オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その52

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/15(土) 23:06:28.47

少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1687950713/

◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-5へ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/15(土) 23:07:14.16

【関連スレ等】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303300122/
オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/
印刷所まとめ
http://seesaawiki.jp/insatujo/
伏字一覧
http://userweb.pep.n.../acerlak/fuseji.html

・混同しやすい「グラ」について
グラフ：表紙やポスター（でかい筒で届く）は安価、冊子印刷は高め。
当日・１日納期は入稿後に要電話。1,000円～送料無料で代引き利用可。
グラビ：都内駅近。早さは普通だが職人気質。オフセットメイン。

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷：日の出の出張所
ちょこっと印刷：ちょ古っ都製本工房。一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房（ゆず工房）。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

・混同されやすい工房：オレンジ工房（オンデマ）、ぷりんと工房（インクジェット）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/15(土) 23:08:31.59

【表紙オンデマ＋本文オンデマ】
暁・網ーご・イニュ肉・色鳥・曳航・ADP・絵ディット網・蜜柑工房・おんde・潟ケット・完備
共有・クイック枠す・栗英・系9・漫画応援(花見)・漫画盛る・混む触れ・コロニー
桜製本・日の出・鶏・忍・縞プロ・縞屋・〆犬・白熊・星本・正本直送・耐用・ちょ古っと・T波・Dメイト・低図・富む
二誌村・日航・日本橋おた倶楽部・猫尻尾・戦艦・ぴ子・福楽しあ・本ネクスト・ブック本・プリペラ
プリント歩く・プリント恩・プリント王・プリント網・風呂ス・希望・歩ぷ留守
◯正・未完の樹・安ぅ・夢工房松山・緑・湾本
ぺん太郎・ルルル・プ琳派・松ころ

【表紙オンデマ＋本文オフ】
イニュ肉・絵ディット網・日の出・縞屋・耐用・T波・富む・日航・猫尻尾・
ぴ子・福田アート・プリント歩く・希望・未完の樹・物プリ・幸運・緑

【表紙オフ＋本文オンデマ】
曳航・完備・系9・猫尻尾・ぴ子・風呂・緑・耐用・暁・希望

【デジタルオフセ】
同人工場・グラフィッ区・織田クラブ・プリント恩

【表紙のみオンデマ（コピ本用など）】
曳航・絵ディット網・蜜柑工房・グラフィッ区・日の出・松ころ
日航・ぴ子・プリント歩く・プリント恩・風呂ス

【リソグラフ】
絵ディット網・潟ケット・懐古印刷

【コピー製本】
ぺん太郎・ADP・K馬堂（女性のみ）・日航(御茶ノ水店)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/15(土) 23:09:10.54

・本文トナーのテカリ・マット度
※再現性や印刷精度等とはまた別
マット←→テカる / 用紙によってもテカり度は変わる
暁＝耐用＝星本モノクロ優先・小田デジオフ≧留守コミック紙・恩新印刷機＝風呂＞本ネクスト(曳航新印刷機)・日航＞王≧P子・栗英・混みぷり・希望・小田小説専用印刷≧
蜜柑工房マット・プリペラ・留守コミック紙以外≧盛る・恩旧印刷機・共有≧日の出・戦艦・ADP・じゃわ＞☆グラデ機≧
蜜柑工房グレスケ≧ちょ古っと・おんde・漫画応援(花見)・蜜柑工房二値≧曳航旧印刷機・猫尻尾・湾本

・カラー綺麗（あくまで目安に）
恩6C≧日の出・暁・留守≧戦艦・グラ・嶋屋・P子≧小田・蜜柑工房・栗英＞
日航・風呂・波≧☆・恩4C＞プリ網・漫画応援(花見)・プリント歩く≧曳航・希望・王・湾本

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 02:38:47.34

ここで良いのかな
>>1　スレ立て乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 11:05:01.55

たて乙です～

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 12:06:10.94

乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 12:37:19.72

スレ立てありがとうございます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 12:50:23.06

たておつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 14:11:55.00

無条件に存在するというのも自由だしな

https://i.imgur.com/2wmPAhg.png

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 15:19:20.05

ちゃんと教育したな

https://i.imgur.com/HczukFJ.jpg

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 15:44:06.34

荒らしのマネしてんの？
例の荒らしはスクリプト荒らしだったから単発だとなりすましだって一発でわかるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 15:46:18.97

陰キャムーブすげーな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/16(日) 16:13:57.04

こんなゆっくりとした嵐おもろすぎるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/17(月) 09:01:20.87

>>10
>>11
グロ

頑なに前スレ使い続けたい人がいて意味不明だったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/18(火) 13:56:25.10

【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】

https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b

50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。

50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。

そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。

赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。

後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/18(火) 22:31:21.20

空気の入れ替えに報告を…
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】ハイパーフェア
【時期】春
【漫画or小説】漫画
【表紙】シェルルックNツインスノーにマットPP
【本文】コミック紙ラフ
【余部等その他】 50刷って余部8
約1年ぶり新機種になってから初めて恩で刷ったけどベタ多いページも確かにテカリはなかった
過去もラフ紙にして元からそこまで気にならなかったけど綺麗でよかったよ相変わらず割と黒々としていた気もするけど大満足
表紙はカラーだけど抑え目な色にしたから良さは変わらずだと思う
シェルルックに暗め表紙にマットPPだったからか開いた時表2表3がキラキラしてめちゃくちゃ良かったただし硬い
あといつも余部プラス5をオプションで選んでたけど今回選ばなくても8で前回もオプション抜きに8来たような覚えがあるから恩はまあまあ余部くれるんだなと思った
テンプレ初めて使ったから変だったらごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/20(木) 03:14:56.68

質問です、夏コミ直後の印刷所で刷ったことある方いますか？
いつもよりテカるとかカスレるとか、印刷の質が落ちたりとかはないでしょうか…？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/20(木) 10:58:35.70

>>18
夏コミ直後だと8月後半の赤ブーイベ向けの印刷でまだ繁忙期が続いてる
まとまった夏休みを取る会社もあるから普段より返信遅いとかはあるかも
印刷の質が落ちると感じた印刷所は自分の経験上はないけど落ち着いた印刷所で対応してほしいなら
今年は9月に入らないと無理だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/20(木) 21:43:59.74

