてだから言われても別に
解釈違いからの的外れな批判されたら作品でやり返してるけど
推しキャラ全肯定で盲目的に推せるのって10代の若い子なんかなって思ってしまう 作品でやり返すとか言ってる時点でその相手に囚われてるじゃん
萌えじゃなくて特定1名にやり返すための創作なんでしょ？ 作品でやり返すってことは
自分が相手より大手になって界隈のキャラ解釈を自分寄りに引っ張っていくのを目指すって意味？ 普通にそっちに迎合しないで自分の解釈の作品を出すってことでしょ >>242
リアルであった人たちは父のことよく思わない人が多くてsnsで会ったことない人たちは好意的というか好きな人多い
ほんと色々
えんむって結構やばいやつだけど青年？ビジュアルいいから好きな人多い印象 悪いところ受け入れる＝批判を見ても平気ではない
そう言うのを不快に感じる20代以上も普通にいるしましてや理不尽な解釈なんて不快に感じても当然 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