夏コミ後は夏インテあるから全然フル稼働してるよ。夏インテ終わった後に業者とかにきっちり機械メンテしてもらってたかな。ある程度の品質は保つようにしてるけど時間に余裕があるなら夏インテ終わった後にしたら？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/22(土) 08:25:40.12

>>17
レポ乙
次の本、恩で刷りたいから助かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/23(日) 15:16:22.45

縞屋のオンデマってマットさはテンプレのどのあたりになるのかわかる人いらっしゃいますか？
プレミアムどれくらい違うのか気になっています

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/23(日) 15:19:41.42

三年前に小説で使ったけどかなりテカってたし文字も太くなってたなあ次に猪口で刷ってマットさにびっくりしたくらいだった漫画は分からないや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/23(日) 15:37:25.08

縞屋はオンデ二種類あるよ
テンプレでは何故か触れられてないけど
テカらないのは高い方でオフセットくらいのマットさ、安い方はテカるよ
本文の色変えるならサンプル見た感じだと安い方と同じくらいテカる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/23(日) 16:46:33.35

>>22
見本持ってるけど極匠の方はオフセット並みにマットだよ
同じ縞屋のオフセットと比べると黒々してるからこっちの極匠の方が印刷が好み
ライトって書かれてるオンデマや本文色刷りできるセットはみんなテカってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/24(月) 23:15:24.82

22です。
>>23-25
ありがとうございます
やっぱりテカるんですね…
本文色変えについても聞けてありがたかったです
頼むなら極匠の方にしようと思います
ありがとうございました

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/25(火) 08:48:40.73

日航がインテ合わせで50％オフしてるから少部数を安く刷りたい人とかいたらオススメ
締切28日だから再版とかにいいかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/29(土) 15:43:32.18

自分用に猪口で刷る予定なんだけどツイ検索してもカラー充分綺麗って言ってる人しか見ないんだよね
小説の写真表紙で普通verと高彩度ver両方のコース頼んでどっちも元データとは違うけど
この値段ならしょうがないっていうのは見かけたけど
高彩度の方は入稿データをできるだけ再現した発色で出してくれるってことじゃなくて
入稿データがどうであれ一律で彩度上げて鮮やかにしますよってことなんだろうか
CMYKで作ったデータも無理やり彩度上げてくれちゃうみたいな…
CMYKで作ってるなら普通コースを選べば大きなハズレはないのかな　上手く伝わらなかったらごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/29(土) 18:02:27.19

初めからCMYKを想定して作ったデータを通常印刷で印刷したときは意図した通りの仕上がりだったよ
高彩度は使ったことないけど「彩度の高いトナーで印刷し」って書いてあったから一律で彩度上がるんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/29(土) 19:36:44.28

富むで作ったことある方いますか？本文のテカりはどうでしたか？
少部数でもお値段が安めなので気になってます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/31(月) 01:09:51.25

希望のオンデマを初めて使おうと思ってるんだけど、スミベタとかどんな感じになるか経験済の人はいますか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/31(月) 11:02:48.92

>>31
希望で刷った本先月買ったけど、トナー感が分かるかテカテカのベタだった
フェアとか面白そうだなって思うんだけど、テカテカが気になる人はおすすめしないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/31(月) 11:25:41.62

>>31
紙によると思うけどそれほどテカリはなかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/31(月) 11:55:59.11

>>31
夏CCで買った本同士で比べると、耐用曳航よりかはテカる
でも言われなきゃ気にならないレベル
紙はどっちもコミックルンバっぽい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/31(月) 12:16:33.89

31です。
ありがとう！ルンバ使うつもり。
上質系だとテカリやすいとかかな。
前に希望使ったんだけど、その時は本文色刷りでオフセっていうのだったからオンデマの結果分からなかったの。出来具合いは後日また書き込みにくる。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/31(月) 16:49:38.48

>>30
戦艦くらいはテカると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/07/31(月) 19:21:49.04

>>36
ありがとう
今回黒ベタ多い原稿なのでテカるなら別のところにしよう

28 · 2023/08/01(火) 12:34:32.57

>>29
ありがとう！！大変参考になった
CMYKで作ってあるから普通コースでやってみます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/03(木) 19:57:31.85

>>27
インテ以外の日程もやってない？
普段から50%オフってやってたっけ？って書きにきたところだった

テカり少なめなら使いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/04(金) 20:19:28.35

織田工場見学漫画が流れてきたから見たんだけど
ズレるのは三方裁断機のせいなのか
めっちゃ丁寧に検品してる人間のせいなのか
はたまた印刷か製本の時点でズレてるのか…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/04(金) 22:12:29.95

>>40
小口がズレてたら三方断裁
背がズレてたら製本
検品してるのにスルーしてるなら許容してるんだろう（イヤだが）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/04(金) 23:04:36.46

小田で栞刷ったら表と裏で印刷が5ミリくらいズレてたからそもそも印刷が…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 02:59:15.76

レポ漫画の漫画のやつ？
印刷機は恩の6色デジオフ機と同じメーカーなのか
不備は機械もありそうだけど人為ミスが大きそうだわ
なんでも自動化は効率良いかもだが商品の当たり外れの原因に影響してると思う
事業拡大でさらに人増やすなら出来のガチャ率がはね上がりそうな気がするんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 08:16:23.74

ズレは確かに困るけど印刷はきれいだしなにより値段が激安だからなあ
10部しか作れないhtrでも本が出せるからまじでありがたい
出来れば別の印刷所も少部数が安くなってくれると嬉しいけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 09:24:29.60

一番安いの猪口と松山じゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 09:39:12.61

安さだけでいうならそれはそうなんだろうけど織田は選べる装丁の豊富さと印刷の綺麗さに加えてあの安さってところがポイントだからなあ
松山も問い合わせればいろいろできるけどその「問い合わせれば」ってところがネックというか
もちろんズレることとか過去にやらかした痛い対応とかも事実だから無理な人は無理だと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 10:24:36.86

自動化→ベテランではない人を安い人件費で雇える→印刷費安いけど人為ミス発生
みたいな感じなのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 12:44:59.96

酢縷々のレポ漫画が流れてきたから
検索使ってみたら低図がかなり安くて驚いた
50部以上刷るならここも候補になりそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 14:00:54.49

本文マットがいいから暁と星本で迷ってるんだけど、美弾紙とオペラクリームってどのくらい違いある？紙見本は請求したけど印刷した時にどっちの方が黒々と見えるとかあるかな
使ったことある人いたら教えてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 14:08:05.20

松山は問い合わせればいける（問い合わせが面倒くさい）
織田は運が悪いと盛大に事故る（凶を引かないの祈りながらおみくじを引くしかない）
猪口は予約取りそこねてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/05(土) 23:19:55.01

松山は問い合わせればｒｙなのはそうだけど
そもそもPP貼れなかったりとかもあるしね
安くて装丁色々できるという意味ではやはり織田になるのかな
猪口松山使ってて織田は使ったことないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/06(日) 07:23:43.65

>>40
三方裁断機が使えるのは無線綴じの中でもクリアPPとか普通の仕様のものだけね。ベルベットとかものすごく厚みのある小説、逆に8pとか薄すぎる本だと上手くいかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/06(日) 11:54:15.00

織田が本社移転の告知してるな
コミスパ例大祭前だから普段使ってる人は注意したほうが良いね
欠品・受注制限が起きにくくなるんだったら
今現在使ってる人にとっては喜ばしいんだろうけど、
新人社員増員による人為ミスは当分減りそうにないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/06(日) 12:16:20.19

>>53
受注制限するって言っても移転前後はその分仕事量が増えてプチ繁忙期になる。求人情報出してるって事は新人が増えてるからしばらくは新人教育とかでドタバタしてる。いずれにせよ移転、会社全体の休暇、求人募集の前後はやめておいた方がいい。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/06(日) 13:05:49.20

【印刷所】織田
【セット・フェア・オプション】無線綴じ（9日）、カバー（箔押し、巻き有り）
【時期】夏
【漫画or小説】小説
【カバー】コート紙（クリアPP）
【表紙】ファンタス
【本文】書籍70
【余部等その他】4

前回小説機で刷り上がってきたものが字が太っていて嫌だったので従来機を選択
すっきり見える仕上がりになっていて良かった
カバーはテンプレの背幅のど真ん中に文字を配置していたものの左に寄っている
巻き方にも個体差があるのでかなり左に寄っているものからちょっとマシなものまで様々
ただこのズレは恩でも一緒だったのでこっちで微調整するしかないのかもしれない
因みに巻き作業を頼めるのはカバーがクリアPP加工の場合のみ。もっと分かりやすいところに書いてもらえるとありがたい
箔押しは初めて頼んだけど細かい部分も思ったより綺麗に抜けていたので納期に余裕があればお勧めです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/06(日) 20:55:54.60

遊び紙で黒系の紙に銀インクで印刷出来るところありますか？
前に酸でつくった本を再版したくて、可能な印刷所があればあまり仕様変えずに出せるんですが…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/06(日) 22:44:39.37

>>49
4年前に出した漫画本で星の方がオペラホワイトウルトラ暁が美弾紙ホワイトのやつの比較だから参考にならんかもだけど
49が漫画か小説かわからないけどもし漫画でマットがいいなら暁の方が良いと思う
オペラ～はグラデ優先だから比べるとテカりは結構ある
黒！っていうのは星の方かなあ小説なら気にならなそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/06(日) 23:04:43.75

身内向けでフルカラーイラスト本を少部数で作るんだけど、猪口っとの高彩度印刷ってどんな感じでしょうか？
安いところでは織田が綺麗なのは承知なのですが仕上がり博打なところもあるということで躊躇してます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/07(月) 11:47:30.46

>>55
従来機を選んだってことは漫画原稿を選択したってことだろうか
小説オンリーでそっち選んでも何か言われたりしなかったのかが気になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/07(月) 19:51:30.19

>>59
『小説原稿は、お客様の目的に応じた印刷機をお選び頂きます』
とサイト上にあるから問題ないと思う
文字優先が新型機、挿絵優先が従来機だと思われ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/07(月) 21:36:03.43

>>60
ありがとうもう一度確認しとく
今度頼む予定があったから助かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/08(火) 07:52:21.62

しまうま出版の広告を見たけど一冊からでしかも激安だったのであれはオンデマかな
新しく漫画もokになってて本文のテカりはどんな感じだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/08(火) 08:08:26.50

縞馬は少部数イラスト集向きじゃないの
HPの写真見る限りは普通にテカるみたいだけど
プリントと出版で表記ぶれてるかと思いきや同じとこか
コンビニ払いがやたら充実してたりアプリあったりするの客層が本当に初心者向けって感じだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/10(木) 06:41:13.39

織田で小説本を従来機で印刷したけど正解だったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/10(木) 07:48:49.87

今日くらいがリミットかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/11(金) 09:05:27.46

>>49
マットにしたいなら暁一択
星本グラデは蜜柑工房系のマットみたいなテッカテカ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/11(金) 12:57:53.81

本文マットがいいけど遊び紙も懲りたいのにどちらも力いれてるところがない
遊び紙可愛いのに本文テカテカなとこばかりなので毎回どっちとるか悩む

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/11(金) 13:12:10.28

>>67
星本か縞屋極匠じゃダメか？

星本使ってみたい印刷所なんだけど、モノクロ機だと細かいトーンが抜けやすいらしくて悩んでる
グラデ機使うんだったらわざわざ星本にしなくて良くなるし
印刷再現度のまとめ表は作られないのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/11(金) 19:39:19.79

>>67
遊び紙も使いたい紙があるなら問い合わせれば取り寄せてくれると思うけど
表紙より製本機に左右されそうだから駄目元になりそうだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/11(金) 21:42:21.80

>>68
>>69
星本沢山選べていいね
同じく以前ここで細かいトーンが消えちゃったって見たので躊躇してる
早めに入稿出来れば安くなるし一度試してみようかな

取り寄せてその分値段が上がるのも困るし絵が印刷された遊び紙をいろんなところでやってくれたら嬉しいんだけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/11(金) 22:44:09.93

既に決められたデザインでよければ、希望のアート遊び紙や暁のプリントトレペ遊び紙フェアなどもあるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/13(日) 00:13:47.19

>>71
栗英もやってるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/13(日) 13:44:49.98

留守で小説本を作ろうと思っているのですが本文の用紙で悩んでいます
テンプレだとコミック紙だとマットとのことですが、コミック紙で小説を作られた方いらっしゃいますか？
キンマリとどれくらい違うのか気になっています

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/13(日) 17:23:45.39

コミック紙でも読みやすいって意見をどっかでみかけたことあるけど
このスレの人的にはどう？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/13(日) 21:14:58.54

>>70
恩はダメ？
新機種はマットになったと聞くけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/14(月) 04:18:02.99

夏コミ新刊のレポします

【印刷所】暁
【セット・フェア・オプション】特殊紙フルカラー
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】シャインフェイスシルバー
【本文】美弾紙ホワイト
【余部等その他】 50刷って余部6
ここで評判が良かったので暁さんで刷ってみました
青系が綺麗に出たとあったので青や紫を多めにしてみたけど
青よりもむしろ少し赤を足された感じでした
でも鮮やかに見えて大満足です
本文はかなりマットでほぼテカリ無し
もちろんオフセット程ではないけど気をつけて見ないとわからないくらいかな
ついでに早割り特典でポスターも刷ってもらったけど
さすが暁さん...！と呟くほど綺麗でした
リピする予定です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/14(月) 06:25:00.99

>>76
暁綺麗だよね
オフセと見間違える
今は超マイナージャンルだから使えないけど機会があればまた使いたいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/14(月) 18:45:41.63

夏コミとレポおつ
暁好きでずっとお願いしてるから使ってる人見ると嬉しいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/14(月) 19:05:09.15

【印刷所】星本
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】ハイマッキンレーポスト220k
【本文】オペラホワイトマックス73k
【余部等その他】25刷って4

元々グラデ優先でオペラホワイトウルトラ80kを使う予定だったけれど銘柄変更の発表があったのでオペラホワイトマックス73kになった
いつもキンマリ90k使ってたからそれとの比較になるけど
手触りはキンマリほどツルツルしてなくて薄さの割に裏ページの透けは気にならない
グラデ優先だったけどベタのテカリも個人的にはそんなに気にならなかった
蛍光イエローとハイマッキンレーの併用で青白さが強調される表紙になって面白かった

初めて遊び紙使ったり表紙に特殊加工してみたり星本で作ったぞって満足感のある本が作れて個人的に満足

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/15(火) 11:58:45.30

【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】夏セット+早割30%引　表紙箔押し
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】羊皮紙
【本文】コミックルンバ
【余部等その他】 2
度々話題になる希望のカラーだけど、
色の再現度については元からCMYK域内なら問題ないのでは？と思った
レポで度々報告のある肌の色が黄色くなる現象には遭遇せず、
むしろ狙った通りの色が出てくれたと思っている
彩度の高い色がおそらく苦手なのだろうか？原稿作る時に気を遣う必要はありそう
一方で粒子感はちょっと目立つ
本文はテカリ抑えめでベタでも気にならないレベルだが、
オフセと見紛う程ではない、グレスケ再現度は高め
遊び紙にトレーシングペーパーを使ったけど、ノド側のシワは一切無かった
冬に希望で本作ったときはそれなりにシワが出たので、ここは時期次第か
箔押しの仕上がりは相変わらず文句の付け所がない、
細かい部分も潰れずに、更に特殊紙に押してくれるのは本当に素晴らしい
絵と合わせたデザインもほぼズレ無しで仕上げてくれるので安心してお願いできる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/16(水) 12:48:22.59

遊び紙のノド側のシワが起きるのは何故？
夏に買った猪口の本と見せてもらった本(印刷所不明、オンデマ)は
どれもシワが寄ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/16(水) 20:38:02.68

>>81
本文用紙より薄い紙だからじゃない？
無線綴じの糊は180℃くらいで溶かして常温に冷やして固めるときに縮むから
それに引っ張られてるんだと思う。（本文用紙と表紙用紙は厚みで耐えてる（ときどき耐えられない））

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/16(水) 20:45:15.15

81だけど

>>82　ありがとう　そういうの知らないから勉強になった
オンデマだから起きる現象ではないってことか

あまり意識してなこかったけど今回友人の指摘で気付いたんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/16(水) 21:44:55.03

薄い紙だとなりやすいね
色上質紙ならならないけど色ついてるだけだと物足りないんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/16(水) 22:24:26.53

分かる
久し振りにトレペ入れたら楽しかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/17(木) 13:58:52.80

トレペ遊び紙読みにくくない？パリパリ音するし読んでて気になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/17(木) 19:35:31.60

トレペ使ったら出来上がりのときはピシッとしてたのに保管しておいたらパリパリに波打ってて
読むたびパリパリ音がして次は使うのやめようって思ったな
うちの部屋が湿気が多いせいかもしれないけど
片面プリントしてあるものはそうならないから単品だと駄目っぽい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/21(月) 11:37:29.02

【印刷所】猪口
【セット・フェア・オプション】表紙高彩度カラー
【時期】8月
【漫画or小説】小説
【表紙】高彩度フルカラー印刷・ペルーラにクリアPP
【本文】クリキン90k
【余部等その他】20頼んで1
ここで評価高めだったから少部数の再版で使用
高彩度にしたらかなり明るく印刷されて蛍光グリーンがちゃんと蛍光グリーンになった！
暁でも印刷した本だけどそっちより明るくなったからビックリ
ビビットカラーの表紙作りたい人はかなりオススメ！
再版したところで比べてみた本文のテカリは暁＞猪口＞戦艦＞富むって感じだった
思ったより全然テカってなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/22(火) 17:03:52.38

>>88
レポ読む限り富む結構テカる感じ？
今度使ってみようと思ってるけど
〆切の遅さ最優先だからまあいいっちゃいいんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/22(火) 21:06:46.19

>>89
表紙イラストをグレスケにして印刷してるページ見て判断してるんだけど、思ったよりテカってるよ
最近マットなオンデマ増えてるから余計にテカりを感じた
でも富むは締切遅いのに安いから好きだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/23(水) 00:38:15.09

>>90
レスありがとう！
そうそう、〆切遅いのに安いからいいなーって
せめて本文アドニスラフにするからちょっとでもテカり気にならないといいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/24(木) 05:01:44.36

【印刷所】織田
【セット・フェア・オプション】表紙カラーの無線綴じ冊子13日後発送のプラン
【時期】今年夏コミ前
【漫画or小説】漫画・イラスト・小説混在
【表紙】標準の用紙ハイマッキンレーにマットPP
【本文】書籍用紙90kg
【余部等その他】50発注して余部は7部
突発無配本だけどコピー本にするとイベント前に製本などの作業が大変そうで頼んだ
表紙はカラーイラストでRGB入稿。画面で見たイメージに近い感じに仕上がったのは嬉しい
コスト面ではデジオフでなくてオンデマでも良かったが、大型イベント前で入稿制限があり
オンデマが選べなかった
ただ、冊子と同時に入稿したオンデマ印刷のポストカードは黄色が強く出てあまり綺麗だと
思えない仕上がりだったので結果的には冊子の方はデジオフにして良かったのかもしれない
本文は文字の読みやすさや白黒はっきりした印刷が良かったので、小説本の印刷にしてみた
ベタ部分にかすかにテカりがあったのとグレスケの原稿部分がモノクロコピーっぽい感じだった
グレスケの原稿もはっきり見えやすくしたかったのでこれはこれで良かったと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/25(金) 11:11:55.87

違う印刷所使ったまとめてのレポになります

【印刷所】ぷりぺら
【セット・フェア・オプション】カラクロぱっく
【時期】去年冬コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト（クリアPP）
【本文】上質90Kg
【余部等その他】4
〆切遅めだったため使ったが
表紙の薄いグレー着色部分全てが画面よりかなり薄く印刷された
データ見直したらK70％以下だと数値の半分程薄くなり
ほぼ白色で印刷された様に見える部分もあった
キャラの小物や身につけてる物で薄いグレーが多くて目についた
印刷所に薄いグレーが薄くなっている旨を質問したら機械の仕様と言われた
本文グレスケ多用でテカりが目立った

【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマンドセットPP
【時期】今年春オンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト（クリアPP）
【本文】上質90Kg
【余部等その他】4
冬コミ本と同じもので印刷所変えたら
カラー表紙色味が鮮やかで薄いグレーもちゃんと出たし
本文グレスケも綺麗に刷ってもらえた
お財布に余裕があればまたお願いしたい

【印刷所】猫尻尾
【セット・フェア・オプション】本文オンデマンド1色刷の本
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】ホワイトポスト（クリアPP）
【本文】上質90Kg
【余部等その他】6

書店委託の分納しやすさで初めて使った
カラーは問題なく綺麗に刷ってもらえたが
グレスケ多用したからテカリ気になった
線細めの原稿やトーン貼ってる原稿は問題なく綺麗に刷ってもらえた
黒ベタ多めなページがあったせいか
1冊のみ見開き2ページ両端にインク汚れが付いていたから印刷見本用によけた
本文原稿はグレスケ塗り避けて次も使いたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/27(日) 11:12:17.26

>>92
書籍用紙って淡クリームキンマリのツルツル系か
再生紙みたいなザラザラ系か
わかる？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/27(日) 22:34:20.23

書籍用紙って一律に淡クリームキンマリのことだと思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/28(月) 08:50:44.06

書籍用紙に漫画ってどんな感じなんだろう
90なら裏に透けたりはしないのかな
キンマリに漫画は透けるって前に見たような気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/28(月) 15:09:40.48

少し透けるけど別に気にならない
商業の単行本見てみ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/28(月) 15:10:35.69

>>97
商業漫画も結構透けてるけど読む時気にならなくない？
って意味です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/28(月) 15:18:06.91

漫画でも小説でも裏抜け気にする人一定数いるよね
商業は大概透けてるんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/28(月) 20:02:14.34

まあ線太めベタ多めみたいな作風なら裏抜けを気にしたくなるのも分かる
でも文庫本用とかのよほど薄い用紙をあえて使いたいとかでもなければ
一般的な同人誌の本文用紙でそこまで透け具合に神経質になっても仕方ないかなとも思うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/28(月) 20:21:22.28

110kオプションあるところは110k使いたくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/29(火) 08:38:09.00

>>94
織田は淡クリームキンマリではないみたいだけど、似た感じの表面がつるつるした紙だった
90kgだとめくった時に一般的な商業の小説本などよりしっかりと厚みがあると感じた
裏透けは特に気にならなかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/30(水) 06:48:27.40

>>102
94です
ありがとう
織田は書籍用紙琥珀って書いてあるからどんな紙か気になってた
クリキンと変わらない感じなんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/30(水) 09:36:41.12

クリキン90kgは商業小説本に比べたら分厚いよねコピー紙より厚いんじゃなかった？
商業の紙って65くらい？72でもまだ厚い
だけど裏透けは気にならないから72以下の紙を使っても大丈夫なんだなーって思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/30(水) 11:07:46.13

商業は多分50代以下だと思う
詩集とかの薄い本だと72があるかって感じ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/31(木) 16:12:53.07

織田って納期より早めに届くことある？
別に納期通りでいいんだけど猪口は早めに届いたから織田はどうなのかなってちょっと気になった
ちなみに自宅納品です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/31(木) 18:03:39.24

>>106
5営業日で注文した本が2営業日で届いたことはあるし同じことを呟いてる人も見かけたことがある
でも大体期日通りだよ
たまたま機械が空いてたのかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/31(木) 19:59:34.73

>>107
なるほどそういう時もあるって感じなんだね
教えてくれてありがとう！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/31(木) 21:07:56.98

早めに届くこともあるんだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/08/31(木) 23:49:36.25

希望で割引とか特殊紙にPPとかめいっぱい使うと締め切り日が一ヶ月前とかになるので
急いで原稿作って入稿するけど毎回一ヶ月もかからず半月くらいで送られてくる
あれもう少し締め切り遅くしてもらえたらいいんだけどなあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/01(金) 00:12:09.69

それだけ閑散期は仕事ないってことだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/01(金) 00:25:43.16

星の早割MAXも時期によってはめちゃくちゃ早い
納期の1ヶ月前とかに来る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/04(月) 16:08:43.95

織田で文庫カバーだけ印刷してもらって他の印刷所で印刷した本に巻いたことある人いる？
織田で巻いてもらったらズレた的なレポ見たから自分で巻いたらどうかなって思ったんだよね
筋入れしてくれるから同じなんだろうか？
したことある人いたら教えて欲しいです！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/04(月) 17:48:50.56

文庫じゃなくてB6だけどカバーだけ織田やったよ
ズレるって聞いてたから最初からズレが気にならないデザインにしたっていうのと
自分で巻くから特に気にしなかった
ただスジは裏表が逆に入ってないか？て不安になるくらい折りにくくて邪魔だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 00:29:44.94

【印刷】曳航
【セット・フェア・オプション】舞姫カラーセット
【時期】７下旬
【漫画or小説】漫画40P
【表紙】シェルリンN プレーン 180kg（オンデマンドカラー+ピンク）
【本文】上質90
【余部等】30刷って+2

最悪。もう絶対使わない。ここで初めてオンデマで作ったんだけど、全冊小口側に0.5~1mm本文がせりだしてる（上部にもわずかに）。つまり表紙裏表紙から本文部分がはみ出してる。まるで化粧裁ちしてないって感じ（行程でするかはしらないが）。
メールしたら「オンデマの仕様」だと。こんな本出来たことも買ったこともないが？否は認めず今後もこんなことあるのかって質問にも仕様だからって。送り返したら切って戻すってなったけど、、。みん評みたら同じ時期で同じ苦情が書き込まれててその人はオフセって書いてたんだが？完全に検品してないよ…気がつかないはずないはみ出し…
本文印刷はオフセかと思うぐらい綺麗だったし今まで数回（オフセ）お世話になってたけど残念だわ。
ちなみにカラーも色ひどくて、それも特殊紙の仕様って言われたわ。推しだったのにな。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 01:08:50.56

レポありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 08:04:25.02

レポ乙
無線綴じならそうはならんやろと思うけど何でそんな事になるんだ
製本前に表紙を切ってしまったとか…？
だとしてもオンデマで30なんて刷り直した方が製本する側も楽だろうに謎だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 08:08:00.82

>>114
ありがとう
一応Twitterで検索してみたら何件か写真載せてる人いたからそっちも見てみた
意外と成功例が多い印象だったけど、失敗例は載せてないだけよね
スジの件は怖いけど試しに自宅納品でやってみようかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 08:18:21.82

>>115
レポ乙
自分も曳航で特殊紙使ったとき表紙がかなりくすんだから仕様かもしれない
本文がはみ出してるのは気になるな
表紙を切りすぎて縮んでるのかそれとも本文が切られてないのか
持ってる本そんなことになってないからそっちは仕様じゃないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 11:52:28.48

曳航のオンデマ本文印刷はめちゃくちゃ綺麗だけどカラーは最低だし製本も微妙だよね
本文がほんの少しはみ出してたことは自分もあるわ
少ない部数でも安いから妥協して使ってるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 11:57:48.31

115だけど、あっちの説明は用紙の伸び縮みかオンデマンドの波打の特性で仕様ですって。「今後は無いように気を付けます」だったらまだ許せるものの、「仕方のない仕様です」って言われたらもう利用できないよ…。
（ちなみに無線とじ、製造完了すぐ送付されて到着してすぐの確認で発覚）
表紙はむしろ濃く出ちゃって肌が色黒赤味強く、想定してなかった塗りむら濃く出ちゃった感じ。水彩っぽい塗りは向いてないかも。カラーはまぁしゃーなしなところあるけど、別のとこで刷った同じ絵のポスターはちゃんと綺麗に出きたよ。
（そして去年、猪口で作ったフルカラーイラスト本は綺麗に出来たのでおすすめしとく）
レポ落とせたので切り替えて次は暁に頼んでみるかー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/05(火) 13:35:42.27

曳航そんななんだ
残念だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/06(水) 19:49:18.36

オンデマンドは色濃く出るもんだからしゃーない
特殊紙だしなおさら
他社のポスター印刷も曳航のオンデマとは印刷の機械違うだろうし比べちゃいかんよ　そもそも会社違うなら入稿データの調整のやり方も違うだろうし
入稿したデータから色変わらずで印刷してくれる印刷所探してみたらどうかなと思ったけどそういうのってオンデマでは無理か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/06(水) 22:38:09.31

比べちゃいかんよって何？
比較検討するためのスレでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/06(水) 22:38:57.45

オンデマの印刷について情報交換するのがこのスレだからその擁護はイミフ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/06(水) 22:43:37.87

比べちゃいかんよは流石に草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/06(水) 23:05:30.15

123です
個人的にはポスター印刷と同人誌表紙印刷って紙の種類も違う(＝色の出方違う)し印刷機も違うことが多いだろうから比較するには条件が違いすぎるって思って書いたんだ
でも確かにスレの内容的にそうだねごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/06(水) 23:05:33.35

123です
個人的にはポスター印刷と同人誌表紙印刷って紙の種類も違う(＝色の出方違う)し印刷機も違うことが多いだろうから比較するには条件が違いすぎるって思って書いたんだ
でも確かにスレの内容的にそうだねごめん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/06(水) 23:47:38.92

比べちゃいかんよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/07(木) 01:58:40.45

115だけど、確かにポスター印刷と比べるのは確かに紙も違うしナンセンスだったかも;ごめん
ちらっと書いた猪口や織田でもパール紙で表紙印刷したことあるんだけど綺麗に出来たからおすすめ。スレに書き込まれてる比較情報わりと合ってるから本当に助かってる（まあ織田は背表紙かなりずれたんだけど表紙きれいだからゆるした）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/07(木) 07:42:10.34

表紙綺麗だと少しのことは許せてしまうな
本文綺麗でも表紙があれだとガッカリ度高い
夏コミの新刊☆で刷ったんだけどまさにこれだった
冬は暁か日の出にする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/07(木) 07:59:08.19

自分も星本のカラー赤みが強くてダメだったわ
RGB印刷にすれば綺麗なんだろうけど使いたい紙が対応してなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/07(木) 08:57:30.13

暁綺麗だよね
表紙もだけど本文も綺麗でオンデマっぽくない
ある程度の冊数刷るなら真っ先に暁にする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/07(木) 08:58:35.93

自分は小説だから本文は字がよほど太ったりしない限り気にしないんだけど、代わりに表紙はかなり気にしてしまう
130が言ってるみたいにパール系の紙ってオンデマと相性いい気がする
猪口のペルーラとか日航のきらびきとか綺麗だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/07(木) 12:41:32.23

✩は表紙をRGB再現性重視にしたらデータどおりの色合いで感動したよ
ただめちゃくちゃ反ったがw
CMYKでも反るのかは分からないけど上の話聞く感じCMYKで刷るのはやめといたほうがよさげかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/07(木) 17:19:31.77

ええ…色校出してないからそりゃカラーの仕上がりに関してはしょうがないけどさ
印刷所の仕上がりにモニタ合わせてるわけじゃないし
でも製本に関しては100％印刷所の責任じゃん　作業者の問題でしかないのに仕様なんで諦めては無責任すぎるわ
どこの会社もそうだけど大口発注（大手サー）だったら丁寧で細やかな仕事と対応するんだろうな
別のとこでもそこまで気にするほどでない裏抜け（商業誌と同レベル）を大手サーが
言ったら交換対応だか全冊刷り直しだかしてたし小部数はやっぱ泣き寝入りすること多いと思う
イベントに企業出展してアイドルのように社長が立つ暇あるならちゃんと現場の仕事を見た方がいいね曳航

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 00:19:24.48

湿気が多い時期に表紙だけ縮むのは仕様といえば仕様だよ
オンデマなら稀によくあるって感じだからどこの印刷所でもありえる話だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 07:18:28.58

買い手でもあるけどそういう本見たことないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 07:36:35.60

印刷エアプか
湿気で反りはするけど縮みはしないだろ
極度に乾燥すれば縮むかもしれないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 09:17:50.19

中の遊び紙とかが見えるように表紙を意図的に断裁してる本以外寸足らずは見たことないけどな
てか「稀によくある」ってどっちだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 09:23:32.15

買った本の遊び紙が波打ってパリパリになるのは湿気ある時期に作られた本が水分抜けて縮んでるからなのか
同じイベントで買って同じ保管方法とってるのにパリパリなるのとならないのとあるのも製本当時雨振ってる地域の印刷所で作られたとかなのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 09:30:15.89

表紙はそのままで本文と遊び紙が伸びるのはあるんでない？
表紙本文が共紙じゃないんだし。
薄い紙なんか影響受けそうなイメージだけど。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 12:41:44.47

トレペ遊び紙はほんと波打ってパリパリになるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 12:46:47.64

マンゴー色とかピンクのトレペ遊び紙可愛いしやってみたいと思ってたけど
波打つとかっこ悪いねぇ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 13:23:11.61

表紙印刷微妙な上に本文伸びる印刷所とか嫌だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 14:39:58.90

>>136
曳航はオフセ一択時代から安かろう悪かろうで品質捨ててとにかく低価格重視向けって評価だから上のレポも納得だわ
その割に巨大ジャンル大手とか見ると普通に使ってるとこ多いし少部数サークルに皺寄せ来てるのはあながちあり得ない話じゃないのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 18:15:44.95

擁護すると曳航は本文だけはめちゃくちゃ綺麗なんだよ
ベタ多用のR18漫画もすごく綺麗に作ってくれるからたまに使う
サイトも分かりやすくて入稿しやすいから初心者でも安心だし
ここでは他社のが人気だけどサイトが見辛いところは結局諦めちゃうことが多いんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 19:00:17.57

昔の曳航ってごん太修正で不評ってイメージだったけど今はどこもごんぶとだから相対的に変わらなくなったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 19:24:16.28

いや…表紙も本文もそれなりに綺麗に刷ってくれて入稿も簡単なとこなんていくらでもあるんで…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 20:05:12.70

今年発行のやつで買った本のマットさを見比べてみた
目視なので参考程度に

恩≒織田＞星本マット優先≧留守コミック紙

留守のコミック紙は多分モンテシオンだと思うんだけど留守クリームキンマリで刷られた別の本とテカリ度は大して変わらないように見えた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 20:06:45.24

恩の新機種そんなにマットなんだ
今度初めて使うから楽しみだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/08(金) 22:08:25.47

猪口で刷った本が届いたけど特殊紙にPP貼らずに濃い色印刷してもらったら背や紙の端が白く剥げてて残念な感じになってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 00:22:42.40

自分のもほかの印刷所で同じ印刷した時に
黒のとこが角からどんどん禿げてしまった

買ってくれた人はなんともないみたい
自分は自分の同人誌を読みこむからだと思うけど
人に読み込まれてボロボロになる同人誌作りてえなあって自分の実力の無さに凹んでしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 00:44:06.00

そもそもオンデマンド印刷はPPなり貼らないと角から剥げるものだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 01:30:23.61

インク染み込ませるじゃなくて
粉載せて貼り付けてるだけだしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 08:59:56.91

オンデマの仕様を知らずに印刷所のせいだと思ってるのはさすがに印刷所が可哀想だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 09:25:56.12

濃い色を使わない
キラ系特殊紙を使い光沢で目立たないようにする
は基本

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 10:05:49.35

137で表紙縮むのはオンデマの仕様って言ってる人が152で表紙に濃い色使って剥げたって言ってるのはさすがにネタだよな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 11:45:19.19

暁の資料請求したら豪華すぎて感動
各社のサンプル集めたくなってきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 12:09:13.95

色が濃い表示のときはPP推奨って説明書いてあるし猪口
いや他の印刷所もか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 13:34:31.54

CMYKが300％超えると剥がれやすいって印刷会社がツイートしてたから
濃い色がある時は一応確認してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 14:00:53.35

>>159
資料請求楽しいよね
本作る意欲が高まる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 14:15:33.03

>>161
目安ありがたいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 14:25:32.66

>>152
曳航を必死フォロー、猪口（他社）下げ、、、察し
どこまでが仕様でどこからがミスかくらい素人とはいえこのスレの住人はだいたいわかるのにな
その意見交換をずっとやってきてるんだし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 14:38:24.80

猪口でエスプリVエンボスアラレにベタ多めで刷ってもらったことあるけどトナー割れもなくていい感じだったよ
猪口に限らずキラキラ系の紙だとトナーのノリが良くてオンデマでもきれいに仕上がるから好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 15:14:23.05

キラキラ系いいよね
猪口でペルーラ+ppで刷ったことあるけど鮮やかな表紙になって良かった
他の印刷所だと高くなるから選択肢になかったんだけどやってみて正解だったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 18:46:16.97

別に曳航のこと必死フォローしたつもりないし猪口で刷った本は栗で刷った本の再版だったけど栗はトナー剥げとかもなかったからただの報告のつもりだったんだけど
濃い色のトナーが剥げやすいとかは勿論知ってるけど特殊紙に濃い色載せてPP貼ったらPP剥がれやすくなるから貼らなかっただけだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 20:41:03.17

同じく猪口ペルーラにクリアppよかったよ　濃い色（濃紺）使って刷ったけどほんのりキラキラしててハゲもなくきれい
エンボスアラレの凹凸の感じいいなと思う一方であのザリザリした感触が苦手でppかけたいんだけどエンボスアラレにppは相性悪いって聞いて迷ってる
ちな次も猪口に頼むつもり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 21:24:58.31

>>168
ミスって猪口でエスプリにマットPPかけちゃったことあったんだけど良さがほぼ消えるからマットはおすすめしないよー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 21:26:18.65

ペルーラはクリアPPもマットPPも綺麗だよね
気に入ってる紙だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/09(土) 22:35:24.99

エンボスアラレにクリアPPかけると
うっすらヒビが入ってるみたいな見た目になって面白いよ
かけないのが一番ではあるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 05:01:33.46

猪口ペルーラPPって反らない？
今度試してみたいけど猪口でアラベールにマットPPをかけたら反りまくって残念な見た目になってしまった事があるから躊躇してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 09:04:05.15

猪口でペルーラにクリアPPとマットPPどっちもしたけど今のところ反ってない
薄めの本で読んだらすぐ本棚に入れるからかもだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 10:30:36.59

ペルーラはPPなしも綺麗だよ
白背景にしたり工夫もいるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 10:40:09.52

濃度や印刷所によって折れ目がはげるしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 10:52:43.39

猪口で去年作ったペルーラ＋マットPPは現在全く反ってない
ペルーラは裏面もキラキラだから表2、3の印刷超おすすめ
値段も安い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 11:20:54.47

PPかけて反るのは星本のイメージ
四隅の反った本見ると一周回って面白くなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 15:02:53.39

PPは熱かけてるんだから反るだろ。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/10(日) 16:05:16.65

PPの反りは紙や刷った時期にもよるよね
先月の夏インテは設営写真からもわかるほど反りまくってたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/11(月) 07:44:20.61

>>172だけど猪口ペルーラを勧めてくれた人ありがとう！次の新刊はペルーラを使ってみる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/11(月) 14:19:55.24

初めて使ったのでレポ投下

【印刷所】織田
【セット・フェア・オプション】本体プラン13日
【時期】8月末
【漫画or小説】小説
【表紙】クラフト紙にモノクロ
【本文】書籍57kにモノクロ
【余部等その他】
ここで織田って早く来ることある？って聞いた者ですが、閑散期だったからマジで早く来てビックリした
注文して4日後に発送された
とはいえイレギュラーだと思うけどね

背表紙15mmだったんだけど心配してたタイトルはちゃんと真ん中にあった
ちなみに織田のテンプレ使用
全部ズレなしだし斜めにもなってなかったから運が良かったのかも？
小説機は文字が太るってことだったけど猪口の方が太ってたからもしかしたらデジオフの方で刷ってくれたのかもしれない
文字しかないからテカりの有無がよく分からず申し訳ない…

個人的には満足だから次も使ってみようと思う
ここで急に締め切ることがあるって言ってたからイベント前に使うことがあれば常に見張っとくしかないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/11(月) 16:56:17.67

>>181
レポあり
偶数/奇数ページでのズレはあった？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/11(月) 18:04:44.13

>>182
本文用紙薄いから透かして見たけどズレはまったくない
300P以上あるページのノンブルがちゃんと同じ位置にピシッと揃ってる
閑散期だから手練の人がしてくれたのかもしれないけど今回の印刷は大成功だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/11(月) 18:20:17.28

>>183
レスあり
きれいに刷ってもらえて良かったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/11(月) 18:49:13.59

>>169
>>171
エンボスアラレのppについて詳しくありがとう
マットppは避けてクリアppやってみようと思います

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/12(火) 01:03:17.52

特殊紙表紙に関しては星の用紙紹介ページに
使った人のレビューがあるから参考になるよ
星のレビューは発注した人しか書けないようになってるし信用出来る
個人的にエスプリVシリーズはPPなしでも印刷はげないしそのままが手触りも良い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/12(火) 09:22:37.25

買ったオンデマ本の表紙がめちゃくちゃ反るから恩かな？と思ったら織田だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/12(火) 18:28:54.86

初めてグレスケで刷るんだけどオススメありますでしょうか
サンプルいろいろ取り寄せてみたけど、綺麗に刷ってくれたとしてもテカってしまうのかなと(コミック紙を使う予定なのでサンプルほどはテカらないかもですが)
グラデが綺麗でテカリがないと嬉しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/13(水) 00:13:45.83

>>188
暁か日の出はどうかな？
グレスケで使ったことあるけどテカらなかったよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/13(水) 06:59:10.50

私もそこの2つオススメ
どっちもマットだし
日の出はモアレ軽減モードある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/13(水) 14:40:16.11

うちのジャンル小規模（創作者が10人程度）だし同人誌出す人ゼロだし
自分はドhtrだしで結局1冊か2冊しか発注しないから選択肢が少ないんだよな
猪口、〆犬、縞馬、支部工場あたりで猪口が一番自由度が高い
いま猪口で刷ってるけど今度この4軒での比較してみたいなー
同じ内容同じ仕様じゃないと完全な比較にならんし
超小部数（自分用）で何箇所かで刷った人のレポ聞いてみたいです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/13(水) 15:07:46.99

>>188です
ありがとうございます
暁か日の出にします！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 01:21:50.77

日の出って暁と同じくらいマットなの？
前はかなりテカってたけど変わったのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 02:22:19.21

>>193
去年の冬に日の出で作った時はテカリなかったよ
比べたら暁の方がややマット感あるかなってくらい
友達も日の出で作ってるけどテカリは気にならなかったな
でも私は暁の方が好きw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 07:33:15.04

申し込みの簡単さでは日の出
仕上がりでは暁が好きだな
暁はもう少しサイトを今風にしてく欲しい
印刷所のサイトがゴチャついてるのはある程度仕方ないと思ってたが
今リニューアルして見やすくなってるところも多いしさ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 11:00:29.93

あのインターネット黎明期そのものなサイトがいいんじゃん
戦艦は分かりやすくなって助かりはするがちょっと寂しかったな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 11:17:48.69

日の出は不備があった時に電話で丁寧に対応してくれたから印象良い
早割り期間だったから余裕あったのかもしれないけど

暁のサイトは確かにゴチャついてるけど慣れちゃえば平気かな
焦ってる時はしんどいかもw
でも印刷が綺麗だから他のことはどうでも良くなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 12:33:32.18

整理されてる方だと思うよ
盛るに比べれば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 13:12:53.59

パッと見てわかるとこに見積もりツールがあるサイトじゃないと使いたい気持ちにならないな
フェアやってるのはわかってもフェア適用後の金額がわからないと躊躇する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/09/14(木) 13:59:10.98

暁高くない？いくら綺麗でも少部数ではとても使えないや